ケーキガチャ

クリスマスケーキ800個が破損、高島屋が発表「原因特定は不可能」
　
大手百貨店「高島屋」のオンラインストアで販売されていた一部のクリスマスケーキが崩れて届いた問題を受け、高島屋は12月27日、「原因の特定をすることは不可能という判断に至りました」とする調査結果を公表した。
今後の再発防止策としては、製造から配送までの管理体制の改善をおこなっていくとしている。
高島屋によると、問題のあったケーキは、2879個が販売され、破損が確認されたのは807個（12月26日20時現在）だったという。
高島屋は公式サイトで次のように、あらためて謝罪した。
「商品の製造委託先、および配送委託先に対して調査を行ってまいりましたが、明確な原因を特定することができませんでした。

結論くん「甘ければなんでもいい」

おれじゃない

公式サイトのニュースリリース
2023.12.27　弊社にて販売した冷凍クリスマスケーキの破損について
　
なんで報道関係各位になってるんだろうか…

来年もまたやんなきゃいけないからな

まあ関係者で話し合ってそれで手打ちってことだろな
内部的には来年戦犯外す事になると思うが

以上

こんな対応したら百貨店離れが加速しない？

製造元が原因不明って
つくるまではちゃんとやったってことか

>こんな対応したら百貨店離れが加速しない？
問題が起きた数が少ない場合は母の日みたいな対応をされてしまうと考えるとね…

いかがでしたか？

じゃあ全責任は高島屋が負うって事で

おあしす？

このニュース真面目にキレてる人が多いあたり食い物のことになると目の色変わるな日本人

できませんでしたでは良心がない

そもそも崩れてないやつも商品ページの写真と比べるとヒダのシャープさとか微妙じゃなかった？

>じゃあ全責任は高島屋が負うって事で
まあそこは認めてる

製造会社はイオンや楽天でも商売してるけどこんなトラブルは出てない

百貨店でケーキ買わないであろう層にも叩かれてかわいそうに

>そもそも崩れてないやつも商品ページの写真と比べるとヒダのシャープさとか微妙じゃなかった？
過去のものと比べてもなんか作りが酷くなってたね

ニュース出てきた家族なんか嬉しそうだったから十分元とれたろ

原因が分からないなら再発防止策ができないじゃないか

>ニュース出てきた家族なんか嬉しそうだったから十分元とれたろ
そこで怒ってる顔してたら虹裏に居る逆張り君みたいな連中に粘着されるからな

どうした？
ぜんぜん伸びてないじゃないか
もう終わり？

原因が特定できない＝来年も再発するって言ってるようなものだがそんな状態で果たして来年は何件注文が取れますかねぇ…

>そもそも崩れてないやつも商品ページの写真と比べるとヒダのシャープさとか微妙じゃなかった？
見本はあくまで参考でそ
ひだのシャープさまで同じだなんて期待してるやつおらんやろ

>じゃあ全責任は高島屋が負うって事で
元請だからな
下請けがどんだけミスしようが瑕疵責任は高島屋だ

>よくもまあポンポン乱立するもんだなぁ
このスレは新情報のスレだし
しかもスレ立ての方向性が違う

実際に製造した会社の取材対応がダメダメだったし
あそこは潰れる気がする

>このニュース真面目にキレてる人が多いあたり食い物のことになると目の色変わるな日本人
食いものに関わる不祥事は燃え上がるのに政治とか安全性で深刻な事件起きてても全スルーするのマジで謎

>実際に製造した会社の取材対応がダメダメだったし
>あそこは潰れる気がする
でも今年ライン増設したみたいで景気良いみたいだよ

まぁたかだかケーキだし毒になった訳でも無い
私個人としてはお客様には安心して召し上がっていただければと思う

>>そもそも崩れてないやつも商品ページの写真と比べるとヒダのシャープさとか微妙じゃなかった？
>過去のものと比べてもなんか作りが酷くなってたね
Twitterに去年撮ったやつとの比較があったな
今年のはモサッとしてた

何％かは壊れるの覚悟で送って問い合わせあったら代替品送るもんだろこういうのは
買う側も少しはリスク考えて発注しろ

コピペ荒らしくん「粘着スレ！としあきの粘着スレ！」

百貨店って高くてもちゃんとした物が欲しいって客層よね

お金払い戻しして落とし前つけたみたいだからまぁうん
大事なクリスマスをどうしてくれんのって言われたら返す言葉ないけど

ピアノの配送みたいに専門業者ないんかね

>>実際に製造した会社の取材対応がダメダメだったし
>>あそこは潰れる気がする
>でも今年ライン増設したみたいで景気良いみたいだよ
いや、今回の件で高島屋からも切られるし
他から切られて仕事がなくなるのも時間の問題

>何％かは壊れるの覚悟で送って問い合わせあったら代替品送るもんだろこういうのは
>買う側も少しはリスク考えて発注しろ
まさか一ロット丸ごと全滅とか想定してなかったよ…

スレ画見たら冷凍ってやらないといけないのを冷蔵で発注した馬鹿がどこかにいるのが原因かなって思うけど

高島屋で買うのはやめるか
ってなっちゃうよなぁ普通の人は

>>過去のものと比べてもなんか作りが酷くなってたね
>Twitterに去年撮ったやつとの比較があったな
>今年のはモサッとしてた
多分原料を減らしてる
だから全体的に緩い作りになった

>いや、今回の件で高島屋からも切られるし
>他から切られて仕事がなくなるのも時間の問題
でも原因はわからずだって…

>食いものに関わる不祥事は燃え上がるのに政治とか安全性で深刻な事件起きてても全スルーするのマジで謎
単価100万円単位の自動車で生命に関わる不正を数十年やるより
数千円のケーキが1000個近く型崩れする方が大罪

調べてみましたが、原因は分かりませんでした！
いかがでしたか？

>ピアノの配送みたいに専門業者ないんかね
普段から展開してたとしてもクリスマス時期の物量は結局無理そう

原因が特定できないなら製造メーカーを変えるしかないね

>お金払い戻しして落とし前つけたみたいだからまぁうん
最低限過ぎる

どうみても製造元が確実に冷凍して固形化してなかったか配送を請けたヤマトが投げたしかないけどなぜ原因不明なの？

>いや、今回の件で高島屋からも切られるし
>他から切られて仕事がなくなるのも時間の問題
損害は全部高島屋がひっかぶるの見たら他の会社も考えちゃうよなぁ…

>百貨店って高くてもちゃんとした物が欲しいって客層よね
高い金払ってんのにゴミ送りつけるようなら信用問題よな

下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ

>でも原因はわからずだって…
ケーキ自身に意思が宿ったのかもしれんな‥

>原因が特定できないなら製造メーカーを変えるしかないね

>製造会社はイオンや楽天でも商売してるけどこんなトラブルは出てない

クリスマスの物流終わってるからな

サンプル調査は問題ないとはなっているが
昨年と凍結時間変えてるならそれが要因じゃないのかねえ

解けた状態で動かしたからだろ
納入時に凍らせてなかったか倉庫に一時預かりした時に冷凍庫に入れられなかったの２つしか無いだろ

>調べてみましたが、原因は分かりませんでした！
>いかがでしたか？
対策のしようがないですねぇ

>でも原因はわからずだって…
「原因じゃない」じゃなくわからずなら取り敢えず切る理由にはなるなぁ

>調べてみましたが、原因は分かりませんでした！
>いかがでしたか？
ならばよし！

もう日本はダメだな移住した方がいい

>>でも原因はわからずだって…
>ケーキ自身に意思が宿ったのかもしれんな‥
ケーキの精霊は存在したんだ…
クリスマスにふさわしい話題だったね…

>食いものに関わる不祥事は燃え上がるのに政治とか安全性で深刻な事件起きてても全スルーするのマジで謎
昔は日本人は食い物に対するこだわりが強いと思ってた
今は政治や安全性の話は知識がないと参加できないけど食い物の話はどんな低知能の病人でも参加できるからだと思ってる

>多分原料を減らしてる
>だから全体的に緩い作りになった
あー確かに衝撃で崩れたっていうよりか自重で垂れた感じだったしそれはあるかもな

つまり900件の購入者が自分で崩したってことか

店頭予約して直接受け取って帰れ

>監修したシェフ
ここ本当に可哀想だったわ

>下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
気持ちはわかるからまあスルーするが…

>百貨店って高くてもちゃんとした物が欲しいって客層よね
>>製造会社はイオンや楽天でも商売してるけどこんなトラブルは出てない
つまり百貨店側の中抜きが酷くてコストを下げざるをえなかった？

俺が思うに埼玉の工場から
オンラインC倉庫に移動時におかしくなったと見た

>下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
ここが原因かは分からんけど
カタログ通りにも作れてないって時点で信用ならないよな

>下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
この発言引き出すのにどれくらいしつこく煽る態度で聞いたかが原因より気になる

>つまり百貨店側の中抜きが酷くてコストを下げざるをえなかった？
中抜きなのかそれは

>ケーキの精霊
クリスマスの時期だし聖霊と呼びたい

>高島屋で買うのはやめるか
>ってなっちゃうよなぁ普通の人は
直接持って帰れば？

フィギュアの箱が凹んでるだけでマンガの角が潰れてるだけで大騒ぎするくせにこの件になると　
「食えるなら別にいいだろ」とダブスタ決めるのすき

>こんな対応したら百貨店離れが加速しない？
返金して品物は直接渡しに行くんだから客への保証は問題ないでしょ

>多分原料を減らしてる
>だから全体的に緩い作りになった
そもそも製造請け負ったところが変わったって話でなかった？

>つまり百貨店側の中抜きが酷くてコストを下げざるをえなかった？
五年前から同じところが作ってるのよ

監修「原因が分からない」
工場「原因が分からない」
配送「原因が分からない」
高島屋「原因が分からないが分かったのでヨシ！」

自壊するケーキ

結論は高島屋から買うなってことだな

>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
イメージって実際の行動より響くし残るからな…

>下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
マスコミのこの手のはあんま信用できないから困る

>何％かは壊れるの覚悟で送って問い合わせあったら代替品送るもんだろこういうのは
>買う側も少しはリスク考えて発注しろ
高島屋もそのつもりだったんだろうね
早めに到着するようにしてた人が連絡したら
高島屋の社員が直接持ってきたらしいし
その段階ではこんな大規模なトラブルだとは高島屋も思ってなかったんだろうな

高島屋「もう掘り返さないで…」

こうなったらもうダイハツの車で配送してた事にしよう

>>監修したシェフ
>ここ本当に可哀想だったわ
「今ごろ？携わったの5年前だぜ！？」って感覚だろうな
まあまるで責任ないのに頭下げれてえらいよ

>直接持って帰れば？
近くに百貨店がないけどクリスマスは少し贅沢したい人もおるだろう

>>こんな対応したら百貨店離れが加速しない？
>返金して品物は直接渡しに行くんだから客への保証は問題ないでしょ
なお母の日の対応

>返金して品物は直接渡しに行くんだから客への保証は問題ないでしょ
代わりの品なんてあるの？
800個とかだよ

原因がわからない=そのような事実はなかったハイ終了！

>>返金して品物は直接渡しに行くんだから客への保証は問題ないでしょ
>代わりの品なんてあるの？
>800個とかだよ
イチゴを増やしました

>なお母の日の対応
少数だともみ消すんだなって
セブンだときちんと対応してくれるんだがな

>>下請けしたケーキ会社が評判良くないトコっぽい
>>少なくとも高島屋と監修したシェフと運送屋が謝ってるのにこの態度は無いわ
>マスコミのこの手のはあんま信用できないから困る
別の会社のカタログギフトでもダメダメな所があったようだから
会社として質は良くないだと思うよ

>高島屋「もう掘り返さないで…」
掘り返すも何もまだ埋まってねぇからな……

webmで見たい案件

ビッグモーターでダイハツ車買ってENEOSで給油して高島屋のケーキ食う生活

原因特定できず再発防止とは…？

>ビッグモーターでダイハツ車買ってENEOSで給油して高島屋のケーキ食う生活
ENEOSは社長がセクハラ野郎だっただけで会社としては問題無いだろ

そもそも良いケーキ＝百貨店となる所が庶民

1週間もかけずに究明断念って只の誠意見せてますアピールだろ

うちが全部被りますからもう終わりにしましょうってだけで
本当は原因が何か全部分かってるんだろ？

世界よ　これが今の日本だ

>>ビッグモーターでダイハツ車買ってENEOSで給油して高島屋のケーキ食う生活
>ENEOSは社長がセクハラ野郎だっただけで会社としては問題無いだろ
2代連続でそんな奴社長にするのを問題じゃないと考えるならそう

こんなのコスパ悪いだろ原価考えろバカめ

>ビッグモーターでダイハツ車買ってENEOSで給油して高島屋のケーキ配送したのが原因か

>そもそも良いケーキ＝百貨店となる所が庶民
何に対してのそもそも……？

これだろ

>でも今年ライン増設したみたいで景気良いみたいだよ
ケーキだけに

800人以上のアンチが結託してケーキ破壊工作で高島屋を貶めてるってコト！？

>こんなのコスパ悪いだろ原価考えろバカめ
小麦を牛乳で流し込んどけ

>景気良いみたいだよ
だったら良いケーキ出してくれよ…

>これだろ
でも横は綺麗で天井についてんだよなケーキ

>こんなのコスパ悪いだろ原価考えろバカめ
かわいそ

>まあ関係者で話し合ってそれで手打ちってことだろな
>内部的には来年戦犯外す事になると思うが
暗黙の了解でやってたことだから来年もやるってことじゃないの
ちょうど似たようなのが話題だ

いやいや普通に原因特定せんとダメだろ
特に工場なのか配送つまりヤマトの原点なのかも分からんとか
てかヤマト側は調べないの自分の所で起きたかもしれない事例だろ
なんでヤマトだんまりなのヤマトの方でも原因調べて自分の所で起きたかどうか調べないの？

>これだろ
数百個レベルで大量崩壊発生してる時点でこれは無い
冷凍不十分が正解だろ

うちの業界で原因不明なんて言ったら吊し上げられるけど所詮ケーキだしなぁ

何でもかんでも宅配で安全に届くと思う方が間違いだ
場合によってはトラック1台分丸焼けになるんだぞ

>原因特定できず再発防止とは…？
ケーキが届く時に社員も同伴
予備の綺麗なケーキも2個用意しておいて
もし壊れていた場合はその場で交換対応
これね

>これだろ
個数的にありえるのかな

>>これだろ
>でも横は綺麗で天井についてんだよなケーキ
逆さまになったとか？でもそんな事あんのかな

原因究明できない不安な会社と確定してしまった

900がひとかたまりになるタイミングがヒントだ

>これだろ
それ配送用のカート一台に乗るケーキの数と
現在判明してるダメになった800個のケーキの数は合わないぞ
ドンだけぶっ倒したんだって話になる

>どうみても製造元が確実に冷凍して固形化してなかったか配送を請けたヤマトが投げたしかないけどなぜ原因不明なの？
どっちか判断できる証拠がない

>うちが全部被りますからもう終わりにしましょうってだけで
>本当は原因が何か全部分かってるんだろ？
そうじゃなきゃマスコミが執拗にウィンズアークにコメント取りに行かねえよなあ…

>>景気良いみたいだよ
>だったら良いケーキ出してくれよ…
質の悪いものを低コストで量産して景気が良くなる
これが生産性の高い労働の基本だぞ
欧米を見習えよ

>でも横は綺麗で天井についてんだよなケーキ
局地的な重力異常…始まったか…

>原因究明できない不安な会社と確定してしまった
この場合ヤマトも原因究明出来てないからヤマトの信頼も減なんだぜ

同じ種類のケーキが今回だけで900ってすごいよな

>No.1169965351
スポンジが解凍状態でないと出来ない様な破損の仕方してたからまず凍らせてない状態ありきだと思う

ケーキ倒しオフでもあったか

>局地的な重力異常…始まったか…
やれやれ、仕事納めだっていうのに……

でも年末の宅配会社の集配所なんて何が起こってるか見ない方がいいレベルだし

ところで崩れたケーキって捨てられたの？食べたの？

>原因特定できず再発防止とは…？
今回関わった業者すべて今後使わないってコト？

弁償して幕引きを図ったけど原因が不明だと何の解決にもなってないということだわなぁ

「組織」のとしあきもようレスしとる

>これだろ
900個分も倒せるかっつーの

>いやいや普通に原因特定せんとダメだろ
内部でとっくに手打ち済みなんだろ
高島屋のニュースリリースは「こういう体でお願いします」だ

>今回関わった業者すべて今後使わないってコト？
高島屋も…

店頭販売のみ！転倒は禁止！

ヤマトの冷凍車ってケーキいくつまで入るんだろ
それで数百個入らないなら冷凍車の故障は考えにくい

100個ぐらいならヤマトのせいかもしれなかったが
900個はもう別の場所での原因やで

最初は例の工場と提携した店は大変だなと思ってたけど
その店が主導して例の工場を使用したと聞いて評価を変えたな

>ケーキが届く時に社員も同伴
>予備の綺麗なケーキも2個用意しておいて
>もし壊れていた場合はその場で交換対応
>これね
高給の高島屋社員使うと、コストアップで単価上がる

不ケーキな話だよ

>ところで崩れたケーキって捨てられたの？食べたの？
食べた家もあったみたいだけど
ちゃんと管理がされてないのは明白だから念のため食べない方がいいだろうね
特に小さなお子様がいるご家庭は

>高給の高島屋社員使うと、コストアップで単価上がる
でも再発防止しないと…

>「明確な原因を特定することができませんでした」

>その店が主導して例の工場を使用したと聞いて
キックバッグ？

>食べた家もあったみたいだけど
>ちゃんと管理がされてないのは明白だから念のため食べない方がいいだろうね
生菓子は特にね…糖分の塊だし雑菌繁殖しててもおかしくない

これヤマトも製造会社も高島屋もダメージ負う最低の結論だよね…

>必死に原因究明を行った結果
>「明確な原因を特定することができませんでした」
Windowsじゃん

>キックバッグ？
バッグを蹴らないで

そういえば
冷凍や冷蔵で運ぶ食材を常温で運んだとか
冷やす温度を間違えたまま保管したとか
運送業者との連絡・連携・確認が失敗した事故とか食中毒ニュースあったな

>ちゃんと管理がされてないのは明白だから念のため食べない方がいいだろうね
冷凍ケーキが固まってなかったとか怖いからな
近頃のニュース見ても食中毒多いし…

何時溶けたかもわからないまともに管理されてないケーキとか怖くて食べれないだろ
生クリームなんて特に傷みやすいからな

ケーキ宅配の収益の悪さに悩んだ百貨店上層部の事業廃止の口実作りと見た

>スポンジが解凍状態でないと出来ない様な破損の仕方してたからまず凍らせてない状態ありきだと思う
ケーキはかなりの低温で急速冷凍するからガチガチで本来だと溶けるのにかなり時間が掛かる
それなら元から半冷凍の物を移動させて物流倉庫で凍ったという方が納得できる

>この場合ヤマトも原因究明出来てないからヤマトの信頼も減なんだぜ
おやおや？

>生菓子は特にね…糖分の塊だし雑菌繁殖しててもおかしくない
砂糖は水を菌が自由に使えない結合水という状態にするので
腐敗に強い

また負けたのか消費者

原因不明のままじゃ次から売れなくなりゃしないかい

>これだろ
200個のタワー?

23日着のケーキは無事で24日着の分が崩れてたって話もあったけど
調査終了となるとそのへん全部あやふやかぁ

>でも年末の宅配会社の集配所なんて何が起こってるか見ない方がいいレベルだし
数からして集配所が原因なのは考えにくい
もし集配所なら相当に上流で起きたって事になるけど
上流は企業案件をちゃんとやる

ケーキが作られた時点で自我を持ち箱から逃げようとして形が崩れた説の可能性が

イベントの度にロシアンルーレットで買い物なんかしたくねぇ…

徹底的に解明しないと
今後不祥事起こした時隠ぺいしかねない
信用できない百貨店になるのだがいいんか？

>砂糖は水を菌が自由に使えない結合水という状態にするので
>腐敗に強い
ホイップ位になるとそうでもない

まず冷凍されたケーキはカチカチに凍ってるから
倒してもこうはならないのは
解凍された状態で事が起きた

なおこのケーキは自動的に崩壊する

まあ被害にあった客は二度と買わないだろうし

対策としては、トラックの後部トランクにカメラ設置するしかないだろ
荷物が転倒してたかどうかわかる

自虐を好むニッチ層を狙って「崩壊したケーキ」として商品化すればいい
楽しい日にヘラで掬いながら黙々とケーキを食うんだ

200件くらい破損なしで届いてるぽいのがよくわからんな
ヤマトの現場の人が現場判断で冷凍にしたとかなのかな

謝罪会見までさせるんかい！マスゴミは何でも謝罪させたがるな
購入者の期待を誤った事への謝罪は必須でも、関係無い世間にまで晒す事は不用でしょ

会見で北海道から沖縄までお問い合わせ頂いてるって話してたけど高島屋社員は札幌や那覇までケーキ持ってお詫びに行ったのかな

フェーズごとにチェックしてなかった依頼者(高島屋)のせいってのは間違いない

なんかモヤモヤする終わり方だ

>まず冷凍されたケーキはカチカチに凍ってるから
>倒してもこうはならないのは
>解凍された状態で事が起きた
突厥前って可能性も

>まず冷凍されたケーキはカチカチに凍ってるから
>倒してもこうはならないのは
>解凍された状態で事が起きた
凍結前にコケたって可能性もあるのでは？

>徹底的に解明しないと
>今後不祥事起こした時隠ぺいしかねない
>信用できない百貨店になるのだがいいんか？
でもさ
事故が徹底的に解明されて正確で詳細に公にされたものってこの世にどれくらいある？
むしろレアでは

スレ立て荒らしもなくならないまま年越しそうだし

>200件くらい破損なしで届いてるぽいのがよくわからんな
>ヤマトの現場の人が現場判断で冷凍にしたとかなのかな
2900個中崩れてるのが確認されたのが800個だってさ
被害報告は900件来てたと言うから残りの100件は嫌がらせか崩れた認定されなかったケーキかもね

配送したとしあきが全部悪いってことで

>おやおや？
いい加減過剰反応するなよ
別にヤマトのせいとかいってるわけじゃねーよ
高島屋が原因究明できませんでしたていったから
工場かヤマトかどっちの責任か分からんてことで
信用おとしちまったて事だよ

ホイップは腐るというより分離して変な味になるよね

来年から通販でケーキ買う時はどこで製造されてるかをチェックしなきゃな
通販ケーキというカテゴリ自体は問題ないんだし

中身がケーキなんてよく引き受けるよなヤマト運輸も
危ないに決まってんじゃん

高島屋「例年は2週間冷凍しているが、本年はイチゴの入荷遅れによって20時間から25時間だった」「サンプル調査で中心温度はマイナス17度以下だった」

来年から外注先のケーキ工場に社員を出向させる事になるかもね

>2900個中崩れてるのが確認されたのが800個だってさ
>被害報告は900件来てたと言うから残りの100件は嫌がらせか崩れた認定されなかったケーキかもね
この認定言うけど写真でも取っとけば認定してくれたのかていうね全員に返金するのが一番じゃないって思う

もう地元のケーキ屋で買うしかないよなあ

売る前から訳アリと書いておけば…

>200件くらい破損なしで届いてるぽいのがよくわからんな
>ヤマトの現場の人が現場判断で冷凍にしたとかなのかな
ロットがちがうみたいだね
大丈夫だったのは前日までの分でダメだったのはイブ当日分

その日に集中してるのとバイトがやらかした程度のレベルじゃないんだからそれより上の指示ミスっぽい

どう見ても原因が解っちゃったけど特定すると角が立つから濁す方向にしただけでしょ

>中心温度はマイナス17度以下だった
有り得ん

>もう地元のケーキ屋で買うしかないよなあ
君また現れたな

>配送したとしあきが全部悪いってことで
高島屋「異議なし」
シェフ「異議なし」
ヤマト「異議なし」
購入者「異議なし」

もう答え出てるじゃん

>高島屋「例年は2週間冷凍しているが、本年はイチゴの入荷遅れによって20時間から25時間だった」「サンプル調査で中心温度はマイナス17度以下だった」
これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな

来年からマジで物流ほうかいするからな今はただの序章

>中身がケーキなんてよく引き受けるよなヤマト運輸も
>危ないに決まってんじゃん
今まで信頼関係があったのかも
事故が起きないように前工程がしっかりしてたとか
運搬に必由な条件が揃ってたとか

痛み分けという形にしたってことはそういうことなんじゃない？

>凍結前にコケたって可能性もあるのでは？
それじゃあ凍結せずに出荷した工場が悪いみたいじゃん！

>来年から外注先のケーキ工場に社員を出向させる事になるかもね
つーても問題は製造過程じゃないわけで

これでヤマトが勝手に「うちはこれこれこういうことだから原因じゃない」って打ちだしたら面白いのにね

何が中心温度だ
マイナス25度以下くらいじゃないと

配送過程で破損する壊れ方じゃないらしいし工場が悪いでしょ

>中身がケーキなんてよく引き受けるよなヤマト運輸も
>危ないに決まってんじゃん
規約で個人でのケーキは冷凍してても引き受けない
法人の場合は冷凍さえ完璧であれば引き受けている

>>中身がケーキなんてよく引き受けるよなヤマト運輸も
>>危ないに決まってんじゃん
>今まで信頼関係があったのかも
>事故が起きないように前工程がしっかりしてたとか
>運搬に必由な条件が揃ってたとか
そもそも冷凍されてたら問題ないんだよ
てかヤマザキとか不二家とかシャトレーゼのクリスマスケーキも全部工場生産＆冷凍で配送だからな
冷凍されてるなら崩れないんだよ普通は

>この認定言うけど写真でも取っとけば認定してくれたのかていうね全員に返金するのが一番じゃないって思う
こういう横にずれて側面が少し欠けている程度のものは許容範囲内です
的な感じと予想
まあその許容範囲がどこまでなのかはわからん

>そもそも崩れてないやつも商品ページの写真と比べるとヒダのシャープさとか微妙じゃなかった？
フィギュアのデコマスと製品の違いみたいなもんだろ
名前出してるケーキ屋で造るのではなく製造委託してるし

>>来年から外注先のケーキ工場に社員を出向させる事になるかもね
>つーても問題は製造過程じゃないわけで
製造過程でしょ
ちゃんと凍らせたり固定するところまでは

今回はこっちが罪被っとくけど次は絶対許さんからなと裏で釘は刺してることだろう

崩れてたからデコって食った家族の勝ち

>>解凍された状態で事が起きた
>凍結前にコケたって可能性もあるのでは？
どっちもあり得るから原因不明なんじゃね
一部の製造後の冷凍が不十分で運送屋の冷凍庫で完全に冷凍したのか
製造後の冷凍はしていて一部が途中で解凍して再冷凍したのか
箱に入ったままのケーキは途中で誰も確認できないからどうしようもない

>来年からマジで物流ほうかいするからな今はただの序章
まあヤバければ高島屋はクリスマスケーキ予約受け付けなければええだけやな…

原因不明じゃもう売れないだろ

>これヤマトも製造会社も高島屋もダメージ負う最低の結論だよね…
原因がわからないと結論出した以上その後改善しましたとか対策はしっかり取れてます等の発言しても何を根拠にってなるから消費者に対しては安心させる何かしらを提示出来ないしな
来年以降のケーキでも似たような事起こるかもって不安を払拭出来ない

>今回はこっちが罪被っとくけど次は絶対許さんからなと裏で釘は刺してることだろう
賠償金を支払わせることで罪かぶってやるってとこかな

>崩れてたからデコって食った家族の勝ち
なお
>食べた家もあったみたいだけど
>ちゃんと管理がされてないのは明白だから念のため食べない方がいいだろうね
>特に小さなお子様がいるご家庭は

>>来年から外注先のケーキ工場に社員を出向させる事になるかもね
>つーても問題は製造過程じゃないわけで
それって確定したんだっけ？
今の所、そこが一番怪しいと思うだが

でもこの手のケーキて結構前から作って溜めていくもんだよな
工場で凍らせなかったとしたら痛むだろ

>配送過程で破損する壊れ方じゃないらしいし工場が悪いでしょ
輸送事故にしては件数が多すぎる

>これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな
あくまでも推測であって断定できんからじゃ？

イオンやコンビニ各社が手配したケーキはこんなことになってないんだから
大手百貨店の看板でこんなんなってマジで恥ずかしいよねこれ

ヤマトは保険あるんだけどこれ配送の問題じゃないっぽいから高島屋が全被りなのかな

>>配送過程で破損する壊れ方じゃないらしいし工場が悪いでしょ
>輸送事故にしては件数が多すぎる
しかもここのケーキ以外はそういう報告ないしね

シュレーディンガーのケーキ

冷凍が不十分だった可能性が高いから食わない方がいいよね

原因不明にすれば風化するだろ...みたいに消費者舐めてきてるよね
ケーキもマフィンも

>>つーても問題は製造過程じゃないわけで
>それって確定したんだっけ？
>今の所、そこが一番怪しいと思うだが
ロット丸ごとケーキブレイクするチート能力者…一体何者なんだ…

>イオンやコンビニ各社が手配したケーキはこんなことになってないんだから
>大手百貨店の看板でこんなんなってマジで恥ずかしいよねこれ
イオンは知らんがコンビニは独自の配送システムあるから強いぞ

>つーても問題は製造過程じゃないわけで
冷凍って工場でやらんの？
冷凍させてから出荷でしょ？

原因不明じゃダメだろう
次から何に気を付ける気なんだ

昨日三越行ったらうちはあそことは違うんでって販売員が客とドヤ顔で話してた

>これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな
証拠がない

これで食中毒出まくったらさらに大変なことに

>イオンは知らんがコンビニは独自の配送システムあるから強いぞ
一部の小売りや通販は自社グループで配送持ってるからな

全件連絡とって調査した結果ってことは807/1046が破損ってこと？

>これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな
有名店の名義貸しと安く納期通り大量生産可能な工場
そして百貨店が宣伝して売り上げて3社が利益になるからだろう
ぶちまけると元はやっすいケーキでボロい商売なのかもしれん

>冷凍が不十分だった可能性が高いから食わない方がいいよね
生クリームってほっとくと油分と水分が分離して美味しくなくなるよな
衛生的に問題なかったとしても品質としてはちょっと…ってなる

高島屋のおかげでファミマもプチ炎上くらいになったし

>>これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな
>証拠がない
どう見てもアレだけど状況証拠だけだもんな

>この認定言うけど写真でも取っとけば認定してくれたのかていうね全員に返金するのが一番じゃないって思う
写真なし現物なしでも認定するって言ってたから
カウントされてないのは購入履歴すらないイタズラじゃないか

>イオンやコンビニ各社が手配したケーキはこんなことになってないんだから
>大手百貨店の看板でこんなんなってマジで恥ずかしいよねこれ
提携してる工場の数が違うし、輸送距離も製造から客に渡るまでの時間も短いから
トラブルが起きにくい

>昨日三越行ったらうちはあそことは違うんでって販売員が客とドヤ顔で話してた
許す

>原因不明じゃダメだろう
>次から何に気を付ける気なんだ
なんだか分からんがとにかくヨシ！

>それって確定したんだっけ？
>今の所、そこが一番怪しいと思うだが
パッケージ後に崩れてるから工場の外しか考えられない

どうもヤマトは悪くない感じ？

>なんだか分からんがとにかくヨシ！
「固定しないけどヨシ！」
「凍らせてないけどヨシ！」

>まぁたかだかケーキだし毒になった訳でも無い
>私個人としてはお客様には安心して召し上がっていただければと思う
特別な日の特別なケーキの見た目と期待感って味にかなり寄与すると思うけどね
特別な日…特別な日か？
としあきにわかりやすく例えると待望の美少女フィギュアを開封したら邪神像だったくらいか

>パッケージ後に崩れてるから工場の外しか考えられない
ナイスジョーク

>どうもヤマトは悪くない感じ？
数件ならともかくこれだけでるとそもそもの商品がって感じ

>>>これでもう答え出てんのに何で原因不明とか宣ってんだろうな
>>証拠がない
>どう見てもアレだけど状況証拠だけだもんな
内部では○○が原因だと思われますって結論出しても
証拠もなくそれを外に発表は出来ないよね

>突厥前って可能性も
阿支那氏は悪くないよ

>イオンやコンビニ各社が手配したケーキはこんなことになってないんだから
>大手百貨店の看板でこんなんなってマジで恥ずかしいよねこれ
ケーキ作るのも前日とか前々日とかだし
輸送も県内とかだからね

>特別な日の特別なケーキの見た目と期待感って味にかなり寄与すると思うけどね
としあきにとってはケーキ半額デーでしかないからな…

>>それって確定したんだっけ？
>>今の所、そこが一番怪しいと思うだが
>パッケージ後に崩れてるから工場の外しか考えられない
工場の出荷前というところまで知能は働かない

内部告発者待ち

>しかもここのケーキ以外はそういう報告ないしね
冷凍ケーキ事業なんて高島屋だけでなく有名店やら楽天やらでバンバンやってるしなぁ
だから物流がおかしいのならケーキどころかそれ以外の製品でも問題は起きる
なんならこれからの冷凍おせちでも起きる

>>それって確定したんだっけ？
>>今の所、そこが一番怪しいと思うだが
>パッケージ後に崩れてるから工場の外しか考えられない
パッケージ後に工場内で崩す可能性も十分に考えられるよね？

危険過ぎるから今後もヤマト運輸でやってくれや

社員が運んで届いた場所で状態を見てもらう
までやるしかないな

俺としては良い対応だったと思うよ高島屋
責任負うって言ってるし

>輸送事故にしては件数が多すぎる
解凍された状態でケーキを大量に運ぶとなると
カートを倒したりしなくてもトラックに積み時にガタガタ振動おきるし
トラックで運ぶ時も左右に揺れたり振動おきるらケーキは崩れるから崩れていたこと自体は結果でしかない
問題はどのタイミングで解凍されてたかだよ
そこが悪いんだからな

>としあきにわかりやすく例えると待望の美少女フィギュアを開封したら邪神像だったくらいか
絶対にゆるさん

原因が分からなかったってことは再発防止の手段も無いってコト？

>だから物流がおかしいのならケーキどころかそれ以外の製品でも問題は起きる
過去にヤマトが冷凍荷物を放置とかしてなけりゃ疑いも無かったろうにな

>としあきにとってはケーキ半額デーでしかないからな…
半額ケーキって見た事ないんだけど実在するの？

>高島屋のおかげでファミマもプチ炎上くらいになったし
あれは製造にミスがあったのかねぇ…
縁にナイフを差し込んで刮げ取りながら外装外せばイケると思うけど

なんかやたらと工場の肩を持つやつがいるな
流石に工作員じゃなくて逆張りだよな？

>俺としては良い対応だったと思うよ高島屋
>責任負うって言ってるし
変な業者を使った高島屋にも責任あるしな

まあ今後は近所で買いますにしかならんよなこれじゃ

>パッケージ後に工場内で崩す可能性も十分に考えられるよね？
冷凍が不十分とかならね

>問題はどのタイミングで解凍されてたかだよ
崩れた状態で凍ってたのもあったと聞いた
もうそれが答え

>俺としては良い対応だったと思うよ高島屋
>責任負うって言ってるし
こんなの放置したらケーキに限らず今後高島屋で買うのやめるかってなるから責任負わないと死ぬからな
この後おせちでもやらかしたら笑うけど

原因は特定できませんが再発防止に努めます　って
疑惑かけられて「まだ調査中ですが別人と判明しました」みたいな珍妙な言い回しでなんか好き

>>パッケージ後に崩れてるから工場の外しか考えられない
>ナイスジョーク
多分工場の言い訳がこれだと思うぜ…

なんだ運が悪かっただけか
安心した

冷凍前のケーキを台車倒して盛大にぶちまけたのかな

>俺としては良い対応だったと思うよ高島屋
>責任負うって言ってるし
うちは悪くないです（悪いのはヤマトじゃないですか？）みたいな対応したらヤマトから引き受け断られそう

冷凍する前で既に崩れたのか

>なんかやたらと工場の肩を持つやつがいるな
>流石に工作員じゃなくて逆張りだよな？
なんかふたば住人を粘着野郎と見做して勝手にムキムキしてるコがおるんよ
今朝の高島屋ケーキスレとかコピペ爆撃くらってたし

>クリスマスケーキ800個が破損、高島屋が発表「原因特定は不可能」
これだめな会社だわ
不可能で済むわけがない
会社の質が問われる

>冷凍前のケーキを台車倒して盛大にぶちまけたのかな
それならもっとめちゃくちゃになる

企画した人はクビにならずに済みそうだね
めでたしめでたし

>なんかやたらと工場の肩を持つやつがいるな
>流石に工作員じゃなくて逆張りだよな？
工場が原因って確実な証拠ないだろ
無罪推定の原則（疑わしきは罰せず）

>突厥前って可能性も
話は大陸を渡って遊牧民族まで広がったのか
すげえスケールだな

不可能では被害者は納得しないよ

まあヤマトはヤマトでたまにしょーもないやらかしあるから最初に疑われたのは仕方ない…

いやあよくわかんないっす

>不可能では被害者は納得しないよ
まあこんな掲示板に百貨店ケーキの被害者なんかいるわけねーけどな

もうこのフリル型はやめた方がいいよ
ガッチリ固定できるデザインに変えなよ

>まあヤマトはヤマトでたまにしょーもないやらかしあるから最初に疑われたのは仕方ない…
冷蔵で数年前にやらかしたからな

原因が分からないってことは来年も
3割程度の確率で崩れたケーキが届くギャンブルをお楽しみくださいってことか

味はいっしょなんだからごちゃごちゃ言うんじゃない

もっとちゃんとした企業家と思ってた
遊びでやってんのかな

>冷凍する前で既に崩れたのか
上のイチゴが残ってたりするから冷凍しかけだとは思う
冷凍してないと大きく育てる揺れた時にクリームより重いイチゴが真っ先にふっ飛ぶので上に残らん

>俺としては良い対応だったと思うよ高島屋
>責任負うって言ってるし
責任負うといっても原因特定できない人たちがどうやって原因の対策をするんです？

>>クリスマスケーキ800個が破損、高島屋が発表「原因特定は不可能」
>これだめな会社だわ
>不可能で済むわけがない
>会社の質が問われる
２～３日調査して「原因は不明でした」とかなめてると言われてもね
まだ全容すら出てないだろうに

製造時の冷凍時間が2週間から1日に減ってるけど問題ないと報告を受けています

本当に問題なかったん？なあ

まぁ、輸送屋が原因だと考えた時に、輸送屋は他の百貨店やメーカーのケーキも運んでるんで
他の会社のケーキでも多数の報告がありそうなもんだけど
それを考えると輸送屋って線は薄いんだよな

ヤマト貶すわけじゃないが来年からどこも余裕なくなるからクール便は危ないと思うよ

運び出す際フォークからパレット落とした？

ウインズアークとは手を切りますぐらい発表しないともう売れないでしょ

>原因が分からないってことは来年も
>3割程度の確率で崩れたケーキが届くギャンブルをお楽しみくださいってことか
崩れてたらもう一個プレゼント！

>製造時の冷凍時間が2週間から1日に減ってるけど問題ないと報告を受けています
>
>本当に問題なかったん？なあ
これデスマフィンと同じことになってない？

>運び出す際フォークからパレット落とした？
800個も同時に?

まだヤマトとか言ってるのはどういう根拠なのよ

>原因が分からないってことは来年も
>3割程度の確率で崩れたケーキが届くギャンブルをお楽しみくださいってことか
むしろ対策考えて違う方法で配送したら負けを認めることになる

>崩れた状態で凍ってたのもあったと聞いた
>もうそれが答え
崩れた後でも冷凍車にのせるんだから冷凍されるだろ
だからどこで解凍されたかなんだよ
最大の候補は工場
第二候補は配送の集積場
まあ十中八九工場だろうけどおきるとしたらこの二つになるね
800て数だし

崩れてるだけでワンモアだから
崩れてたらアタリだよ
二倍食える

便乗が少なければ住所分布で予想できたかもだけど形崩れてたけど写真撮らず食べたみたいなの沢山でグダグダだろうね

わかりませんでしたなんて発表する会社初めて見た

>いやあよくわかんないっす
下っ端バイトの思考すらまともにできてないこの手の台詞と全く同じことを言っててダメだった

もうクリスマスぶち壊しにされてるから補填しても取り返しつかん

>ウインズアークとは手を切りますぐらい発表しないともう売れないでしょ
それかカタログに製造元を記載するとか
それならウインズアークは回避できる

>運び出す際フォークからパレット落とした？
それなら蓋(天面)側にべっとり付くよ

>ヤマト貶すわけじゃないが来年からどこも余裕なくなるからクール便は危ないと思うよ
っていうかケーキなんて引き受けたく無いだろ
常に危険が付きまとう

責任を高島屋になすれるから製造元も絶対大して調査してないだろ

「説明責任」という言葉を知らない会社

個人宅向けならなんとかなるけど法人の贈答でこんなことになったらメンツ丸潰れだよ

そもそも監修の時点で冷凍温度の設定がまずってたとかはないの？

原因不明と言っても他のケーキの被害は例年通りでこのストロベリーフリルケーキだけ数百件崩壊って
消費者も馬鹿じゃないし気付いてるんだよなぁ

まだ発表できる段階にないならそのままそう言えばいいのに
下手に幕引きっぽいこと言おうとするから小学生の反省文みたいになるのでは

>味はいっしょなんだからごちゃごちゃ言うんじゃない
これもう実質パティシエとかの存在全否定してようなもんだろ

原因不明にしておきたいってだけだろ

中身の形状がわかりやすいアクリルケース使おう

>>ヤマト貶すわけじゃないが来年からどこも余裕なくなるからクール便は危ないと思うよ
>っていうかケーキなんて引き受けたく無いだろ
>常に危険が付きまとう
実はヤマトの規定に「デコレーションケーキは冷凍でもダメ」とある

そもそもケーキぐらい自分で買いに行けよ
人に頼るんじゃない

>製造時の冷凍時間が2週間から1日に減ってるけど問題ないと報告を受けています
減ってたんだ……冷凍時間！

この体たらくだとおせちでもやらかしそうだし高島屋でおせち予約してる所はキャンセルしといた方が賢明だな

>運び出す際フォークからパレット落とした？
１パレットに積む分なんか100個さえ無理だ

>そもそもケーキぐらい自分で買いに行けよ
>人に頼るんじゃない
それはそう
配送がクソ忙しい時に崩れやすいもん頼むなとは思ったよ

冷凍なら1日あればなんとかなる気がする

>>なんかやたらと工場の肩を持つやつがいるな
>>流石に工作員じゃなくて逆張りだよな？
>工場が原因って確実な証拠ないだろ
>無罪推定の原則（疑わしきは罰せず）
現実問題として、取材対応も含めて対応が悪いから
色んな発注先から切られるのは確定的なんだよな

>>製造時の冷凍時間が2週間から1日に減ってるけど問題ないと報告を受けています
>減ってたんだ……冷凍時間！
14/1！

>製造時の冷凍時間が2週間から1日に減ってるけど問題ないと報告を受けています
正直この1日ってのも鵜呑みにしていいか分からない

>上のイチゴが残ってたりするから冷凍しかけだとは思う
>冷凍してないと大きく育てる揺れた時にクリームより重いイチゴが真っ先にふっ飛ぶので上に残らん
乗ってるだけか透明な何かで固定されてるかで変わらね？

>>ヤマト貶すわけじゃないが来年からどこも余裕なくなるからクール便は危ないと思うよ
>っていうかケーキなんて引き受けたく無いだろ
>常に危険が付きまとう
配送業が冷凍ケーキ配送するのは普通だぞ
売られているケーキは工場で作られて冷凍されて配送されて売られるだからな

>わかりませんでしたなんて発表する会社初めて見た
実際に運んで検証すらしてなさそう

>現実問題として、取材対応も含めて対応が悪いから
>色んな発注先から切られるのは確定的なんだよな
確定とか流石に社会出て無さすぎだろ

大手百貨店でも分かりませんで済ますもんなんだな

>確定とか流石に社会出て無さすぎだろ
とっくに会社名特定されてグーグル評価爆撃されてるぞ

>わかりませんでしたなんて発表する会社初めて見た
そりゃ高島屋自身が何かしらミスしたかな？たぶん何か隠してるね

>原因不明にしておきたいってだけだろ
そういう問題じゃないよ
原因がどこにあるにせよ消費者に知らせる義務がある
まともな会社は不祥事を起こしたら必ずそうする
それができない会社となれば企業体質を疑われるのは当然

去年と違うのが製造工場での冷凍時間だって会見で言ってたけど原因それだろうよとしか
去年は2週間凍らせてたのが今年は1日(20時間とか)
後の方に出来上がった製品は凍りきってなかったんじゃないの

>正直この1日ってのも鵜呑みにしていいか分からない
俺事故報告書何度も作ったことあるがこういうのはほんとは14時間だけどギリギリ許されそうな24時間ってことにしてる

>とっくに会社名特定されてグーグル評価爆撃されてるぞ
グーグルで爆撃されると取引がなくなると思ってるのはアホすぎだろ

コンテナ車両が急ブレーキかけたとか？
冷凍便でそれはないか…

>乗ってるだけか透明な何かで固定されてるかで変わらね？
今回のはクリームの上に乗ってるだけ
プラのカバーも無いしゼラチンとかでコーティングしてもいない

>問題はどのタイミングで解凍されてたかだよ
クリームにイチゴの色が移ってる様子が無いから途中で解凍されてはいないってのがあった

原因特定は不可能ってことは来年も同じ事が起こりますのでよろしく！って事だよね

嫌なら買わなければよい

>そもそもケーキぐらい自分で買いに行けよ
>人に頼るんじゃない
意味がわからない
コンビニやスーパーのケーキだって業者が運んでるんだぞ
そういう問題か？

仮にウィンズアークに同情できる点があるとすれば
複雑で面倒なデザインで尚且つカット苺を載せる関係で他に比べて作り置きできる期間がギリギリだったとか
そういう繊細なケーキを無茶な数発注されたとかの下請け事情があった時だな

ヤマト側も自分かもしれないって事で原因究明に動くと思うんだがヤマトははダンマリなのか？
高島屋が原因究明できませんとか勝手に言われたらヤマトとしても困るだろ

>いい加減過剰反応するなよ
お前じゃい

高島屋「(.これから年末年始の福袋やらおせちの受け渡しやらで忙しいのに調査とかしてられるか！)調査の結果原因はわかりませんでした！いかがでたし！」

>乗ってるだけか透明な何かで固定されてるかで変わらね？
大体ゼラチンみたいなので固定するね

>去年と違うのが製造工場での冷凍時間だって会見で言ってたけど原因それだろうよとしか
>去年は2週間凍らせてたのが今年は1日(20時間とか)
>後の方に出来上がった製品は凍りきってなかったんじゃないの
多分そうだけど原因はわかりません

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こういう原因はっきりしない奴は関係者が全員ガバ入ってる
社会人ならわかる

>原因不明と言っても他のケーキの被害は例年通りでこのストロベリーフリルケーキだけ数百件崩壊って
>消費者も馬鹿じゃないし気付いてるんだよなぁ
消費者や企業は推定無罪で許してくれるほど甘くない
記録しておいて、いつ倒産するか定期的みてよ

>>正直この1日ってのも鵜呑みにしていいか分からない
>俺事故報告書何度も作ったことあるがこういうのはほんとは14時間だけどギリギリ許されそうな24時間ってことにしてる
四捨五入ヨシ！

わかるまで調査しろよ
必ず原因があるんだから
これがゆとり社会か？

>>去年と違うのが製造工場での冷凍時間だって会見で言ってたけど原因それだろうよとしか
>>去年は2週間凍らせてたのが今年は1日(20時間とか)
>>後の方に出来上がった製品は凍りきってなかったんじゃないの
>多分そうだけど原因はわかりません
工場が原因だとして普通は白を切らないよね
うちが原因ですごめんなさいてするよね

倒産までのカウントダウン開始されちゃったかな

>No.1169972265
もう何度も言われてるけど
どこが犯人かはわかってるって事でしょ

>>とっくに会社名特定されてグーグル評価爆撃されてるぞ
>グーグルで爆撃されると取引がなくなると思ってるのはアホすぎだろ
実際なくなるよ

高島屋「いんだよ細けぇことは」

客が納得しないだろ

このケーキが元々破損多かったけど問題になってなかった可能性とかもあるしな

もう関係者全員早く風化しろって思ってそう

>ヤマト側も自分かもしれないって事で原因究明に動くと思うんだがヤマトははダンマリなのか？
>高島屋が原因究明できませんとか勝手に言われたらヤマトとしても困るだろ
ヤマト的には嫌なら運ばないだけ繁忙期の仕事が来年から減って助かるくらいの気持ちだろう
実は高島屋の方が頭下げる立場

プロの人がこんな複雑で難しい形のケーキをパティシエでもない下請け工場が手作業で2900個作らされたらそりゃ悲劇も起きるよねみたいな事言ってた

>倒産までのカウントダウン開始されちゃったかな
残念ながらデカい工場で需要あるし規模拡大してるから倒産しないと思うよ
結局高島屋もひよって原因救命できませんでしたと白旗上げたし

この中に嘘吐きがいる状態

>ヤマト側も自分かもしれないって事で原因究明に動くと思うんだがヤマトははダンマリなのか？
高島屋は客に販売した立場なので声明出したけど
ヤマトは荷受けした高島屋に報告する義務だけで公式に声明出す必要ないから

>まだ発表できる段階にないならそのままそう言えばいいのに
>下手に幕引きっぽいこと言おうとするから小学生の反省文みたいになるのでは
ぽいと言うか実質的な調査打ち切り宣言だと思う

これで来年買う奴はYoutuberぐらいだろ

なにが不可能だよはっ倒すぞ

3割ハズレガチャケーキ扱い呑んでも原因不明ってことにするあたり
思ったより闇深い案件だったのかな

監修とか高島屋が無茶振りしてた線もあるからな
連帯責任だから有耶無耶にしたいのかも

究明中ならまだしも早々に不明で確定させてるなら実際は判明していて高島屋が被る事で片づけたのかなって想像しちゃうよね
健康被害がいくつか上がっていれば話は別だったろう

>実際なくなるよ
会社内部の情報を知る謎のとしあき来たな

高島屋と協力して原因を探りたいとか当たり障りのない事を言ってればよかったのに

まぁ今後に下請けは両方共切るだろうね
原因は分からない以上は両成敗するのが妥当

>こういう原因はっきりしない奴は関係者が全員ガバ入ってる
>社会人ならわかる
普通ならでっち上げてでも落としどころは探るんだけどね
でないともうケーキ販売できなくなるぞ

>もう何度も言われてるけど
>どこが犯人かはわかってるって事でしょ
わかっていて言えない場合は他の言い訳をするんだよ
わからないとはっきり言ってるという事は本当につかめてないということ

>原因が分からなかったってことは再発防止の手段も無いってコト？
今後はお客様へ万全のお品物をお届けすることを念頭に
出荷までのスケジューリングも見直し商品の製作段階から
各項目のチェックリストとマニュアルを策定し直します
また不備情報の伝達が滞りなく行われるよう報告及び周知徹底の環境作りを行います
同上の内容を作業員各位に徹底し厳守させます
関係者各位に多大なるご迷惑をお掛けして
誠に申し訳ございませんでした
今後このような事のないよう努めて参ります
以上よろし…何回似たような文章をメールで客先に送ったことかな
大体営業の連絡ミスによる仕様変更の混乱が原因なんだが

これ以上炎上が年末商戦にまで続いてるの嫌だから原因不明でしたハイおしまいお疲れ様でした
って事だろ

こんな早くに明確な原因を特定することができませんでしたって
アレだ日大で大麻なんて知りませんて速攻で否定した会見と同じだ
なんも調べてないのに即座に否定する子供の言い分けなやつだ

そりゃ製造工場も運送会社も自分とこが原因だとしても絶対名乗り出ないよ
下請け切られる＆損害賠償請求されるの確定だし

>1703648268965.jpg
昨年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？

百貨店でケーキ買いたいって層は存在するわけだし競合他社にとってはチャンスなんじゃね
三越とか伊勢丹とか

>プロの人がこんな複雑で難しい形のケーキをパティシエでもない下請け工場が手作業で2900個作らされたらそりゃ悲劇も起きるよねみたいな事言ってた
去年までは大問題じゃなかったけど去年作った数は不明だからな
2900個がどれだけの負担かは現場しか分からん

普通に半生のまま出荷しただけでねえの

高島屋やばいよなこれ年度末までのギフト商戦に明らかにダメージ入るだろ

迷惑被りたくないし配送は今後どこも引き受けんでしょ

>原因が分からなかったってことは再発防止の手段も無いってコト？
わからないって言ってるのに対策したら矛盾してるよね

あれが原因かもしれんと工場の社員も分かってるけど
それ言ったらおれの責任になりそうだし黙っておこうてなるのは分からんこともない

ダイハツの次は高島屋がサンドバッグかよ
各スレにパンチしに行くの忙しいぜ…ったくｗ

運送屋のせいにしとこ！

>まぁ今後に下請けは両方共切るだろうね
そんな簡単には切れんよ
代わりに引き受けてくれる所探さないと無理だ
規模がある程度以上だと代わりとかそんな楽に見つからん

>去年までは大問題じゃなかったけど去年作った数は不明だからな
会見で2500個ぐらいって言ってなかったっけ

それなら再発するよね

>昨年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？
別に問題なかったら変えてもいいだろ

>運送屋のせいにしとこ！
それやると来年受けてくれなくなってそうなるとマジで回らなくなる

>究明中ならまだしも早々に不明で確定させてるなら実際は判明していて高島屋が被る事で片づけたのかなって想像しちゃうよね
>健康被害がいくつか上がっていれば話は別だったろう
凍結時間を20～25時間に短縮したとわざわざ言ってるからそこが疑わしいとは思ってるけど再現実験ができず確証がないということだろう

>>原因が分からなかったってことは再発防止の手段も無いってコト？
>わからないって言ってるのに対策したら矛盾してるよね
原因分からんから全とっかえで新しくするんじゃない

数日しか経ってないのに原因究明不可能で～す
って本当は原因わかってるけど言うと爆発炎上するから言えないやつだよな

>>運送屋のせいにしとこ！
>それやると来年受けてくれなくなってそうなるとマジで回らなくなる
既に回ってないなら止めた方がよくない

>年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？
いちごの納品が遅れたからとか言ってなかったっけ？
多分工場側からはもう無理って言われてたんじゃねーかなこれ

>でないともうケーキ販売できなくなるぞ
来年も売るんだろうけど風評被害は確実に受けるんだろうな

平成の汚せち令和の汚ケーキとして十年後も冬の風物詩として語り継がれる

>三越とか伊勢丹とか
同じ会社ですやん

まあ今回の件での一番の被害は
百貨店で取り扱ってるものはちゃんとした店が作っているものではなく
よくわからん微妙なケーキばかり作ってる工場が大量生産してるだけの代物だ
という事が広く知れ渡ってしまった事だろうな
いかにイメージだけを食べていたのかがわかってしまった

内部告発はよせえ

ほな高島屋は悪ないか

>大手百貨店でも分かりませんで済ますもんなんだな
まじで驚いた
責任感の欠如を感じる

>>1703648268965.jpg
>昨年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？
上の方にイチゴの入荷が遅れたとかあった

>昨年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？
いちごの入荷が遅れたからだって言ってたぞ
作るのが間に合わなかっただけだわ

百貨店なんぞに期待すんなっての

工場側の会社ってたしか需要増加で規模拡大してたから
それで人材育成が追い付かなかったて可能性もあるぞ

まぁ原因不明なら親分の高島屋が全責任取るのは普通だよな
ここで下手に責任転嫁したらビッグモーター並みに打っ叩かれるし

どこの地域に崩れたケーキが集中してたかくらいは教えてよ

>既に回ってないなら止めた方がよくない
それはそう

どうでもいいけどあの薄いイチゴで5000円はないわ

>1703648268965.jpg
原因の特定できないケーキとか誰が買うんだよ
高島屋も終わりだな

>>1703648268965.jpg
>昨年と凍結時間に変更があったもののってなんで変えたの？？
イチゴの入荷が遅れて時間がなかったから
一応事前評価やサンプリングでは問題なかったとのことだが…
事前評価は大量のケーキを凍らせて行ったかわからんしサンプリングも凍りにくい内側から取り出したかわからんよね

>よくわからん微妙なケーキばかり作ってる工場が大量生産してるだけの代物だ
それはとしあきが馬鹿なだけじゃん

じゃあ悪いのはイチゴか

>まぁ原因不明なら親分の高島屋が全責任取るのは普通だよな
>ここで下手に責任転嫁したらビッグモーター並みに打っ叩かれるし
でも下請けに責任押しつけるのが日本の会社の伝統だから

多分再現実験だと100個程度ならちゃんと行けるんじゃねーかな
2900個の外側で外側だけ凍り切らんかったとかそんなんだから結局不明になったんじゃねーかな

つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり

>どこの地域に崩れたケーキが集中してたかくらいは教えてよ
分散してたので集中はしてないって

>会見で2500個ぐらいって言ってなかったっけ
400個増か…でも他のケーキも作ってるから結局情報不足だ

>普通に半生のまま出荷しただけでねえの
形が崩れた状態でガチガチに凍っていたという証言あるしヤマトもガチガチに凍っているという条件で今回の配送受けたっぽいし

活きのいいケーキで箱の中で動いたんですよ

いちごが間に合ってれば起きなかった悲劇か
まあそれでもカタログ通りにで来てないんですけどね

>>大手百貨店でも分かりませんで済ますもんなんだな
>まじで驚いた
>責任感の欠如を感じる
下請け「調べましたが原因はわかりませんでした」
高島屋「(下請けがそう言ってたので)原因はわかりませんでした」

仮にヤマトが原因なら特定出来てるだろうし世間的にも運送の人手不足は知られてるから詫びて賠償すれば終わる話
潰れる会社はない
仮に工場なら初動対応悪かったのが響いて取引先が減る
工場は潰れる

こういうデリケートな商品宅配にするのやめたらいいのに

プロはヤマザキデイリーストアで買うから

つうか本当に高島屋社員が直接代わりのケーキ届けたの？

>それなら再発するよね
考えうる対策は取るだろうから今回のような事故がまた起きるかはわからないけど
いずれ別の似たような事故が必ず起こるとは言える
教訓がないから

>まあ今回の件での一番の被害は
>百貨店で取り扱ってるものはちゃんとした店が作っているものではなく
>よくわからん微妙なケーキばかり作ってる工場が大量生産してるだけの代物だ
>という事が広く知れ渡ってしまった事だろうな
>いかにイメージだけを食べていたのかがわかってしまった
こんなの買うの情弱しかおらんみたいな感じになったな

質の良い地元のケーキ屋とかないの？
とか思ったけどないとこのほうが多そう

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
材料とか工程(工数)とかデザイナーが違うから高くつく

意外と高島屋の問題が大きそうだな

ヤマザキパンに作らせればこんな事故は起きなかったのに

>上の方にイチゴの入荷が遅れたとかあった
今年は不作だったからあるあるだな
それで製造が遅れたとしたら俺は悪くねぇ！したい気持ちにはなるか

ウインズアークの俺は悪くねえ感がすごいよね

来年からはもう間に合わんかったらキャンセルとかそんな感じになりそうな気がするわこれ
キャンセルになる場合もございますとか注意文言入るんじゃねこれ

凍ってれば金具と合わさって崩れないんことは5年間の販売が証明してるから

>原因不明にしておきたいってだけだろ
高島屋側が徹底追求出来ないんじゃないかね
本来なら追求しろと工場に強く出られる案件だし
工場側がのらりくらり躱せるレベルの追求しか出来てない

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
イメージがなー

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
そんな大量のケーキを個人店が作れるわけないじゃん
というごく当たり前の事実すらブランドイメージで隠れて見えなくなってたんだからすごいよね

高島屋の無茶振りが原因臭いな

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
コンビニって季節ごとに色々スイーツ出してるし
案外木っ端の工場よりいいの持ってる可能性もあるぜ

まあ高島屋が俺じゃないあいつが悪いってやらなかっただけでもよしとしないとな
前にマックがナゲットでやらかしたときは「悪いのは下請け！我々も被害者！」ってムーブかまして客離れ起こして大赤字に転落し立て直すのに3年かかったからな

痛い勉強代だな
来年は店で予約するか店頭で直接買うしかない

>つうか本当に高島屋社員が直接代わりのケーキ届けたの？
それは本当らしい
ただ全件そうして回ったのかはわからない
一部ではそういう報告が上がってる
でもスレ画みたいに母の日は塩対応だったそうな

>活きのいいケーキで箱の中で動いたんですよ
最近のケーキは養殖も多いがちゃんと野生で活きのいいケーキだったなんて幸せだぜ

サンプリングして問題ないってなったらそりゃ製造のせいにはできんだろ
そういうチェックに高島屋も参加してそうじゃね

そういや代替品のケーキって予め作ってなかったらすぐ持参できないな
何個くらい用意してあったんだろう

製造工場「冷凍しきらずに納品したかも…」
運送会社「冷凍庫入れずに集配したかも…」

ありそうなのはウィングアークはこの日程じゃ無理だ、絶対トラブルが起きるって高島屋に言ってたのにヨシ！されたとかかね

誰が原因だったかは来年のクリスマスケーキを見ればわかる使わられなくなった所が犯人でもし本当に原因が不明ならクリスマスケーキの通販の扱いを取りやめにする

たとえ凍ってなくても台車でゴロゴロ移動させたくらいであんな潰れ方しないだろ
横方向にそうとうな衝撃加えないと

>じゃあ悪いのはイチゴか

まあ購入者じゃないけど印象悪くなったんで今後の高島屋での買い物は考えるわ

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
そういうの嫌なら個人経営の小規模店舗くらいしか選択肢なくない？

2900個とか作りすぎや
1000個ぐらいにしときなさい

>そんな大量のケーキを個人店が作れるわけないじゃん
>というごく当たり前の事実すらブランドイメージで隠れて見えなくなってたんだからすごいよね
普通の人達はケーキを１ヶ月前から冷凍させて作りためてるとかさえ知らないから

>ありそうなのはウィングアークはこの日程じゃ無理だ、絶対トラブルが起きるって高島屋に言ってたのにヨシ！されたとかかね
ヨシというか責任取るからやってくれだと思うわこれ
だから責任取ったんだろう

こんなん弁償するだけじゃ済まされんやろ

>いかにイメージだけを食べていたのかがわかってしまった
所詮デパートといってもこの程度って認識になっちゃうよね…
割高＝商品イメージや品質の保証だったはずなのに

>いちごが間に合ってれば起きなかった悲劇か
>まあそれでもカタログ通りにで来てないんですけどね
土台は作り置きの筈なのにあの出来だから元々厳しそうだな…

>>つうか本当に高島屋社員が直接代わりのケーキ届けたの？
>それは本当らしい
>ただ全件そうして回ったのかはわからない
>一部ではそういう報告が上がってる
>でもスレ画みたいに母の日は塩対応だったそうな
900件以上のケーキを…？

>2900個とか作りすぎや
>1000個ぐらいにしときなさい
こんな工場で作ったものがこんな高値て飛ぶように売れるんだから
数増やしたくもなるさ

>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
百貨店いうけどあくまでシェフ監修てだけで工場生産のケーキだからね有名店のケーキとは違うの
セブンなどコンビニで予約するクリスマスケーキと一緒だよ

>そういうの嫌なら個人経営の小規模店舗くらいしか選択肢なくない？
クリスマスケーキって個人店でも割と結構前から冷凍してたような
量多すぎて作れんから

>ありそうなのはウィングアークはこの日程じゃ無理だ、絶対トラブルが起きるって高島屋に言ってたのにヨシ！されたとかかね
高島屋「今年はイチゴ到着遅れるけど大丈夫？」
ウイング「冷却時間短くなるけどそっちで責任持ってくれたらいいですよ」
こうだろうな

>1703647992188.png
前科があるのか

>運送会社「冷凍庫入れずに集配したかも…」
これならその地域に集中するから簡単に分かるんよ

宅配止めたら？の意見に対してコンビニやケーキ業者もトラック輸送してる！という頓珍漢は頭冷凍機で冷やしてこい

>たとえ凍ってなくても台車でゴロゴロ移動させたくらいであんな潰れ方しないだろ
>横方向にそうとうな衝撃加えないと
もし井上のハードパンチを受けたなら喜んで食べる

>工場側がのらりくらり躱せるレベルの追求しか出来てない
実はウィンズアークがなんかコネ持ってるとか？　なーんて陰謀論だなHAHAHA

教訓としてはケーキの通販はやめたほうがいいってことやな
ものすごい田舎だとそうはいかないのかもしれないが

重要なのはやらかしそのものじゃなくてやらかした後の態度・対応なんだってよく言われるやつだな

高島屋以外が悪い悪いっていってるバカ頭悪過ぎて笑うわ

>ヤマザキパンに作らせればこんな事故は起きなかったのに
これが大手の力か

集配所とか配送車のバイトが投げて荷積み荷卸ししてそうなイメージしか無い

まともなケーキ食いたいならクリスマス以外のときにしろ
クリスマスに食いたきゃ予約個数上限設定してる店のにしろ

>ヨシというか責任取るからやってくれだと思うわこれ
>だから責任取ったんだろう
そんな感じだよね…
だからウイングアークは高島屋に聞いてくれ！って思ってるんだろう

>質の良い地元のケーキ屋とかないの？
>とか思ったけどないとこのほうが多そう
自分も考えたけど地元の名店の商品をアップ＝自分の地元がバレてしまうという可能性もあるしな
あとは誰もが知る有名店の商品だとそれだけでマウントが取れる利点もある

ブラックサンタに裁いてもらおう

>集配所とか配送車のバイトが投げて荷積み荷卸ししてそうなイメージしか無い
流石に900破損は無茶だよ

>ヨシというか責任取るからやってくれだと思うわこれ
>だから責任取ったんだろう
それならしゃーなしというか高島屋の自業自得だからいいか

>>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
そもそも値段的にそんな高くないケーキだからな
これより安いクリスマスケーキとかヤマザキのケーキくらいだろ

>重要なのはやらかしそのものじゃなくてやらかした後の態度・対応なんだってよく言われるやつだな
損して得とれが出来ないと信用失くして詰むよね

>たとえ凍ってなくても台車でゴロゴロ移動させたくらいであんな潰れ方しないだろ
マジレスするとクソ重いパレット(カゴ台車)を動かして止めるので満員電車の車内みたいになる

やはりクリスマスケーキは質実剛健なシュトレンに限るな

ただでさえ運送業界人手不足なのにケーキなんかいちいち丁寧に扱ってらんないよね

まあイチゴが間に合わなかったからキャンセル！の方が被害大きかったんだろうな…
7割は普通に届いた訳だし…

>>質の良い地元のケーキ屋とかないの？
>>とか思ったけどないとこのほうが多そう
>自分も考えたけど地元の名店の商品をアップ＝自分の地元がバレてしまうという可能性もあるしな
>あとは誰もが知る有名店の商品だとそれだけでマウントが取れる利点もある
コンビニスイーツが現れてから個人経営のケーキ屋なんてどこも潰れまくりだからな

>やはりクリスマスケーキは質実剛健なシュトレンに限るな
ドイツ人のレス

>でもスレ画みたいに母の日は塩対応だったそうな
SNSで燃えないと動かない店って認識されるとみんなまず燃やしてからクレーム入れようってなるから返って被害でかくなるよね…
やっぱり細かいことでも誠意持って対応することが大事なんだなっておもうわ

>それは本当らしい
>ただ全件そうして回ったのかはわからない
>一部ではそういう報告が上がってる
>でもスレ画みたいに母の日は塩対応だったそうな
多分顧客情報のランク付け上位には紳士に対応したんだろう
年1回の人間にも同じ対応してるとは思えん

断定はできない以上は高島屋の計画が悪かったとしかならんやろ

>こんなん弁償するだけじゃ済まされんやろ
まあ成人式に着物の準備業者に全部まかせたのに間に合わないみたいなのに近いものはある

やはり反省しない会社って何度もやるんだな
スレ画を見て納得

>セブンなどコンビニで予約するクリスマスケーキと一緒だよ
コンビニのケーキも有名店の監修増えたしな
クリスマスチョコケーキのレベルはかなりのもの

クリスマス終わった後に
高島屋社員「ケーキお持ちしました！」
とか届けに来ても顔面パンチしか飛んでこないだろ

どうせウィンズアークが違法な低賃金で外人雇ってて適当な工程でやらかしたんでしょ
工場はそれバレたくないからボカしてる

>>たとえ凍ってなくても台車でゴロゴロ移動させたくらいであんな潰れ方しないだろ
潰れますよ
ゴロゴロ振動舐めんなよ
更にトラックに積んで運ぶからな曲るたびに遠心力も加わるぜ

>これより安いクリスマスケーキとかヤマザキのケーキくらいだろ
ヤマザキのクリスマスケーキは廉価品じゃなくてちゃんとしてるからその言い方はやめろ

>まあ成人式に着物の準備業者に全部まかせたのに間に合わないみたいなのに近いものはある
まぁケーキは最悪届いて崩れたのチェックすればワンチャンどっかで買うことはできるから

>ケーキすらまともに作れない国になったようだな
街のケーキ屋さんはちゃんとまともなの作ってる所も多いぞ

労働者は悪くないよ
悪いのは企業
特に高島屋

>こんな工場で作ったものがこんな高値て飛ぶように売れるんだから
>数増やしたくもなるさ
高島屋が欲張ったのはあるだろうな

>やはりクリスマスケーキは質実剛健なシュトレンに限るな
あれを配送失敗する様なら国から廃業言い渡されてもおかしくないもんな

高島屋の責任とか言ってたけど責任取れてない
原因究明することこそ責任だろ

>ただでさえ運送業界人手不足なのにケーキなんかいちいち丁寧に扱ってらんないよね
だから冷凍で送るんだろ
ちゃんと凍ってれば多少手荒に扱っても崩れない

ケーキはやっぱりお母さんと一緒に作るにしようぜ
それなら見た目悪くても思い出になるし

解凍されてたのならメチャ慎重に扱わないといけない
配達ブツの中にケーキ入りの箱が1個あっただけでも血圧上がる

来年は予約数相当絞るのかな

食べたら一緒だし
ヨシ！

>高島屋以外が悪い悪いっていってるバカ頭悪過ぎて笑うわ
高島屋が悪くて責任取るのは前提でもう話は進んでるんスよ
早く追いついてきて下さいね先輩

>クリスマス終わった後に
>高島屋社員「ケーキお持ちしました！」
>とか届けに来ても顔面パンチしか飛んでこないだろ
そんな民度の低い地域は引っ越すに限る

もうすぐ長期休暇だし百貨店は初売り準備あるし早めに調査切り上げたんじゃない？

>ケーキはやっぱりお母さんと一緒に作るにしようぜ
>それなら見た目悪くても思い出になるし
というか本当に自作のケーキは美味しい
最初はレアチーズケーキとかから始めるとハードルは低い

配達員が稲荷食べたんでしょ

>>つーか百貨店のケーキってそこらへんのコンビニと同じような工場で作ってるのが見えちゃってかなりがっかり
>コンビニって季節ごとに色々スイーツ出してるし
>案外木っ端の工場よりいいの持ってる可能性もあるぜ
結局百貨店もコンビニも大差ないって今回でバレてしまった

丁寧に説明しろよ