空の民だった

まぁ実際魔王が最初の村に来てるのは違和感あった
そこのバックボーンが語られて勇者の物語が始まるとかなら納得するが

ピサロの兄の弟です
真実をお話しします

そもそも原作でも「引き上げじゃあ」ってセリフは違和感あったし
本当に違う人物なのかもな

35年近くデスピサロをシンシアの仇だと思って憎み続けたアホ勇者がいるらしい

4以降の時間軸で人間側として使いたいから設定変えたってとこかな
ソシャゲや外伝用キャラにするんだろう

月島さんのおかげじゃないか！に近いものを感じてしまう

みなのもの冤罪じゃぁ！

馬の糞食ったら許してやる

>怒る理由ある？
>いまだにキレてるやつって情報更新してないじゃん
勇者を倒すなんて魔族の誉れだろうに罪を被せるって何？

>勇者を倒すなんて魔族の誉れだろうに罪を被せるって何？
先走った行為なのかもしれん

後付けで罪浄化してるだけともいう

スレ豚は許されないけどね

勇者を誘拐して無力化って何だよ…

もう何もわからない
格ゲー全盛期の雪だるま式設定じゃねえんだぞ

>そもそも原作でも「引き上げじゃあ」ってセリフは違和感あったし
>本当に違う人物なのかもな
というか引き上げじゃあすら改訂されたし…

むしろハイハイそうしたいならもうそれでいいよって諦められた状態だろ

ある意味唯一無二の悪役ムーブ

許すとか許さないとかじゃないくて無茶苦茶すぎてもうどうでもいい

ピサロは人間にロザリー殺されてキレた
勇者は魔族にシンシア殺されてキレた
そこになんの違いも

保護すればするほどピサロってキャラがブレてわけわかんなくなるところはお前それでええんかと

>そもそも原作でも「引き上げじゃあ」ってセリフは違和感あったし
>本当に違う人物なのかもな
その後エスターク時点でもひきあげじゃあしてるから

ピサロ大好きなおじさんがピサロを綺麗にするために斜め上の後付けした結果
ピサロのキャラ性がついに空っぽになった一件

改悪とはこういうもんだと教えてくれる

リメ４との整合性を持たせたかったんだろうがそもそもリメ４の追加要素がピサロ推しの同人みたいなクオリティだったしな…

>>そもそも原作でも「引き上げじゃあ」ってセリフは違和感あったし
>>本当に違う人物なのかもな
>その後エスターク時点でもひきあげじゃあしてるから
そのために真の黒幕エビルプリーストってのが生まれたんじゃないのか？

ピサロのてさき「だから俺は勇者だろうって脅すだけにしておいたというのに…」

>保護すればするほどピサロってキャラがブレてわけわかんなくなるところはお前それでええんか
そこまでしてピサロヒーローにしたがるのは狂気じみてる
結果分けわからん根暗半魔族と分けわからん勇者が誕生した

もともと最初は一応重要キャラなのに公式のキャラデザイン絵すらなかったくらいだから
だから口調もまあ定まってなくても何ら不思議なかったんだよな

>勇者を誘拐して無力化って何だよ…
そりゃおめえ殺すんだよ

当時はドット絵しかピサロの情報ないから
4コマやらファンアートやらでピサロ描く時はそれぞれの人の解釈で描いてた感じだったな
まず色で今のピサロとは全く違うんだし

>怒る理由ある？
>いまだにキレてるやつって情報更新してないじゃん
後出しジャンケン過ぎるだろバカ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

DQM3はIFらしいから
本編では恋人を蘇らせてもらったのに勇者の村を壊滅させたことを反省しないクズ
IF外伝では何も無い空っぽのクズ
ということになるな…

今の絵のピサロで引き上げじゃあとか言うのは合わないけど
最初はそんな絵ないから引き上げじゃあって言わなそうってイメージ自体が無いというか

お兄ちゃん悪くないもん

>お兄ちゃん悪くないもん
これもだから悪のカリスマを貫くって方向ならまだしも
勇者側を落とすって方向でやっちゃったのがな

許す許さないって議論すら取り上げられた可哀そうな子だろ

>そもそも原作でも「引き上げじゃあ」ってセリフは違和感あったし
>本当に違う人物なのかもな
そうするとリメイク版は何なの？って話になるのでは

>勇者を誘拐して無力化って何だよ…
ハンターハンターの戦隊編みたいに周りに城作って外部と一切接触させないようにするとかだろ

おれはピサロを信じてたけどね

恋人殺害の黒幕は部下だった
村を滅ぼしたのは兄だった
周囲に翻弄される男

>恋人殺害の黒幕は部下だった
>村を滅ぼしたのは兄だった
>周囲に翻弄される男
なんにもしてない…

>>恋人殺害の黒幕は部下だった
>>村を滅ぼしたのは兄だった
>>周囲に翻弄される男
>なんにもしてない…
でもなぜか勇者に殺す認定される
まず公式が許してやれよ

>恋人殺害の黒幕は部下だった
>村を滅ぼしたのは兄だった
>周囲に翻弄される男
それじゃあまるでピサロが部下と兄にハメられて恋人を殺されて化け物になって勇者に殺されるただの馬鹿みたいじゃないですか

ifだから何でもありなだけや

過去は消えないby荼毘

ピサロに悲しき過去…

何十年もの時かけてロザリー守れず何も得ず
しまいにゃしまいにゃ馬鹿勇者　仇を違える馬鹿勇者
実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？

>ピサロに悲しき過去…
保護者ヅラした神にすべてを奪われた……

ifと言うけど分岐点どこ…

ifの使い方間違ってるよね…

>ifと言うけど分岐点どこ…
ピサロが生まれたあたりからなので…
根っこからの分岐と考えればまあ

どちらにせよマスドラの自作自演だしなぁ
魔王にも直通連絡持ってたし

創世の辺りから違うんじゃなかったか

これifにせず正史にしなけりゃどうでもいい

クロノトリガーの魔王みたいにタイマンで決着つける展開もあればよかったんだよな

堀井は遠い過去作にそんな興味ないだろうから
周囲が既成事実からの正史化はいくらでも可能性あるな

>周囲が既成事実からの正史化はいくらでも可能性あるな
そんなかの国のような嘘もつき続ければ真実になるみたいな…

>そんなかの国のような嘘もつき続ければ真実になるみたいな…
捏造と美化具合はそのものだ

>クロノトリガーの魔王みたいにタイマンで決着つける展開もあればよかったんだよな
兄の狼藉を弟が誤解を受けて勇者とタイマンバトルしてなんか和解
こっちのほうがご都合展開でも俺はまだ許せる気がする

>これifにせず正史にしなけりゃどうでもいい
確実にねじ込んでくると思うけどなぁ

ドラクエ4は4章までの作品
5章なんてなかった

まあ過去作は過去作ってことでいいじゃんけ

後付けの後付けの後付けというティーバッグを三回も使い回すような勢い

>ドラクエ4は4章までの作品
>5章なんてなかった
オムニバスでバラバラのまま集わずそれぞれ終わるんか

キャラのやり取りがやってて嫌になるから全然ストーリー進まないんだが…

スレ豚のゲロクソ以下の同人的妄想が受け入れられないのと同じでな
理解と納得って別なんだ
それすらわからないから受け入れられないんだ

正直リメイク4の時点でアレだったけどここまで堂々とナンバリングの原作レイプされると

一番かわいそうなのは勇者一行だろ
とんだピエロだよ

俺は許してないけど勇者は許したからまあ……

ピー坊が幼少期に人らしくありなさいって強めに指導されて親に呪われてモンスターマスター志して兄と弟も大概なやつであって時の砂盗む盗癖持ちがいる並行世界の話だから別にオリジナルと共存余裕だよかすりもしてない

>ピサロって許されたってことで良いの？
そもそもプレイヤーにとっては救済するという発想そのものが無かったのに許しを押し付けたから本当に許されない存在になってしまった

>一番かわいそうなのは勇者一行だろ
>とんだピエロだよ
ピンク戦士：ピサロが子供さらってしかも勇者狙いが本命？許せねぇ！
暴力姫：これ多分ピサロだ許せねぇ！
名占い師：あなたはピサロを倒す運命がなんとかかんとか！
これが全部陳腐化してんの凄い
特に占い師は何を占ったんですかね

>これifにせず正史にしなけりゃどうでもいい
それを正史にするのがスクエニって会社やねん

なんでカミュ兄妹の話からこんなんに変更されたん

ディレクターかシナリオライターかプロデューサーかは分からないけど
「とにかくピサロは誰も殺してないから悪くないんだ無罪なんだ」
という目的が先に立った熱い意志は感じる

このストーリーあかんな…って判断できない会社が
このストーリー正史に混ぜたらあかんな…って判断出来るわけねぇ

>なんでカミュ兄妹の話からこんなんに変更されたん
カミュの方はとっくの昔にトレジャーズとして不時着してるぞ

堀井がよくやる悪ノリを真似てドラクエ節を演出してるんだけど
センスがズレてるから酷い事になってるゲーム

まあ要するに後付け設定が嫌いなだけなのだ

>「とにかくピサロは誰も殺してないから悪くないんだ無罪なんだ」
>という目的が先に立った熱い意志は感じる
ちょっと異常だよね

>まあ要するに後付け設定が嫌いなだけなのだ
正史までねじ曲げる改悪だもんなあ

アフィ臭いスレだな
最初の方の画像といい

ピサロは純然たる強い悪役だからこそ人気あったんだと思ってたんだが
作ってる側はそうではなかったという俺が解釈違い起こしてたというショックはある

というかこれ原作レイプまでしてまでピサロにする意味なんかあるの？

お前はピサロなんだ
笑われながらショーを盛り上げるんだ

後付け自体が悪いってわけでもなく
上手い後付けと下手な後付けがあるってことなんよな
それでそもそも後から足す時点で上手くなきゃいけないんだ

そもそもモンスターズでナンバリングのifやるなっていう
モンスターズを私物化すんな

監督的には苦肉の策のユアストのあれを絶賛してたっぽかったり悲しいけど悪い魔王だから滅ぼされるからいいピサロをパラレルとはいえ無罪に持っていきたがったりちょっとドラクエ制作側がズレてる感じはある

>そもそもモンスターズでナンバリングのifやるなっていう
>モンスターズを私物化すんな
テリーさんは正史が無味乾燥だったから
いいよね

人間を滅ぼす為に勇者排除しようとしてたんだから
村ごとだろうが勇者だけを狙おうが結果は同じだろう

後付けするならもう少し上手くやって

とりあえずプレイヤー側(勇者)を落とすのは絶対やめた方がいい

>原作レイプまでしてまでピサロにする意味なんかあるの？
５３才のおじさんには有ったんだろうよ

もはやピエロとか日サロとか

そもそも普通に人間滅ぼそうとしてるのが忘れられがち

ロザリーブサイクにしたのも意味不明

誘拐ならセーフ理論はいかがなものか

>そもそも普通に人間滅ぼそうとしてるのが忘れられがち
忘れてるのM3スタッフとスレ豚位だと思うよ…
その辺の時系列曖昧だとしても諸々起こって最終的に決意したのはピサロだってどうやったら忘れられるのか

ピサロが勇者の故郷滅ぼしたのは魔族として仕方なかったとはいえ
プレイヤーが望んだのはそれをなかったことにするのではなく
ピサロに反省させて故郷を復興でついでにシンシアも復活なんだよ

原作に絡ませずテリーみたく幼少期の話にすればストーリーに批判も無かったろうに

上も下も最初から誰もツッコまなかったのか？

ここまで来るとピサロも被害者ですよ

でも反省するピサロなんて見たくない

まあこれはこのゲームだけの設定だから

で片付けられない程度にはスクエニ信用出来ねえからなあ
まあ流石にピサロ兄貴が全部やりましたみたいなのは無いにしてもエスターク三兄弟辺りは普通に本編持っていきそう

>上も下も最初から誰もツッコまなかったのか？
下が意見出来る会社じゃないよ

ピサロ→人間滅ぼすと決める→デスピサロ
↓
おれじゃないあいつ（兄）がやったしらないすんだこと
↓
ピエロ

デスピサロへの進化に失敗してピエロになった

つーか虐殺犯を誘拐未遂犯にしたからなんだってんだよ
どのみち勇者以外にはやることやってんだから何の擁護にもならねえよ

>上も下も最初から誰もツッコまなかったのか？
堀井がピサロ主人公にOK出して丸投げした時点で誰も止められねえんだろう

まあ6章でもピサロ倒すけどね

>1703541802745.jpg
>お兄ちゃん悪くないもん
信念に基づくなら人間と馴れ合ってないで大人しく死になよ

デスピエロ

>で片付けられない程度にはスクエニ信用出来ねえからなあ
>まあ流石にピサロ兄貴が全部やりましたみたいなのは無いにしてもエスターク三兄弟辺りは普通に本編持っていきそう
あとときのすな

>ロザリーブサイクにしたのも意味不明
最近の流行りだよねヒロインブサイク化

やるんならロザリーも偽者立てて完全に別の人たちにしてくれよ
まあピサロにする意味が一切無くなるが…

DQM3だけの設定じゃなくて基本設定は一緒じゃないともうひとつの可能性って言い方はおかしいんだよなぁ

>テリーさんは正史が無味乾燥だったから
>いいよね
ときのすなやエスターク作れるヤツらを封印したヤツを軽々と倒したヤツを倒す最強の剣士だぞ

兄がやらかしたことだけど魔族の王として事実を真実として訂正しない
ロザリーと助けてもらって黒幕を討ったとしても救われるのは自分だけで勇者の心は救われない
ケジメとして最後は戦って討たれて死ぬ
とかでよかったのにな

>兄がやらかしたことだけど魔族の王として事実を真実として訂正しない
>ロザリーと助けてもらって黒幕を討ったとしても救われるのは自分だけで勇者の心は救われない
>ケジメとして最後は戦って討たれて死ぬ
>とかでよかったのにな
そもそも美化するのがおかしい
魔族として愛するものを殺した連中を滅ぼす
その信念のために進化の法受け入れてただの怪物となった奴なのに

何でピサロをチョイスしたのかわからない
一番作りやすいのが5の双子だろ

もしかしてジョークじゃなくガチでパラレルの概念がわからずに４の村襲撃も兄貴の仕業と思ってる奴がこのスレにいる……？

まず罪を被せたの意味わからないんだよな
魔物が勇者がいる村滅ぼすのに何の罪があるんだ？

>何でピサロをチョイスしたのかわからない
>一番作りやすいのが5の双子だろ
髪の色で戦争が始まる

>何でピサロをチョイスしたのかわからない
>一番作りやすいのが5の双子だろ
ジョーカー3Pでモンスターとして魔剣士ピサロ実装しちゃってるのにね

>何でピサロをチョイスしたのかわからない
>一番作りやすいのが5の双子だろ
不人気を持ってくるのがモンスターズの伝統だぞ
ちゃんとしたキャラ持って来てキャラ崩されたら今回の比じゃない問題になるわ
元々あれだったピサロだからこの程度で済んでる

>髪の色で戦争が始まる
頭で選択できるようにしときゃいいだろうがよ
金と青と黒と茶色でよぉ

イケメン無罪だぞ

六章有りの４やった時にマーニャの軽い口調でちょっと悲しくなった
アリーナがピサロ嫌いっぽい言動してたのでホッとした

>イケメン無罪だぞ
イケメン無罪だったのにブサイクにされたじゃねえか

>まず罪を被せたの意味わからないんだよな
>魔物が勇者がいる村滅ぼすのに何の罪があるんだ？
そもそも論だと兄弟が急に湧いてきたのも意味解らない
ヘイト被せるためだけにポッと出の兄弟を付け足すなんて
マルチバース商法してるアメコミでもなかなか見ない荒技すぎる

>イケメン無罪だぞ
まあそういう奴らはいろんな作品にいるな
DQXでも村滅ぼして自分と兄弟地獄に叩き落したネルゲルに入れ込んでるのおるし

>髪の色で戦争が始まる
他媒体で嫁が決まってない事はあっても
双子が金髪じゃないのってある？

>もしかしてジョークじゃなくガチでパラレルの概念がわからずに４の村襲撃も兄貴の仕業と思ってる奴がこのスレにいる……？
ジョークだと思ってるのは好意的なファンだけで作った本人自身がガチでこれが正史だと思ってるよこのゲーム

>そもそも論だと兄弟が急に湧いてきたのも意味解らない
エビプリでよかった感はある
新キャラ出したかったんだろうが

パラレルと言っておけば何してもOKと思ってるアホいるのか

>>髪の色で戦争が始まる
>頭で選択できるようにしときゃいいだろうがよ
>金と青と黒と茶色でよぉ
1秒ごとに金→青→黒に色がグラデーション変化する髪にしようぜ

そうまでしてピサロ起用するのってなんなのってなる
販売戦略じゃなくやっぱ変な寵愛から来てないとこうならんだろ

６章の時点でさ
せめてシンシアかシンシアを選ばせてくれればよかったのに

>パラレルと言っておけば何してもOKと思ってるアホいるのか
本編に設定が組み込まれなきゃ別にいいだろ

>シンシアかシンシアを選ばせて
絶対にピサロ救済などしないという強い意思

>６章の時点でさ
>せめてシンシアかシンシアを選ばせてくれればよかったのに
シンシアかロザリーかを選ばせてくれればと言おうとした

>1秒ごとに金→青→黒に色がグラデーション変化する髪にしようぜ
ゲーミング息子と娘……

パラレルにも出来の良し悪しはあるんだよなぁ

>そうまでしてピサロ起用するのってなんなのってなる
>販売戦略じゃなくやっぱ変な寵愛から来てないとこうならんだろ
それじゃあトルネコ寵愛されてたんですか

>そうまでしてピサロ起用するのってなんなのってなる
>販売戦略じゃなくやっぱ変な寵愛から来てないとこうならんだろ
リメイク4作った奴が作ったもんだし

>パラレルにも出来の良し悪しはあるんだよなぁ
同じドラクエスピンオフ内で良い例と悪い例があっていい対比になってる

>同じドラクエスピンオフ内で良い例と悪い例があっていい対比になってる
その対比の悪い例いらないんですよ

魔王選抜試験みたいなのでモンスター強化して兄弟と競う
その過程で進化の秘法にたどり着く
本編へ
これでええやろ

ブレブレすぎてもうキャラクターとして認識できない
作り手の贔屓設定のキメラ

純粋に疑問だがパラレルだというなら今後本編展開でのディオロス他の扱いはどうなるのだろうか…
存在自体が無かったことになるのか？

DQM3のシナリオやった奴はなんでこんなにただの敵役に思い入れてるの

パラレル設定だからってピサロレベルの重要キャラに本編じゃ言及さえなかった親父とか兄貴とか生やすのはどうよ

>純粋に疑問だがパラレルだというなら今後本編展開でのディオロス他の扱いはどうなるのだろうか…
>存在自体が無かったことになるのか？

イルルカみたいにオリ主でやればよかったのに

スタートのテリーの時点でオリジナルじゃないからそこは別に

パラレルとかIFって言えば何でも通じるわけじゃないだろ

パラレルにしたければ天空シリーズを一新するんじゃ…

>パラレルとかIFって言えば何でも通じるわけじゃないだろ
完全に別とされても味噌つけられたのは変わらんのに絶対本編に絡めようとする負の信頼がある

許されたってことで全然構わないけど今後のDQのストーリーがまったく期待できなくなるやりかただったな
後からこんなちゃぶ台返しが飛んでくる可能性が生まれたら真面目に読む気が無くなるよ

>許されたってことで全然構わないけど今後のDQのストーリーがまったく期待できなくなるやりかただったな
>後からこんなちゃぶ台返しが飛んでくる可能性が生まれたら真面目に読む気が無くなるよ
流石に外伝をちゃぶ台返しとか言うのはちょっと

でえじょうぶだときのすなで戻れる

>>許されたってことで全然構わないけど今後のDQのストーリーがまったく期待できなくなるやりかただったな
>>後からこんなちゃぶ台返しが飛んでくる可能性が生まれたら真面目に読む気が無くなるよ
>流石に外伝をちゃぶ台返しとか言うのはちょっと
これをスクエニがまともに外伝として分別を持って扱ってくれると呑気していられるのはスクエニ素人だけ

藤澤もあももなんでこの鳥山絵も存在しない敵役に異常に入れ込んでいるのだろう

クソライターの犠牲になったのがデスピサロだけなら
笑い話ですんだんだからエスタークをコケにしたり
導かれし者たちと絡ませないでほしかった
あぁマスタードラゴンならおもちゃにして良いですよ

>これをスクエニがまともに外伝として分別を持って扱ってくれると呑気していられるのはスクエニ素人だけ
言うてもテリーがまものつかいマスターしてない時点でそこは問題ないんじゃないの？

ドラクエ界のセフィロスを作りたかった感

ピサロもマスドラ会えてる状況なのに
勇者とピサロが争う形になるの避けれてないのは
ピサロ以上にマスドラってクソだなって

前としあきに教えてもらったけど
藤澤の会社の方針が本当に笑える

>>これをスクエニがまともに外伝として分別を持って扱ってくれると呑気していられるのはスクエニ素人だけ
>言うてもテリーがまものつかいマスターしてない時点でそこは問題ないんじゃないの？
それはもうスクエニにとってテリーがどうでもいい存在だから扱いが雑なだけですね…

>クソライターの犠牲になったのがデスピサロだけなら
>笑い話ですんだんだからエスタークをコケにしたり
>導かれし者たちと絡ませないでほしかった
というかリメイクの頃からそうだが勇者一行やシンシア達に泥被せられることこそが真の問題なのでは？

>ピサロもマスドラ会えてる状況なのに
>勇者とピサロが争う形になるの避けれてないのは
>ピサロ以上にマスドラってクソだなって
そういうレベルの話じゃなく話が変だろう

>それはもうスクエニにとってテリーがどうでもいい存在だから扱いが雑なだけですね…
ライバルズとヒーローズでもメインで登場してるキャラじゃん
扱い雑はありえんだろ

４やってなくてこれから入った人はどう思うんだろうな

どうでもいいが一般に外伝とは本編で語られなかったサイドストーリーのことでパラレル設定ではないぞ

>４やってなくてこれから入った人はどう思うんだろうな
ピサロという主人公がよくわからんという人は結構いた

最初にパラレルですよから始まるのにキレてるのは文字が読めない人？

>４やってなくてこれから入った人はどう思うんだろうな
別に普通に楽しんで終わったんだろう
テリーのワンダーランドだって6やらないで楽しかったという人多かったし

>>これをスクエニがまともに外伝として分別を持って扱ってくれると呑気していられるのはスクエニ素人だけ
>言うてもテリーがまものつかいマスターしてない時点でそこは問題ないんじゃないの？
別にまものつかいマスターしてようがしてまいが6のストーリーには一切影響しないんで…

でもみんなネネさんとポポロ君のリメイクは許すし……
めっちゃ歳若返って歳の差婚してても文句言わないし……

>４やってなくてこれから入った人はどう思うんだろうな
よくわからんストーリーだがDQMにストーリーは求めてないみたいなスタンスが多そうだ

>お兄ちゃん悪くないもん
これ勇者が振り向きざまに首落とす流れでしょ
そうであってくれ

>別にまものつかいマスターしてようがしてまいが6のストーリーには一切影響しないんで…
だから別にピサロ関係も取り込まれることはないってことだろ

>パラレルとかIFって言えば何でも通じるわけじゃないだろ

>>これをスクエニがまともに外伝として分別を持って扱ってくれると呑気していられるのはスクエニ素人だけ
>言うてもテリーがまものつかいマスターしてない時点でそこは問題ないんじゃないの？
今回のピサロの件はテリーに例えると「デュランの手下になったテリーは実はモンスターズ次元から来た別人のテリーです！6本編のテリーはデュランの部下なんかにはなってない無罪なんですよ！」って糞改変ぶっこんできたようなレベルだから…

メドローアだの取り込むスタンスのシリーズなんだよな…

公式がモンスターズ3を正史と認めたからなそりゃ荒れる

>>別にまものつかいマスターしてようがしてまいが6のストーリーには一切影響しないんで…
>だから別にピサロ関係も取り込まれることはないってことだろ
そんな常識が通じる相手ならそもそもDQM3がこんな有様になってないんだよなぁ…

実際設定取り込まれるのかは今後を見てみないとわからんがクソなものはクソです
いたストはクソです

>No.1169643812
死ねゴミ女

>>別にまものつかいマスターしてようがしてまいが6のストーリーには一切影響しないんで…
>だから別にピサロ関係も取り込まれることはないってことだろ
もうリメ4のピサロ関係が取り込まれた後だからDQM3がこうなってる

>公式がモンスターズ3を正史と認めたからなそりゃ荒れる
スクエニに価値はないと思ってはいたが無価値どころか害悪であったか

>No.1169646527
その意味のない例え必要ないだろ
というか最初からパラレルだしモンスターズ

>お兄ちゃん悪くないもん
１００歩譲って貸し借り無しの共闘ならこういう態度でも良いんだけど
ロザリーを救ってくれた主人公に向かってこれを言うってのがクズ過ぎて
こりゃ人望得られなくてエビプリにクーデターされちゃう説得力になっちゃうの酷いよね

>もうリメ4のピサロ関係が取り込まれた後だからDQM3がこうなってる
リメ4は本編だろ何言ってんだ

魔王になるまで倒さず待ってるからね

テリー引き合いに出してる奴いるけどテリーの場合はただ単に制作側に厄介ファンがいなかったからピサロみたいにならなかったってだけだろ

テリーをピサロのケツ拭く紙にするんじゃねぇ

>魔王になるまで倒さず待ってるからね
第二第三のサントハイムや勇者の村を生むつもりかよ

色々付け足したりするからおかしくなる

未だに4だけFC版以外カスなの酷くね？

テリーさんは引換券って揶揄されるようにドランゴ手懐けたし
魔物使い主人公抜擢に無理のない実績あるんよね
５主人公じゃストレート過ぎるしライアンだと髭の４おっさん繋がりでトルネコとある意味被る

>>もうリメ4のピサロ関係が取り込まれた後だからDQM3がこうなってる
>リメ4は本編だろ何言ってんだ
6章こみでこういうこと言う奴が沸いてくるから本当に害悪なんだよなリメ4…

正直ピサロなんて救済する意味ないクズだし
むしろ6章で親の仇のマスドラ倒せた方がよかった

>魔王になるまで倒さず待ってるからね
プレイヤーの分身でもある勇者に害悪ムーブさせるのほんとさぁ…

何もなくなった

>色々付け足したりするからおかしくなる
今回はいじったらヤバいものをよくわからずいじったからかな

>6章こみでこういうこと言う奴が沸いてくるから本当に害悪なんだよなリメ4…
リメ4の追加はアレだけど流石に本編として出されたもんだからもう仕方ないだろ
嫌ならファミコン版やるしかないし

>未だに4だけFC版以外カスなの酷くね？
ゲマやりたい放題と引き換えにツメの甘いアホにさせてる５リメもカスだし
仲間魔物削除しまくってる６リメもカスだよ

>>魔王になるまで倒さず待ってるからね
>プレイヤーの分身でもある勇者に害悪ムーブさせるのほんとさぁ…
ピサロ擁護のために一つずらすとそこから連なる設定とか他キャラの性格とか関係性とか全部狂うのよね

>プレイヤーの分身でもある勇者に害悪ムーブさせるのほんとさぁ…
あの一応このゲームでのプレイヤーの分身はピサロなんですが

ロザリー兄ちん堕ちの道を開いたのは評価する

>ピサロ擁護のために一つずらすとそこから連なる設定とか他キャラの性格とか関係性とか全部狂うのよね
それ６章とまったく同じじゃないか・・・

あのなあピー坊
お前はピサロでも悲劇の王子でもない哀れなやつじゃ…

>堀井がよくやる悪ノリを真似てドラクエ節を演出してるんだけど
>センスがズレてるから酷い事になってるゲーム
堀井は何かを改変するのは悪ノリ入って改悪になっちゃうアレなとこあるけど
０から１を生み出せる才能はあるからなぁ・・・

これifのつもりじゃなくて完全にシナリオの書き換えにきてる

>これifのつもりじゃなくて完全にシナリオの書き換えにきてる
逆輸入されるまではお前の妄想だぞ

最後らへんでピサロが急に改心した感じになってたけど
さらってきた人間を牢屋に入れて何人かスープにしてたのは覚えておくからな

パラレルとはいえしっかりこのストーリーにNOを突きつけておかないと普通に取り込まれそうだしな…

変な設定を付け加え過ぎて
もうピサロである必要性が無くなっているなぁって思うわ…
魔族と人間のハーフのオリキャラを主人公にすれば良かっただけでは?

>これifのつもりじゃなくて完全にシナリオの書き換えにきてる
進化の秘法周りが消し飛んでもいるからね

いっそ完全に別物なら素直にパラレルとして受け取られるんだろうがね

>あの一応このゲームでのプレイヤーの分身はピサロなんですが
日本語が苦手か？

いつか4のリメイク出したときに7章とかぶっ込んできそうだな
むしろクリア後解禁で0章とかか

本編のイベント書き換えすぎてるからDQ4をベースにする必要がない

魔物を攻撃できない呪いを勇者じゃなくてピサロにかけるバカ

ピサロが特段悪い事してないとロザリーが「殺してでも止めて」って4勇者達に頼んで来たのおかしくならん？
ピサロ浮気でもしたんか

リメ４が出たらDQM３設定が逆輸入されるに堀井の魂を賭けるぜ

何故ドラクエ4を舞台にしたのかは多分3HDリメの後に4HDリメを出す気なんだろう

>ピサロが特段悪い事してないとロザリーが「殺してでも止めて」って4勇者達に頼んで来たのおかしくならん？
>ピサロ浮気でもしたんか
優勝したら結婚する大会に出てたし

怖いからDQ4のHD-2Dとか出ても様子見するわ

>優勝したら結婚する大会に出てたし
そう言えばそうだったな

>優勝したら結婚する大会に出てたし
エンドールの姫と浮気する気だったのか…

ナンバリングなら樹の国の世界が舞台でよかったんじゃないのと思う
まあ最初からピサロありきの企画だったんだろうけど

全部ではないけどエスタークの起源関連と裏でピサロは魔界勢と勢力争いしてたあたりの大枠は取り入れるでしょ

カミュの企画を奪い取った噂を信じてしまいそうなレベルの破綻ぶり

ピサロはまあドラクエキャラの中でも人気あるほうだからな
実はいい人でしたにして更に人気上げたいスクエニの考えもわかる

ピサロに対する公式の熱量とファンのピサロへの感情温度差がすごい

と言うかなんならソシャゲで既にピサロはロザリーを守る為に人間を滅ぼす事を決めたみたいな改変ちょくちょくしとるからもう今更よな

>実はいい人でした
無理無理カタツムリよ

魔族の信念とはいったい・・・うごごごご

>ピサロに対する公式の熱量とファンのピサロへの感情温度差がすごい
BL界隈がこれは解釈違い過ぎるって困惑してるの1番笑うわ

>エスタークの起源関連
二番目に入れたらダメなヤツ…

ロザリーとかいう他人

人気を出そうとして空っぽキャラにするのはアホなだけだと思うわ…
ロザリーもブスになったりと人気を徹底的に落とすためにやったと言ってくれた方がまだ分かるレベル

エスターク云々は下手したらピサロより無かったことにした方がいい奴だろ

勇者が人助けするヒーローだと思ってるから違和感が出るんだと思う
マスドラの言ってる事が正しいなら魔族を皆殺しにする為の道具
選定の判断を下すのはマスドラである以外はダイ大のバランに近い

余所でやる分にはどうでもいいけどエスタークの亜種は持ち込んでほしくはない
唯一であってほしい

エスタークは謎があるカリスマ的存在だったのに一人の天空人が産み出した3体のうちの1体だったは格が下がりすぎる

ピサロじゃなくてピエロ

>ピサロじゃなくてピエロ
デスピエロ……ペニーワイズだこれ

最後のエスタークが中学生の考えたような設定とデザインなの笑っちゃう

とにかく引き上げじゃあ！

>エスターク云々は下手したらピサロより無かったことにした方がいい奴だろ
ミネアとマーニャが消滅するからね

ピサロの悪事を綺麗さっぱり洗い流す必要どこにあったの？
ダークプリンスからダーク洗い流したら虚無ピサロじゃん

過去作をもっと大事にしろよ
とってつけたような設定作りやがって

ピサロを騙って村に攻め込んだ一件が
魔族目線でも人間目線でもユーザー目線でも破綻してる

ピサロ：クリアしても魔王業せず育成に全振りしてるモンスター狂い
ディオロス：暴将というには背後からの不意打ち、偽名での勇者襲撃、相手が呪いにかかっていると知っての一騎打ち煽りなど姑息
リュノ：母に会いてぇ、このクソな世界をぶっ壊してぇメンヘラストーカー気質だが一貫性のあるヘラ男
ピサロパパ：後継者選びのため魔族と人間とエルフ選んで種付けしたわ、ピサロママには愛着合ったよ、見殺しにしたけど
ピサロママ：美しく聡明な姫だったらしいがピサロに人間として生きる縛り中心に伝えて育児失敗気味で病没
リュノママ：息子と一緒にこの世界ろくでもないから壊すわ、息子の頼みだし息子消えても自作の異世界残しといてやるよ

……この一家ほんっとろくでもねぇ
リュノがまだ主義主張わかるだけ相対的にマシに見える地獄

もうこれ以上脳破壊するのやめてください

>>エスターク云々は下手したらピサロより無かったことにした方がいい奴だろ
>ミネアとマーニャが消滅するからね
許されませんよそんなこと！！

ピサロが人気だったのはビジュアルと一応魔族の王としてブレないところだったのに
イキった中学生みたいな格好で行動もブレブレで何したいのか分からなくなってるのはダメでしょ
あとはロザリーとのロマンスも人気の一因だったのに肝心のロザリーがブス化の上に空気化してるのもね…

ピサロの行動真面目に考えたらおかしくなるし
ディオロスの評判と行動考えてもおかしくなる
ストーリーも変だし作者の意図みたいのもよくわからん

>許されませんよそんなこと！！
…じゃあマーニャに短パン履かせるか

>>許されませんよそんなこと！！
>…じゃあマーニャに短パン履かせるか
死刑で

あんな支離滅裂なシナリオを考えたのが
今のスクエニの重鎮ってのが色々と終わっている

真面目にスクエニはライターを作劇塾とかに通わせた方がいい

DQM3はジョジョのメイドインヘブンした後のパチモン世界って考ええればまぁなんとか
ロザリーはロザリーヒルから名前取ったパチモンだし
ピサロはモンスター大好きピー坊だし
ディオロスとリュノはなんかこう、生えて来ちゃったってことで

4は念入りに殺されてるな
何の恨みがあるんだ

そもそも今更4をいじるのが間違い

許すとか許さないとかそういう次元じゃなくて
なんかどうでも良い存在になったまぁ許すよ

どんな有能ライターでも無理な仕事よ

>過去作をもっと大事にしろよ
>とってつけたような設定作りやがって
汚物ぶっかけることしか出来ないなら
オリジナルでやってほしいですほんとに
それだったら最初からうんこなんで
気にもとめないし

もうswitchにリメイク版じゃないSFCのグラだけ更新したやつ出してくれないかな
そうしてくれれば後はノータッチでお願いしたい

>4は念入りに殺されてるな
>何の恨みがあるんだ
人気があるものを剽窃して自分のやりたい話のための餌にしてはばからない奴は多い
これもその一例だろう

ビルダーズの脚本との残酷な才能の差

>もうswitchにリメイク版じゃないSFCのグラだけ更新したやつ出してくれないかな
>そうしてくれれば後はノータッチでお願いしたい
（マーニャは変な服になります）

シナリオがクソすぎることでモンスターズ部分の劣化やUIのカスっぷりを上手く隠せてる

>人気があるものを剽窃して自分のやりたい話のための餌にしてはばからない奴は多い
>これもその一例だろう
普段老害老害言ってるやつは嬉々として設定改悪するだろうな

何が酷いかって作者が『この展開いいだろ？』みたいな感じで書いてる個所が伝わってくるんだよね
実際は流れが変だし"そうはならんやろ!!"って個所なんだけど
・ディオロス戦前の勇者によるお前を倒すのは俺だ展開
・なぜかディオロスの部下を抑えるタイミングでなく戦闘後に増援としてやってくる役立たずども
・アチアチが口癖の親友面

老害とか改悪とか言いたくて言ってるんじゃないんだ
以前のもの、今のものそれぞれにいいところと悪いところがあって上手く組み合わせて欲しいんだよ
DQM3は……3Dになったモンスターが見れてよかった、以上

シナリオ以外には不満点が無いゲームなのかって言われたら別に全然そんな事は無い

というかマーニャの服は世の中のクソな奴らのせいだからそっちを叩いた方がよくね

でもわしドラクエ5リメイクのデボラは好きよ

モンスター数は少ないわけじゃないよね
ただ印象的なモンスターやいて欲しいモンスターがちょいちょいいないだけで
あとXやSランクが特定配合なのはまだ許すけど作るだけのリターンある性能かというと微妙なのが多い

>ただ印象的なモンスターやいて欲しいモンスターがちょいちょいいないだけで
これに関しては人それぞれだからなぁ
俺がほしいモンスターと他人が欲しいモンスターはそりゃ違ってくるし

>でもわしドラクエ5リメイクのデボラは好きよ
それはほとんど好きでしょ

どうせならマーニャにはレオタード着せとけよ

今後4が絡む時に兄出すのは確定だろ
出さなかったらスクエニ見直すわ

>というかマーニャの服は世の中のクソな奴らのせいだからそっちを叩いた方がよくね
それを嬉々としてやってるのがスクエニの品質管理部・倫理チームじゃろうが

>シナリオ以外には不満点が無いゲームなのかって言われたら別に全然そんな事は無い
ピサロの扱いは直接関係ないからここでは触れないだけだゾ
改善するとは言ってるがどうなることやら…

ピサロそんなに関係ないから言われないけどエビプリくん家とリュノの母で急に生えたエルフは異世界はやす設定も相当だと思う

クソライターがいるかぎり
これからも4は凌辱され続けます

ピサロはもう一周回って名前が一緒なだけのモンスター好きのおバカってことでいいんだ
ディオロスの方が謎だわ
暴将っつーかザボエラ寄りのムーブしかしてないやんけー

クソライター作品壊してる時
ほんとセックス以上の快楽を味わってるんだろうな

>>でもわしドラクエ5リメイクのデボラは好きよ
>それはほとんど好きでしょ
「ビアンカだろ！？」

>クソライター作品壊してる時
>ほんとセックス以上の快楽を味わってるんだろうな
よその娘さんに安いコスプレさせて致してるような感じに見えるよ

フジケルがここまで枯れていたとは思わなかった

水星の魔女と同じ粘着基地外がやってんだなこのスレ

>水星の魔女と同じ粘着基地外がやってんだなこのスレ
と鳴く粘着がやってんだなそのレス

>それを嬉々としてやってるのがスクエニの品質管理部・倫理チームじゃろうが
そりゃ頭おかしい奴に噛みつかれるんだから仕方ないだろ

>水星の魔女と同じ粘着基地外がやってんだなこのスレ
なんで水星の話が出るんだ？
なにかDQM3の出来以外に嫌なことでもあったのか

なんで急に水星の話を？

ストーリーキャラUIタマゴDLC
役満どころじゃない

水星はキャラ続編ものでもないしそもそも全く関係ないのに何が見えてるんだ…

>水星の魔女と同じ粘着基地外がやってんだなこのスレ
急にアルミホイルおじさんが現れるの怖すぎる

>ストーリーキャラUIタマゴDLC
>役満どころじゃない
このまとめサイトで得た情報感

>>それを嬉々としてやってるのがスクエニの品質管理部・倫理チームじゃろうが
>そりゃ頭おかしい奴に噛みつかれるんだから仕方ないだろ
噛み付いたやつは本当にいたのかな…

>でもみんなネネさんとポポロ君のリメイクは許すし……
>めっちゃ歳若返って歳の差婚してても文句言わないし……
知らなかったそんなの…

>>ストーリーキャラUIタマゴDLC
>>役満どころじゃない
>このまとめサイトで得た情報感
実際やった感想なんだよなぁ

ピサロスレ立ててたのは粘着のクソ野郎ではあるな
まぁ売り上げの前に引き上げしちゃったけど

>実際やった感想なんだよなぁ
ランクどこまでいった？

>なんで急に水星の話を？
そういうスレでレス乞食をしているアホなんだろう
自分の所業を自白しているのだ

ピサロを良い奴にするのが間違ってることを教えてくれた神ゲーだぞ

>>>それを嬉々としてやってるのがスクエニの品質管理部・倫理チームじゃろうが
>>そりゃ頭おかしい奴に噛みつかれるんだから仕方ないだろ
>噛み付いたやつは本当にいたのかな…
いたのかもしれないし世間の流れに迎合したのかもしれない
どっちにしろスレ画の話題そらしにしか見えないけど

ストーリークリア後も地味に酷いよね
ピサロパパ倒して呪い解けた！→でもモンスター育てたいから旅続けるわ！！

……お前の半生にわたる解呪の努力はなんなん？
心境の変化とかモンスター大事に思ってる描写とかねーぞ？？

ロザリーが誘拐される時塔のシスター達は何してんだよ

時限宝箱以外は買ってなんか呪霊みたいなスタンドついてるリュノ倒したところまで行った所管としては卵はマジでマゾUIはまあ慣れの範疇だけどもうちょっといい仕事出来ると思うストーリーはパラレルだからノーコメントだけど一つだけ覇王城上級のねこまどうだけはそこにいるやつじゃないと思う

>ストーリークリア後も地味に酷いよね
>ピサロパパ倒して呪い解けた！→でもモンスター育てたいから旅続けるわ！！
>……お前の半生にわたる解呪の努力はなんなん？
>心境の変化とかモンスター大事に思ってる描写とかねーぞ？？
やっぱりお前は俺の相棒だぜ

>ロザリーが誘拐される時ピサロナイトは何してんだよ

>モンスター数は少ないわけじゃないよね
>ただ印象的なモンスターやいて欲しいモンスターがちょいちょいいないだけで
・明らかに全体のうち上位ランクの割合が少ない
・単なる強化版みたいな色違いが多くて差がつきづらい
の2点で体感が実数より少なくなりがちだな

>ロザリーが誘拐される時塔のシスター達は何してんだよ
お楽しみに決まってるだろ

ディオロスのやられ方もクソマヌケにしか見えない

親父が許せないから魔物育ててただけで3ピー坊は盗みもダメなはずなのになんかいつの間にか魔王業にやる気なんだよなエスターク興味あるけどそれはただのコレクション欲求なんだけどマスドラに怒られて解せぬ

>>ロザリーが誘拐される時ピサロナイトは何してんだよ
ソイツはボコボコにされてましたって言ってたからまあ
シスターはセリフすら追加されてないから何事もなかったかのように振る舞ってて謎すぎる

ストーリーだけ見てると
序盤：ピサロ「人間滅ぼす、あと魔王(父)倒す」
中盤：ピサロ「人間滅ぼす、あと魔王(父)倒す」
後半：ピサロ「人間滅ぼす？あと父と兄は倒す」
クリア後「モンスター強くする。父は殺さん。兄は勇者にやられた。なんかよくわからんが弟は殺した」

塔に勇者きたり襲撃の時さ
オープニングでピサロを庇って魔物にボコされたおっちゃんとモン爺が地下にいて、シスターとアゲぴぴも入口前にいたんだよね

……じつはロザリーはよそ者判定で消されてもいい存在として思われてたとか？

ストーリーがつまらない通り越して意味わからんレベルなのに寒いネタ擦りまくってくるからもはや滑稽なんだよな

なんで今更余計な設定生やすねん

「誰か‥彼の方を止めて‥」（旅に同行しながら）

マスドラくんピサロプラン捨ててないなら勇者に真犯人はディオロスっていうくらいできないの？

あとすげー致命的なのが
仲間になる他称ロザリーとアチアチとメンヘラ弟が加入したメリットないの
DQ11のキャンプみたいな仲間と旅の会話とかなく、一緒に旅してるから出来ることとかなく
ボス戦前の会話でちょっと台詞あるだけなの

引き上げじゃあ！の柴田亜美感

せっかくライバルズで現代版ロザリー出したんだから使えよ

>ストーリーがつまらない通り越して意味わからんレベルなのに寒いネタ擦りまくってくるからもはや滑稽なんだよな
思いっきり下げて地面に埋めたハードルのさらに地下深くを潜ってくるとか想像できるわけないだろ…

ドラクエ11でやっぱりドラクエ面白いじゃん！！ってなってたのよ
それで油断したプレイヤー自分以外にもいると思うのよ……

序盤から読み飛ばしたと錯覚させるストーリーで嫌な予感はしてた

これからはピサロのことレブレサックと呼ぶわ

冷静に考えるとくらやみハーピィに騙されて闇堕ちしてるのでオリジナルピー坊よりもさらに情けない

>1703541802745.jpg

天空シリーズの二次創作は危険
ちぃ覚えた

モンスターズのストーリーはオマケとは言ったがクソにしていいとは一言も言ってねえぞ

思い出した…俺なんもしてないわ…

>天空シリーズの二次創作は危険
>ちぃ覚えた
ある意味逆じゃない？
もうDQ4ならピー坊だのキー坊だのなんでも出してもオッケーってことよ

>思い出した…俺なんもしてないわ…
そりゃサイコにもなるわ

もうやめましょうよ
ピサロをセフィロスに仕立て上げるのは

>思い出した…俺なんもしてないわ…
そりゃなんもしてないのに緑のモンスターになってたらマントとか付けたくなるわ

>もうやめましょうよ
>ピサロをセフィロスに仕立て上げるのは
そもそもセフィロスに全く魅力を感じないのであれのコピーをドラクエに作られても困る

>マスドラくんピサロプラン捨ててないなら勇者に真犯人はディオロスっていうくらいできないの？
マスドラに何を期待してるんだ
アイツタクシーくらいしか役に立たないぞ

ピサロいじめの完成形かも知れないね
愛した人も、人間を憎む理由も、魔物を攻撃しない理由も何もかも奪われたんだ

というかピサロの場合オリジナルだけでこそ悲劇の魔王として1番完成度高いイケメンだろ

>モンスターズのストーリーはオマケとは言ったがクソにしていいとは一言も言ってねえぞ
これが公式って言うやつが出てくるのは予想通りとは言え鬱陶しい
まぁシンシアが生き返ったのは幻覚という説もあるなんて根拠ゼロの妄想垂れ流すバカもいるし今さらだが

>というかピサロの場合オリジナルだけでこそ悲劇の魔王として1番完成度高いイケメンだろ
蛇足という言葉の体現だな
リメイク以降は

天空シリーズ評判悪いな
Ⅳはピサロ関連でぐだぐだだし
Ⅴは嫁論争とユアストーリーとミルクレープの影薄いし
Ⅵは建築家かっこよくない

>天空シリーズの二次創作は危険
>ちぃ覚えた
進化の秘法という超便利なものがあるのに…

>というかピサロの場合オリジナルだけでこそ悲劇の魔王として1番完成度高いイケメンだろ
まぁ原典が一番完成されてるのはそう
もともとイケメンでもなんでもなかったが

>もうやめましょうよ
>ピサロをセフィロスに仕立て上げるのは
寧ろセフィロスがこんなクソシナリオライターの作品に使われなくて良かったってなるレベル

>進化の秘法という超便利なものがあるのに…
モンスターからイケメンショタを産み出せるウルトラ技術
ロマンというか可能性を感じる

>まぁシンシアが生き返ったのは幻覚という説もあるなんて根拠ゼロの妄想垂れ流すバカもいるし今さらだが
公式がユーザーに任せるって言った以上解釈は無限にあるんだよなぁ

>?は建築家かっこよくない

ハッサンはいい男だろう

>公式がユーザーに任せるって言った以上解釈は無限にあるんだよなぁ
それは堀井先生の優しさだよ
そういう解釈もあるんですね（俺はそうは思わんがな）というやんわりした否定
大人の対応を勘違いしすぎ

なんでハッサン建築家なんだ
大工じゃないのか

>ハッサンはいい男だろう
かっこよくないと良い男は必ずしも矛盾しない

>それは堀井先生の優しさだよ
>そういう解釈もあるんですね（俺はそうは思わんがな）というやんわりした否定
>大人の対応を勘違いしすぎ
勝手に言葉に裏の意味持たせるとかDQMのシナリオ担当かよ

>なんでハッサン建築家なんだ
>大工じゃないのか
現実でも勉強して一級建築士の資格とったら建築家になるんじゃないの

リメイク4もそうだったけど良し悪しは置いて考えても自分のシナリオに相当自信持ってないと
「これ公式シナリオです！」って言えないわって感じるレベルのをポンポン出せるのはある意味凄い
そしてそんなのが未だに活動出来ているのもある意味凄い

つーか根拠ゼロなのに無限の解釈があるなんて言ったら
全滅した後「導かれし者よ今は死ぬべきときではありません」
の後は実は生き返ってなくて全部死ぬ直前に見た幻想だったあり得るだろ
その位全く荒唐無稽な解釈なんだよ根拠なしの妄想ってのは

むしろシンシアが生き返る事の方が根拠ねぇだろ
世界樹の花もないのに

>むしろシンシアが生き返る事の方が根拠ねぇだろ
>世界樹の花もないのに
マスドラ「期待されてない……」

>むしろシンシアが生き返る事の方が根拠ねぇだろ
>世界樹の花もないのに
主人公達は何度でも生き返るのに根拠いる？世界樹の花もないのに

>マスドラ「期待されてない……」
まぁ全滅メッセージの声は丁寧な口調で別人っぽいしマスドラ以外にも超常的な存在がいてその人がサービスでやってくれたのかもしれんし

>マスドラ「期待されてない……」
される根拠がないだろ母攫って父殺して魔王への鉄砲玉にしておいて

>主人公達は何度でも生き返るのに根拠いる？世界樹の花もないのに
シンシアはパーティメンバーではない
パーティメンバーに一瞬でもなってれば世界樹の葉で行き帰れたかもね

>される根拠がないだろ母攫って父殺して魔王への鉄砲玉にしておいて
逆にそこまでしたからさすがに悪いしこれで貸し借りなしな！って感じかもしれんし

>むしろシンシアが生き返る事の方が根拠ねぇだろ
>世界樹の花もないのに
つーか実際に画面上で描写されてることに根拠がないなんてほうがナンセンスなんですよ
根拠は今見てる事なんで

>>される根拠がないだろ母攫って父殺して魔王への鉄砲玉にしておいて
>逆にそこまでしたからさすがに悪いしこれで貸し借りなしな！って感じかもしれんし
貸し借りの話するならまずは両親だろ
シンシアは戦争の犠牲者かも知れんが両親引き離した貸しは100%マスドラだぞ

脚本家気取りの無能が自分の無能を真摯に受け止めて
心を入れ替えてくれないともうどうにもならん

生き返るとこがED内でモロに映像で見せられてるんだからあのEDは嘘ですって根拠をまず持ってきてもらわないと議論にならない

>つーか実際に画面上で描写されてることに根拠がないなんてほうがナンセンスなんですよ
>根拠は今見てる事なんで
画面上の描写が幻覚か蘇生か明言なんてされてないけど？ナレーションでも出てたならともかく

>貸し借りの話するならまずは両親だろ
>シンシアは戦争の犠牲者かも知れんが両親引き離した貸しは100%マスドラだぞ
そんなもんはマスドラのさじ加減しだいなんで言うだけ無駄
お前がそう思ってもマスドラがどう考えるかわからんそれだけ

シンシアのエンディングに関して公式の発言があるはとしあきの勘違いじゃないか
よそのドラクエファンのサイトでもドラクエシリーズの全般のスタンスとしては…みたいな書き方だぞ

ドラクエの演出として幻覚なら半透明だったり点滅したりするだろ

>生き返るとこがED内でモロに映像で見せられてるんだからあのEDは嘘ですって根拠をまず持ってきてもらわないと議論にならない
死体が起き上がったなら蘇生かなとも思うけどコクウからいきなり現れた死人なんて幽霊か幻覚の可能性の方が高いだろ

どうせ本編弄るならマスタードラゴンも「実は勇者の父親を殺してませんでした」「実は理由がありました」みたいな話でもあれば良いのに
マスタードラゴンに関してはネットの悪ノリに便乗したみたいなクソコテ神のままなのがクソ

映像の正体が本当に復活したか幻覚かって話で映像があるから復活確定！はちょっとよく分からない

>画面上の描写が幻覚か蘇生か明言なんてされてないけど？ナレーションでも出てたならともかく
そんな事言ったら明言されてないことは全部幻覚かもしれないじゃん？
ライアンが王様に呼ばれたシーンからずーっと※これは幻覚ではありませんって入ってないと全て幻覚って疑うの？楽しそうだなお前の人生

>お前がそう思ってもマスドラがどう考えるかわからんそれだけ
つまりマスドラに信用がない

>脚本家気取りの無能が自分の無能を真摯に受け止めて
>心を入れ替えてくれないともうどうにもならん
寧ろ売れたのは俺のおかげ！くらいに考えてそうなのが本当に嫌

>映像の正体が本当に復活したか幻覚かって話で映像があるから復活確定！はちょっとよく分からない
突拍子もなく幻覚だとか言い出してる方に言ったらそれ

村に攻めたのがピサロじゃないとしても人間恨んで秘宝使って襲ってくる魔族なんだから倒されるべきなんだよな

出るたびになんかやらかすマスドラ

>そんな事言ったら明言されてないことは全部幻覚かもしれないじゃん？
>ライアンが王様に呼ばれたシーンからずーっと※これは幻覚ではありませんって入ってないと全て幻覚って疑うの？楽しそうだなお前の人生
ドラクエは死体が蘇ったらだいたいナレーションつくんですよね
ロザリー生き返した時もそう
シンシアの時は出ない

>寧ろ売れたのは俺のおかげ！くらいに考えてそうなのが本当に嫌
まあ間違いなくそう思うだろう
今までの積み重ねの信用を殺しただけなのだが

マスドラがひとこと私も悪かったからちょっとお礼するねって送迎の時に言えば良かったんだ

>どうせ本編弄るならマスタードラゴンも「実は勇者の父親を殺してませんでした」「実は理由がありました」みたいな話でもあれば良いのに
>マスタードラゴンに関してはネットの悪ノリに便乗したみたいなクソコテ神のままなのがクソ
つーか支配者としては掟を破った者を殺す位は当然するし
だいたい神的な存在は理不尽なものなんで
神話でも偶然女神の水浴びのぞいたら鹿にされたとかいくらでもあるし

逆勢力側で考えると他人を装って魔王をぶち殺してそいつに罪を被せたことになるのか…
何したいのそいつは

>ドラクエは死体が蘇ったらだいたいナレーションつくんですよね
それ言ったら幻だったときもだいたいつくだろ

>マスドラがひとこと私も悪かったからちょっとお礼するねって送迎の時に言えば良かったんだ
本人が提示した勇者への礼は天空城で暮らさぬか？だからな

話題を一生懸命逸らしているがこのゲームの話の糞さは変わらん

まずマスドラの言ってる掟は天空人しか知らないのに
肝心の天空人は死んでないし死んだのは推定勇者の親父の木こりだけだしもうわかんない

よりによって説明なしでＥＤムービーというその後を保証しないタイミングなせいで誤解招くような構成にしたマスドラ無能

ピサロはもうこういうキャラでよくね？

>ドラクエの演出として幻覚なら半透明だったり点滅したりするだろ
幻覚なら多分消える
シンシアが消えて花畑も消えて廃墟に戻る

>>ドラクエは死体が蘇ったらだいたいナレーションつくんですよね
>それ言ったら幻だったときもだいたいつくだろ
幻のナレーション出るのはだいたい暴いた時と解除された時だろ
幻に包まれてる間は出ないよ4でいえば3章なんかのパターン

>話題を一生懸命逸らしているがこのゲームの話の糞さは変わらん
クソライター来てる？

>つーか支配者としては掟を破った者を殺す位は当然するし
>だいたい神的な存在は理不尽なものなんで
>神話でも偶然女神の水浴びのぞいたら鹿にされたとかいくらでもあるし
災いを振りまく神と戦うなんて何処でもやってるんだからやってくれませんかねマスタードラゴン討伐クエスト

え？原作レイプじゃなくてifだったの？
兄がモシャスして勇者PTに混ざってたとかいうのは嘘だったの？

>まずマスドラの言ってる掟は天空人しか知らないのに
>肝心の天空人は死んでないし死んだのは推定勇者の親父の木こりだけだしもうわかんない
マスドラはまだまだ未熟な神なんで…

リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの

>本人が提示した勇者への礼は天空城で暮らさぬか？だからな
マスドラがなんかしたって匂わせでもしときゃな
ピサロなんかよりこういうところをフォローしてほしいんだが

そもそもEDは会話なしで進行するのにナレーションとか言われても…
じゃあもうピサロ倒したところから全部幻覚でも通るだろ

>話題を一生懸命逸らしているがこのゲームの話の糞さは変わらん
話がクソなのはもはや確定事項で今はもうシナリオ以外はどうなんだってところまで行ってる感ある

そもそも各PTメンバーとそれぞれの故郷で別れる場面とかでもナレーションなく進行するエンディングで
「復活したってナレーションがない」を根拠にするのナンセンスでしょ

>ピサロはもうこういうキャラでよくね？
それはそれでアリなんだろうけどスクエニ、少なくとも藤澤は悲劇の悪の美形にしたいんだろうな

>え？原作レイプじゃなくてifだったの？
>兄がモシャスして勇者PTに混ざってたとかいうのは嘘だったの？
まず原作に兄なんていないし

リメイク版第6章の唯一評価できる点は
世界樹の葉という新ガジェットがあるおかげでエンディングでシンシアは生き返ってないという設定が確定したこと

>リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
>なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
>背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの
キメラのつばさ知らず？

>リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
>なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
>背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの
心配して仲間が集まるくらい不自然でもないだろ…

>話題を一生懸命逸らしているがこのゲームの話の糞さは変わらん
本編とは矛盾だらけだからねぇ
ホイミンが進化の秘法なんて邪法で一時的に人間になったなんてのもクソそのものだし
続編の５で人間の心を持ったモンスターは人間になるって要素があるんだからホイミンはライアンと旅をして人間の心を持ったから人間になったでいいのに
わけわからんオッサンに進化の秘宝で人間にしてもらったならライアンさんのおかげでもないし礼を言う必要もないよね一方的に協力しただけじゃん

さすがトロッコで20年回ってた神様

>そもそもEDは会話なしで進行するのにナレーションとか言われても…
>じゃあもうピサロ倒したところから全部幻覚でも通るだろ
マスドラは天空城に住まないか？って聞いてくるが？

>本編とは矛盾だらけだからねぇ
ifだからそもそも本編と矛盾があって当たり前なんだ

>マスドラは天空城に住まないか？って聞いてくるが？
ナレーションないからそれも幻覚かもね

>>リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
>>なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
>>背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの
>キメラのつばさ知らず？
キメラのつばさで勇者の故郷には行けないの知らず？

>ifだからそもそも本編と矛盾があって当たり前なんだ
ifなら何でもいいといいというわけではない

兄が生まれた時点からIF？

>「復活したってナレーションがない」を根拠にするのナンセンスでしょ
全部説明されなきゃわかんない人なんで
しょうがない

>>>リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
>>>なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
>>>背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの
>>キメラのつばさ知らず？
>キメラのつばさで勇者の故郷には行けないの知らず？
徒歩の概念がないとしあき初めて見た

そもそもドラクエ4の開始からすべて幻覚かもしれない
最初から最後まで勇者の妄想でしたオチ

>そもそもEDは会話なしで進行するのにナレーションとか言われても…
>じゃあもうピサロ倒したところから全部幻覚でも通るだろ
ナレーションがないところは全部幻覚でしょ
歩くのも幻覚だし町を出るのも幻覚で夜になるもの幻覚だよね

>>リメイク版の演出の段階で？？？ってなるのがな
>>なんで世界各地回って仲間と別れたばかりなのに勇者が実家の廃墟に戻ったら
>>背後にその仲間勢揃いしてて駆け寄ってくるんだよホラーじゃねえの
>心配して仲間が集まるくらい不自然でもないだろ…
じゃあ先村に行けよ…置いてきたばかりだろ

これを本編にされたらたまったもんじゃないのは勿論だがIFだからクソでもいいではない

>>ifだからそもそも本編と矛盾があって当たり前なんだ
>ifなら何でもいいといいというわけではない
いやなんでもいいだろ
むしろ駄目なものがあるなら内容と根拠を教えて欲しいわ

>徒歩の概念がないとしあき初めて見た
気球に追いつける徒歩すごいな

>兄が生まれた時点からIF？
スクエニそこまで考えてないよ

>これを本編にされたらたまったもんじゃないのは勿論だがIFだからクソでもいいではない
新章お出しされて本編クソまみれになったんですが

>ifなら何でもいいといいというわけではない
ほんとこれ
原作品を貶めるものはifじゃないと思う

シンシアは幻覚という解釈初めて読んだの？
この拒絶

>兄が生まれた時点からIF？
歴史の分岐点で言えばそこかな
昔のピサロにハーフなんて設定なかったし

>>徒歩の概念がないとしあき初めて見た
>気球に追いつける徒歩すごいな
何が言いたいのかわからん

>>>ifだからそもそも本編と矛盾があって当たり前なんだ
>>ifなら何でもいいといいというわけではない
>いやなんでもいいだろ
>むしろ駄目なものがあるなら内容と根拠を教えて欲しいわ
面白くない支離滅裂で整合性の取れないストーリーなんてどこもいらねぇわ

>歩くのも幻覚だし町を出るのも幻覚で夜になるもの幻覚だよね
幻覚だからこそ幻覚だと明示しないともう何でもアリになるよね…

ドラクエ４はいくらでもおもちゃにしていいんだよ

>むしろ駄目なものがあるなら内容と根拠を教えて欲しいわ
内容：つまんねぇ奴
根拠：つまんねぇから

if設定って最初気付かずに整合性批判してたやつ多そう
引くに引けねぇよな

>>徒歩の概念がないとしあき初めて見た
>気球に追いつける徒歩すごいな
徒歩だけじゃ追いつけなくても近くの町までキメラで飛べばいいだけでは
つーか気球山越えるだけで別に速くないだろ昼夜の入れ替わり速度的に

>面白くない支離滅裂で整合性の取れないストーリーなんてどこもいらねぇわ
それは君の感想だね
ifなら何でもいいといいというわけではないってのの根拠を聞かせてよ

>>これを本編にされたらたまったもんじゃないのは勿論だがIFだからクソでもいいではない
>新章お出しされて本編クソまみれになったんですが
6章の文句は６章に言ってくれ

逆張りマン来ちゃった

>>>徒歩の概念がないとしあき初めて見た
>>気球に追いつける徒歩すごいな
>徒歩だけじゃ追いつけなくても近くの町までキメラで飛べばいいだけでは
>つーか気球山越えるだけで別に速くないだろ昼夜の入れ替わり速度的に
ゲーム内の速度も徒歩と気球そんなに変わらないよね

>じゃあ先村に行けよ…置いてきたばかりだろ
お前友達いないんだな…
勇者がそれぞれを故郷に送ったけど一人故郷に帰る勇者を心配して結局全員集まったっていう
仲間の絆を象徴する場面だろ

>>>徒歩の概念がないとしあき初めて見た
>>気球に追いつける徒歩すごいな
>何が言いたいのかわからん
勇者は仲間と各地で別れたその足で村に帰ってるわけだ
つまり謎の道草食ってるんじゃなけりゃ最速だよね
なんで勢揃いで同時に追い付いてるの

>シンシアは幻覚という解釈初めて読んだの？
>この拒絶
根拠ゼロの妄想を解釈とか説とか言わないで欲しいんだよね

4の主人公は5の主人公と違って復讐を捨てる話になってないから
復讐を果たして無惨に死ぬというベタな復讐譚として読むのが一般的なんだ

>なんで勢揃いで同時に追い付いてるの
ファミコンゲームの演出にここまで噛みつく人も初めて見たわ

>勇者は仲間と各地で別れたその足で村に帰ってるわけだ
>つまり謎の道草食ってるんじゃなけりゃ最速だよね
>なんで勢揃いで同時に追い付いてるの
最速で故郷の村にいったとして故郷の村に付いてから仲間が来るまでの時間経過がどれだけかなんて示されてないけど

>>面白くない支離滅裂で整合性の取れないストーリーなんてどこもいらねぇわ
>それは君の感想だね
>ifなら何でもいいといいというわけではないってのの根拠を聞かせてよ
その根拠を言ったんだよなぁ
感想扱いにすれば何でも無効にできると思ってるのはひろゆきの見過ぎだぞ

>>シンシアは幻覚という解釈初めて読んだの？
>>この拒絶
>根拠ゼロの妄想を解釈とか説とか言わないで欲しいんだよね
？

>>シンシアは幻覚という解釈初めて読んだの？
>>この拒絶
>根拠ゼロの妄想を解釈とか説とか言わないで欲しいんだよね
逆に聞くけど世界樹の花もなく生き返ったって根拠は？

>逆張りマン来ちゃった
伸びてるからなあ

前提条件の違いが多すぎてifとかじゃなくてififififififぐらいだろ

これがイケメン無罪か

>その根拠を言ったんだよなぁ
>感想扱いにすれば何でも無効にできると思ってるのはひろゆきの見過ぎだぞ
いや何の根拠もいってないじゃん要る要らないとifとして成立するしないは全く関係無いし
ひろゆきって名前出せばなんでも有耶無耶に出来ると思ってない？

>逆に聞くけど世界樹の花もなく生き返ったって根拠は？
FC版で世界樹の花なんて出てきません

ifだからマンもシナリオが良いとは一言も言わないあたり
それ以上のシナリオ擁護は無理と認識してる事が察せられる

そもそもストーリーがクソな時点でゲームとして終わりだよ

>>なんで勢揃いで同時に追い付いてるの
>ファミコンゲームの演出にここまで噛みつく人も初めて見たわ
>>勇者は仲間と各地で別れたその足で村に帰ってるわけだ
>>つまり謎の道草食ってるんじゃなけりゃ最速だよね
>>なんで勢揃いで同時に追い付いてるの
>最速で故郷の村にいったとして故郷の村に付いてから仲間が来るまでの時間経過がどれだけかなんて示されてないけど
村戻って跡地でシンシアと向かい合ってる場面なのに？

>じゃあ先村に行けよ…置いてきたばかりだろ
勇者以外にも親類縁者はいるわけで無事と世界が救われた事を報告くらいはするだろ
そして報告をしたら今度は自分と違って勇者は１人だと気になって駆けつけた所みんな同じ気持ちだったねって事

よかった部分がBGMだけじゃねえか
去年も似たようなことがあったような・・・

兄は何歳くらいなんだろ？
てか原作に大帝は居たの？

>よかった部分がBGMだけじゃねえか
>去年も似たようなことがあったような・・・
BGMも使い回しばっかでよくねえけど
なんかあったか新曲？

>村戻って跡地でシンシアと向かい合ってる場面なのに？
誰かと向かい合ってる間は時間が止まるとでも…？

>ifだからマンもシナリオが良いとは一言も言わないあたり
>それ以上のシナリオ擁護は無理と認識してる事が察せられる
整合性とか抜きでなにこれ？ってストーリーだからね

>>逆に聞くけど世界樹の花もなく生き返ったって根拠は？
>FC版で世界樹の花なんて出てきません
じゃあザオリクでも神父の生き返らせるでもいいよ
それらをしてないのに生き返った根拠はなに？

>ifだからマンもシナリオが良いとは一言も言わないあたり
>それ以上のシナリオ擁護は無理と認識してる事が察せられる
正直ありえないんだよね
こんなクソをifです
だからなんでもありなんですって

セフィロスは別に漂白されてないだろ
ずっとクラウドのストーカーのメンヘラだ

>>村戻って跡地でシンシアと向かい合ってる場面なのに？
>誰かと向かい合ってる間は時間が止まるとでも…？
何日向かい合い続けてるんだよ

じゃあストーリー以外褒めるところあるのかって言われると別にないという

>勇者以外にも親類縁者はいるわけで無事と世界が救われた事を報告くらいはするだろ
親類縁者残ってるのライアンとトルネコだけだな…

>整合性とか抜きでなにこれ？ってストーリーだからね
Ⅳ未プレイの人がこの話おかしいと言うくらいだからね

キャラ人気で言えばドラクエ上位に入る4がここまでクソミソになるとはね
5も映画やいたストでケチついたし思い出の中で寝てるゼシカが一番美しいまである

>>>逆に聞くけど世界樹の花もなく生き返ったって根拠は？
>>FC版で世界樹の花なんて出てきません
>じゃあザオリクでも神父の生き返らせるでもいいよ
>それらをしてないのに生き返った根拠はなに？
神父とかでいいならマスドラがやったでよくない？

>前提条件の違いが多すぎてifとかじゃなくてififififififぐらいだろ
もしドラクエ４とは全く違うけど何となく登場人物とか似てる世界があったら？くらいのif
ドラゴンボールで言うと第７宇宙と第６宇宙くらいの

>>>村戻って跡地でシンシアと向かい合ってる場面なのに？
>>誰かと向かい合ってる間は時間が止まるとでも…？
>何日向かい合い続けてるんだよ
キメラで近場まで来て歩くのに一日掛からんだろ

>>勇者以外にも親類縁者はいるわけで無事と世界が救われた事を報告くらいはするだろ
>親類縁者残ってるのライアンとトルネコだけだな…
サントハイムの人たち帰ってきてるしミネアマーニャもオーリンいるだろ

>じゃあストーリー以外褒めるところあるのかって言われると別にないという
モンスターズの新作が出ただけでも褒められるレベル
生きてて偉いねって言われてる感じだが

一生懸命マスドラが個人の感想がと言ったところでプレイヤーの抱いた悪印象は消えることはないよ

許されたというか今回わかったのはそもそもキレ散らかしてるやつがめちゃくちゃ少数だったってこと

シンシアは幻なのかはこれひょっとしてIVの主人公の話が復讐譚として構成されてることから説明しなきゃいけない感じ？

>>じゃあストーリー以外褒めるところあるのかって言われると別にないという
>モンスターズの新作が出ただけでも褒められるレベル
>生きてて偉いねって言われてる感じだが
これを機に死にそうだが

素直になれよ
シンシアはマスドラが生き返らせたんだよ
それだけだろ

>ifだからマンもシナリオが良いとは一言も言わないあたり
>それ以上のシナリオ擁護は無理と認識してる事が察せられる
クソだからこそifじゃないと困るというか

>一生懸命マスドラが個人の感想がと言ったところでプレイヤーの抱いた悪印象は消えることはないよ
その解釈を他人に押し付けなければいいと思う

>親類縁者残ってるのライアンとトルネコだけだな…
親戚じゃなくても劇場の人とかご近所とかもあるだろ
一切人と交流しないで生きていくなんて世界観的に無理でしょAmazonもないんだし

>神父とかでいいならマスドラがやったでよくない？
マスドラにそんな優しさがあるように本編通して見えない

>素直になれよ
>シンシアはマスドラが生き返らせたんだよ
>それだけだろ
マスドラは糞って言いたい人はそれ認められないだろうな

>クソだからこそifじゃないと困るというか
女神転生みたいにタイトルにif付ければいいのに
女神転生の方はクソじゃないけどさ

シンシア復活とピサロ悪くないは流石にんほぉ～このキャラたまんねえ～が過ぎる

今年初めてスクエニのゲーム遊んだけどヤバいと言われている理由がちょっとわかった

>女神転生みたいにタイトルにif付ければいいのに
>女神転生の方はクソじゃないけどさ
むしろあれは世界の幅が広がった良作

要らないを成立しない扱いするアホいるんだな

>これを機に死にそうだが
シナリオゴミだろうが出した分そこそこ売れてるんだからまあスクエニとしては問題ないだろう

>今年初めてスクエニのゲーム遊んだけどヤバいと言われている理由がちょっとわかった
スクエニのゲームは何が出ても様子見しなきゃだめだよ

で　なんでガキになってるの？

>>ifだからマンもシナリオが良いとは一言も言わないあたり
>>それ以上のシナリオ擁護は無理と認識してる事が察せられる
>クソだからこそifじゃないと困るというか
これを本編だと思ってるから批判されるわけじゃなくて単純にクソストーリーだから批判されてるというか

なんで全てにおいてピサロ最優先で勇者無視なの
そのうえ失敗してるし

リメイクでも外伝でも盛られるピサロ
初出の約立たずっぷりの補強しかされないマスドラ

シナリオ流し見ててよく分からないんだけどピサロの弟いつ作ったの親父

4のメインストーリー絡めないでテリワン方式にしとけば

>で　なんでガキになってるの？
兄が生まれたからだろ
本来生まれる年齢とズレが起きた

>これを本編だと思ってるから批判されるわけじゃなくて単純にクソストーリーだから批判されてるというか
ドラクエとか関係なくシンプルにクソよね

寧ろ別世界線の話でピサロも本家とは違う存在って前提がハッキリあって
本編と全く関係無いピサロを好き勝手に動かしてモンスター育成するシナリオにでもした方がまだ良かった

としあきの予想の5倍くらい売れたんだっけ
よかったな

>なんで全てにおいてピサロ最優先で勇者無視なの
>そのうえ失敗してるし
ライターが自分の手柄が欲しい以外ないのでは

>4の主人公は5の主人公と違って復讐を捨てる話になってないから
>復讐を果たして無惨に死ぬというベタな復讐譚として読むのが一般的なんだ
そもそも復讐譚ってのはなんでそう思ったの？※これは復讐譚ですってメッセージ出た？出てないなら幻覚かもしれないよ？
つーか4は偶像劇でもあるし台詞ないとは言え復讐してやるなんて一度も言ってないし結局世界のために戦っただけでしょ

>としあきの予想の5倍くらい売れたんだっけ
>よかったな
中身さえ伴っていれば全然よかったのに

>>なんで全てにおいてピサロ最優先で勇者無視なの
>>そのうえ失敗してるし
>ライターが自分の手柄が欲しい以外ないのでは
手柄とかじゃなくて俺の考えたピサロ様かっこいー！さいこー！ってノリでやってそう

>ライターが自分の手柄が欲しい以外ないのでは
手柄だったら別にピサロでやらなくていい
自分の考えた理想のキャラを既存のピサロに押し付けてカッコいいしたいということだろう

>中身さえ伴っていれば全然よかったのに
そしたらここで文句ブーブー言ってるとしあきも買ってるだろうから大爆発してたな

そもそもドラクエ4自体が壮大な茶番になってしまったのがね
故郷を魔王に滅ぼされた勇者の戦いが魔族のいざこざに巻き込まれただけになってしまった

つまらないゲームが売れると次回作が大変なことになっちまう

ドラクエしか仕事ないライターが辞めて他の仕事殆どせずに帰ってきたんだからお察し

>これを本編だと思ってるから批判されるわけじゃなくて単純にクソストーリーだから批判されてるというか
本編だと思ってるやついたぁ！
>そもそもドラクエ4自体が壮大な茶番になってしまったのがね
>故郷を魔王に滅ぼされた勇者の戦いが魔族のいざこざに巻き込まれただけになってしまった

公式が原作アンチなのは笑う所？

おもしろくなると思った

>>素直になれよ
>>シンシアはマスドラが生き返らせたんだよ
>>それだけだろ
>マスドラは糞って言いたい人はそれ認められないだろうな
シンシア以外生き返らせないとか鬼畜か？

6章の時点でクソだったけどまさかそれを上回るとはな…

>シンシア以外生き返らせないとか鬼畜か？
鬼畜なんだろ

>ドラクエしか仕事ないライターが辞めて他の仕事殆どせずに帰ってきたんだからお察し
失礼な日本のエンタメのシナリオレベルを世界レベルに引き上げると豪語した方ぞ？

>おもしろくなると思った
ウソは言ってないな

>え？原作レイプじゃなくてifだったの？
>兄がモシャスして勇者PTに混ざってたとかいうのは嘘だったの？
エアプすぎんだろナカイドキッズ

>寧ろ別世界線の話でピサロも本家とは違う存在って前提がハッキリあって
>本編と全く関係無いピサロを好き勝手に動かしてモンスター育成するシナリオにでもした方がまだ良かった
見た目も無駄に幼くしたんだから子供時代で良かったよね

シンシアはディオロス兄さんじゃないか

>そもそもドラクエ4自体が壮大な茶番になってしまったのがね
>故郷を魔王に滅ぼされた勇者の戦いが魔族のいざこざに巻き込まれただけになってしまった
べつに茶番でも良いと思うよ運命に翻弄された感があって
問題はピサロの決意がなかったことになったり勇者が意味不明なムーブしてる事だよ

本編じゃなくても公式がこれをお出しした時点でアウトなんだよ
ただでさえ二次創作の風評被害とかある中にさ

この作品から分かったことはドラクエには堀井が絶対に必要であること
彼が引退した時ドラクエは終わる

ビルダーズがシナリオちゃんとしてたからそういう路線価と思うじゃん…

>この作品から分かったことはドラクエには堀井が絶対に必要であること
>彼が引退した時ドラクエは終わる
まぁ藤澤は堀井の直弟子なんだが

ディオロスもブチ切れてやるのが無差別バシルーラというのがまたなんとも言えない感じ

>おもしろくなると思った
語られない部分が面白さの本質なんだけどな
分かってない

やっぱ世界樹立ち上げた新納凄かったんだな

>>この作品から分かったことはドラクエには堀井が絶対に必要であること
>>彼が引退した時ドラクエは終わる
>まぁ藤澤は堀井の直弟子なんだが
なおさらダメじゃねえか

>やっぱ世界樹立ち上げた新納凄かったんだな
あたぼうよ

ドラクエ4といえばディオロスですよね！！

スピンオフだパラレルだと言うがモンスターズ3の改変は
いたストでフローラをクソ女にするクラスの改変だし
そりゃ色々言われるよ

シナリオがーしても結局継続して売れてる時点で効果ないってことだな

まさかスレ画の中身もディオロスさんじゃないだろうな…？

>シナリオがーしても結局継続して売れてる時点で効果ないってことだな
まあ俺は買ってないし

>ドラクエ4といえばディオロスですよね！！
このあとバシルーラするんですねわかります

ドラクエ4の真の主人公はポッと出の勇者などではなくピサロさまだったんだよぅ！

>スピンオフだパラレルだと言うがモンスターズ3の改変は
>いたストでフローラをクソ女にするクラスの改変だし
>そりゃ色々言われるよ
いたストの方はギャグ要素なだけフローラ改変がまだマシに感じるレベルという

>まさかスレ画の中身もディオロスさんじゃないだろうな…？
おい！素敵なディオロスを慎めよ！