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画像ファイル名：1703340028215.jpg-(185419 B)サムネ表示

無念 Name としあき 23/12/23(土)23:00:28 No.1168902075 そうだねx412/27 10:02頃消えます

董卓スレ
三国志最強最悪の動けるデブ

削除された記事が1件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:01:32 No.1168902500 del そうだねx7 徐栄の再評価が止まらない

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:03:21 No.1168903254 del そうだねx16 koeiシミュ三國志は董卓軍武将をもっと強化すべき特に李傕と郭?

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:03:48 No.1168903430 del + 気前のいい親父キャラなのか残忍で粗暴なデブか

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:03:59 No.1168903495 del + >特に李傕と郭汜中国のゲームだと普通に強いらしいなそいつら

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:04:37 No.1168903741 del そうだねx20 >気前のいい親父キャラなのか残忍で粗暴なデブかどっちも合ってるんだろうな

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:06:00 No.1168904265 del + 賈詡のカキタレ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:06:22 No.1168904401 del + >李傕最強李傕は龍狼伝の李傕だな何故か死んでなくてある意味妖術使いだった

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:06:40 No.1168904525 del + 曹操の反対…

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:07:07 No.1168904689 del + 李傕があと２人くらいいたら

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:07:28 No.1168904826 del + 作品によって強かったり弱かったり

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:07:37 No.1168904889 del そうだねx12 >徐栄の再評価が止まらない曹操孫堅というスター武将に圧勝公孫度を推挙し日本史にも影響を与える董卓軍最強は呂布でも華雄でもなく徐栄だと思う

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:08:41 No.1168905320 del + 最期はあっけないけどな徐栄

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:09:09 No.1168905520 del + >董卓軍最強は呂布でも華雄でもなく徐栄だと思うでも呂布はもちろん演義の中ボス華雄やポスト董卓で妖術キャラの李傕と比べていまいちキャラクターが立ってないのが創作的にネックだと思う強いって部分以外の個性がいまいちハッキリしない

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:09:19 No.1168905587 del そうだねx6 >koeiシミュ三國志は董卓軍武将をもっと強化すべき >特に李傕と郭汜最強の筈の呂布がこいつ等に追い出されるのが理解出来なかった子供の頃

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:09:51 No.1168905797 del そうだねx2 >最期はあっけないけどな徐栄并州涼州のいざこざに巻き込まれた形での敗死だったからしゃーない

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:10:00 No.1168905858 del そうだねx2 >李傕があと２人くらいいたら内部抗争が激化しそう

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:10:10 No.1168905917 del そうだねx1 >最強の筈の呂布がこいつ等に追い出されるのが理解出来なかった子供の頃無双の知識しかなかったからなんであんなザコに負けるん？って思ってた

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:11:53 No.1168906607 del そうだねx9 1703340713108.jpg-(226917 B)サムネ表示 >koeiシミュ三國志は董卓軍武将をもっと強化すべき >特に李傕と郭汜 >でも呂布はもちろん演義の中ボス華雄やポスト董卓で妖術キャラの李傕と比べて >いまいちキャラクターが立ってないのが創作的にネックだと思う李傕はこんなただの粗忽な三下キャラってだけにしておくには惜しい個性も強さも持ってるのにな

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:11:57 No.1168906630 del + >最強の筈の呂布がこいつ等に追い出されるのが理解出来なかった子供の頃将ひとりが勇猛でも戦争には勝てないって事だもんな横山やキングダムに影響されると抱きやすい疑問

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:12:13 No.1168906750 del + 汜水漢から連合軍崩壊あたりまでが序盤で一番面白い

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:13:23 No.1168907158 del + >>最期はあっけないけどな徐栄 >并州涼州のいざこざに巻き込まれた形での敗死だったからしゃーないこのいざこざって董卓が死ぬ前の陽人の戦いの頃からあるんだよな呂布が胡軫の足引っ張って負けたやつ

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:13:49 No.1168907329 del + >李傕と郭汜内輪揉めしてるあいだに滅んでくっていう最後は典型的なパターンなのよな

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:14:07 No.1168907457 del + 1703340847753.jpg-(26867 B)サムネ表示 >作品によって強かったり弱かったり最強といわれる呂布を従えるあるじが弱いわけあるまい

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:14:39 No.1168907664 del そうだねx3 正史だと華雄は大した事ない逆に胡軫の部下で関羽じゃなく孫堅に討たれたんだったっけ

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:15:05 No.1168907824 del そうだねx1 >>作品によって強かったり弱かったり >最強といわれる呂布を従えるあるじが弱いわけあるまい劉備が関羽や張飛より弱い訳がない理論である

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:15:50 No.1168908122 del + 三國志14の徐栄の顔グラ普通に名将の風格ある感じになってるな

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:15:51 No.1168908126 del そうだねx3 華雄は演義がなけりゃモブと大差ない存在ってのも羅漢中の手腕を感じるポイントのひとつよね

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:17:11 No.1168908672 del そうだねx7 >劉備が関羽や張飛より弱い訳がない理論である劉備は実際強いかもしれないのがなあ

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:18:38 No.1168909253 del + 献帝に拝謁する際の李傕の武装手に抜き身の刀もう片方の手に鞭三本の刀を佩用

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:18:50 No.1168909334 del そうだねx1 >華雄は演義がなけりゃモブと大差ない存在ってのも >羅漢中の手腕を感じるポイントのひとつよね歴史は実際のところ演義華雄みたいに実力も実績もあったのにショボくれた形の記述しか残せなかった人物も多数いたんだろうなって思うとあながち荒唐無稽なキャラ付けってわけでもないのかもしれない

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:18:53 No.1168909350 del そうだねx14 1703341133978.jpg-(405765 B)サムネ表示勇猛なだけじゃない深い悲しみを知る人それが呂布

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:20:50 No.1168910093 del + 董卓でクリアする時の大都督ポジションは華雄にするか李傕にするか徐栄にするか迷うところだな

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:20:54 No.1168910115 del + 1703341254623.jpg-(10276 B)サムネ表示後で呂布の娘が出てきて驚いたとしあきも多い筈貂蝉との恋は何だったのか…

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:21:19 No.1168910276 del + >献帝に拝謁する際の李傕の武装 >手に抜き身の刀 >もう片方の手に鞭 >三本の刀を佩用剣履上殿を勝手にやっちゃう人

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:22:53 No.1168910909 del + 張遼とか一兵卒？

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:23:06 No.1168910994 del + 呂布と一騎打ちしたのはどっちだっけ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:24:01 No.1168911338 del そうだねx9 1703341441293.jpg-(98462 B)サムネ表示 >張遼とか一兵卒？兵卒の夏侯惇です

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:24:16 No.1168911446 del そうだねx3 >呂布と一騎打ちしたのはどっちだっけ郭汜

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:24:21 No.1168911482 del そうだねx3 >董卓でクリアする時の大都督ポジションは >華雄にするか李傕にするか徐栄にするか迷うところだな 9だと徐栄にしたな李傕もいいけど大陸制覇型だと公孫度（つまり高句麗や倭）と繋がりある徐栄のがそれっぽい気がしたので華雄はシナリオ開始時に既に死んでた

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:25:21 No.1168911902 del そうだねx1 >劉備が関羽や張飛より弱い訳がない理論である「身長七尺五寸、垂手下膝、顧自見其耳」腕が長いのは猿臂といって弓射に有利そのため弓の名手の特徴とされる三国時代だと太史慈がそう

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:26:50 No.1168912453 del + 弟の董旻娘婿の牛輔一族の影が薄過ぎる

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:27:09 No.1168912556 del + >張遼とか一兵卒？郡吏→従事→騎都尉のコース最初から良い身分

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:28:11 No.1168912924 del そうだねx1 >弟の董旻 >娘婿の牛輔 >一族の影が薄過ぎる董旻は兄が政権握る時の実績が高いし牛輔も兵力多い白波を抑えてるほどなので決して弱くはないんだろうな甥は知らん

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:29:27 No.1168913391 del そうだねx1 >弟の董旻 >娘婿の牛輔 >一族の影が薄過ぎる牛輔は白波の南下を抑えたり関東を討伐したりしてる

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:29:29 No.1168913403 del + 酒池肉林とかは悪く話盛ってるのかね？

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:29:48 No.1168913521 del + >酒池肉林とかは悪く話盛ってるのかね？それは紂王

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:30:46 No.1168913841 del + とんでもない悪者がいてそいつを倒したら平和が訪れるってわけじゃないんだな現実はと横山三国志読んでて思った

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:30:50 No.1168913864 del + 国号：涼皇帝：董卓丞相：李儒大元帥：華雄西域都護：呂布後継者：董白本当は漢王朝のまま大陸制覇したかったんだけどな…

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:31:34 No.1168914127 del そうだねx5 >本当は漢王朝のまま大陸制覇したかったんだけどな… 董卓「皇帝劉協よお前には完璧な王朝を与えてやる」的なプレイしたいよね

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:32:19 No.1168914388 del そうだねx1 >西域都護：呂布なんか涼州派と揉めそう

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:32:22 No.1168914400 del + いつからデブのイメージがついたんだろ少なくとも若いころはバリバリの武人だったよね

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:32:40 No.1168914484 del + >後継者：董白董白って日本産のキャラ？

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:33:19 No.1168914730 del そうだねx1 >いつからデブのイメージがついたんだろ >少なくとも若いころはバリバリの武人だったよねヘソファイヤーでゎ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:33:23 No.1168914744 del + >いつからデブのイメージがついたんだろ蝋燭じゃね

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:33:32 No.1168914789 del + >いつからデブのイメージがついたんだろ >少なくとも若いころはバリバリの武人だったよね晒し者になった死体の油で蝋燭の火が消えなかったっていうところからでしょ

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:34:09 No.1168915013 del + >董白って日本産のキャラ？史書に記述があるどっかのサイトだとなんか白起の子孫みたいな話もあるがソース不明

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:34:17 No.1168915056 del そうだねx1 >いつからデブのイメージがついたんだろ >少なくとも若いころはバリバリの武人だったよね横山三国志は何故か細身なんだよな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:34:47 No.1168915215 del + >>いつからデブのイメージがついたんだろ >>少なくとも若いころはバリバリの武人だったよね >横山三国志は何故か細身なんだよなヨミ様…

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:34:52 No.1168915242 del そうだねx2 瘦せ型董卓という異端の横山董卓

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:36:05 No.1168915648 del + >>董卓軍最強は呂布でも華雄でもなく徐栄だと思う >でも呂布はもちろん演義の中ボス華雄やポスト董卓で妖術キャラの李傕と比べて >いまいちキャラクターが立ってないのが創作的にネックだと思う >強いって部分以外の個性がいまいちハッキリしない鮮卑高句麗倭とパイプのある公孫度との関係でどうにか広げられないものかね

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:36:35 No.1168915838 del + >いつからデブのイメージがついたんだろ >少なくとも若いころはバリバリの武人だったよねへそにロウソク立てて何日も燃え続けたってあるから

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:36:37 No.1168915848 del そうだねx1 横山初期はまだ参考資料が少なかったらしいからな

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:37:02 No.1168915978 del + >横山初期はまだ参考資料が少なかったらしいからな玉璽の形状がハンコだったり

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:38:12 No.1168916363 del + >へそにロウソク立てて何日も燃え続けたってあるからこれがほんとのヒューマントーチ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:38:55 No.1168916589 del + >横山初期はまだ参考資料が少なかったらしいからなつーても元ネタの吉川英治の三国志読めば董卓がデブって事は分かるんだからそこ読み飛ばしてたのか分かった上であえて痩せ型にした（ヨミとダブらせる為）のか

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:39:03 No.1168916625 del + >後で呂布の娘が出てきて驚いたとしあきも多い筈 >貂蝉との恋は何だったのか… 横山版の呂姫はただの小娘なんだよなほかの三国志題材だと武闘派が多い

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:39:12 No.1168916684 del + >瘦せ型董卓という異端の横山董卓董卓張飛は語り草だけど熊ヒゲ呂布とドカベン趙雲も珍しい造形

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:40:16 No.1168917043 del + 董旻は謎に地位が高い宦官皆殺しの時点で既に奉車都尉この官位は比二千石後漢では外戚や元九卿が任ぜられることが多い変わり種としては方術使い李歴や芸術家楽松がいる

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:40:23 No.1168917086 del そうだねx9 1703342423136.jpg-(18790 B)サムネ表示賈詡もいるけど董卓プレイ時は軍師を李儒のままにしておきたい

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:40:51 No.1168917226 del + 世に民の求めた遷都などないー！！

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:41:06 No.1168917299 del + 董旻もそれなりに有能ではあったんだろうな

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:41:16 No.1168917350 del そうだねx4 1703342476044.jpg-(39882 B)サムネ表示 >>瘦せ型董卓という異端の横山董卓 >董卓張飛は語り草だけど熊ヒゲ呂布とドカベン趙雲も珍しい造形何気に張飛も独特よね

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:42:17 No.1168917688 del そうだねx4 >賈詡もいるけど董卓プレイ時は軍師を李儒のままにしておきたい曹全碑の李儒文優と同一人物の可能性が高いんだよな koei三國志でも同一扱いして字文優にしてもいいと思う

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:43:34 No.1168918115 del + 当時経験浅かった曹操はともかく孫堅退けてるのは普通に凄いわ徐栄

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:44:09 No.1168918307 del + 1703342649001.jpg-(55423 B)サムネ表示 >後で呂布の娘が出てきて驚いたとしあきも多い筈 >貂蝉との恋は何だったのか… そして嫁のせいでポシャる掎角の計

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:44:24 No.1168918396 del そうだねx2 1703342664954.jpg-(33939 B)サムネ表示若い頃の董卓のグラ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:44:38 No.1168918473 del + >董旻もそれなりに有能ではあったんだろうな奉車都尉が元高官礼遇枠だとしても寵臣枠だとしても相当な大物であることには変わりない下手すると霊帝期では兄貴より権力があった可能性も

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:44:47 No.1168918519 del + >賈詡もいるけど董卓プレイ時は軍師を李儒のままにしておきたい演義の創作キャラかと思ったら正史にも名があると知って驚いた

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:45:21 No.1168918712 del + 董卓まで美形グラになる時代か…

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:45:42 No.1168918830 del + >後で呂布の娘が出てきて驚いたとしあきも多い筈 >貂蝉との恋は何だったのか… しかも貂蝉と恋してたのって呂玲綺もとっくに生まれてた頃だしな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:45:50 No.1168918875 del そうだねx1 >若い頃の董卓のグラ馬に乗ったまま左右どっちの手でも弓を引けたって腕力とんでもねえな

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:46:42 No.1168919186 del そうだねx2 デブVer.だとスレ画が董卓のグラの中で一番カッコいいと思う

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:47:24 No.1168919394 del + >デブVer.だとスレ画が董卓のグラの中で一番カッコいいと思うたぶん蒼天航路の影響受けてる能力的にも高評価されてた頃のだし

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:47:49 No.1168919550 del そうだねx1 >鮮卑高句麗倭とパイプのある公孫度との関係でどうにか広げられないものかね亡命者の子であり同郷人から軽んじられていた公孫度その数少ない同郷の知己ドラマがありそう

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:50:38 No.1168920458 del + 1703343038732.jpg-(105949 B)サムネ表示弟はともかく甥の方は本当にただの七光りだったんだろうな… やったこと董白に授与式しただけだし

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:51:13 No.1168920660 del + 園田三国志の董卓は中々のデブ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:53:02 No.1168921262 del + >そして嫁のせいでポシャる掎角の計あれだけ目をかけた陳親子ですら裏切るから配下は信用出来ないとか不仲極まりない陳宮と高順が力合わせて籠城なんかできる訳ないでしょとかそんな的外れな事言ってる訳じゃないんだよな

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:53:39 No.1168921493 del そうだねx4 董卓好きにはお菓子っ子の董卓伝ストーリーをお勧めしておく本垢は消えてるけどtogetterにまとめが残ってる

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:54:51 No.1168921895 del + 董卓軍VS反董卓連合とかオールスター感あって凄い好き

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:55:47 No.1168922215 del + >弟はともかく甥の方は本当にただの七光りだったんだろうな… >やったこと董白に授与式しただけだしポジションはめっちゃ重要なんよ侍中は職責が中常侍と同じで皇帝の側に侍って助言する役中軍校尉はたぶん西園軍の将政治的にも軍事的にも皇帝と最も近い職

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/12/23(土)23:59:10 No.1168923374 del + 天下取ってたら漢王朝どうなってたんだろうな太師のまま権勢を誇ってたのか禅譲を迫って新しい王朝でも開いてたのか

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:00:46 No.1168923958 del + 太師が諸侯王より上ってことは魏王になった曹操より地位は高かったのかな

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:01:20 No.1168924179 del + >天下取ってたら漢王朝どうなってたんだろうな >太師のまま権勢を誇ってたのか禅譲を迫って新しい王朝でも開いてたのか天下取る前に禅譲させてたかもしれん

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:02:00 No.1168924417 del + 正史の董卓って黄巾党の乱ではどうだったの？創作だと活躍してない（実は兵力温存の為ワザとって解釈だったり）みたいなの多い印象あるけど

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:02:36 No.1168924655 del + 生きてたら田儀（田景）ももっと出世してたんだろうな董卓殺された時に駆け寄ってきた主簿

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:04:19 No.1168925201 del + >正史の董卓って黄巾党の乱ではどうだったの？ >創作だと活躍してない（実は兵力温存の為ワザとって解釈だったり）みたいなの多い印象あるけどぶつかったの黄巾軍の中でも主力だったし

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:04:32 No.1168925289 del そうだねx9 董卓と童貞は似ている

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:04:46 No.1168925369 del そうだねx3 >天下取ってたら漢王朝どうなってたんだろうな >太師のまま権勢を誇ってたのか禅譲を迫って新しい王朝でも開いてたのか董白を劉協に娶らせるつもりだったんじゃねえかなって思う

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:05:04 No.1168925473 del そうだねx1 >太師が諸侯王より上ってことは魏王になった曹操より地位は高かったのかな諸侯王より上九錫を賜ったので半ば天子のような礼遇を受けてる漢初諸侯王之制を認められているので諸侯王と違って独自の政府と軍を組織できる

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:05:18 No.1168925562 del + >正史の董卓って黄巾党の乱ではどうだったの？ >創作だと活躍してない（実は兵力温存の為ワザとって解釈だったり）みたいなの多い印象あるけど負けて罷免

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:07:08 No.1168926135 del そうだねx2 >>太師が諸侯王より上ってことは魏王になった曹操より地位は高かったのかな >諸侯王より上 >九錫を賜ったので半ば天子のような礼遇を受けてる >漢初諸侯王之制を認められているので諸侯王と違って独自の政府と軍を組織できる言葉足らずだった魏王曹操は諸侯王より上ってことね

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:08:45 No.1168926643 del + 丁原の養子で丁布董卓の養子で董布にならんの？呂布は

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:09:46 No.1168926999 del そうだねx2 1703344186469.jpg-(372391 B)サムネ表示シミュ三國志はナンバリングによっては蒼天董卓の夢が実現可能という

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:10:07 No.1168927084 del + よォ卓ちゃんﾋﾞｷｯ

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:10:30 No.1168927215 del + >丁原の養子で丁布 >董卓の養子で董布 >にならんの？呂布は異姓の親子の契りは騎馬遊牧民のノリらしいな

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:10:39 No.1168927264 del + 統率された賊の頭目ぐらいがちょうどよかったのに国家の最高権力者になったらまともな政治ができるわけない

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:11:31 No.1168927568 del + >丁原の養子で丁布 >董卓の養子で董布 >にならんの？呂布は父子の誓いを交わしただけこれは兄弟の誓いの父子版養子縁組じゃなくて義父子の誓いをかわしたの

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:12:31 No.1168927842 del + 母親が90歳まで生きてたから王允に殺されなきゃもっと長生きして政権も続いてたんだろうな

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:13:18 No.1168928101 del + 劉備劉羽劉飛三兄弟

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:14:08 No.1168928326 del そうだねx1 >どっかのサイトだとなんか白起の子孫みたいな話もあるがソース不明日本通信百科事典ってサイトだっけあれ娘や息子の名前まで詳細に出てくるけど出典が分からん

…	111 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:16:55 No.1168929155 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:17:45 No.1168929396 del そうだねx1 1703344665943.jpg-(193183 B)サムネ表示 >劉飛それじゃネオジオンのモビルスーツだ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:17:49 No.1168929426 del そうだねx3 1703344669256.jpg-(529996 B)サムネ表示 8リメイクは李儒プレイ時に董卓を舌戦で説得して連環の計阻止とか出来んかなぁ

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:18:30 No.1168929645 del + >8リメイクは李儒プレイ時に董卓を舌戦で説得して連環の計阻止とか出来んかなぁ 9とか14の李儒のこのグラフィックの方向性好きだわ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:19:59 No.1168930079 del + >母親が90歳まで生きてたから王允に殺されなきゃもっと長生きして政権も続いてたんだろうな案外早く死にそう長安遷都前は暗殺者に刀で不意打ちを食らったにもかかわらず素手で防いでるこんな身のこなしができる人が1年か2年で肥満ただごとじゃない

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:21:14 No.1168930466 del + 蒼天航路初期の張奐の「王允は董卓と繋がっとるで」的なシーンは何だったんだろう… なんか黒幕みたいな言われ方してたけど普通に王允は董卓のこと嫌がってるし董卓招いたのも結局は袁紹のせいって流れだったし

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:22:09 No.1168930776 del + >長安遷都前は暗殺者に刀で不意打ちを食らったにもかかわらず素手で防いでる >こんな身のこなしができる人が1年か2年で肥満ろうそくは流石にただの誇張表現な気もするけどな…

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:23:51 No.1168931322 del + >蒼天航路初期の張奐の「王允は董卓と繋がっとるで」的なシーンは何だったんだろう… >なんか黒幕みたいな言われ方してたけど普通に王允は董卓のこと嫌がってるし >董卓招いたのも結局は袁紹のせいって流れだったし初期の構想だと黒幕扱いにするつもりだったんだけどなんやかんやで構想変えて普通に政敵ってことに落ち着いたんじゃないかな

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:25:59 No.1168931993 del そうだねx5 1703345159328.png-(117353 B)サムネ表示貨幣経済壊しちゃうね…

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:27:16 No.1168932404 del そうだねx9 >貨幣経済壊しちゃうね… こんなワッシャーみたいなもんマジで発行しちゃったんだな

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:28:15 No.1168932734 del + 畑仕事中に項羽の刀を拾ったという謎の伝承

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:28:43 No.1168932888 del + >>董卓でクリアする時の大都督ポジションは >>華雄にするか李傕にするか徐栄にするか迷うところだな >9だと徐栄にしたな >李傕もいいけど大陸制覇型だと公孫度（つまり高句麗や倭）と繋がりある徐栄のがそれっぽい気がしたので董卓が天下取るなら実際徐栄は公孫度とのパイプで重要なポジションに就きそうではあると思う涼州并州の派閥のいざこざにも関わらんし（史実だと巻き込まれる形で死んだが）

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:29:54 No.1168933261 del + 董卓は生まれが頴川だし自分的には名士とのパイプがあるつもりだったのかねほとんど無視される結果になってしまったが

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:30:53 No.1168933561 del + >董卓は生まれが頴川だし自分的には名士とのパイプがあるつもりだったのかね >ほとんど無視される結果になってしまったが劉巴が張飛を無視した時と近いノリだったのかな

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:32:50 No.1168934189 del + 蒼天航路の董卓っていくつなんだろ年齢

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:33:33 No.1168934422 del + >董卓は生まれが頴川だし自分的には名士とのパイプがあるつもりだったのかね >ほとんど無視される結果になってしまったが袁紹一派を士人の基準にしちゃいかんとびきり過激な連中だからなまとも寄りの袁隗らは董卓支持そこが揺らぎだしたのは長安遷都から

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:34:07 No.1168934592 del + 胡軫の足引っ張るエピソード見るに董卓が乱暴だったというより呂布がキチガイだっただけなんじゃ・・・と思わなくもない

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:36:44 No.1168935417 del + >袁紹一派を士人の基準にしちゃいかん >とびきり過激な連中だからな袁紹的には本来なら自分が権力握るつもりだっただろうから必死だったんだろうなあ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:40:17 No.1168936491 del そうだねx1 袁紹一派が董卓に冷たかったのは蓋勲の影響があったんじゃないかと思う蓋勲は涼州有数の名門の出でひじょうに声望の高い人物反宦官であり袁紹とともに宦官誅滅を企んだこともある董卓を憎み討伐軍を起こそうとしたこともあるこの人の董卓嫌悪が移ったのかも知れない

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:42:39 No.1168937212 del + >>貨幣経済壊しちゃうね… >こんなワッシャーみたいなもんマジで発行しちゃったんだなチンギス・ハン「紙幣が間に合えば良かったのにね」義満「なんでそんなもの作るの…？」

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:42:39 No.1168937213 del そうだねx5 1703346159058.jpg-(642416 B)サムネ表示有志作の191年の情勢あんなとこで鮮卑や高句麗を撃破できたらそりゃ独立したくもなるな

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:43:06 No.1168937359 del + トップになると守りに入って臆病・疑心暗鬼になって危険因子の粛正を行ったりするのはよくあることだし董卓も同じなんだろうな

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:43:18 No.1168937404 del + 董卓中心で纏まると俺出世できないじゃないですかー！ヤダーッ！したのが袁紹とか曹操事態が泥沼化するまで董卓は比較的マトモな奴

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:44:03 No.1168937602 del そうだねx6 >有志作の191年の情勢コーエーはこういう感じでギチギチに勢力埋めてシナリオ出してくれよ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:46:15 No.1168938272 del + 三國志14は外国との交易要素あるのになぜか高句麗は無かったのが残念

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:48:01 No.1168938778 del + でも董卓は政敵どころか村焼き払ったりもしてるしな本人が村を襲うメリットは無いと思うが部下の統制が効かず領内が荒れてたということかもしれない

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:50:31 No.1168939436 del + >でも董卓は政敵どころか村焼き払ったりもしてるしな >本人が村を襲うメリットは無いと思うが部下の統制が効かず領内が荒れてたということかもしれない軍の資金が不足して兵の略奪が横行したとかそんなとこじゃないかな金持ちの財産没収とか墓荒らしもそれを調達するためっぽいし

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:54:05 No.1168940421 del そうだねx2 華雄の姓が実は華じゃなくて葉なんだっけ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:56:08 No.1168940950 del そうだねx1 >軍の資金が不足して兵の略奪が横行したとかそんなとこじゃないかな >金持ちの財産没収とか墓荒らしもそれを調達するためっぽいし中央召還を拒否した時に「兵が給料を貰ってないと言って私を出発させてくれません」と上書してる方便扱いされがちな記述だけど真実だったのかもしれない給料もらってないなら入京した途端にヒャッハー始めるのもうなずける金欠状態の兵はマジで凶暴だから

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:57:55 No.1168941436 del + 現代の移民問題みてえだな

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/12/24(日)00:59:26 No.1168941815 del + >董卓中心で纏まると俺出世できないじゃないですかー！ヤダーッ！したのが袁紹とか曹操 >事態が泥沼化するまで董卓は比較的マトモな奴袁紹一派で新しい官位を提示されてないのは袁紹だけなんだ何進が独断で任命した司隷校尉を追認されただけ同時に任命された王允が太僕に昇進したことと比べると差は歴然後将軍に昇進した袁術にも差を付けられてる

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:01:11 No.1168942288 del + >弟の董旻 >娘婿の牛輔 >一族の影が薄過ぎる牛輔は隴西の名門牛氏の人だったみたいな説あるね

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:09:21 No.1168944513 del + 姓が同じというだけで唱えられる牛金一族説

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:09:28 No.1168944562 del + 蒼天航路の董卓軍の武将で徐栄だけ装備が違ってたのは涼州人じゃないからか

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:12:32 No.1168945363 del + >胡軫の足引っ張るエピソード見るに董卓が乱暴だったというより >呂布がキチガイだっただけなんじゃ・・・と思わなくもない同郷の李粛殺しちゃうしなぁ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:13:48 No.1168945650 del + >同郷の李粛殺しちゃうしなぁそのくせ謀反した陳宮は赦す呂布の賞罰の基準は本当に分からん

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:13:51 No.1168945664 del + 平話だと李広の末裔で呂布と並ぶ二枚看板扱いという李粛演義で呂布相手に最初妙に偉そうなのもそのへんの名残らしいな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:17:24 No.1168946483 del そうだねx1 あと董卓の侍女と密通までしてしまう

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:19:31 No.1168946963 del + 初対面の劉備に距離感バグった対応して不快にさせる

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:20:25 No.1168947154 del そうだねx2 1703348425959.jpg-(825868 B)サムネ表示そのへんの逸話から美女連環というストーリーまで膨らませてしまう創作手腕すげぇわ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:22:37 No.1168947688 del + >そのへんの逸話から美女連環というストーリーまで膨らませてしまう創作手腕すげぇわ姓が任・名が紅昌・字が貂蝉って解釈なのかこれ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:23:25 No.1168947880 del そうだねx2 1703348605055.jpg-(437590 B)サムネ表示 >1703348425959.jpg 変遷

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:24:09 No.1168948030 del + >>1703348425959.jpg >変遷リメイク8の貂蝉はかなりオリジナル8に寄せてるみたいだな

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:26:30 No.1168948537 del + 1703348790243.jpg-(120739 B)サムネ表示 >リメイク8の貂蝉はかなりオリジナル8に寄せてるみたいだな１３はこんなだった

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:31:13 No.1168949442 del + 爆笑三国志の何巻目かの帯のあおり文句が「董卓没後1800年記念出版」だったの覚えてる

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:32:50 No.1168949735 del + >勇猛なだけじゃない >深い悲しみを知る人それが呂布なんで昔はこんな詐欺まがいの商品が横行してたんだろう

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:44:19 No.1168951739 del そうだねx4 1703349859864.jpg-(457730 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:48:32 No.1168952476 del そうだねx2 >koeiシミュ三國志は董卓軍武将をもっと強化すべき >特に李傕と郭汜董卓自身も魅力を50〜60台くらいに上げてほしい

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:53:02 No.1168953269 del + >華雄の姓が実は華じゃなくて葉なんだっけは・・・葉雄

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:54:22 No.1168953523 del そうだねx1 李儒・徐栄・李傕・郭汜あたり無双武将化しないかな

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/12/24(日)01:55:57 No.1168953787 del + >李儒・徐栄・李傕・郭?あたり無双武将化しないかな出来れば王允も正義感の強い文武両道の頑固爺みたいな感じのキャラで

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:01:01 No.1168954646 del + >李儒・徐栄・李傕・郭汜あたり無双武将化しないかな李儒：14のグラ具現化したような毒使い軍師で貂蝉を敵視李傕：武闘派のくせに巫女や妖術に傾倒する変な奴郭汜：涼州将のテンプレートイメージで李傕の兄弟分徐栄だけキャラ付けがいまいちイメージしづらいな…

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:04:09 No.1168955146 del そうだねx2 無双郭汜の口癖は「クソ食らえ」で決まりだな

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:06:39 No.1168955542 del + 李傕には四刀流か鞭術を使ってほしい

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:07:23 No.1168955658 del + 董卓軍を無双武将増やすくらい掘り下げるんならそもそも董卓のキャラをテコ入れするのが先決じゃないだろうか

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:13:15 No.1168956601 del そうだねx5 1703351595660.jpg-(47567 B)サムネ表示この李儒があまりに解釈一致すぎる

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:16:02 No.1168956999 del そうだねx4 >董卓自身も魅力を50〜60台くらいに上げてほしいいくらなんでも李儒と2しか差がない数値はねえわな諸侯をまとめるほどの魅力は無いけど少なくとも辺境の将軍としては親分肌が務まる程度のカリスマはあったんだし

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:18:04 No.1168957332 del そうだねx1 袁術も汝南袁氏としてのパイプはあったんだし魅力だけはそこそこ高くしてもいいんじゃないだろうか

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:21:16 No.1168957737 del + >有志作の191年の情勢知らん名前がいっぱいあって三国志ガチ勢すごいなって思いました

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:26:45 No.1168958408 del + >徐栄だけキャラ付けがいまいちイメージしづらいな… 遼東（朝鮮）出身ってのをなんとかキャラ付けに反映できんかなぁ

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:36:37 No.1168959607 del そうだねx4 1703352997268.jpg-(18672 B)サムネ表示そいつら差し置いて無双武将化できる「魔王の孫娘」という絶対的個性

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:42:07 No.1168960198 del + >袁術も汝南袁氏としてのパイプはあったんだし魅力だけはそこそこ高くしてもいいんじゃないだろうかそれは袁家の物なので袁術自身に付いてるわけでなく例えば同時期に袁術が病没して後継に誰がついても同じコネを持つので個人の魅力値には影響しないのだ

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:44:58 No.1168960499 del そうだねx2 >それは袁家の物なので袁術自身に付いてるわけでなく >例えば同時期に袁術が病没して後継に誰がついても同じコネを持つので個人の魅力値には影響しないのだそのコネ持ってるんならそれは袁術の魅力要素として扱っていいんじゃねえかな… 他の武将の魅力にしたってそういうコネ込みでの評価もあるだろう

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:45:56 No.1168960611 del そうだねx5 1703353556185.jpg-(524698 B)サムネ表示少年誌ですよね？

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:49:27 No.1168960988 del そうだねx5 1703353767013.jpg-(368157 B)サムネ表示 >少年誌ですよね？董卓描く上で酒池肉林シーンはお約束なのか

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:49:30 No.1168960993 del + >他の武将の魅力にしたってそういうコネ込みでの評価もあるだろう違う違うコネが個人に紐づいてるならその個人が死んだ時に離反などで勢力が変わる場合魅力値が高いとなるがそうじゃないならその魅力はその個人の物じゃないから個人の数値には反映されないってだけ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:51:19 No.1168961135 del そうだねx1 >コネが個人に紐づいてるならその個人が死んだ時に離反などで勢力が変わる場合魅力値が高いとなるが >そうじゃないならその魅力はその個人の物じゃないから個人の数値には反映されないってだけその場合袁術はコネ由来で魅力高くしても問題ないと思うぞというかゲーム中に勢力情勢とかに影響する形ならそれこそ個人的な人格由来以外の要素も大きいだろ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:52:43 No.1168961241 del + なんなら個人の魅力こそゲーム的に影響出る範囲とかたかが知れてそう

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:56:57 No.1168961615 del そうだねx2 そもそもの話コネとか威光とかそういうの込みでの評価だから玉璽持っただけで100になるんだと思うんですが…

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:58:35 No.1168961744 del そうだねx2 1703354315446.jpg-(144976 B)サムネ表示無双のこの3人はこの頃が一番好きだった

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/12/24(日)02:59:57 No.1168961845 del + >無双のこの3人はこの頃が一番好きだった孫策に対する「きさまが小覇王ならワシは大覇王よ」って台詞って董卓が項羽の刀拾ったエピソードから着想を得たんだろうか

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:02:08 No.1168962042 del そうだねx12 1703354528993.jpg-(90925 B)サムネ表示いつもの美味しい唐揚げ指導

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:07:36 No.1168962486 del + >無双のこの3人はこの頃が一番好きだった呂布反乱時になぜか董卓側についてる皇甫嵩のいるゲーム

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:13:13 No.1168962923 del + 徐栄は字すら伝わってないのが惜しいな

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:17:11 No.1168963191 del + ビッグネーム2人を退けたとはいえ戦の活躍がそれだけで最後があっけなさすぎるからなぁ徐栄高順みたいに人柄を思わせる個人エピソードすら無いし

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:21:58 No.1168963528 del + 汚職まみれの宦官、腐儒士を粛清した良い人なんだけどしょせん皇帝と言う傀儡を上手く利用する手段を知らなかった田舎ものの豪族でしかなかったんで後に曹操と同じく悪い奴みたいに史書でイメージ操作されてしまう

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:23:21 No.1168963622 del そうだねx1 >>貨幣経済壊しちゃうね… >こんなワッシャーみたいなもんマジで発行しちゃったんだなついでに言うと始皇帝が作った由緒ある金人（という銅像）を溶かしてまで作った銅銭がこんなクソ通貨というのが酷すぎる

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:28:22 No.1168963973 del そうだねx5 >汚職まみれの宦官、腐儒士を粛清した良い人なんだけど >しょせん皇帝と言う傀儡を上手く利用する手段を知らなかった田舎ものの豪族でしかなかった >んで後に曹操と同じく悪い奴みたいに史書でイメージ操作されてしまう皇帝の挿げ替えと洛陽を火の海にしたのは普通にアウトなので

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/12/24(日)03:33:56 No.1168964314 del + 先週三國志?にて李?で中華統一したわ李?のパラ低いしまとな家臣居ないし開幕から即曹操に殴られるわで大変だった董卓で始めてたらイージーだったろうな

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/12/24(日)04:40:18 No.1168968398 del そうだねx1 群雄割拠シナリオの李傕は程よく難しくて楽しいことが多い賈詡先生なにとぞなにとぞよろしくお願いします…！

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/12/24(日)04:57:57 No.1168969049 del + 1703361477805.jpg-(30865 B)サムネ表示 >そいつら差し置いて無双武将化できる「魔王の孫娘」という絶対的個性最近の董白ちゃんが普通に可愛すぎて結婚したいでも董卓の親族になりたくないで困ってる

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/12/24(日)05:37:04 No.1168970349 del + リカクとカクシって何やってた奴らだっけ関羽にボコられた人？

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/12/24(日)05:38:31 No.1168970393 del そうだねx5 1703363911098.jpg-(65798 B)サムネ表示 >No.1168969049 三国志大戦のとうはくちゃんすき

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/12/24(日)05:44:55 No.1168970594 del + >koeiシミュ三國志は董卓軍武将をもっと強化すべき >特に李傕と郭汜コーエーは兵站の概念弱いから董卓軍強くすると無双してバランス壊れる生産力なくて外征できないから近隣から略奪やってただけだしね遠征は国力と紐付けてほしい

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/12/24(日)06:10:59 No.1168971523 del + 李儒ってどこから出てきてどこに消えたん

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:03:03 No.1168974019 del + 1703368983902.jpg-(73832 B)サムネ表示若い董卓台詞も渋くて好き

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:12:05 No.1168974638 del + >しょせん皇帝と言う傀儡を上手く利用する手段を知らなかった田舎ものの豪族でしかなかった日本史で言えば木曽義仲のポジションよな

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:12:11 No.1168974643 del + >そのへんの逸話から美女連環というストーリーまで膨らませてしまう創作手腕すげぇわ知力高すぎぃ！　魯粛ぐらいあんじゃねーのか？

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:22:30 No.1168975372 del + >>特に李傕と郭? >中国のゲームだと普通に強いらしいなそいつら王允討伐したあとに李儒の助命嘆願してたりしてたなその二人

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:30:09 No.1168976010 del そうだねx1 >李儒ってどこから出てきてどこに消えたん元々董卓に廃された小帝暗殺しただけの皇帝配下の郎中令だったのになんか董卓軍の悪の軍師になって処刑されてたな・・・

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:33:38 No.1168976306 del + >>李儒・徐栄・李傕・郭?あたり無双武将化しないかな >李儒：14のグラ具現化したような毒使い軍師で貂蝉を敵視 >李傕：武闘派のくせに巫女や妖術に傾倒する変な奴 >郭?：涼州将のテンプレートイメージで李傕の兄弟分 >徐栄だけキャラ付けがいまいちイメージしづらいな… 結構個性派揃いなんだよなあの軍

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:40:06 No.1168976855 del そうだねx1 >>No.1168969049 >三国志大戦のとうはくちゃんすき三国志大戦コラボなんでこの董白ちゃんチョイスしなかったんだろうな知名度大幅に上昇させた子なのに

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:46:37 No.1168977470 del そうだねx1 1703371597153.jpg-(64454 B)サムネ表示李儒は書道で有名な碑文の中に出てくる正史三国志には載ってない実在の人物だ後漢書にも出てくるけど

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/12/24(日)07:58:35 No.1168978680 del そうだねx1 「陳留王の方が賢いからこっちを擁立しよう」とか言ってたけど皇帝を操るならアホな方が良いと思うのだが

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:33:48 No.1168983006 del そうだねx1 蒼天の董卓は好きです

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:35:27 No.1168983268 del + >皇帝を操るならアホな方が良いと思うのだがあんまりアホすぎるとこいつ助ける気が起きないで見捨てられるから

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:37:00 No.1168983549 del そうだねx1 >「陳留王の方が賢いからこっちを擁立しよう」とか言ってたけど >皇帝を操るならアホな方が良いと思うのだが実は董卓こそが漢朝を立て直そうとした忠臣だったとか

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:40:50 No.1168984274 del + 1703374850483.jpg-(12793 B)サムネ表示こんなにかわいいのに三族皆殺しとかかわいそうすぎる

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:45:44 No.1168985210 del そうだねx2 >こんなにかわいいのに三族皆殺しとかかわいそうすぎる処刑前にレイプとかされまくったんだろうか…ｳｯ(←嗚咽です)

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:51:17 No.1168986313 del + ブタ殺しさんが召喚しなければどうなっておったろうか

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/12/24(日)08:59:13 No.1168987946 del そうだねx2 1703375953988.jpg-(280562 B)サムネ表示弓を左右で撃てる

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:00:24 No.1168988188 del + >「陳留王の方が賢いからこっちを擁立しよう」とか言ってたけど >皇帝を操るならアホな方が良いと思うのだが皇帝や王を取り替える定番の名目なだけなので意味なんて無いよまああと単純に何氏の一族が残ってるのが嫌なんでしょ

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:00:42 No.1168988255 del そうだねx1 >No.1168954646 こういう設定付け話を見ていると董卓軍残党の三頭体制の一人でありリカクシと違い人望あった為に李カクに殺された樊チュウはまじ影薄くてツラい韓遂との戦場エピソードもあるんだけど董卓派閥でも李カクだけはなんかあるとすぐ身内も女の子も殺すんだよな

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:03:23 No.1168988747 del そうだねx1 1703376203694.jpg-(58365 B)サムネ表示 >>こんなにかわいいのに三族皆殺しとかかわいそうすぎる >処刑前にレイプとかされまくったんだろうか…ｳｯ(←嗚咽です) 創作物だと絶対に美少女に描かれてるけど本当は董卓に似てる可能性だって捨てきれない

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:06:06 No.1168989262 del + >創作物だと絶対に美少女に描かれてるけど本当は董卓に似てる可能性だって捨てきれない董卓が美形だった可能性も微存

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:09:36 No.1168989920 del そうだねx1 >董卓が美形だった可能性も微存蒼天版も顔立ち自体は悪くないよな

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:09:51 No.1168989962 del + 1703376591994.jpg-(254453 B)サムネ表示 >>1703348425959.jpg >変遷

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:14:45 No.1168990875 del + >>董卓自身も魅力を50〜60台くらいに上げてほしい >いくらなんでも李儒と2しか差がない数値はねえわな >諸侯をまとめるほどの魅力は無いけど少なくとも辺境の将軍としては >親分肌が務まる程度のカリスマはあったんだしそこを指摘すると発狂する奴が居るからなぁ… 今回は狂ってないスレあきの様で良かった

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:14:46 No.1168990878 del そうだねx1 暴虐の逆臣の代表みたいに言われる王莽や董卓でも現職の皇帝殺害までは手を付けてないので守るべき最低のラインってのは理解してるのよなこれだけでも三国志よりあとの時代がマジで酷いのがよくわかる

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:16:20 No.1168991177 del + >徐栄は字すら伝わってないのが惜しいな字があればどういう意図で名乗ったのかダブルチェックできるからね

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:17:37 No.1168991397 del + 蔡邕「董卓嫌いなんで出仕しません」董卓「俺君の才能マジリスペクトしてるよ官位も領地もあげるから一緒に働こうよ」董卓死後王允「お前董卓と仲良かったし絶対に歴史書に俺の悪口書くから死刑ね」

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:18:46 No.1168991597 del + 歴史は勝者がつくるってまさにそうだわ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:19:14 No.1168991681 del + >「陳留王の方が賢いからこっちを擁立しよう」とか言ってたけど >皇帝を操るならアホな方が良いと思うのだが陳寿が変な事を書く時は別の真相を隠している/何らかのヒントを与えているパターンが多い後漢書董卓伝では別の理由が書かれている

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:19:54 No.1168991829 del + >>創作物だと絶対に美少女に描かれてるけど本当は董卓に似てる可能性だって捨てきれない >董卓が美形だった可能性も微存実際にイケメン自慢をしてるからな董卓

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:24:28 No.1168992773 del + >歴史は勝者がつくるってまさにそうだわ特に中国では儒者が、西洋ではキリスト教が歴史書を記すから傾向が分かりやすいね曹魏なんかも道教を国家に引き込んだ上に儒学の素養に依らない九品官人法を制定したから恨みを買ったことは想像に難くない

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:33:33 No.1168994714 del + >王允「お前董卓と仲良かったし絶対に歴史書に俺の悪口書くから死刑ね」個人的に恩あったから個人的にお悔やみしてたらころころされるの嫌すぎる…

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:33:52 No.1168994791 del + 1703378032493.jpg-(22662 B)サムネ表示 >>そいつら差し置いて無双武将化できる「魔王の孫娘」という絶対的個性 >最近の董白ちゃんが普通に可愛すぎて結婚したい >でも董卓の親族になりたくないで困ってる無双のメスガキ感好き

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:41:59 No.1168996724 del + >歴史は勝者がつくるってまさにそうだわただしあんまり適当な事やその時点の王朝におもねりすぎる著述をするとさらに未来の歴史学者にボロクソに叩かれるのもまた中国なのだ裴松之註が良い例

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:44:44 No.1168997438 del そうだねx1 >王允こいつの無能な働き者感なんなん

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:47:13 No.1168998102 del + 演義じゃいつの間にか馬騰が西涼の太守になってたな

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:49:14 No.1168998640 del + >こんなにかわいいのに三族皆殺しとかかわいそうすぎる殺すなんてもったいない使い続けなきゃ

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:51:58 No.1168999397 del + >No.1168956999 印璽見つけるまでは辛い…

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:54:05 No.1168999933 del + >こいつの無能な働き者感なんなん完全に無能というわけでもないんだろうけど剛直で独善的過ぎて為政者にはとても向かないな平和な時期にご意見番でもやってるのがお似合いだ

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:54:35 No.1169000081 del + >いくらなんでも李儒と2しか差がない数値はねえわな >諸侯をまとめるほどの魅力は無いけど少なくとも辺境の将軍としては >親分肌が務まる程度のカリスマはあったんだし昔は人並みにはあったのに

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/12/24(日)09:59:55 No.1169001562 del + もしかして董卓より王允のがクソなのでは…？

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/12/24(日)10:01:05 No.1169001852 del + 王允がクソなのはまあそう

12/27 10:02頃消えます

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