駆け落ちENDでもよかったのでは？

「生きづらさ」から救済するどころかより困難な道を歩ませる事になってしまったby小林

本編だと総裁にして責任負わせてと監督の目的とは真逆のルート行ってたよね
救済って言うなら駆け落ちでもよかったと思う
そっちの方がツッコミどころ減ると思うし

駆け落ちエンドだと加害者の救済もできないからダメなんじゃないかな

逃げたって絶対非難されるよ

親コロが正解っぽいし途中で私を守るためだったのね…とかのほうがやらないほうが良かったんじゃない？

駆け落ちってどのタイミングでするんだ？
（株）ガン設立以降はがんじがらめでもう無理だろ

>>2

被害者の救済優先しようよ

>>6

監督は被害者より加害者の救済の方が大事っぽいよ

>>5

最後でも全部放り投げていいだろ

救済だの解放が目的なら

生きづらさの救済をやりたいなら結末より途中にあった諸々の展開変えるほうが良くね？
生きづらさの救済をやりたいにしても生きづらさ描写を2期中盤までずっっっとやり続けて終盤で一気に救済パート無理やりやろうとして破綻

>>8

総裁にさせないほうが色んな意味でミオリネのためだった思う

>>7

仮に続編があったとしてもこの監督＆一部脚本が関わるなら見ない方が精神衛生的にいいなってくらいには倫理観合わねえわ

リアルタイムだとミオリネ追い込むため責任取らすために総裁にしたんだなって思った
なんか監督の目的は別方向だった

>>7

いじめ被害者は死んだからもう終わりだけど加害者には未来があるんですよって言うタイプ？

生きづらい人ばっかりじゃねえか

>>15

4BBAはエンジョイ勢だと思う

１期時点では広くやってた外部企業コラボが消え去った理由が分かる倫理観すね…

もっとミオリネ自身のやらかしで心折れるかと思ったんだけど、直接はプロスペラの仕業だし正直てぬるいなと思った
総裁もなし崩しでなったようなものだし
もっと試練が与えられると期待してた

>>21

何の話や

女の子は可愛いだけじゃない←遅れてるけどまだギリギリわかる
そこで出力されるのがかっこいい姿とかじゃなくイオン泣きのがもうアカン気がする

女の子は可愛いだけじゃないなんて今更過ぎて既にカビが生えかかってる表現なんだが男社会のガンダムにはちょうどいいと思われたのか

ミオリネとスレッタ、ニカへの試練が甘いんだよな

>>24

イオン泣きは序盤だからまぁ

終盤になるにつれて蚊帳の外なのが悪い、主人公なのに

泣きながらでも自分の足で歩いてくれよ

>>25

ガンダムって初代からしてヤベー女出てるシリーズじゃねーか

>>19

本当はプロスペラのせいだから背負い込んでるミオリネ偉いねミオリネせいじゃないねって逃げ道与えてるのが本当に女の子に手ぬるいと思った

>>30

いつもの

>>27

女の子は可愛いだけじゃないって表現したかったのが4話なんだ

そして出されたのがイオンモール泣き

>>25

そんなのプリキュアやセーラームーンでとうの昔に通過したと思ってた

少なくとも２０年は感覚が古い

ミオリネって被害者の前にガールズ連れまわしてる所みるに諸々の事隠ぺいして事実上の駆け落ちエンドじゃないか？

それで日５のガンダムより遥かに世間に受け入れられ知名度と売上獲得してるのが女の子が傷つき血を流し時に黒さを見せる深夜アニメの鬼滅や推しの子なのギャグかよ

ミオリネのは勝手に背負って勝手に曇るタイプの生きづらさだから駆け落ちしたところで解決しない気もする

女の子は可愛いだけじゃない←プリキュア初代から見てこい

別に背負う気なんかなかったグループは渡りに船で解散して責任も都合よく取れなくなったから
駆け落ちとまではいかないけど放り投げエンドに近いんじゃないか

短期に炎上商法で稼いでさっさと畳むつもりだから監督やライターの倫理観がイカれてる方が都合良かったんだろうな

監督、女の子はトイレ行かないと思ってそう

生きづらさの救済描きたいならそもそも設定の段階で無理がゴホンゴホン

スレッタがいなければ悪どいスプレー女や荒っぽいチュチュ先輩で言いたいことは分かるくらいになったかかもしれんが
よりにもよって主人公を年齢一桁の女児みたいに泣かせてヒロインにケツ叩かせて何が可愛いだけじゃないって？？

加害者になれば救済される説

>>47

お外に出したら死んじゃうとも思ってるかもな

生きづらさの救済対象の筆頭がミオリネの時点で突っ込みどころ満載なんですが

スレッタはかわいいどころか
被虐待児みてーなやべー状況だと思うが…
アレをかわいいと思うのはサディストかな

>>26

ミオリネだけ何も失っていない

せめてミオリネで生きづらさの救済やりたいならアーシアンが差別されえる世界でスペーシアンの頂点みたいな親父の娘ポジに置くな…！
せめてもっとドラマCDのシャディクばりに束縛されてますとか盛っとけ…！
トロフィー扱いされてますが学園内に私用の温室持ってます、理事長室私物化してます、親の出資で会社起こしましたは…！もっとあるだろ…！描き方…！

やったもん勝ち逃げ得の世界と救済が繋がらない

>>55

何も失ってないはないんじゃないかな

女の子と毒親という関係においては女の子を非常に細かく描いてた
普段は暴言や暴力で娘の自尊心を失わせるが母親自身が弱った時は娘を母親役にしメンタルケアをさせる
娘は母親との自他境界がないため母親の感情は自分の感情であり献身的に尽くす
母娘の依存関係のお手本

ところで呪いどこに行った？

ミオリネは最初からいちぱん持ってるものが多くていちばん失うものが少なくて最後もいちばん多くのものを得たとは思う

>>60

目に見えるやつは消したからおっけー！

>>41

旧セーラームーンアニメじゃあかんのか？とマジレスしてみる

>>62

視野が狭い！！

ミオリネは試練も他人の力任せなうえ周りへの配慮が無いのが印象悪いんだと思う
クインハーバーの交渉もミオリネの功績にカウントされてるっぽいけど交渉ネタのガンド義足もスレッタ押し付けてほったらかしにしてる地球寮の成果だし相手は医者とかミオリネに優しい世界のオンパレードだからね

ミオリネさんの資産はほとんどなくなってしまったから…
ほとんどお父様から受け継いだものですけどね

>>66

キュートアグレッションやね

>>67

会社残っとるやんけ

グループは売却したけど自分のだけは残ってる

>>58

何を失ったっけ？

自由な時間とか温室ぐらいか

世界観から考えたらアーシアンの血が流れてるシャディクの会社は圧がかかって潰されるけど総裁の娘が起こした会社は圧がかかりません、はそりゃそうだけど書きたいものから考えたらおかしいって気づいてくれ

>>62

人間はおろかだから作れると知ったら作っちゃうんだよねぇ

>>72

グラスレーに関しちゃシャディクの自業自得じゃねーか

>>67

株ガンはベネリットグループじゃ無いからノーダメっしょ

ガンダムの呪いもシュワシュワでノーカン扱いかもね

親父に頭下げるだけで何億っていうお小遣いもらえて羨まし
生きづらさ？甘えんなよ

>>74

スペーシアンのレス？

これドラマCDの話込のやつでテロ以前、アカデミー時代に起こした会社がベネグル内部でアーシアンの血が流れてるやつが目立ってんな〜で出る杭は打たれた話だぞ

ミオリネさんは文字通り天上人だからね
それが地べたに引きずり下ろされた時点で相当なことよ

>>76

錯乱してんの？

>>79

最後もうすぎたねえアーシアンの話を聞いてやるだけでもありがたく思えとばかりの態度っすね

>>71

そもそも失えるほど大切なものが温室以外にない気がする

立場も資産も父親から貰ったものでそれを誇ってるわけでもないし

7話の頃はこれですべてを捨てて地球へ逃げるルートも断たれた、どうするんだろう？ってかんじだったけど
以降ガンダムの呪いも掘り下げないし変な方向へ行ってるね…？と不思議だった
投げ捨てるんかーーい！！

頭下げて3200億は体よく親父に利用されてかわいそ…と思ってたが最後まで見たら正直健気な娘ちゃん可愛さの方が大きかったんじゃねえかと
娘のためにトロフィー制度作るような父親だし

総裁になる前にスレミオ二人で駆け落ちして無一文から身を立てる
だったら今よりは評価されただろうし祝福もされたんじゃないかな

ミオリネ、令和のガンダム悪女の一人として後の世に名を残しそう。

デリング口には出さんが相当な親バカいやバカ親だからな
水星の親そんなのばかりだが

スレッタは学園で学業を修め友人も作るので駆け落ち駄目です

>>85

大勢血の海に沈めて消した危険技術だけど娘ちゃんだけは使ってOKだよはサリウスもっとキレていいしヴィムの暗殺黙認もするわってなった

全部終わったあと責任取って株ガンも地球側に譲渡してスレッタミオリネプロスペラの3人無一文でどこが人目のつかない所で静かに暮らしてるのを見せるだけでも良かったんじゃねえのかなと思う

ミオリネは最後に親の信用＆資産でゲットした(株)ガンダムやガールズが手元に残ってるし失ってるどころか得してるからな

>>90

これだよな

スレッタは学生生活楽しみにしてたのに駆け落ち案はあまりにもミオリネのことしか考えてない

まぁ本編もそんなだが

>>82

ミオリネの大事なものってデリングだと思う

ミオリネとスレッタが互いに支え合うのを目指したと思うがスレッタが色々背負わされているシーンが多いような…

>>93

理想の花婿も一緒だぞ

ソフィノレとぶつかるのかな→ぶつからない
地球の人々に打ちのめされるのかな→理性的な人ばかり
せめてもの償いに総裁として支援するのか→引きこもったわ
どうして

>>94

制作陣的にはミオリネはスレッタの我儘聞いて叶えてきた健気な女だぞ

>>97

余命僅かだがな

>>100

ここに来て突然のプロミオはやめてくれ笑うから

>>99

要望ばかり押し付けて相手の思いを図ろうとしない人が健気…？

スペ頂点の娘にはその生まれなりの生きづらさがあるのは分かるけど水星は色んな描写が甘い…惜しい…
他キャラでは出来てる生きづらさ描写が何故ミオリネにだけやたら甘くなるんだ…

>>89

議会の凍結決定無視して大量虐殺しておきながら娘には使うの許すし妨害されないよう後ろ盾になるのは親バカですらない化物だよ

水星の魔女ってあれだよな
殴られた側に大したフォローもないのに「はい仲直りしようね〜！」って言われてるみたいな気持ち悪さあるよな

ずっと狭い世界にいたから株ガンもなにもかも手放してスレッタだけが手元に残りこれからは二人で生きてくってラストの方が納得度高いな

>>105

スペーシアンの頂点の生まれ故の苦労というのはほとんどみられなかったように思う

クソボケ束縛パパの娘というのならあった

ミオリネさんはグエルの代わりにフォルドに連れ去られてた方が良かったんでは
その後アーシアン支援にやる気出す動機付けにもなるし

デリングお前ドラマCDで追い上げてきたサリウスに毒親としても負けてるぞ

>>110

スレッタにすらやらせなかったのにヒロインになんてやらせるわけがない

顔とか服が汚れちゃうよ

そもそも駆け落ちする理由なんて有ったっけ？

私が世界で一番かわいそうだと思ってたけどそうじゃなかったという気づきの物語になると思ってた

ガチでただの政略結婚の駒としか扱われてないならお労しさも有った

>>105

スレッタを思っていたにしろ

「さようなら、水星のお上りさん」って言いはなって

自分がやらかしたら引きこもってスレッタが来たら出てくんのも中々情けないんだよな

>>113

ミオリネが家出したがってたくらい　ほぼ自殺だけども

>>113

駆け落ちもスレッタ的にもどうなんかなってなる

水星復興したいって夢奪われたままなんだよな

ミオリネがオックスアースのガンダムに乗れば手っ取り早かったかもそこから地球の魔女やエランと繋がりスレッタと一緒にガンダムを扱う大人と戦えば立派なヒロインだったやっぱ無傷はダメだわ

ミオリネが全然ボロボロにならないからカタルシスもなければ心も動かされないのである

>>113

ホルダー制度やら自分勝手に決めてくる親父が気に食わん

でもクソ強いMSに乗るパイロットがホルダーになって向かってくる敵全部倒せると判明したので地球行きは消えた

まずそもそも特に2クール目で主人公（スレッタ）とヒロイン（ミオリネ）の痛快な活躍シーンがなさすぎて他のキャラに尺を割きすぎている時点で創作としてないわ

水星はスレッタとミオリネの二人の物語っていう脚本家の言葉はなんだったんだろうなぁ…

>>119

あの水星に学校作るって夢は絵空事としか思えないのあるし…

結局ミオリネの苦労ってほぼ自分で背負い込んだ徒労かつ追い詰められたら放り出すって展開だったのがな
放るなら負うな　監督も負わせるな

ガンダムの呪いもミオリネが義足になりゃもうちょっとは向き合ったんじゃないかな

株ガン作った時点で駆け落ちは勝手すぎるので無理だ
最低限信頼できる誰かに託すとかならまだいいがそもそも誰も信用しない

>>117

グエルには一言もないってのもあってなかなか印象が悪い

ミオリネの立場をグエルがトロフィーだって罵倒したけど実際にトロフィーだったし、ミオリネもその自覚があったし、ホルダー制度は古臭くて問題だらけの制度として描いてると自分は受け取ったんだよね
蓋を開けたらデリングの愛の形とか抜かしてくるしミオリネも途中からまぁいっかになっちゃうし、1〜4話までにやった親の物扱いされる子どもたちの苦悩描写がまるごと無駄になったよね
家庭環境でかなり苦労してるグエルが頭を下げて謝ってミオリネが許してやったって場面は加害者への許しとか以前にまず悪いことをしたら謝ることが大切なんだよね〜わかるよ〜って思えたんだよね
その描写含めてぜんぶ無意味になった……俺二人が再会した時に喧嘩せず普通に話せてたの好きだったんだけど……

>>129

ミオリネなんじゃないかな

>>123

正直、痛快な活躍シーンの前に視聴者が同情できるくらいのちゃんとした苦労をしとけって話なんだよな

制作は救済されるべき生きづらさを抱えた子供として描きたいなら親が妙に甘いし、親の地位の高さから周りからも甘くなられてること気づいてくれ

>>117

しかも自分が捨てた相手に全肯定してもらうおまけ付きだからな

>>129

グエルよりミオリネだと思う

グエル印象に残るシーン自体はあるけどミオリネの添え物的なポジにいた期間も割とあるし

後半は完全に脚本にとって都合のいいムーブしかしてない

>>131

愛はあるけどそれはそれとしてそれ駄目だよねの是是非非がねえんだよな水星って

>>134

ネームドでミオリネより良い生育境遇のキャラってフェルシーくらいしかいなさそうなんだよな

シャディクのドラマCD聞いてから株ガンがマジでイージーモードのキッザニアにしか見えん

なんか全方向からヨシヨシされてた感
こんなこと言ってはなんだがもっと救済されるべきキャラいただろ

>>58

何か失ったものあったっけ

>>138

残念ながら出番はグエルよりスレッタのほうが一応多いんだ

それ以上にミオリネが多いんだけど

2期は冒頭こそ不在だったが16話からは話の中心はミオリネだと思う

若者にウケてるもなにも水星の後半部分のストーリーの特徴は何でどこがどうウケてることになってんのさ

そうやって本物の若者不在で都合よく勝手に引き合いに出されて勝手につまんない戦犯されるのひどいよ

ミオリネの生きづらさって何だろうね?
彼女にとって何がどうやってどう自分にとって生きづらかったというスタンスなんかな?

>>125

他スレで学生が発言してたけど最終回で4BBAとかその他みたいなやらかしした奴らがお咎め無しだったのが嫌で離れてった友達が多かったみたいだから、若い子に人気ってのは多分ない

>>146

序盤でフェルペトにぷーくすくすされてたところで描ききったと思ってそう

>>147

鬼滅見りゃわかるように落とし前はきっちりつけるのが今風だしな

>>146

パパに構ってもらえない思春期の反抗期的なアレじゃにみえん

実を言うと初期っていうか中期くらい10代女子がミオリネのコスプレしたインフルエンサーの動画にいっぱいコメントしててミオリネは普通に人気だった

多分その人たちは途中から観てない
別に今なんの感想もないと思う

現状他人を許す話じゃなくて、ミオリネが1人だけ許されてる話にしかなってない

ミオリネの時だけケナンジが大人の責任云々言い出してはあ？ってなった
いや責任取れよ

アンチスレやん

>>131

ガキのグエルにできて大人たちにはできないのがマジで恥ずかしいと思うよ

全体的に悪いことしたらごめんなさいするって感覚で作ってないんだと思うこの作品

大人たちぜんぜん子どもに謝ってくれない

愛があるから受け入れろ・許せって押し付けるだけで

謝りもせずに許してもらうことに拘りすぎて許さない自由を認めていなかった

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

>>146

カゴに閉じ込められて自由ではない

それは他の子供もそうだしミオリネのカゴ一番でかいけど

>>88

間違っても悪女では無くミオリネ本人はむしろ圧倒的に善性の子だとは思うけど

実際見終わってみると何この…何？？ってなる描写だったな…

ミオリネを同一視するほど感情移入できる人でないと水星を楽しむのは難しいんだろう
放送中は同一視してミオリネを過剰に庇ってるコメントだらけだったしな

作中のキャラで比較したらほか程ではないけど、生きづらさが全くないとは思わんよミオリネも
自分やって急にトロフィー扱いされたら普通に嫌やし
やっぱり大人が最後特にお咎め無しなんが悪いわ

全然世界のこと知らなくて無力だったっていう設定まではものすごくいいけど落とし所が変だからとんでもないミオリネ贔屓の物語に見える

設定までは本当に良かったよ！

>>153

今まさに責任を取らされている子供達の前でよく言ったよ

ミオリネが主人公というには出番だけ多くて活躍が少なすぎてカタルシスが無さすぎて物語として単純につまらない

他の子も籠の鳥ですと補完来れば来るほどミオリネがアレになってくの制作は気づいているのか

精神的に病んでるグエルに仕事を任せて引きこもってその後謝罪も無しだったのがそれに至る前の告白盗み見等も相まって印象悪すぎる

>>165

不幸なキャラの隣に更に不幸なキャラ置いたら霞むって問題

ぶっちゃけシャディクですら隣に4号いるからマシじゃね？ってなる地獄

シャディクがよくわからん理由で他人の罪を背負うのもグエルがラウダの問題を俺が悪かったからで片付けるのも大戦犯のプロスペラを見逃してミオリネだけが謝罪して回ってるのも、自分は心底理解できない
こんな後味悪い場面より先にきっちりとデリングが裁かれる場面を入れるべきだった

>>162

それでラストで散々やらかした支配者側の大人たちが全員逃げ切ってんのギャグかよ

>>166

そこまで逆算して作り込んでるならスレッタ主人公に向いてないことに気付け

>>166

時間調整のためのつまんねー総裁選ってコト！？

籠から出て自由になったが故に苦しむオルガみたいなのを見たかった
団長としてよくやってたよオルガは

悪女と呼ぶほどのカリスマでもないけど単純に近くには居てほしくない
無駄に緊張感や軋轢生んでストレス過ごそう

>>165

シャディクの籠がすげえ窮屈でびっくりしたよ

駆け落ちエンドの話からズレてね？

>>167

ミオリネが睨んでるアレ放送当時はアイコンタクトとか言われてたけど

二人はそんな関係でもないってなるし

最近は監督がアレだからマジで意図が解らない

>>174

悪女と言うより嫌な女なんだよな

あの子悪気はないんだけどねーとかいわれて遠巻きにされるタイプ

というか子どもたちはみんな鳥籠の中にいて全員で脱出する話かと思ってた
実際は大人たちヨシヨシ物語で子どもには異常に厳しい作品だった

>>176

本編の割と早いタイミングから無理と早々に結論が出たので

ミオリネが子供たちの中で一番自由だったからな

>>153

あの場面グエル見切れてんのほんとひでぇ

まずデリングが自分の娘を守る盾に他の家の子供達を使おうとしてたのが酷い
しかも学園のホルダーに強引に花嫁制度なんてものを捩じ込んでやりたい放題

安直ではあるけどミオリネはせめてパイロットにするべきだったね
非パイロットとしての活躍が何も思いつかずろくに描けていなかったんだから

>>179

ぶっちゃけ一番守られたのミオリネじゃなくてデリングだと思う

ミオリネですらデリングガードに使用されてる

>>181

自由故に一番力はあるんやけどなぁ…

あんま使えんかったな

>>155

あれは簡単に頭下げるダサいグエルwとかいう演出だったんやろな

今思うと

>>179

子どもたちを幸せにするためにわざわざ学生にしたんかと思ってました……

>>163

年齢公開しながらみんなが喋ってるわけじゃないから仕方ない

自分も学生やけど普通に友達と最終回の大人組は何だったのかって話したし、どちらかというと嫌悪感ある若い人多いと思う

株ガンもスレッタのために見せてシャディクが楽しそうにやってた会社経営私もやってみるわ〜学校内に会社作って〜学校の子たちと一緒にやるの〜くらいに見えだすのが本当に本当に…

せめてクイーンハーバーの後でも歯食いしばって仕事し続けるくらいのところ見せてくれればマシだったと思う

スレッタが駆け落ちする理由はないけど
ミオリネは地球へ一回逃亡成功してカメラを持っていくべきだったんじゃないだろうか
自分が落ち延びようとしていた場所をじっくり見て自分にできることあるって思ったらよかったな

>>184

他人を犠牲にしようとせずに最低限自分の身は自分で守る努力ぐらいは見せるべきだったよ

>>180

悪口ばっかになってるじゃねーか

大人が裁かれないのを若者だけが受け入れてないと思うなよ
オッサンだって納得いってねえよ

>>187

悲しいなぁ

ちゃんと人前で頭下げれたグエルは良い意味でプライドあって好きだよ俺

素直にミオリネを温室のお姫様ままにしとけば良かった

>>169

これ

なぜシャディクとグエルとミオリネは色々あるのに4BBAラウダプロスペラはなんもないのか

理想的な結末らしい駆け落ちエンドなら劇団でやったよ
相手ミオリネじゃなくて4号だけど