>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
ワンパンマンや孫悟空もそうだけど
最初から出てくると雑魚を一掃しちゃって
他のキャラの見せ場が無くなっちゃう
だからなんかかんだ理由付けて他のキャラが活躍する時間を稼ぐ
ロロノア・ゾロだと「方向音痴」という強引な設定で現着を遅らせてる

スレ画こんなカエル顔だった？

ほー
いきなり語るやん

スレ画は物差しと化したな

負けとるやん
何かで勝っとけよ

>No.1169842954
>スレ画は物差しと化したな
今年の令和ロマンです

>>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
ボスと同じくらいの敵を作る
そいつを倒す＆足止めで利用
ラスボスは主人公が倒すとかが正攻法

イキるわ封印されるわ負けるわでむちゃくちゃじゃねえか

不治の病とか老化で弱体化させよう

自爆させよう

弱体化させて大暴れさせるのがベストじゃない？

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
序盤の山場で退場させる
封印されるとか

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう

少なくともキンタマ化は正解ではなかった

最近の良い最強キャラ
・故人だけどラスボスにめちゃくちゃ影響与えてたことが判明
・体が動かなくなるまで最強の仕事を果たしてボロボロになりながら存命

スレ画
ラスボスに謝罪しつつ自分以外を塵芥と見下しながら死亡

有能過ぎてもダメってことを身をもって証明したドラゴン
公式に冴え「ボルバルザークは二度と作らない」と言われてるし最強キャラでも強過ぎちゃダメなんだな

最強じゃないじゃんコイツ

あ、凡夫だ

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
負け知らずで寿命で死んでて周りの評価がものすごい

鳥山明の漫画講座みたいな本にどんなキャラでも弱点を持たせよってのがあったから最強キャラも弱点入れればいいのだ
ウルトラマンの時間制限とかスーパーマンに対してのクリプトナイトとか

>最強じゃないじゃんコイツ
最強キャラは負けた瞬間最強じゃなくなるから勝ち続けるという縛りあるよね

フリーフォール界のトップ層

程よかった

>>最強じゃないじゃんコイツ
>最強キャラは負けた瞬間最強じゃなくなるから勝ち続けるという縛りあるよね
人間性ゴミでも最強だから許されてたのが負けちゃった

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
独りで静かに引き籠らせておく

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
それなりに強いキャラを対処する時だけ出せばいいのだ
…いや何でお釈迦様居るのに妖怪野放しなんだよ

五条の場合負けたことより精神面の幼稚さが最後に盛大に強調されたのがまずかった

六眼とかいう大層な設定のくせに何にも見えてない節穴

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
スタート前に退場させておく

最強キャラだけど心の隙を悪者に利用されてた所を救われて成仏した人

>六眼とかいう大層な設定のくせに何にも見えてない節穴
作者のせいだろこれ

こいつは宿儺に負けてもいいから人類最強なりに役目を果たしてればまだ格を保てた
これまでキャラクターとして積み上げてきたもの全部粉々にして負けて死んだ後も更に粉にされてる例は類を見ない

不死設定でもない限り寿命には勝てないから寿命で殺せばいい

幼稚っていうか敵に共感してるし意味不明だよ…

1話から人類側の足引っ張ることしかしてない最強キャラは初めてでは？

ゲームだと
・出すの難しい
・時間制限ある
・扱いづらい
この辺が落としどころかな

>スタート前に退場させておく
既に死んでるならいくら盛っても問題ないからな

リヴァイ兵長はまあいい落としどころかな

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
裏方に徹して主人公たちと因縁あるボスキャラとは戦わない

>最強キャラだけど心の隙を悪者に利用されてた所を救われて成仏した人
こいつラスボス候補だったと思うわ
今思うと序盤も序盤だがこいつより強い存在がいない

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
まぁこんくらいの仕事はして欲しい

>リヴァイ兵長はまあいい落としどころかな
怪我でまともに動けなくなってやっと並の戦力

>>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
>スタート前に退場させておく
こいつがいなかったら世界滅んでるくらいはしてほしかったよな

スレ画は最強じゃなかったから除外

何かしらの制限があって好き勝手動けないくらいがちょうどいい

最近見た「最強なのにあっさりやられた」と思ったキャラ
やられること自体が目的だったケースだけど作者も扱いに困ったのだろうか

ヒンメルはもういないじゃない

ネウロみたいに初登場が全盛期で常に弱体化し続けるとかもありかもね

>ネウロみたいに初登場が全盛期で常に弱体化し続けるとかもありかもね
あれ珍しいパターンだよね

スレ画は凡夫じゃん

最強だけど高齢や古傷で戦線に立てないのはやっぱ最強とは呼びづらいかな
実際最強でかつ主人公ならインフレドラゴンボールしかやりようなくなるし

病気で弱体化させる

最強キャラを倒すキャラが居たらそいつの方が最強では？ってなる

フリーレン強いことは強いけど苦戦しまくりだし格上も普通にいるんで
どうやって魔王様倒したのかいまだに謎だ

>病気で弱体化させる
万全ならどこまで強かったのだろうか

敵の最強は主人公に倒される壁でおるべき

>敵の最強は主人公に倒される壁でおるべき
前にスレが立ってたけど主人公以外に倒されるというのもありだと思う

>フリーレン強いことは強いけど苦戦しまくりだし格上も普通にいるんで
>どうやって魔王様倒したのかいまだに謎だ
ヒンメルが強かったんだろ

ヒンメルもソロだと七崩賢相手に普通に死ねる程度じゃよ

>>敵の最強は主人公に倒される壁でおるべき
>前にスレが立ってたけど主人公以外に倒されるというのもありだと思う
最強ではないけど仮面ライダー剣の最後のアンデットを橘さんが倒したのは熱かったわ

その昔マシュランボーというタイトルにもなった設定上最強キャラなのに主人公としてはあまり戦果を上げられなかったキャラが居たな
ちなみに敵のマシュランボーはめっちゃ強かった

>ゲームだと
>・なんか理由つけて帰る

>万全ならどこまで強かったのだろうか
無想転生を会得出来なさそう

大抵は人質取られたり病気だったりハンデあるけど
スレ画は万全の状態で惨敗したからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

くっそ弱体化してる設定で

舐めプするなカス

最強キャラとして登場したからには最初から最後まで強キャラの格を保ったままでいて欲しい
具体的にはこの人くらいに

最強キャラの間違った運用の見本

>最強キャラの間違った運用の見本
そもそも負けてんじゃん

作品始まる前に死なせておくってのもありだな
それでいて遺産とか残ってるといい

わかりやすい失敗例

どうしようもない状況での自己犠牲で退場
これが理想かな

RAVEのジークハルトとかもいいかもな
戦闘ではない理由で死亡

>スレ画は物差しと化したな
前から作者が「強さの基準となるキャラが欲しかったから出した」って言ってる
直毘人は五条悟除き最速
バードストライクを防ぐことのできた人間は五条悟以外に存在しない
とか直感的でない物差し過ぎたけど

めっちゃ強いけど特定の物質には弱いっていう分かりやすい弱点がある
敵だけじゃなく仲間のバットマンもその物質を持ってる

最初は頼れる味方として登場させてのちにラスボス候補にする

>最近見た「最強なのにあっさりやられた」と思ったキャラ
>やられること自体が目的だったケースだけど作者も扱いに困ったのだろうか
本人は武器を100%使いこなす能力だけだから刀が強すぎる

>>最強キャラの間違った運用の見本
>そもそも負けてんじゃん
だから間違った見本なんだよ
史実じゃ負け知らずなのに…

匹敵する芸人
逸材の弁護士

生物としては究極だけど自然現象と物理法則には勝てない

・ルート1とルート2→ラスボス
・ルート3→ヤバい奴のかませ
そのヤバい奴が最強なのでは？と突っ込まれるかもしれないが

>生物としては究極だけど自然現象と物理法則には勝てない
カーズに地球破壊は不可能だし地球に負けるのは妥当だよね

最強すぎるので映画ではバカにする

>本人は武器を100%使いこなす能力だけだから刀が強すぎる
刀奪ったキャラはいい線行ってたな
時空移動で過去からやられたけど

>生物としては究極だけど自然現象と物理法則には勝てない
飲まず食わずで1年程度しか生きられないのか……

>最強すぎるので映画では出ない

>そのヤバい奴が最強なのでは？と突っ込まれるかもしれないが
サーヴァントとしては最強だから……

死にかけにする

主人公がずっと苦戦もしないぶっちぎりで最強で問題ない
だってジャンルはギャグだもの

>飲まず食わずで1年程度しか生きられないのか……
あのまま勝ってても餌必須だから人間牧場とかやらないといけなかったよねカーズ

別に人間しか食えないわけじゃないんやでカーズ

>>飲まず食わずで1年程度しか生きられないのか……
>あのまま勝ってても餌必須だから人間牧場とかやらないといけなかったよねカーズ
カーズの目的別に人類絶滅じゃないからな

>生物としては究極だけど自然現象と物理法則には勝てない
天体望遠鏡並の視力でへのへのもへじパラシュートに引っかかるから
ピント合ってなかったんだろうな

①故人
②ラスボス
③ゲストキャラで１戦だけ

揃えば最強だけど部品が足りないとかで最強じゃない状態で倒す
ボウケンジャーのガジャはこれだな

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
これ「先代主人公」スレでも似たような問答あったけど
新しい悪の大ボスが前作で死んだ悪のボスを復活させて部下にしたので
因縁のある先代主人公がそいつを抑えてるあいだに新主人公が大ボスを倒しに先に進むとか好きな展開
新主人公を通したら復活ボスの存在意義が…と思うけど
そこは復活ボスにとって先代主人公との再戦は大ボスの命令よりも上位になるとかで

とあるの一方通行みたいな扱いが美味しい

回答

打ち切り決定したので最強キャラの力でサクサク話を進める

>ロロノア・ゾロだと「方向音痴」という強引な設定で現着を遅らせてる
ワンピースはゾロに限らずドラムまでずっと味方弱体化か到着遅れとかが多かったでしょ

凡夫はバランス取るために知能下げられるとかいう最悪の例だなほんと
コイツ戦ってない回の方が面白いもん

最強カードのエクゾディアも海にバラまけば終わり
人間としてはクズだがエクゾディアのワンパターンにならないようになったから羽蛾は作品を面白くしたと思う

オーマジオウはたしかにいいな、全て失ってから最強になる

複数の強キャラを出すのも手だと思う
単純につよかったり搦め手だったり物語の根幹握ったりさせて差別化

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
戦闘はワンパンで終わらせる

>最強すぎるので映画ではバカにする
ドラえもんの「ワゴンセールで売られてた中古のポンコツロボット」って設定マジ便利
肝心な時に必要な道具をする取り出せない
何故か？ポンコツだから

より強そうな敵の時は直接戦闘しなかったり不参加だったり

>戦闘はワンパンで終わらせる
実際はあんまりワンパンで終わらないマン

>>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
>スタート前に退場させておく
よりいちとかもか

年齢とか病気でデバフがかかってるのは定番だよな

>複数の強キャラを出すのも手だと思う
>単純につよかったり搦め手だったり物語の根幹握ったりさせて差別化
やろうと思えば逃げれたけど人間の子供を守る為に命を捨てた最強の寄生獣だから株が下がらない

カーズのカタログスペックってよく読むと指の力がシュトロハイムに負けてるとか
具体化・詳細化するとかえって駄目なやつ
太陽で死なず自分の分身をあらゆる生物に変身させられて泡のプロテクターや強力な波紋が使える
という作品内での動きで十分

愛染の完全催眠強過ぎる一体どうやって打ち破るんだ…！？
烏賊になって使わなくなる

最強キャラは味方であるべきか敵であるべきか

>>スレ画は物差しと化したな
>前から作者が「強さの基準となるキャラが欲しかったから出した」って言ってる
>直毘人は五条悟除き最速
>バードストライクを防ぐことのできた人間は五条悟以外に存在しない
>とか直感的でない物差し過ぎたけど
この言い方だと物差しって言うよりは天井のような気がする

>より強そうな敵の時は直接戦闘しなかったり不参加だったり
まあ四天王最強は魚雷OVERじゃなくてハレクラニだし

リヴァイは仲間のミスから受けた負傷で一時離脱するのはよかったが
自分で仕掛けた雷装を自分で喰らって重傷負うのはマヌケだった

>カーズのカタログスペックってよく読むと指の力がシュトロハイムに負けてるとか
>具体化・詳細化するとかえって駄目なやつ
>太陽で死なず自分の分身をあらゆる生物に変身させられて泡のプロテクターや強力な波紋が使える
>という作品内での動きで十分
まぁ人間形態に拘らなきゃ指の力なんてどうとでも増幅できるやろ

リュカ・ブライトくらいになると単独最強キャラでもいいんだが

>リヴァイは仲間のミスから受けた負傷で一時離脱するのはよかったが
>自分で仕掛けた雷装を自分で喰らって重傷負うのはマヌケだった
戦えば最強ではあるんだけどずっと怪我してるので
若林くんみたいだなって思ってた

五条先生に関しては作者が敢えてそうしたんだろうけど強くて負けない事以外はまるで駄目って強調し過ぎたせいで負けて死んでも惜しまれない残念なキャラになったなという印象

>年齢とか病気でデバフがかかってるのは定番だよな
前シリーズで神様もぶっ飛ばした頼もしい先輩たちは
新しい邪神の手で石化！やはりこの緊張感が溜まらん

準ルフィ級なので大ボスとあまり戦闘させてくれない
ルフィと組んだら大体の敵倒せちまうだろうから

るろ剣の師匠はあんたが全部やってくれよ感が意外とない

五条先生はいうてきっちり戦った点だけでも評価するよ
最後まで出し惜しみしてよくわからんことになるほうが嫌い

>るろ剣の師匠はあんたが全部やってくれよ感が意外とない
なんなら剣心だって基本戦う義理は無いからな
縁と鯨波くらい

知らない所で敵の主力壊滅させつつ相打ちで退場
後で敵の幹部にやられたと主人公サイドから説明があって敵の強力さを演出する

>準ルフィ級なので大ボスとあまり戦闘させてくれない
大ボスと戦ったらあっさり負けちゃうよなこいつ

>るろ剣の師匠はあんたが全部やってくれよ感が意外とない
師匠は作中の出来事について
本人のやる気的にも責任の所在的にも積極的に関わる理由がないしね

ミイラ野郎の始末は剣心じゃなくて生み出した明治政府がつけろよって話だからね
一応作中でも触れてはいたけど

主人公の味方で上司で師匠で怪我デバフでラスボスで

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
かなり珍しいパターンだけど新主人公に
自分のパワーをすべて与えて自分は消滅しちゃう場合もある

>愛染の完全催眠強過ぎる一体どうやって打ち破るんだ…！？
>烏賊になって使わなくなる
バカデバフは基本

>準ルフィ級なので大ボスとあまり戦闘させてくれない
>ルフィと組んだら大体の敵倒せちまうだろうから
主にステゴロや打撃系じゃない奴を担当させられるからな
シャンクスがまさに該当者だけどどうなる事やら

>かなり珍しいパターンだけど新主人公に
>自分のパワーをすべて与えて自分は消滅しちゃう場合もある
チェンソーマンのポチタもそれかな
畏怖の悪魔より上も居るっぽいが

ただの最強キャラじゃねえぞ…

>有能過ぎてもダメってことを身をもって証明したドラゴン
>公式に冴え「ボルバルザークは二度と作らない」と言われてるし最強キャラでも強過ぎちゃダメなんだな
ボルバルザークは出した時点で勝ち負けはともかく相手にターンが回ってこないのが確定するゲームの否定っぷりがね…

>最後まで出し惜しみしてよくわからんことになるほうが嫌い
原作でもろくな出番ないし出し惜しみではないんじゃないかなあ…

ゾロって最初から深傷や大怪我でフルパワー出せなかったよね

>愛染の完全催眠強過ぎる一体どうやって打ち破るんだ…！？
>烏賊になって使わなくなる
山爺が気にせずここで卍解してたら解決してたのにな

五条は死んだ後に周りがめっちゃ強くなってるの判明したのがね

主人公が最強なら問題ないじゃろ

藍染は人の勇気とか大好きな拗らせロマンチェイサーということで最終割と納得はする
それはそれとしてレジ袋形態はやっぱ変だよ

おっさんキャラの場合は嫁に弱いとか娘に弱いとかの読者に親近感得られる弱点入れとくのも有りよな
ただし嫁(娘)が足引っ張ったせいで敗北するみたいなのは最近は好まれないけど

決着はお前でつけろって見守ってくれてると主人公死んでもコイツがいるって安心感がある

すっくんが強いとならないのが失敗を物語る

>主人公が最強なら問題ないじゃろ
ゴルゴなんかはデウス・エクス・マキナの役割よね

>リヴァイ兵長はまあいい落としどころかな
リヴァイも獣周りで二回も逃がす大ポカやらかしてるけど
スレ画みたいにヘラヘラしてないでめっちゃ責任感じてるから不快感が少ない
スレ画は自分がちゃんとしてりゃ解決できる問題を他に優先すべきコトがあるとかじゃなくて不真面目だからって理由でやらないから不快すぎる

>>愛染の完全催眠強過ぎる一体どうやって打ち破るんだ…！？
>>烏賊になって使わなくなる
>山爺が気にせずここで卍解してたら解決してたのにな
ワンダーワイスが抑えられるの始解までだからまじで詰みの状況になるな
まあ現世の被害がやばいことんなるけど

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
ドラクエ4のマスタードラゴンは魔王エスタークを封印した時に
力が大きすぎて世界ごと破壊してしまったので以後は下界に行かない制約を自分に課したとかなんとか

>ボルバルザークは出した時点で勝ち負けはともかく相手にターンが回ってこないのが確定するゲームの否定っぷりがね…
ここなんよね
結局のところボルバル出した時点で出した側の勝ち筋が決まるかどうかだけになるのが最大の問題

続編だと強くなりすぎたからトラックに轢かせてデバフかける

スレ画は最強って言うだけあってきっと過去編なら無双してるんだろうなぁ

>ドラクエ4のマスタードラゴンは魔王エスタークを封印した時に
>力が大きすぎて世界ごと破壊してしまったので以後は下界に行かない制約を自分に課したとかなんとか
トロッコで遊んでましたよね？

うんまあ確かに強かったんだけどねうんってなったやつ

何かしら戦えない理由は付けないとな
TRPGとかでもそうだが戦っちゃうとステータスが出来る、ステータスがあるなら倒せるってことになっちゃう
戦闘するなら一瞬でドーンで終わりとかなんらかしらの理由で弱体化中とか付けないと

無茶苦茶やって去る

敵に回したくない

>死にかけにする
フロムの設定上めちゃ強い奴って大体戦う時には死にかけとかそんなだよな
両手使えるアルトリウスとか燃えてねぇグウィンとか勝てねぇよ
sekiroだと珍しく全盛期の爺と戦えるけどあの爺さん病気で死にかけててもつええ

>何かしら戦えない理由は付けないとな
>TRPGとかでもそうだが戦っちゃうとステータスが出来る、ステータスがあるなら倒せるってことになっちゃう
>戦闘するなら一瞬でドーンで終わりとかなんらかしらの理由で弱体化中とか付けないと
きゅうきょくキマイラ……

何か唯一弱点みたいな物質がある
人質を取られる
同じくらい強いやつがゲスト敵で来る

このスーパーマン運用を参考にしよう

アルドゥインとか設定のままだと勝てる訳ねえから
実際戦うと体力多いドラゴンって感じだったな

>トロッコで遊んでましたよね？
遊んでましたね

（さすがに妹は殺せないから何度かチャンスやったら病気ばら撒かれた・・・）

>五条は死んだ後に周りがめっちゃ強くなってるの判明したのがね
周りの人間をお花扱いしているだけのコミュ障だった

>うんまあ確かに強かったんだけどねうんってなったやつ
未知数の傍観者やってるうちに抜かれちゃった感ある

本編では基本的に戦わず外伝や過去編の主人公にする

>何かしら戦えない理由は付けないとな
>TRPGとかでもそうだが戦っちゃうとステータスが出来る、ステータスがあるなら倒せるってことになっちゃう
>戦闘するなら一瞬でドーンで終わりとかなんらかしらの理由で弱体化中とか付けないと
戦闘するために特殊な条件が必要とかだとやりやすそう
電話で呼ばないとダメとかバスタイム中だからすぐは無理とか

>うんまあ確かに強かったんだけどねうんってなったやつ
ラスボスが本気になるまでは間違いなく最強だったわけだけど基本的にずっと話の外で傍観してる人だったな
別にいなくてもいいというか

>sekiroだと珍しく全盛期の爺と戦えるけどあの爺さん病気で死にかけててもつええ
途中で引き返しても良いって知らずほぼ初期ステータスで倒すまで戦い続けたまぼろしお蝶が一番強く感じた
次点で印象に残る大変さだったのはコイツ

花の慶次はカルロスにやられたとき子供心になんか嫌だったな

ヨン様は山爺関連だけ綱渡りすぎて笑う

マスドラが自力でトロッコ何とかしようとすると地形変えちゃうからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>おっさんキャラの場合は嫁に弱いとか娘に弱いとかの読者に親近感得られる弱点入れとくのも有りよな
超強い敵のオッサン将軍に追い詰められてピンチって時に
将軍の娘から「パパ、わたしの誕生日忘れてたでしょ？」と電話がかかってきて
「忘れるもんか！今すぐ帰るからね～！」と主人公たちなんか目にも入らず帰還するのいいよね

スレ画はまず第一話から教え子にイレギュラーが起こった任務続行させて殺しかけて一般人に呪物取り込ませるってとこからスタートしてるのがもはや敵なんだよな

>花の慶次はカルロスにやられたとき子供心になんか嫌だったな

「殺意の有無」は落とし所としてすげーいいと思う
スペックだけで比較したら主人公より遥かに弱いが殺す気でやるから強い

>五条は死んだ後に周りがめっちゃ強くなってるの判明したのがね
なんで五条一人でやらせた過ぎる

両さんがぽっと出の女キャラに負ける回も好きじゃなかった

マジで正気を失ってる設定にすればこいつ一人でいいだろ問題を解決できそうだけどあんまり見ないな

>なんで五条一人でやらせた過ぎる
五条に死んでほしかったから

>愛染の完全催眠強過ぎる一体どうやって打ち破るんだ…！？
>烏賊になって使わなくなる
超越者の力の方が強いからな

>>五条は死んだ後に周りがめっちゃ強くなってるの判明したのがね
>なんで五条一人でやらせた過ぎる
頂上決戦ってアガるじゃん？

持ってる才能だけで言えばダンブルドアを越えて作中ぶっちぎりトップだったのに魂を分割しまくるわ死の秘法を妄信しすぎるわで自分で棺桶用意して墓穴に埋まったおじぎハゲ

主題を少年の成長に置いたので最強でも上手く回ってた感じする

>ボルバルザークは出した時点で勝ち負けはともかく相手にターンが回ってこないのが確定するゲームの否定っぷりがね…
遊戯王のラストバトル！も強さに関わらず同じ害悪要素があったから出所できないんだろうね

定義の話になるけど何かデバフや足枷を付けて倒す倒される余地を持たせると最強じゃない気がするんだ

>頂上決戦ってアガるじゃん？
それで面白くなかったのが一番ダメなのです

成功例

最近ゼロの映画見たらスレ画がめっちゃ頼りになる先生やっててびっくりした
何で最初期にできてた事が終盤できなくなるんだよ

なんやかや案外苦戦してくれるよねバットさん

>>なんで五条一人でやらせた過ぎる
>五条に死んでほしかったから
割とセル編のベジータみたいな立ち位置だと思う

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
寿命で死んでもらう

>成功例
種はともかく種死はどうなん

>主題を少年の成長に置いたので最強でも上手く回ってた感じする
漫画自体のメインテーマがそこだからな

「本気でやりあわなければ本当に自分が強かったのかわからないから」という理由で目が合って互いを認識した相手にしか攻撃出来ない(代わりに常時全力で疲労も怪我による弱体化も起きない)ウルトラバカが
「そんなに自分が最強だと自負しているならわざわざ優劣をつける必要もないだろう？」って歪みを看破されるのは目から鱗だった

>おじぎハゲ
原作だと脳死アバダ連打マンでダンブルドアに盾と不死鳥回避されてて
決闘でニワトコ持ちダンブルドアに勝てる要素無いから妥当な選択では？

>原作だと脳死アバダ連打マンでダンブルドアに盾と不死鳥回避されてて
>決闘でニワトコ持ちダンブルドアに勝てる要素無いから妥当な選択では？
魔法省の戦い(5巻)で高度な呪文戦やってたじゃろ

最強の四人にも入ってないダンブルドアが史上最強のヴォルデモートに勝つ術は基本ない
だましだましやり過ごしてるだけで

普通にやったらお辞儀の奇襲から始まるからな
ホモジジイが色々お膳立てして罠に嵌めて正面からタイマンがやっと

ダンブルドア本人が勝てない思ってたよりずっとトム強くてビビったって思ってるからな
ヴォルがビビりすぎてる

・主人公を鍛えて最後の壁になる
・ラスボス以外の別の強敵とかと戦って主人公より目立たない
・裏方でちゃんと仕事して主人公をサポート
・格を落とすような仕草をしない

>ダンブルドア本人が勝てない思ってたよりずっとトム強くてビビったって思ってるからな
>ヴォルがビビりすぎてる
なんのかんの言うても自分をホグワーツに連れて来た恩師で在学中もずっと睨み効かされてたからな

ヴォルデモートはマジで最強なんだけど勝っちゃいけないせいで

舐めプは最強キャラの様式美だしそれ自体はいいんだけど
いざ決戦！って時に味方サイドの最強キャラが舐めプして敗因作るのはアホでしょ

新世界よりの鏑木肆星は地球ぶっ壊せるくらい強いけど
世界のシステムから外れた敵にあっさり殺された

>>>なんで五条一人でやらせた過ぎる
>>五条に死んでほしかったから
>割とセル編のベジータみたいな立ち位置だと思う
悟空やろ
勝てそうだった点も含めて

五条のビッグマウスからのこんなはずじゃ・・・はまさにセル編の悟空感ある

よく知らんけど取り敢えずこの人来たら説明不要で勝確だと聞いた

>悟空やろ
>勝てそうだった点も含めて
本人がそう思ってないって言っちゃったのですよ

>>悟空やろ
>>勝てそうだった点も含めて
>本人がそう思ってないって言っちゃったのですよ
それもセル編の悟空そのものやろ

>五条のビッグマウスからのこんなはずじゃ
他が避けれている次元斬直撃して即死ってのが

スレ画は最強キャラ属性じゃ無くて絶対防御系
敵でも味方でも9割以上破られる

悟空が死んで悟飯がいない状態でトランクスやベジータがセルの相手してる状況っていう例えは本当にしっくりくるよ今の呪術

>五条に死んでほしかったから
生き残りメンバーに華があるやつが誰もいないのに
あそこで殺したらあかんやろ・・・

>No.1169852824
サーマートに関してはコイツが失敗というより漫画がどこ向かうべきか見失ってた感が……

>悟空が死んで悟飯がいない状態でトランクスやベジータがセルの相手してる状況っていう例えは本当にしっくりくるよ今の呪術
ゲロを早めに対処すればどうにでもなったってのも同じ

悟空はセルにエリクサー与える愚行をしてるからさすがに五条はそこまで愚かではない

>よく知らんけど取り敢えずこの人来たら説明不要で勝確だと聞いた
残念ながら最近弱点が発覚した
現在過去未来並行世界含む宇宙全てを3桁回滅ぼせる攻撃を宇宙を庇って直撃すると
おおよそ映画一本分ダウンする

>悟空はセルにエリクサー与える愚行をしてるからさすがに五条はそこまで愚かではない
次元斬開発成功させちゃってるので

>残念ながら最近弱点が発覚した
>現在過去未来並行世界含む宇宙全てを3桁回滅ぼせる攻撃を宇宙を庇って直撃すると
>おおよそ映画一本分ダウンする
だそ
けん

>>悟空はセルにエリクサー与える愚行をしてるからさすがに五条はそこまで愚かではない
>次元斬開発成功させちゃってるので
それは本人が意識してやった失態ではない

バカが最強キャラ安易に出すとスレ画になるんやなって

悟空も瞬間移動をラーニングされたゾ

>悟空はセルにエリクサー与える愚行をしてるからさすがに五条はそこまで愚かではない
一ヶ月準備期間与えたせいで指増えちゃったんですが…

>残念ながら最近弱点が発覚した
>現在過去未来並行世界含む宇宙全てを3桁回滅ぼせる攻撃を宇宙を庇って直撃すると
>おおよそ映画一本分ダウンする

>>悟空はセルにエリクサー与える愚行をしてるからさすがに五条はそこまで愚かではない
>一ヶ月準備期間与えたせいで指増えちゃったんですが…
悟空もセルゲーム当日までのんびりしてたので・・・
本当にそっくりなんだよこの二人の失態

スレ画はまじで失敗例のひとつだと思う

あらゆる攻撃を無効化するって能力は最終的には突破される為の設定に近い

>悟空もセルゲーム当日までのんびりしてたので・・・
>本当にそっくりなんだよこの二人の失態
まあセルの方もその期間特にパワーアップとかなく暇してただけなんだが

セル編に限って言えばそうかもしれないけど悟空はそれまでの積み重ねでいっぱい仕事してるからな
スレ画は最高戦力なのに戦果が雑草とまこーらだし

期間ギリギリまで悟飯の特訓してたらなんの苦戦もなくセルゲーム勝ってたもんな

>>成功例
>種はともかく種死はどうなん
種死でも最強主人公として成功してるじゃん
なんか自分のことを新主人公と勘違いしてた脇役がいたけど

悟飯は気持ちの問題だから修行でどうにかなるもんだろうか？

>主人公が最強なら問題ないじゃろ
ゴルゴは割と苦戦したり怪我したりするし
ゴルゴより部分的に優れてる敵も多いんだ
ただ最後に生き残るのはゴルゴ

>種死でも最強主人公として成功してるじゃん
>なんか自分のことを新主人公と勘違いしてた脇役がいたけど
こうなってるのが失敗なんですよね…
最強前作主人公って扱いがムズい

>悟飯は気持ちの問題だから修行でどうにかなるもんだろうか？
というかギリギリまで特訓してたら悟空だけでもなんとかなりそうなのが問題

味方サイドの最強キャラと敵サイドの最強キャラで頂上決戦やらせて相討ちにすればいいかなと思ったけど
それやると以降のバトルは残りカス共の消化試合感が出ちゃうからダメか

亀仙人のねんねこみたいに催眠術がある世界なんだし
ブチ切れ催眠でもかければ良かったのでは

>こうなってるのが失敗なんですよね…
>最強前作主人公って扱いがムズい
現主人公をモブにすればいいんだスレ画の作品のように！

>期間ギリギリまで悟飯の特訓してたらなんの苦戦もなくセルゲーム勝ってたもんな
ブウもそうだけど悟空がその気ならすぐ終わってたのをgdgd長引かせて次の世代に～を繰り返したのは作劇としてものすごく出来が悪い

序盤で準最強コンビにギリギリ負けておく

無敵バリアって味方側に持たせるもんじゃないわ
それで強かったところで能力頼り感が強くて最強感が薄れる

>最強キャラの間違った運用の見本
こいつの武力的な格も今はもうなんか…

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう

>最強前作主人公って扱いがムズい
よく言われるZアムロ
やっぱゲストとして実力見せて本編からは早めにフェードアウトだな

>1703598129900.jpg
アッパレ
ワスレン

>こいつの武力的な格も今はもうなんか…
最強キャラに勝った信がぽっと出のモブ武将に苦戦するってのを今だ何回もやってるからな

>>最強キャラの間違った運用の見本
>こいつの武力的な格も今はもうなんか…
魅力引き出せずに読者からの反応も悪くてラストは作者本人がdisって処分とかさすがにキャラがかわいそうだった

扱いに困って常にハンデ戦する羽目になったりする
マイナーだが鉄拳チンミとか
ボル将軍超えは出てきたんだろうか

>よく言われるZアムロ
>やっぱゲストとして実力見せて本編からは早めにフェードアウトだな
これで幸せっぽい終わり方しといて続編で落ちぶれてましたは袋叩きやぞ？

間違いなく最強なんだけど
アラストールの顕現した姿って原作になくて漫画版と映画を参照しなきゃいけなかったくらい
バトル要員キャラのイメージがなかったやつ

今じゃ古典扱いのブギポの最強さんは割と人気あるんだよな
最強（笑）な部分も逆に受けてる

引っ掻き回しと収集付ける役を兼任するとシリアスでありつつ局所的にコミカルになる
ニンスレとかオバロとか影実とか今度アニメになる即死もそう
１から１０まで真面目に最強キャラ主人公にするのは相当に骨かと

気まぐれにする(ミホーク)
責任感で縛る(リヴァイ)
かわいくする(あのこ)

>間違いなく最強なんだけど
>アラストールの顕現した姿って原作になくて漫画版と映画を参照しなきゃいけなかったくらい
>バトル要員キャラのイメージがなかったやつ
黒い皮膜のようなものに覆われた炎に包まれた身体と夜のような色の翼の魔神って描写じゃなかったっけ
あと灼眼

最強キャラの倒し方の一つに不意に民間人に攻撃撃って庇おうとした隙を狙うのがどちらの格も落ちずに倒せる最良のパターンだぞ

>黒い皮膜のようなものに覆われた炎に包まれた身体と夜のような色の翼の魔神って描写じゃなかったっけ
>あと灼眼
地の文での表現はあるけど挿絵はなかったからついさっき画像拾ってきたんだ

民間人狙って撃つのは割と格が下がらないか？

こいつをクッソ序盤に退場させてそれ以降のインフレの上限にした三国演義の原作者はあったまいーと思う
本当に何百年も前の人かよ

>最強キャラの倒し方の一つに不意に民間人に攻撃撃って庇おうとした隙を狙うのがどちらの格も落ちずに倒せる最良のパターンだぞ
ぼんやり突っ立ってた民間人モブにやたらヘイトが向くやつ！

ワープというぶっ壊れ能力をここまで活かせないキャラも中々いないよな

他ところが忙しくてそんな雑魚に構ってる暇はないって言う

>こいつをクッソ序盤に退場させてそれ以降のインフレの上限にした三国演義の原作者はあったまいーと思う
大昔から武力特化の奴には美女宛がえっていう現代まで通じるハニトラよな

途中まで100点満点の扱いだったのに退場が雑すぎる

>ワープというぶっ壊れ能力をここまで活かせないキャラも中々いないよな
ワープ無敵バリア大火力自己治癒能力魔眼無限リソース必中必殺技
盛りに盛って凡夫で終わるのすごいよね

主人公の乗り越える壁として明示してたら主人公に倒されるまで最強でも読者は許容する
主人公に倒された後はもうこいつどうやって倒すかとか考えなくていいので
際限なく超強キャラにしても主人公が一度倒した存在なので何も問題ない

スレ画は術式と目だけの凡夫扱いされても仕方ないレベルのクソムーブしてるよね

終盤のお助けキャラ

まぁ間違いなく時代最強
他の時代と比較しても最強扱いされたり

最強主人公に挑んで敗れる人たちの群像劇にする
なお主人公の影は薄くなる模様

>ワープ無敵バリア大火力自己治癒能力魔眼無限リソース必中必殺技
>盛りに盛って凡夫で終わるのすごいよね
敵がもっと強かっただけだぞ

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう

>スレ画は術式と目だけの凡夫扱いされても仕方ないレベルのクソムーブしてるよね
結局そういう能力は本人の対応力とか危険予測とかどうやっても一定以上育たなくなるんじゃないかな

>敵がもっと強かっただけだぞ
運用がバカすぎただけだぞ

>マジで正気を失ってる設定にすればこいつ一人でいいだろ問題を解決できそうだけどあんまり見ないな
ボケ老人が正気取り戻したら無双するみたいなのは見たことあるな

>ボケ老人が正気取り戻したら無双するみたいなのは見たことあるな
虎眼か

項羽って三国志で言ったら五虎将軍全員と順番に一騎打ちして全部勝つレベルだからな

項羽と劉邦の連戦連勝で天下を取る前期主人公が
後期主人公に倒される最強の敵へとシフトする構成も上手いよな
画像はそのタイプで思い出したやつ

>>マジで正気を失ってる設定にすればこいつ一人でいいだろ問題を解決できそうだけどあんまり見ないな
>ボケ老人が正気取り戻したら無双するみたいなのは見たことあるな
真っ先に思いついたのはこいつ
ボケた状態でもラスボスより強い老害

もしかして宿儺この水飲んでみろよファンタだー！さんの方が宿儺に勝てる確率高かったんじゃね
相手がお笑い理解していなかったら無敵じゃん

>ボケ老人が正気取り戻したら無双するみたいなのは見たことあるな
最近読んだ斎藤さん云々って漫画でそんなのいたな

相手が理解してなくても思考そのものを操作してギャグワールドに持っていけるから
基本的に無敵

>相手がお笑い理解していなかったら無敵じゃん
高羽が自分の笑いに自信を持てないと弱体化するから
お笑いを理解しない敵とは相性が悪い

>悟空もセルゲーム当日までのんびりしてたので・・・
>本当にそっくりなんだよこの二人の失態
悟空はセルの犠牲者が増えた(軍隊の全滅)からナメック星でデンデスカウトしてドラゴンボール復活させるというでかい仕事をしてる。

ドラゴンボールは結局主人公たちが何とかしてくれる安心感あったしごちゃごちゃ巻末やキャラに言わせる言い訳も無かったしな…
呪術は主人公をむしろどうしたいんだろう

どうも作中最強クラスの徘徊ボケ老人です

悟空は未来トランクスから渡された薬を飲んでなかったのも結構あかんぞ

こんな事になるくらいなら五条はギリギリまで箱から出すべきじゃなかったけど
そもそも虎杖からしてまともな活躍をさせてもらえてない時点で主役キャラをどう動かすとか一切考えてないんだろう

仙豆をセルに渡したのはまぁどうしても擁護できないね
他のどんな作品と比較しても酷すぎる行為

>>なんで五条一人でやらせた過ぎる
>五条に死んでほしかったから
マジで五条謀殺説以外整合性とれないの笑うよね
だって今の状況みてもあの時点で加勢しないの謎だもん

あの時点では全員でかかってもセルに勝てないから
悟飯の超２覚醒までは何しても一緒という身も蓋もない擁護もあるから…

いやぁ悟空が仙豆食って全員でゾンビアタックなら普通に勝てたと思うゾ

来たぞ若き日のとしあきよ…

もうすぐ全アニメ漫画史上最強の男が来ちゃいますよ・・・

魔法力が桁違いで単騎で敵の巣を撃破できるほど凄いが
出力不安定で本領発揮できないという展開をTVシリーズ2期だけでなく
3期でもやったのは流石にワンパターンじゃね？と思った
まあ常時安定したif展開だと人間辞めかけてて不穏な事になるんだが

>あの時点では全員でかかってもセルに勝てないから
>悟飯の超２覚醒までは何しても一緒という身も蓋もない擁護もあるから…
でも加勢しない理由が存在しない切り札を警戒してなんだよね
でも今の日下部は切り札警戒してないどころか見えてる領域もフーガも十種も警戒してない
つまり日下部は五条をあそこで殺しておきたかったから乙骨を止めたと考えられる

存在そのものを認知されずに15年間見て見ぬされて物語の裏側サイドストーリーで暗躍してたけどシリーズ最終章で決着付けた画像上
およそ20年間テクストだけで存在していて物語の裏側で暗躍ししていたけどシリーズ最終章でついに姿を見せた画像真ん中
20年に渡り存在そのものを全く認知されずに物語の裏側サイドストーリーで暗躍してる別の敵キャラ共々放置された（こっちは名前や姿すら一度も見せない）画像下
暗躍系最強キャラなら存在示唆して最後に表舞台に出すのがよい（だから一向に出さないKOFは異常）

>いやぁ悟空が仙豆食って全員でゾンビアタックなら普通に勝てたと思うゾ
悟空の全力をあの程度なら弱すぎて手を抜いてるに違いないって思う悟飯が超１のままなら手も足も出ない戦力差だ

悟空が先に戦ってセルの実力を見せてるしそこまでひどいかな？ゴハン自身が自分の口でセルそこまで強くなかったって言ってるし

能力発動条件が他者由来で自由に発動出来ない上普段は本当に弱い

>>いやぁ悟空が仙豆食って全員でゾンビアタックなら普通に勝てたと思うゾ
>悟空の全力をあの程度なら弱すぎて手を抜いてるに違いないって思う悟飯が超１のままなら手も足も出ない戦力差だ
それは全開のセルだろ
悟空に殺されかけて半減したセルならそんな事ない

何十年も議論された事だけどさすがにセルゲーム編の悟空擁護は無理よ

セルJrにすら勝てる奴いないからどうしようもないぞ

戦えば本当に最強だけどそもそも勝てば解決するような状況に置いて貰えない子

前作主人公の到着よりも速くラスボスと戦わせる

スレ画は最強以前に教師失格なのがな
いくらなんでも花はねーだろ

>スレ画は最強以前に教師失格なのがな
>いくらなんでも花はねーだろ
花を育ててたんだから良いんだよ

>なんやかや案外苦戦してくれるよねバットさん
でもなんちゃって苦戦だから演出が雑
弱点の硫黄で苦しむバットさん！→CM明け→元気なバットさん！
えっ硫黄で苦しんでたのは！？克服したならそれでもいいけどその解説は！？
オセロ婆に封印された時も何の説明もなく復活したし…

>花を育ててたんだから良いんだよ
育ててたっけ？

メンタル的には未熟

まずセルゲームの時のご飯は戦う気がないだけで
怒る前から悟空より強いっぽいけどな

>もうすぐ全アニメ漫画史上最強の男が来ちゃいますよ・・・
おめーみたいな面倒くさいやつに目をつけられてるけどSCPのケテルが異世界に飛ばされたら……みたいな感じで面白いんだよなあそれ

お前が出てくるならこっちもお前に対応する為にそれなりの規模と戦力出すぞ
って敵と談合染みた駆け引きやってて前線出れなかった
まぁ単純な強さで言うとこのおっさんより強いのとかいくらでもいるけど

ラスボスを倒したら自分がラスボスそのものになりそうだったんで自らを処しました

こいつマジでどうするんだろう…

才能は凡才なのに意志の力だけで世界再創造まで無限に「まだだ(覚醒)」出来る悪の敵さん

>花を育ててたんだから良いんだよ
虎杖の教育にしても七海や東堂のがよっぽどしてたけど

>まぁ単純な強さで言うとこのおっさんより強いのとかいくらでもいるけど
結社も武力だけで計ってなかったから陽動作戦使ったんだろうし

大事な戦いは敵と因縁がある主人公にやらせて
最強味方キャラは要所で戦わせるに留めておく

>ブウもそうだけど悟空がその気ならすぐ終わってたのをgdgd長引かせて次の世代に～を繰り返したのは作劇としてものすごく出来が悪い
最初にゲロをどうにかする作戦にごねて反対した連中が全員匙投げて結局悟飯任せってのが最悪過ぎる
強敵とやりたいって話なら悟空とベジータでお互いやればいいだけだし

>大事な戦いは敵と因縁がある主人公にやらせて
>最強味方キャラは要所で戦わせるに留めておく
このメイドのひと最強だったっけ？主人公に格闘教わってるレベルだった気がするんだが

最強の分野以外は全部ダメダメならいい

>No.1169882783
バットさんに関しては大体の疑問はそれは正義で説明できちゃうので……

>>いやぁ悟空が仙豆食って全員でゾンビアタックなら普通に勝てたと思うゾ
ドラゴンボールで仙豆増やしまくって余裕持たせないのなんでだろうな
いっつもギリ足りない

戦争があるとはしゃいじゃうから平和な世界でベッドの上で寿命を迎えさせる

強過ぎるから現世に興味ない
でいいんじゃないの

左のおっさんが最強だけど神の力を持つラスボスには敵わないんで神の力の欠片を持った主人公を育てる事にしました

悟飯が超２の時にセル全然本気じゃないのバレてるだろ
仙豆食っても勝てないよ

>最強の分野以外は全部ダメダメならいい
ヤンは女体化したら欠点が全部萌え要素になるって言われてたな

>仙豆をセルに渡したのはまぁどうしても擁護できないね
>他のどんな作品と比較しても酷すぎる行為
モロ編でもっと理不尽な形でそれ繰り返してるぞ悟空

>ドラゴンボールで仙豆増やしまくって余裕持たせないのなんでだろうな
>いっつもギリ足りない
それやったら苦戦しないからです

兵長はあくまで戦士でしかないから指揮とか政治力は持ってない
それはそれとして戦士としてはめちゃくちゃ強い

>悟飯が超２の時にセル全然本気じゃないのバレてるだろ
>仙豆食っても勝てないよ
コアがある頭消し飛ばした段階で本来悟空の勝ちだったんですよ

最強キャラです
って出しておいて最初から失敗させるのは意味分からんかったな

>兵長はあくまで戦士でしかないから指揮とか政治力は持ってない
>それはそれとして戦士としてはめちゃくちゃ強い
あの作品で戦士と言うと別の意味になるってライナーが

>最強の分野以外は全部ダメダメならいい
実際これはある

仙豆はヤジロベーとかいう奴がドカ食いして浪費しやがったから･･･

お忘れではないだろうか？

>それやったら苦戦しないからです
ビルスやブウなんか出ずっぱりにしたら無双できちゃうから肝心な時いっつも寝てるな

>お忘れではないだろうか？
実際に作品を見たことないのでどれくらい強いのかわからないやつ

>最強キャラです
>って出しておいて最初から失敗させるのは意味分からんかったな
令和になるまで単独の勝ち星が一つもなかった最強もいるし…

背負うものめっちゃ持たせて身動き取れなくさせる

>このメイドのひと最強だったっけ？主人公に格闘教わってるレベルだった気がするんだが
素質や潜在能力は主人公よりも遥かに上
幼い頃のトラウマで感情死んでるから
画像と同じサイコパス系最強キャラ

この人の扱いはなかなか上手かったと思う

>>お忘れではないだろうか？
>実際に作品を見たことないのでどれくらい強いのかわからないやつ

スレ画は宿儺の力を減退させるという役割すら果たせなかったのか

>こんな事になるくらいなら五条はギリギリまで箱から出すべきじゃなかったけど
>そもそも虎杖からしてまともな活躍をさせてもらえてない時点で主役キャラをどう動かすとか一切考えてないんだろう
宿儺と味方勢で戦っててジリ貧の状態でやっと五条復活がベストかな

>スレ画は宿儺の力を減退させるという役割すら果たせなかったのか
強化したね
利敵行為すぎる

病気とか誰かを庇うとか別に原因があって
戦いそのものでは最強のまま逝くと読者の心に偶像が立つと思う

読者視聴者に愛されてないとはなにつきやすいポジションだから作り手は細心の注意を払ってはいると思う
ヒカルの碁のサイとかかなり気を遣って描かれてるなーとか当時感じた覚えがある

スレ画は生まれてくるべきではなかった
こいつの決断すべてが人類に有害

最強なんだろうけど面倒くさい

>強化したね
>利敵行為すぎる
選択肢を間違え続けるキャラの異名は伊達じゃねえな
あるいは無能な働き者

未来全てが見えて好きな未来を選べる能力のはずなのに
腕を折る以外やらなくなって幻覚すら見えなくなった悲しいラスボス

スレ画は防御最強に甘えて敵を強化した挙句油断して死んだというのは致命的すぎる

ミホークのスタンスは好き

>ヒカルの碁のサイとかかなり気を遣って描かれてるなーとか当時感じた覚えがある
霊体だから現世に干渉しにくいという縛りがあるからこそネット囲碁での解放感と塔矢名人との対決はめっちゃワクワクしたわ

セルJrがベジータトランクスと互角なのに遊んでただけだから
仮に悟空が全快してたとしてもピッコロたちを殺して５対１になるだけ
Jrが強すぎてセルを全員でボコるなんて全く無理な力の差があるから
仙豆で回復させたのは人の情として酷いけど勝敗にはまったく影響がない

戦闘シーン省略された挙句に姉ちゃんの方が強かったなと言われた日本最強の剣士

>未来全てが見えて好きな未来を選べる能力のはずなのに
>腕を折る以外やらなくなって幻覚すら見えなくなった悲しいラスボス
こいつは過去と現在と未来全方位から攻撃受けてやっと倒せたからまだ納得できるわ
スレ画はね…

寄生獣の後藤くらいがいい塩梅
名もないモブの銃弾が最終的な攻略の糸口になってたり

才能最強だけどレースで勝てる馬じゃないという評価

一度も負けたことも失敗したこともないなら分からんでもないが
五条は負けても失敗しても反省もしないからな
魅力なさすぎる

>スレ画は防御最強に甘えて敵を強化した挙句油断して死んだというのは致命的すぎる
空間断裂くらいアドリブで避けて当たり前だろうにな

クズクズ言われつつなんやかや生徒思いの先生なんだろうなーと
好意的に補間してたらそこを粉々にされたのはどうかと思う

西尾維新は女が最強ってのはブれないな

>戦闘シーン省略された挙句に姉ちゃんの方が強かったなと言われた日本最強の剣士
そもそも七花側が刀壊さない縛りまでしてるのに負けてるからだいぶ弱いよね

ブレイクブレイドのジルグみたいに主人公にサクッと呪いをかけてスパッと潔く退場するのが良い

>セルJrがベジータトランクスと互角なのに遊んでただけだから
>仮に悟空が全快してたとしてもピッコロたちを殺して５対１になるだけ
>Jrが強すぎてセルを全員でボコるなんて全く無理な力の差があるから
>仙豆で回復させたのは人の情として酷いけど勝敗にはまったく影響がない
それ漫画として設定しくじったってだけなので
擁護の理由としてあげたらダメだろ

>クズクズ言われつつなんやかや生徒思いの先生なんだろうなーと
>好意的に補間してたらそこを粉々にされたのはどうかと思う
呪術業界を変えるために自分の仲間を育てようで先生になるような打算的思考だもの

>ミホークのスタンスは好き
気が向いたら海賊とか海兵狩りたいし
だからって気が向かない時に追われるのは嫌だし
あと好きな時に農業スローライフやりたいと無茶苦茶ワガママに生きてきた世界最強剣士のオッサンが
バギーに翻弄されまくる人生航路に乗っちゃってまあそんなうまい話はないよねと

>バギーに翻弄されまくる人生航路に乗っちゃってまあそんなうまい話はないよねと
その場その場で人を味方に付けるルフィのカリスマを脅威に感じながら
それと同じものを持つバギーをいつでも切れる神輿と思い込んだ大チョンボ支払ってるだけだからまぁ

正攻法じゃ勝てないから連戦に次ぐ連戦で消耗させまくるよ（左の人）

味方を助けるために最強格が死ぬパターンは熱い
お前が生きてどうにかしたほうが良かったんじゃねは禁句

>それ漫画として設定しくじったってだけなので
>擁護の理由としてあげたらダメだろ
この頃の悟空は超２覚醒以外に勝ち目はないと思って行動してるのでこの力の差で設定通りだぞ
その行動が人の心があまりにもなさすぎるからピッコロと読者にツッコまれるんであって

>未来全てが見えて好きな未来を選べる能力のはずなのに
>腕を折る以外やらなくなって幻覚すら見えなくなった悲しい
鏡花水月の性質勘違いしてる
見えすぎるから鏡花水月の視覚導入が刺さったのよ

>>未来全てが見えて好きな未来を選べる能力のはずなのに
>>腕を折る以外やらなくなって幻覚すら見えなくなった悲しい
>鏡花水月の性質勘違いしてる
>見えすぎるから鏡花水月の視覚導入が刺さったのよ
いや性質とかじゃなくて自分が刺される未来も見えるんだから変えられるだろ普通に考えて

>最強キャラです
>って出しておいて最初から失敗させるのは意味分からんかったな
なんかオッサンと当事者同士で悔しさ共有してたけどあんま意味無さそう

スレ画は作戦会議とか全く参加してないし作戦内容も伝えられてないしアツヤに謀殺されたんだよ

最強キャラでもどうにもならねえ敵やピンチをどうするかはバトル漫画におけるカタルシスへのお約束みたいなもんだけど
呪術はカタルシスも無ければカタルシスへの期待すら粉々に砕くからマジで不愉快しか残らない

>より強そうな敵の時は直接戦闘しなかったり不参加だったり
同じ匂いがする

>この頃の悟空は超２覚醒以外に勝ち目はないと思って行動してるのでこの力の差で設定通りだぞ
設定云々で言ったら悟空がセルの頭消し飛ばした時点で勝っちゃってるんだって

>いや性質とかじゃなくて自分が刺される未来も見えるんだから変えられるだろ普通に考えて
やっぱ勘違いしてるね
鏡花水月は相手の五感を支配して対象を誤認させる能力なんだよ
だから未来視の視覚全てに作用する

逆に上手いこと行った最強キャラって誰よ

>>いや性質とかじゃなくて自分が刺される未来も見えるんだから変えられるだろ普通に考えて
>やっぱ勘違いしてるね
>鏡花水月は相手の五感を支配して対象を誤認させる能力なんだよ
>だから未来視の視覚全てに作用する
未来の可能性が全て見えるって能力のどこに五感が関係あるんだ？狂ってるぞ

範馬勇次郎（途中まで）

サイタマとか？

>悟空は未来トランクスから渡された薬を飲んでなかったのも結構あかんぞ
これ読んで確信した
エアプが適当入ってるだけだ

完全に異分子として存在させる

>逆に上手いこと行った最強キャラって誰よ
よりいち

>逆に上手いこと行った最強キャラって誰よ
スレ読めや

>気が向いたら海賊とか海兵狩りたいし
>だからって気が向かない時に追われるのは嫌だし
>あと好きな時に農業スローライフやりたいと無茶苦茶ワガママに生きてきた世界最強剣士のオッサンが
>バギーに翻弄されまくる人生航路に乗っちゃってまあそんなうまい話はないよねと
ツッコミつつもクロコは心の底では結局ワンピース手に入れて海賊王になりたいんだよね
ミホークの思惑はどうだろうか
カイドウや白ひげと戦って勝ちたいとか思わなかったのかな

宿儺に手の内全部出させて五条が死んでもあの覆面降霊させるって作戦なんじゃねえの？

>未来の可能性が全て見えるって能力のどこに五感が関係あるんだ？狂ってるぞ
陛下の能力は視覚だぞ？

>味方を助けるために最強格が死ぬパターンは熱い
>お前が生きてどうにかしたほうが良かったんじゃねは禁句
王道はみんな好きだからこそ王道なんだよね

>西尾維新は女が最強ってのはブれないな
そうだね

ユーハバッハは未来を観測する都合上鏡花水月にかかりやすい
最終章の藍染は刀を出さなくても完全催眠に掛けられる

ってか陛下って鏡花水月にハメられた後も私が死する未来さえ書き換えてやろうとか訳分からんこと言いながら復活してるからな

ワンピは世界観が強すぎるから個人が強くてもどうもなんねえ

月島さんの能力が存在しない過去を挟む能力だとしたら
ユーハは未来全部が見える上に自分の都合のいい未来を選べる能力だぞ
自分が死ぬ未来は見えませんっておかしいだろ

>味方を助けるために最強格が死ぬパターンは熱い
>お前が生きてどうにかしたほうが良かったんじゃねは禁句
刀鍛冶編だと炭治郎も自分より強い甘露寺さんを優先して助けようとしてたから多少はね

ガッシュは明らか強すぎる味方が出てくると「あ、これ近いうち退場するな…」て段々分かってくる

>ユーハバッハは未来を観測する都合上鏡花水月にかかりやすい
>最終章の藍染は刀を出さなくても完全催眠に掛けられる
一応刀出さない状態だと効果弱まるから時間感覚弄る程度だけどね

>ワンピは世界観が強すぎるから個人が強くてもどうもなんねえ
カイドウですら海軍に凸っても多分大将3人に殺されて終わりだろうからね

>月島さんの能力が存在しない過去を挟む能力だとしたら
>ユーハは未来全部が見える上に自分の都合のいい未来を選べる能力だぞ
>自分が死ぬ未来は見えませんっておかしいだろ
レスバしながらテレビ見てるようなもんだから散漫なんだ

GBの雷帝とか自分のために作られた世界だからか最初から最後まで最強だっな…

>No.1169862338
大成功だったと思う
ジョブを鍛えればそれを上回る性能を手に出来るのも良い

まあ全知全能の初出描写は
「全ての未来が見えるし見えた能力は全て無効になってついでに相手が爆発して死ぬ」
とか荒唐無稽を極めた能力だったからそれよりは後期描写のがショボい気はしなくもない

今更完全催眠能力の処理に困って斬魄刀などいらないと判断したのだ！とかやる駄作をまともに作られてるように改変しようとしなくていいから…

>月島さんの能力が存在しない過去を挟む能力だとしたら
>ユーハは未来全部が見える上に自分の都合のいい未来を選べる能力だぞ
>自分が死ぬ未来は見えませんっておかしいだろ
だから未来を見るのは現在のユーハバッハの視覚なのでそこに鏡花水月が刺さって誤認したわけよ

>今更完全催眠能力の処理に困って斬魄刀などいらないと判断したのだ！とかやる駄作をまともに作られてるように改変しようとしなくていいから…
一体化しただけだぞそれ

>>月島さんの能力が存在しない過去を挟む能力だとしたら
>>ユーハは未来全部が見える上に自分の都合のいい未来を選べる能力だぞ
>>自分が死ぬ未来は見えませんっておかしいだろ
>だから未来を見るのは現在のユーハバッハの視覚なのでそこに鏡花水月が刺さって誤認したわけよ
刺さったって黒崎に見えているか・・・の時点で催眠解けてるからその未来も丸見えなんだが…

>一体化しただけだぞそれ
一体化したんならなんで一護に完全催眠使わなかったの？

たまに苦戦させて好感度を維持する

五条は最強設定盛りまくったのは良いけどいざ退場させるときに
どうやって負けさせたらいいか分からなくなってナーフ祭りという大失敗だったな

>最強キャラとして登場したからには最初から最後まで強キャラの格を保ったままでいて欲しい
>具体的にはこの人くらいに
チャンピオン()
そうだねといい自演がバレバレのビルド信者

>ブウもそうだけど悟空がその気ならすぐ終わってたのをgdgd長引かせて次の世代に～を繰り返したのは作劇としてものすごく出来が悪い
今後結局何が起きても一人でどうにかしないとダメなトランクスを強化したほうがストーリーとして良かった気もする
悟飯のあの後のもてあまし具合も含めて

最初出てきた時は最難関クエストの失敗者って感じだったけど　
いくら主人公が強化されようが絶対勝てない目標となったり
主人公たち若手連中が勝てない敵側最強キャラを倒したり
失敗した最難関クエストも実は手心加えていたから…と　
後からどんどん盛られるシャンクスのそっくりさん

>だから未来を見るのは現在のユーハバッハの視覚なのでそこに鏡花水月が刺さって誤認したわけよ
レトリックとして成立しない気がするなあ
未来が見えるんだから鏡花水月をかけられる未来を見てそれを無効化出来るんじゃないの
そもそもなんで全知全能なんて嘘丸出しな名前にしたの

そもそも初戦以外のユーハバッハは夢と現実の区別が着いてないボケジジイだから催眠されても現実か夢か判別が着かんぞ

>五条は最強設定盛りまくったのは良いけどいざ退場させるときに
>どうやって負けさせたらいいか分からなくなってナーフ祭りという大失敗だったな
それより宿儺以外ライバル居ないって設定のせいでザコ狩りザコ狩りザコ狩り敗北みたいな戦歴になった方が…

>>No.1169862338
>大成功だったと思う
>ジョブを鍛えればそれを上回る性能を手に出来るのも良い
これと同格だった親父も無茶苦茶強かったんだろうなってなるから好き

どうも最強機体です

>一体化したんならなんで一護に完全催眠使わなかったの？
一体化した時点で相当弱まって火架封滅起動したから

>ブウもそうだけど悟空がその気ならすぐ終わってたのをgdgd長引かせて次の世代に～を繰り返したのは作劇としてものすごく出来が悪い
ブウ編がジャンプ史上に残るだろう
とんでもない主人公交代失敗をやらかした伝説の編だし

五条は設定的には術式無効呪具持ったゴリラなら誰でも倒せるから
そこまで最強ではない

>最初出てきた時は最難関クエストの失敗者って感じだったけど　
>いくら主人公が強化されようが絶対勝てない目標となったり
>主人公たち若手連中が勝てない敵側最強キャラを倒したり
>失敗した最難関クエストも実は手心加えていたから…と　
>後からどんどん盛られるシャンクスのそっくりさん
ラスボス倒したあとのナツたちよりもまだ強いのそっくりさん…?

>どうも最強機体です
元パイロットのアグニカが異常に強かったでほぼ結論出てるから…

>セルJrがベジータトランクスと互角なのに遊んでただけだから
>仮に悟空が全快してたとしてもピッコロたちを殺して５対１になるだけ
>Jrが強すぎてセルを全員でボコるなんて全く無理な力の差があるから
>仙豆で回復させたのは人の情として酷いけど勝敗にはまったく影響がない
無理矢理な擁護すぎる
死にかけてボロボロのセルと全回復した悟空ならいい勝負になるぞ

>一体化した時点で相当弱まって
この時点でやっぱり作劇上の都合で結論は駄作じゃないかなあ

>それより宿儺以外ライバル居ないって設定のせいでザコ狩りザコ狩りザコ狩り敗北みたいな戦歴になった方が…
まあ五条は雑魚狩りもろくに出来てないから味方追い込まれてたんだけどな

兵長とか見るに最強キャラが苦戦したり判断ミスで負けたり失敗しても責任感あって悔いてたら問題ないんだよな
スレ画は負けた事自体よりやっぱ空港での発言がまずい

五条は命日がどうたらと理由を付けて15本すっくんを見逃したのがマジでよく分からない

>どうも最強機体です
折れない剣を普通にへし折ったり割ったら宇宙が滅亡するリアクターを普通にへし折ったりするアニメにマトモな設定求めない方がいいと思う

勝てないぐらい強い鯖のマスター

>五条は命日がどうたらと理由を付けて15本すっくんを見逃したのがマジでよく分からない
しかも命日はズレてる

>最強キャラはどう運用するのが正解なのだろう
少なくとも過去に超強敵を倒してる実績は作っておくべきだな
スレ画がマジでゴミなのは負けた事以上に碌な実績がないからだし

>勝てないぐらい強い鯖のマスター
セイヴァー従えているわけじゃなくて試されてたらしいな

>無理矢理な擁護すぎる
>死にかけてボロボロのセルと全回復した悟空ならいい勝負になるぞ
ブーメランの自覚なさそうだな

>兵長とか見るに最強キャラが苦戦したり判断ミスで負けたり失敗しても責任感あって悔いてたら問題ないんだよな
>スレ画は負けた事自体よりやっぱ空港での発言がまずい
宿儺には申し訳ないよは謎発言すぎるも

>>無理矢理な擁護すぎる
>>死にかけてボロボロのセルと全回復した悟空ならいい勝負になるぞ
>ブーメランの自覚なさそうだな
何言ってんのマジで・・・

最強と持ち上げすぎてコイツが負けた相手を主人公が倒しても全く盛り上がらないのはわかる

>死にかけてボロボロのセルと全回復した悟空ならいい勝負になるぞ
そもそもセルは悟空が一回仙豆使ったくらいでは余裕なのに
どうやって死にかけまで持ち込むんだ？

ハオ様125万

五条が本気出したら敵がすぐ死んでしまうから
舐めプで取り逃がした上に逃げた敵が味方を何人も殺すという
クソみたいなことになったな

>>>無理矢理な擁護すぎる
>>>死にかけてボロボロのセルと全回復した悟空ならいい勝負になるぞ
>>ブーメランの自覚なさそうだな
>何言ってんのマジで・・・
自虐する癖でもあるのか？

>兵長とか見るに最強キャラが苦戦したり判断ミスで負けたり失敗しても責任感あって悔いてたら問題ないんだよな
リヴァイは最強っちゃ最強だけど人間最強ってだけだからぶっちゃけ肩書き的にはクリリンと大差ないよな

>そもそもセルは悟空が一回仙豆使ったくらいでは余裕なのに
いやそんな妄想を言われても・・・
セルそんなこと言ってない

> ハオ様125万
その人は失敗気味だと思うがね

>ハオ様125万
歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック

>自虐する癖でもあるのか？
ただの煽り屋かよ
黙Del入れるね

>>そもそもセルは悟空が一回仙豆使ったくらいでは余裕なのに
>いやそんな妄想を言われても・・・
>セルそんなこと言ってない
本当に原作中で言ってることだぞ
このまま終わったんじゃつまんないから悟空は仙豆食って続きやろうぜって

>>兵長とか見るに最強キャラが苦戦したり判断ミスで負けたり失敗しても責任感あって悔いてたら問題ないんだよな
>リヴァイは最強っちゃ最強だけど人間最強ってだけだからぶっちゃけ肩書き的にはクリリンと大差ないよな
活躍度合い見るとクリリンよりランクは上がるんじゃねえかな…

>>ハオ様125万
>歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック
マジで！？

ハオ様は倒すより説得するという展開に納得できるか次第だな

>>ハオ様125万
>歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック
そりゃそうだろ
ずるしてばっかりで全然解脱できてないし

>少なくとも過去に超強敵を倒してる実績は作っておくべきだな
>スレ画がマジでゴミなのは負けた事以上に碌な実績がないからだし
そもそもこの漫画は敵方のネームド勝率に比べて味方のネームド勝率が極端に低いという所から始めないと行けない

言うて五条はパパ黒と自然呪霊組でもカチカチの花御と
ある意味宿儺以上に厄介なまこーら殺してるし最低限仕事はしてるだろ
それ以上にやらかしが多いのはそう

思考がさっぱり読めなかったり得体が知れないって大事な気がする
これは合体してそういう魅力がなくなった人

セルは悟空戦の後ゼェゼェ言ってるから余裕では全然ない

>>>ハオ様125万
>>歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック
>マジで！？
マジで
なので滅茶苦茶嘗められてるし生意気だから嫌われてる

負けさせまくって最強キャラだと思わせないようにする

>そもそもこの漫画は敵方のネームド勝率に比べて味方のネームド勝率が極端に低いという所から始めないと行けない
半分くらい敵が敵を倒してるという

>>>ハオ様125万
>>歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック
>そりゃそうだろ
>ずるしてばっかりで全然解脱できてないし
ってかシャーマンキング目線で見たらハオって2回も負けてるやつだからな
無印ではシャーマンキングはハオしかいないから最強だけど

>セルは悟空戦の後ゼェゼェ言ってるから余裕では全然ない
ハァハァを誇張しすぎだろ
さっきから妄想で語りすぎ

>ハオ様125万
反則使いまくりでイキってるのは正直ダサい

ハオはそもそもガンダーラ全員でリンチしたら殺すことは出来るとは言われてるからそこまで強くはない
後巫力は強さとそこまで関係ない

>最強キャラです
>って出しておいて最初から失敗させるのは意味分からんかったな
こういう最強キャラの見本としてリヴァイとかいるのになんでこうなったんだろうな

>言うて五条はパパ黒と自然呪霊組でもカチカチの花御と
>ある意味宿儺以上に厄介なまこーら殺してるし最低限仕事はしてるだろ
>それ以上にやらかしが多いのはそう
強い以外に価値ないやつが負けたらおしまい

>>だから未来を見るのは現在のユーハバッハの視覚なのでそこに鏡花水月が刺さって誤認したわけよ
>レトリックとして成立しない気がするなあ
>未来が見えるんだから鏡花水月をかけられる未来を見てそれを無効化出来るんじゃないの
>そもそもなんで全知全能なんて嘘丸出しな名前にしたの
能力発動は一体化する前から基本わからん
他の斬魄刀と違って形状変化しないからね
それに一度かけてしまえば未来全てに鏡花水月の幻術を見せられるので

>ハオ様は倒すより説得するという展開に納得できるか次第だな
早い段階からそっちに持っていくんだろうなとは思ったが読者は納得すんのか？とも思った

最強キャラが負けたり弱体化するのはいいんだけど
基本的には対抗側が頑張って削ったり知略で弱体化させたという「成果」であって欲しいというのはある
多少不自然だったり愚かな行動で自爆するにしても
読者にも理解できる範囲での「まああのキャラならそうするかもな」という納得は要る
最強キャラが急にバカになったお陰で勝てたよ！って言われても誰も得しないっていうか…

どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う

続編のハオは力関係もだけど歴代キングとの勝負にも正直ハオに力添えする理由がないっていうか

>セルは悟空戦の後ゼェゼェ言ってるから余裕では全然ない
原作ではっきりセルに悟空だけ仙豆食っていいよと言われてるし
悟空より強いところ見せた悟飯ボコってるときでもまだ本気じゃなかったし
そういう描写あるんだから無理だって

>マジで
>なので滅茶苦茶嘗められてるし生意気だから嫌われてる
嘘つくな
全員同格だよ
明確に上なのはブッダが言った上位存在だけだよ

>>ハオ様125万
>歴代のシャーマンキングの方が強いのは何気にショック
三大宗教への配慮とかあるだろうし仕方ないかなって気はする
って思ってたらなんか続編で推定仏陀より上位の存在いるとか現代の教えは歪められてるとかぶっ込んで来た

>>勝てないぐらい強い鯖のマスター
>セイヴァー従えているわけじゃなくて試されてたらしいな
なんかかわいそうだから救いに来てくれたんじゃないの？

>どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う
だって消火器投げつけてくる奴だし

五条の場合
どれだけ失策しても強いから挽回可能ですよで許されてきたようなもんだからな
そりゃそれだけ負債重ねて負けたらなんだったんだよこいつとなる

最強キャラの1番無難な退場方法は老衰かな
それはそれでつまらない終わり方ではあるけど

ぶっちゃけシャーマンキングってほとんどシャーマンじゃなくて持霊が強いだけだからな…

作中で弟子よりも成長して体術最強キャラになった男

普通に死にかけだからね
これが演技っていうダイナミック擁護も昔から見かけるけど糖質だと思っている

>どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う
五条は伏黒の術式が無くても勝てなかったなって言ってるけど宿儺自身は伏黒の術式無かったら勝てなかったなと言ってるのが混乱の元
なんで片方じゃなくて両側にそんな発言をさせた…？

>ハオはそもそもガンダーラ全員でリンチしたら殺すことは出来るとは言われてるからそこまで強くはない
>後巫力は強さとそこまで関係ない
いや絶対値じゃないってだけで巫力ある奴は基本的には強いだろ
霊力に巫力上乗せする技とかもあるし

>どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う
宿儺(15本伏黒)＞宿儺(19本受肉体)
とまで言われてるからな

>ぶっちゃけシャーマンキングってほとんどシャーマンじゃなくて持霊が強いだけだからな…
だから今はニュートランスって技術で神になれる

>どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う
魔虚羅頼りだったのが効いてるな
後は次元斬に溜め必要なのも結構なナーフされてる

>作中で弟子よりも成長して体術最強キャラになった男
NARUTO開始時点でもうかなり強かったんじゃないのこの人は

>普通に死にかけだからね
>これが演技っていうダイナミック擁護も昔から見かけるけど糖質だと思っている
妄想語りの上に中傷とかお前の性格が終わってるわ

>作中で弟子よりも成長して体術最強キャラになった男
努力するほど強くなるってテーマのキャラだから年齢浅いリーの方が強くなっちゃまずいのでは

>妄想語りの上に中傷とかお前の性格が終わってるわ
刺さりすぎだよ爺さん

>普通に死にかけだからね
>これが演技っていうダイナミック擁護も昔から見かけるけど糖質だと思っている
悟空がまいったする前のセルとの会話を知らんの？

ハオ様はキングの中で嫌われてるけど他のキング同士も主義主張の違いで仲はよくないんじゃないかって気がする

>ハオ様はキングの中で嫌われてるけど他のキング同士も主義主張の違いで仲はよくないんじゃないかって気がする
基本的に世界観上書きされまくるからね

>どっちかと言うと最強キャラにしたいであろうスクナが読者からまったく最強に思われてない方が問題だと思う
五条にちゃんと勝ってないんだよな
負けた奴に独白で言わせるんじゃなくてちゃんと正面から自分の手札だけで撃ち合って勝つべきだった

>嘘つくな
>全員同格だよ
>明確に上なのはブッダが言った上位存在だけだよ
そんな居るの…？

五条ｖｓ宿儺は
領域の押し合いでは互角
領域内の戦闘でわずかに五条の方が押してる
だから完全体すっくん相手には領域内戦闘で勝てなくて負けてる可能性はある

>努力するほど強くなるってテーマのキャラだから年齢浅いリーの方が強くなっちゃまずいのでは
でもリーの役割は完全に無くなったよね
この辺は完全に失敗だと思う

>五条は伏黒の術式が無くても勝てなかったなって言ってるけど宿儺自身は伏黒の術式無かったら勝てなかったなと言ってるのが混乱の元
死亡シーンがかかれてないので取りあえず余裕ぶっこいてたら即死したと仮定すると五条は急に飛んできた次元斬にバリア突破されて即死したので
五条視点だといつでも打てるのに温存されてたのか～勝ち目無かったな～になるのはまぁまぁ自然
>宿儺自身は伏黒の術式無かったら勝てなかったなと言ってるのが混乱の元

このとしあき、切り貼りの画像でしかドラゴンボールを読んでないのでは…？

ニュートランスはインフレしまくってるけどその持霊と結びつき解除できなくなるからシャーマンキングにはなれないってのはよく考えられてて好き

仙豆食ってどうにかなる差じゃないってちゃんと描写されてるのに…

>このとしあき、切り貼りの画像でしかドラゴンボールを読んでないのでは…？
ということにしたいのが見え見えだよエア読者のジジイ

>五条ｖｓ宿儺は
>領域の押し合いでは互角
>領域内の戦闘でわずかに五条の方が押してる
>だから完全体すっくん相手には領域内戦闘で勝てなくて負けてる可能性はある
そもそもマコラがいないとスクナは無限バリア抜く手段がないから最初から勝負にならん

>>五条は伏黒の術式が無くても勝てなかったなって言ってるけど宿儺自身は伏黒の術式無かったら勝てなかったなと言ってるのが混乱の元
>死亡シーンがかかれてないので取りあえず余裕ぶっこいてたら即死したと仮定すると五条は急に飛んできた次元斬にバリア突破されて即死したので
>五条視点だといつでも打てるのに温存されてたのか～勝ち目無かったな～になるのはまぁまぁ自然
>>宿儺自身は伏黒の術式無かったら勝てなかったなと言ってるのが混乱の元
五条の視点からすればそりゃそうか…ってじゃあ真面目に宿儺は伏黒じゃなかったら勝てなかったのか…？

>>五条ｖｓ宿儺は
>>領域の押し合いでは互角
>>領域内の戦闘でわずかに五条の方が押してる
>>だから完全体すっくん相手には領域内戦闘で勝てなくて負けてる可能性はある
>そもそもマコラがいないとスクナは無限バリア抜く手段がないから最初から勝負にならん
領域内戦闘で勝てば一応展延と御厨子でずたずたに出来るからいずれ勝つとは思うよ

>>五条ｖｓ宿儺は
>>領域の押し合いでは互角
>>領域内の戦闘でわずかに五条の方が押してる
>>だから完全体すっくん相手には領域内戦闘で勝てなくて負けてる可能性はある
>そもそもマコラがいないとスクナは無限バリア抜く手段がないから最初から勝負にならん
領域を作らない領域展開で宿儺の攻撃は一応五条に通らなかったっけ？

というか実際どうであれ
敵に全回復アイテムを渡す合理的な理由は一切ないので悟空さは擁護できん・・・

>そもそもマコラがいないとスクナは無限バリア抜く手段がないから最初から勝負にならん
そして伏黒ソウルに仁王立ちさせないと領域スタン防ぐ手段もないから勝負にならないという

このシーン自体は凄いかっこいいんだけど呪具だけ没収でーすwは舐めてんのか単眼猫と思ったステゴロで全員ボコボコにするすっくん見たかったぞ俺

>…いや何でお釈迦様居るのに妖怪野放しなんだよ
だってその世界は天帝がカスだし……