ファミマでホールのみ半額だったけど半額でも2400だからやめた

100％引きに見えたわ

シール貼りすぎ！

仕事そんな深い時間までやってたの！？

ヤケクソみたいなシール

>ファミマでホールのみ半額だったけど半額でも2400だからやめた
どこの誰がコンビニで5千円のケーキ買うっていうんだ…

>仕事そんな深い時間までやってたの！？
7時過ぎの時点でもう500円轢かれてるよ

元が高えな…

>>ファミマでホールのみ半額だったけど半額でも2400だからやめた
>どこの誰がコンビニで5千円のケーキ買うっていうんだ…
僻地の人

>>ファミマでホールのみ半額だったけど半額でも2400だからやめた
>どこの誰がコンビニで5千円のケーキ買うっていうんだ…
でもな
本部はFC店に売ったらそれで利益出るんだ
そして拒否なんてさせないんだ

4号って出してみると本当にしょぼいよね
ボリュームって大事
まあ5号だと食いきれないんだが

自分の生活圏だと全く割引ケーキ見なかった
ケーキ屋もコンビニもスーパーもきれいさっぱりはけてて良かったね…という気持ちと半額で食わせろやという気持ちがある

同じ4号持ってレジに向かってた兄ちゃんが
箱の中覗いてUターンしてたからなんかおかしいとは思ったんだよ
俺も覗いたら「ちっさ…」ってなった

クリスマスの魔法が解ける瞬間ってあるよね
魔法にかかってる内じゃないとこんな値段でスイーツ買えないよいい歳こいた男が

>>>ファミマでホールのみ半額だったけど半額でも2400だからやめた
>>どこの誰がコンビニで5千円のケーキ買うっていうんだ…
>でもな
>本部はFC店に売ったらそれで利益出るんだ
>そして拒否なんてさせないんだ
やっぱり「」は社会の裏の仕組みを知ってるよな

>やっぱり「」は社会の裏の仕組みを知ってるよな
「」でなくても知ってるよそのぐらい

>クリスマスの魔法が解ける瞬間ってあるよね
>魔法にかかってる内じゃないとこんな値段でスイーツ買えないよいい歳こいた男が
そりゃ魔法ってか「皆で」ワイワイ騒ぐんだから自分だけお金出さないんだもん普通は

ホールは安くなってようが買わない

売れ残りより上の段のスイーツの方がうまい

何円引きなのかわかりづれえ！

元が安めのケーキだけど1ホール800円で買えたよ

コンビニの無銘の4000円のケーキは絶対その値段の味しない

ホールより色んな味楽しみたいよね

一番上のモンブラン300円でもうーんってなっちゃうわ
あんまり量要らないしな…

20枚貼ってあったら2000円引きなの？

夜にローソン行ったけどホールケーキなかったからフルーツ買って満足した

3号ケーキが2人で分けるのにちょっと多いくらい
4号だと単純計算で4人前はあると思うがそんなに小さいか？

5号で450円が適正価格だろう
もちろんそんな値段ではやってられないだろうから取引として存在ができない商品

>4号だと単純計算で4人前はあると思うがそんなに小さいか？
うん
横で売ってるショートケーキの長さにちょっと足したぐらいが直径
しょっぺ

2ｋ超えなんて要らん

シャインマスカット買った方が満足度高い

自分で作るわ！

チキンは食ったけどケーキはいいや

なんか今年は店頭で予約なしのケーキ売ってるのちらほら見た
まだ夜じゃなかったから安くなかったけど

半額前提の値段設定だと思う

近所のコンビニホールは予約しかなかった

ケーキ食いたくないならケーキスレに来るんじゃねー！

二年前くらいにスーパーで半額でホール1500で手に入れたけど今なら値上がりで2000位になるんだろうか

ケーキ屋のクリスマスケーキは半額でも美味い気がする
コンビニのクリスマスケーキは半額でもいつもと変わらぬショートニングの味…ってなる
気分の問題かコンビニのケーキはクリスマスだろうが材料変わらないからなのか…

1000円台で5号ホールペロリと行く贅沢を味わってみたいねぇ…

>半額前提の値段設定だと思う
違うと思う

ケーキ屋でもそんな半額見ない…
近くのスーパーも普段からケチだしなあ…

元値が高いから半額でもうれしくないぞ

>ケーキ食いたくないならケーキスレに来るんじゃねー！
てかハレの食い物に高い高い言ってもしょうもないよねって…

スーパー行ってみたけど全然半額無かった
行くの遅すぎたか

ベッドタウンだけど徒歩圏内に評判いい専門店あって助かる
コンビニと定価が同じなの信じられないわ

この金で焼き肉食ってきた俺は正しい

>ケーキ屋のクリスマスケーキは半額でも美味い気がする
その通り
>コンビニのクリスマスケーキは半額でもいつもと変わらぬショートニングの味…ってなる
クリームもスポンジもマズイんだよね
ケーキの見た目してるだけで満足感がまったくない

近所のスーパーはホールケーキ自体を仕入れなかったみたいだけど
コンビニは大量に作ってるからあんまり味はよくないのかもしれんな

>>半額前提の値段設定だと思う
>違うと思う
いや半額前提だね

シールの勢いで笑う

コンビニの半額ホールケーキよりケーキ屋で好きなカットケーキ何個か買う方が安くて満足度高い気がする

ケーキを食いなれてない奴ほど大きいのを欲しがって後悔するはめになるんだ

ケーキも食らう焼肉も食らう

うわ…

せめて煽るんならハレぐらいちゃんと変換しようよ

かわいそうな「」
ケーキ売れ残りスレで説教を始めるの

>ケーキを食いなれてない奴ほど大きいのを欲しがって後悔するはめになるんだ
ホールケーキは高いの買ったら一人で食い切れるレベルで美味しいけど
安いのは食うのが苦痛になって罰ゲームと化す

ケーキの値段として5号4200円は妥当
ただコンビニケーキのクオリティにしては高い

こんな最初からしょうもないスレで「」相手にマウントとるなよ！？

ホールのは保管と鮮度維持が難しいからアイスケーキでいいやってなって
アイスケーキだとカット難しいしとかしてからタイプは即効性がなちからカップのハゲーンダッツでいいやってなって
流石にこれじゃ情緒がないよなって振り出しに戻るのをサイクルしてる

半額の「」なんだろう

半額の前に近所のコンビニにはホールケーキがどこにも無かった

まあ正直高島屋のケーキタダになったのは羨ましいなあってとこはある

>半額の「」なんだろう
半額の価値もなく三文がいいところだよ

>ホールケーキは高いの買ったら一人で食い切れるレベルで美味しいけど
3号でも1人で食い切るのはキツイ
かといって高いケーキを翌日まで持ち越すのは勿体ないし

世間はフードロスがどうたらで予約以外は仕入れないとかよくあるらしいね

コンビニスイーツって最近結構あちこちで誉められてるけど
このケーキはそこまで手が込んでなさそう

俺なんかスーパーで2つ入り500円のショートケーキ買ってきたのに食うの忘れてたの今思い出したわ
もういいや

夕方の時点で割引にはされていたが
今はどうなってるかな

>世間はフードロスがどうたらで予約以外は仕入れないとかよくあるらしいね
でも本部は無条件で買ってほしいよね

ホールケーキを綺麗に切れない非行おじさんだから
カットケーキとかプリンカップに入ってる奴の方がいいよ…

>コンビニスイーツって最近結構あちこちで誉められてるけど
>このケーキはそこまで手が込んでなさそう
コンビニでホールケーキ安定して売れるわけないもんな…

>世間はフードロスがどうたらで予約以外は仕入れないとかよくあるらしいね
そこは憶測で言わなくてもそういう時代だって分かりきってるだろ！

攻城見学について行った事があるけどコンビニケーキの生産してるところのでも出来立ての奴はめちゃくちゃ美味しかった
クリームのフレッシュさもスポンジのしっとり感も段違いで美味かった
ただそのケーキと同じ規格のを半額になってから食べたらまあ普通だったからやはり鮮度の問題は大きい

>俺なんかスーパーで2つ入り500円のショートケーキ買ってきたのに食うの忘れてたの今思い出したわ
>もういいや
半額で売りに出せ

>まあ正直高島屋のケーキタダになったのは羨ましいなあってとこはある
所詮冷凍ケーキだけど

>攻城見学について行った事があるけどコンビニケーキの生産してるところのでも出来立ての奴はめちゃくちゃ美味しかった
>クリームのフレッシュさもスポンジのしっとり感も段違いで美味かった
>ただそのケーキと同じ規格のを半額になってから食べたらまあ普通だったからやはり鮮度の問題は大きい
武士「」

>本部本部言う子はコンビニバイトでメンタルでも殺されたの？
イベント商品なんて店も売りたくて売ってるわけじゃねえんだからしょうがないじゃん

（買えなかったんだな…）

近所のは割引される前に全部消滅したっぽいから景気良いなみんなって思った

まあ売れるから入荷するわけだし基本は売りさばけるもんな今は

自分はケーキではなく生クリームが好きなんだということに気づき
ドデカ生クリームをパンにつけて食べているよ

>攻城見学について行った事があるけどコンビニケーキの生産してるところのでも出来立ての奴はめちゃくちゃ美味しかった
>クリームのフレッシュさもスポンジのしっとり感も段違いで美味かった
>ただそのケーキと同じ規格のを半額になってから食べたらまあ普通だったからやはり鮮度の問題は大きい
投石機にケーキ載せて打ち出したりするのかな…

「」ってクリスマスケーキの話題で喧嘩できんの！？

>武士「」
やけに武闘派の「」が多いな

いちごきらい…
ちょこくりーむきらい…

>「」ってクリスマスケーキの話題で喧嘩できんの！？
まあ何にでも因縁つけるアホは居るから

予約してない人間にとってはぶっちゃけホールじゃない方がいいな
予約してない時点で一緒に食う家族だのいない連中だろうし

>ただそのケーキと同じ規格のを半額になってから食べたらまあ普通だったからやはり鮮度の問題は大きい
それもあってもちゃんとしたケーキ屋の美味しいケーキは鮮度に頼らなくても（古くなっても）美味しいから
結局そこまで含めて価値が最初から低いことは変わらない
いいパックの寿司と同じ

>「」ってクリスマスケーキの話題で喧嘩できんの！？
サンマでもできるぜ

>いちごきらい…
>ちょこくりーむきらい…
なまくりーむきらい…
カスタードとスポンジすき…

>まあ売れるから入荷するわけだし基本は売りさばけるもんな今は
売り切れが出るというのは買えなかった人がいるということなので
余るのが一番良い状態なんだよな

>「」ってクリスマスケーキの話題で喧嘩できんの！？
ケーキというか割引の話になると貧乏人煽りする人が絶対に現れる

まあでもやっぱり高く感じるよね半額でも

まあ売れ残りケーキのスレに来るやつなんて基本負け組なんだから気にすんな

>コンビニの無銘の4000円のケーキは絶対その値段の味しない
〇〇監修も結局作ってんのザキヤマとかロピアだからまぁこんなもんだよなって感じ

>まあ売れ残りケーキのスレに来るやつなんて基本負け組なんだから気にすんな
お前もね

>ただそのケーキと同じ規格のを半額になってから食べたらまあ普通だったからやはり鮮度の問題は大きい
賞味期限1日の食い物だからそれはそう

一人でホールケーキを食うって実績は解除しときたいし…

まぁ…高く感じる人向けには売ってないだろうからな…

>予約してない人間にとってはぶっちゃけホールじゃない方がいいな
>予約してない時点で一緒に食う家族だのいない連中だろうし
自分の事を卑下して話すの良くないと思いますね

貧乏人煽りっていうか…世間のイベントに流されない俺アピールに見える…

>>>半額前提の値段設定だと思う
>>違うと思う
>いや半額前提だね
せいぜい三割だよ
半額は店が仕入れミスりましたって言ってるようなもの

>>まあ売れ残りケーキのスレに来るやつなんて基本負け組なんだから気にすんな
>お前もね
？
そうだけど…当たり前じゃん

クリスマスになるとお前は不幸！惨めなやつ！！って張り切る人は毎年現れるからな…

>売り切れが出るというのは買えなかった人がいるということなので
どうしても買いたい人は予約するから売り切れるくらいでいい

ザキヤマ？

>？
>そうだけど…当たり前じゃん
ならよし

コンビニのカットケーキはまあショボいよね
ホールケーキは買った事ないから分からない

>半額の「」なんだろう
「

>コンビニのカットケーキはまあショボいよね
>ホールケーキは買った事ないから分からない
今のやつは結構上等だぞ
その代わりお値段もなかなか上等だけども

>まぁ…高く感じる人向けには売ってないだろうからな…
高いこんなん買わない！って人は買わないでいいだけだから単純な話なんだよね
なんでかこんな高いもん売るなんて云々言い出すやつが出る

>所詮冷凍ケーキだけど
ケーキも冷凍技術の向上で美味しくなってるの知らないのね

年取ると甘すぎるものがだんだん食べられなくなってきて もう小さいのでいいかなって
特に生クリームがきつい

コンビニケーキは諸事情でケーキゲットできなかった人のセーフティネットみたいなもんだろうし…

>自分から始めといてそれ以上話し続けたくなくなるとすぐに開き直るよね
最初からみな負け組って言ってるからお前もねって言われても最初からそう書いてるだろ！？

対して大きくも無い四角いパックケーキが
千円越えてて驚いたファミマ

コンビニやスーパーのケーキ
だいたい2個セットだから手が出ない
一緒に食べる人もいないんだ！

ケチつけてる人はそもそも買って食べてないような話しだすから…

喧嘩しかけんのはまぁ良いけどせめて意味が通じやすくしてくれ

半額でも2500円か…ってなる

コンビニならケーキよりも
それ以外の洋菓子スイーツの方が

半額ケーキ見つけられただけ幸運だよ
探したけど10％引きのスイーツしか置いてなかった🥺

ホールケーキを半額で買える機会なんて一年でここしかないからね

>喧嘩しかけんのはまぁ良いけどせめて意味が通じやすくしてくれ
どれもお前はカスだここから失せろ以上の意味はないと思われる

15センチでもちっさ…ってなるからな
普通の人が想像してるホールケーキは18cmだけど
そうなると安い店でも5000円前後になる

半額だろうが75%オフだろうがこれ半分も食えねえな…という加齢が悲しいところ
もはや1/8ですら腹が怪しい

5号4200円はデパ地下並の値段だし
コンビニのは値段の半分が輸送費だと思った方が良さそう
デパートまで行くタイパ考えたら需要があるのは理解する

例の高島屋のケーキ5400円
コンビニケーキが半額で2400円ならそんなに高くない気がしてきた

このスレ見てそういえばケーキ食ってねえな…って思ってコンビニに買いに行った「」もいるだろうし…

かわいい！美味しそう！
ってなるけど2口くらいで辛くなりがち

今年はホールケーキ自作したけど一人暮らしだし全部食べ切れずに二日に分けて食ったわ
昔は一個丸ごと行けたんだがな

ケーキを半額で買って得した気がしたって情報を食べてるんだよ！

俺みたいに自作して3日かけて食べろ

最近はtabeteに登録したらすぐ買いに来てくれるとかあるのかな

昨日ケーキ代わりにビアードパパのシュークリーム2個食べた

コンビニは簡単に手に入る分の値段が含まれてるからな
廃棄分のマイナスも含まれてる

俺が食ったのははチェーン店のケーキ屋の
1切れ700円程度のケーキだったけど十分美味しかったよ

スーパーカップが多いなって感じるようになったお年頃

ケーキ屋のちっこいケーキとか1個で600円平気で超えるのおかしいだろって思ってたけど自分で作ってみて思ったよ
買った方が早いンパラ　買った方が美味いンパラ
材料費も結構掛かるし何より工程細かいしクタクタになる…

5号じゃ正直小さい

>コンビニは簡単に手に入る分の値段が含まれてるからな
>廃棄分のマイナスも含まれてる
その代わりケーキ屋じゃ絶対不可能な規模の大量販売が可能なので
その分で割り引かれてるよ

24日に近所の洋菓子屋さんで4号買って2日に分けて食べたよ
やっぱりコンビニやスーパーのより美味い！ってなる

>1切れ700円程度
割としっかり高いな！

>コンビニは簡単に手に入る分の値段が含まれてるからな
>廃棄分のマイナスも含まれてる
まあコンビニのメイン商品は便利(いつでも欲しい商品が買える)だからな

>スーパーカップが多いなって感じるようになったお年頃
それは歳じゃなくて運動不足なだけだと思う

>スーパーカップが多いなって感じるようになったお年頃
小学生の頃はハーゲンダッツとか少ねぇぜ！って感じだったのにあのサイズは丁度よかったという事が理解できるようになってしまった

さっき別のスレで半額4号ケーキ3個完食してた「」がいたけど同じ「」かな

コンビニはこの時間に行ってもケーキが食えるって利点があるしね

>コンビニケーキは諸事情でケーキゲットできなかった人のセーフティネットみたいなもんだろうし…
なのでうちの店は夜11時ぐらいまで開けてその辺の客かっさらう
気が大きくなってる人が多いので大きめのホールが売れる

>>スーパーカップが多いなって感じるようになったお年頃
>それは歳じゃなくて運動不足なだけだと思う
運動と甘いものの許容量は関係ない気が…

>ケーキも冷凍技術の向上で美味しくなってるの知らないのね
喫茶店のケーキとか殆ど工場から仕入れた冷凍物だよね

>>コンビニケーキは諸事情でケーキゲットできなかった人のセーフティネットみたいなもんだろうし…
>なのでうちの店は夜11時ぐらいまで開けてその辺の客かっさらう
>気が大きくなってる人が多いので大きめのホールが売れる
良い販売戦略してんな

ローソンでふわもちホットケーキ4個買ってきたわ
おいしい

店員は半額以下で買って帰るんだろうか

意外とホイップクリームが多いのでローソンのプレミアムロールケーキにいちご乗っけるのがコスパ高いと思う

>こういう話になるとコンビニレベルと見下してる感じのが多くて
>最近のコンビニスイーツの高級志向っぷりを知らない人が多いんだな
その高級志向のこだわりはコンビニケーキにも施されてるの？聞いたことないけど

この時間にケーキ食べたくなってきたわどこが安いんだろう…

ファミマが置いてある率高い気がする

>こういう話になるとコンビニレベルと見下してる感じのが多くて
>最近のコンビニスイーツの高級志向っぷりを知らない人が多いんだな
コンビニで売ってるホールケーキってヤマザキじゃないか？いちごの輸送方法に見覚えがある
まぁヤマザキのショートケーキ生クリーム入りホイップクリームだけど美味しいと思う

>この時間にケーキ食べたくなってきたわどこが安いんだろう…
コンビニやスーパーでも売られてるドンレミーのミルクレープとか

>>その高級志向のこだわりはコンビニケーキにも施されてるの？聞いたことないけど
>まさに知らない人来たな…
で、どう施されてるの？答えて

情熱価格のケーキは無いのか

なんだまたレスポンチか

俺は貧しいから500円まで

たまに知らない洋菓子店で買うけど
（コンビニのがうめぇな…）って思うことがある

>ホールケーキを半額で買える機会なんて一年でここしかないからね
二重価格とか朝三暮四って知ってるかい

4号は正直一家3人だと少なすぎ
というか一人でも余裕

>たまに知らない洋菓子店で買うけど
>（コンビニのがうめぇな…）って思うことがある
プレミアムロールケーキは洋菓子店でこっそり出しても普通に戦える

デブは語尾にデブをつけろ

コンビニケーキも専門店と遜色ない味のあるよね　値段もなんで専門店で買ってもいいやなんだけど

そもそも時期的に材料高いんだわ

日頃はコンビニケーキでも十分満足できるが
クリスマスはあのケーキ入れる箱を持って帰りたい

クリスマスにでけぇ箱を持ちたい気持ち
とてもわかります

洋菓子店とコンビニケーキだと正直ジェノワーズが違いすぎると思いました

明日半額ケーキ狩りしてみようかな
ケーキをホールで買って一人で食べるロマンを感じたい

コンビニのホールケーキはホイップクリームだから高級志向ではないんじゃないかな
価格設定ありきの商品な気がする

>二重価格とか朝三暮四って知ってるかい
一年中ホールケーキの値段見てんだよこっちはよ

頑張って半額ハンターやっても味は普段のコンビニスイーツの方が美味しいと気づいて止めた

クリスマスの半額ケーキを1人で食べる実績を解除しておきたい

>一年中ホールケーキの値段見てんだよこっちはよ
全部食べて中身も見てるのかい

>>一年中ホールケーキの値段見てんだよこっちはよ
>全部食べて中身も見てるのかい
一年中すべてのケーキの値札をひっくり返して食べています

二千円あったらまるごとバナナ５個とロールちゃん十本買って
冷凍ホイップクリームぶっかけて食うわ

>明日半額ケーキ狩りしてみようかな
26日は完全正月モードでマジで無いよ

>コンビニのホールケーキはホイップクリームだから高級志向ではないんじゃないかな
>価格設定ありきの商品な気がする
隣に陳列されてある194円のローソンのプレミアムロールケーキは生クリーム100%だからクリームの質としてはあっちの方が高いんだよな
それでも448円のいちごのショートケーキの方がクリスマスはよく売れるのは需要と供給なんだろうな

昨日はスーパーの2個入り300円のチョコショートケーキで済ませたけど
今すごくミルクレープが食べたい

コンビニの5000円のケーキてケーキ予約し忘れて飛び込みで買うやつから高利益を取るみたいなブツだと思う
偏見かもしれない

家庭に興味のないお父さんが買いそうな偏見はある

予約っていうのをめんどくさがる人は割と居るからそういう人らが気まぐれで買っていくものだと思ってる

ケーキじゃないけど帰りの駅で9時過ぎにケンタのお姉さんが
チキン当日販売ありますよー！！！って声枯らして叫んでてあんま捌けなかったんかな…ってなった

>予約っていうのをめんどくさがる人は割と居るからそういう人らが気まぐれで買っていくものだと思ってる
仕事の合間に電話かけんの結構めんどくさいからな…

>仕事の合間に電話かけんの結構めんどくさいからな…
帰りに店舗で予約しろ

クリスマスチキンでモモ肉ローストはわかるしバラルのフライドチキンはギリわかるんだけど
ファミチキはもうクリスマスって言ってごまかせる域じゃないだろっていつも思う

>帰りに店舗で予約しろ
開いてない！

>>帰りに店舗で予約しろ
>開いてない！
かわいそ

デパートなんかはもう先週くらいからフライングで半分正月モードになってた

駅で売ってるケーキとか買ったほうが美味しい気がする

ファミマのプレミアムチキン（骨付きチキン）はずっと売っていてほしい

俺も今日ローソンで売り切れてた黄金チキンを明日買うか
あれ香辛料味がしておいしい

>デパートなんかはもう先週くらいからフライングで半分正月モードになってた
12月入った時点でもう正月用の商品入ってた
気が早すぎる

>12月入った時点でもう正月用の商品入ってた
>気が早すぎる
いやーでも実際助かるよ

あげものはだいぶおいしいけどコンビニケーキの味よくなった？

>ID:xEu1Qb2w
うわぁ…きも

なんでそんな一人で喋ってるんだこのうんこ

適当に目についた不二屋で買って食べた
まぁたまにはいいもんだなケーキも

理由ないとわざわざ食べないからねぇケーキ

>あげものはだいぶおいしいけどコンビニケーキの味よくなった？
プレミアムロールケーキが殿堂入りレベルある
ショートケーキの方は安心する味がする

チーズケーキとかならデザートで食べることもあるけどいちごのショートケーキみたいなのは誕生日かクリスマスみたいなイベントでもないと食おうという気分にならんよななかなか

無知を指摘されてレス削除してんのがダサすぎるなスレうんこ…

油は劣化しやすいから味は確実に落ちるだろうな

なんでIDが出たのか明日までに考えといてください

>チーズケーキとかならデザートで食べることもあるけどいちごのショートケーキみたいなのは誕生日かクリスマスみたいなイベントでもないと食おうという気分にならんよななかなか
普通のいちごショートが無性に食べたくなるときはあるぞ
置いてなくて諦めるけども

>なんでIDが出たのか明日までに考えといてください
まあ粘着に出されたんでしょうな
気にしたって仕方ない

すげえみっともないなこいつ…

>すげえみっともないなこいつ…
半額ケーキを探す時点で

ひたすらなんで？なんで？ってシーライオニングしまくるからだいたいスレに現れると分かる荒らしだ

こんなとこマジになる必要ないよ

スレ「」は心が貧しい

所詮は半額に群がるスレ

生きてて恥ずかしくないのか

IDが出た途端何を言っても許されるからと集まってくる「」も
半額ケーキに群がるのも
一緒よ

レスポンチ体質じゃん

まあ都会に居てコンビニのクリスマスケーキを定価で買うなんてよほどのことがない限りないでしょ
それこそ予約忘れてたとか帰り道落としたとかのレベルでは？