ライブ感優先

監督インタビュー出て色々荒れてるけど結局ライブ感優先バズり優先って放送中の印象そのままだったのかな…って印象

あと結構なところで制作の話がそれぞれ矛盾してるって話だけどそんな矛盾してるのかね実際

ガンダムのライブ感優先は鉄血からの血筋だし…

矛盾してるっていうか
監督の赦し云々の話は作中からは読み取れなかったなとは思った
司法を超えた私刑許してはいけないみたいな話を書きたかった？らしいけど
そもそもあの物語司法で真っ当に裁かれるべき人が捌かれてないんだもん

脚本「（2期放送前）シナリオはもう出来上がってます！」
声優「（2期放送中）脚本は本当にギリギリまで考えられてて…」

きっとMSの作画が大変すぎて制作現場が大変なことになるからライブ感で話を作るしかないんじゃないかなガンダム
アニメーターさんたちのホワイトな労働環境のためにも10年くらい制作期間あげようぜバンナム

6話ラストと12話はマジで演出というかバズり優先だろうなと
実際あそこで4号が死ぬ意味とスレッタが人を殺す必要ないよなって…

>>5

水星は4年準備期間があったはずなんすよ…

矛盾というかなんか良くわからない言い訳積み重ねて八方塞がりになってきてるだけだから…

>>6

スレッタが人を殺す意味は展開上あっただろ……

その後のミオリネがとった行動の遠因だし

最終回のタイトルが歌詞引用だったのがね

スレ主だけど
監督と脚本とPが言ってることが違くね？って言われてるなって印象はあるけど
じゃあそれぞれどこが当てはまるのかって言われるとよくわからない、ってところがある
批判するにしてもちゃんと事実をするべきじゃん？

元々予定していた物語に説得力を生む描写に力を入れず24話しかないなか13話の脚本を見て5ノレをやり始めたり、色んな意味で監督をやる力量ではないと思った

どのファン層にも餌撒いて中途半端にしたせいで
どのファン層からも嚙みつかれた感あるんだよな…

いや今回ばかりはどこも荒れてると思うぞ
スレミオですらキャラコメで苦言を呈してる人見たわ
もちろん喜んでる層もいたけど

>>11

ガンダムの名前つかっちゃったからね…擦られ続けるよ…

>>9

殺しじゃなくても決定的な価値観の差でいいんだよ

実際ミオリネも殺人自体じゃなく価値観の違いを怒ってたわけだし

結局殺人へのスレッタの所感はあれ良くなかったかもしれんねくらいの着地だし

グエルの親殺しは実はライブ感ではなさそうだったのびっくりした、ヴィムの動き強引すぎるだろ
でもかなり終盤までグエルが親殺しを引きずった行動してるからまぁ納得できるものではあったよ過程はともかくね
スレッタの殺しはライブ感なのでは……？あれをきっかけに周囲のスレッタを見る目が変わるとかスレッタの考えに変化が起きるとか何もなかった……

どうしても水星を擁護したい層おるな
実際かなり問題ある作品なのも事実だと思ってる
展開から公式の対応まで

考察したいだけなのに全肯定しないとアンチって言われるのは違うと思う

ダムエーの撤回騒動はなんだったのか

>>13

ちょいちょい言われるのは脚本はジェンダー意識しないと言ってて監督はジェンダーと言ってたりとか？

ぶっちゃけ水星の話してるのもうあにまんぐらいしかなくない

公式が出したものを「これが全部正しいです！アンチはいらない！！」ってすんのも盲目というか
それはそれで危険やぞ
納得できん部分には意見が出るのは普通や

ライブ感優先ならそれはそれでいいんだよ
勢いとエンタメ意識してライブ感に振り切りました！って堂々と言えばいい
なんか社会的な〜とかこねくり回すからおかしくなる

なんとなく脚本家のキャラ解釈がバラバラな気がする
脚本家によってキャラが変わるの多い

駆け足過ぎたしまとまってねーなってのはそうだけどライブ感ってのは実際あったから別になにが問題なのって言う

別にライブ感=悪じゃない
でも水星が悪い意味でライブ感言われてるのは結末やインタビューから考えるとやる意味の分からない要素が多すぎる

>>25

いやあれはガチで声優が言ってないこと捏造したでFAだと思う

インタビューを元にした記事ならともかくインタビューそのもので捏造はヤバい

まあ放送中よりはまともに議論しやすくなったよな

4号はライブ感じゃないと思うな、スレッタの初恋を描くキャラとしてならその後の扱いはともかく6話まではよくできていた
問題は4号退場させた後のペイル周りが何も考えてなさそうだったとこ……スレッタと4号の悲恋を描くための舞台装置の役割しかなかったからめちゃくちゃ持て余してる
最終決戦前までエアリアル欲しいな〜って動きで引き伸ばすのめちゃくちゃ無理あったよ……

>>31

監督がきちんと監修すべきだろうに、あまり推敲せず突っ走っちゃったのかな？

２期は後半に行くにつれてそういう雰囲気がある

脚本家同士で解釈バトルするから俺は好きな解釈だけつまむことにするよ

>>37

4号退場は正直俺も既定路線だろうな～と思ってる

でもその後のことが正直ひどいな

ソフィにも言えることだがキャラクターの死が活かされてない

>>36

煮凝りみたいな呪詛吐きが残ったけど、まぁマシにはなったかもしれん

>>1

5ノレは13話で思いついたライブ感カプ

ライブ感優先って要するに観客の声をちゃんと聞いて軌道修正できるって事だしな
ジャンプ連載とか究極のライブ感だけど名作なんていくらでもある
まとめ切れるサポートと本人の力があるか？の問題だよ

>>37

5号はサブライターが描いてくれたノレアとの絡みで上手いこと話を作ってくれたけど、肝心のペイルがマジで4号を退場させるための役割しかなかったんだよね……

>>37

4号死亡までは流石にライブ感じゃないだろうし即死亡前提にできたキャラだろうけど

その後の扱いがなあ…

>>41

キャラの死どころか生かされたものが無くね？

>>42

前は特定のキャラ名が上がっただけで荒らしが湧いて話にならず爆破みたいなスレ多かったしな

段階を経てってならチュチュとフェルシーの関係だけ唯一まともに描かれていた

キャラコメについてはキャラクターに他キャラをいじらせるって構図が問題あるよなぁ…
これでGOサイン出したんか？って思ったよ

>>48

スレッタと4号の悲恋描くぞ〜〜→描いたがどないしよ……ってなったと憶測する

>>43

13話でってのが本当にギリギリで思いついたものを入れてくるんだなと・・

そりゃ話が破綻するよ

キャラコメは何であんなん出したかな
1番ショック受けてるのスレッタ推しじゃん

最終話まで着いてきてお出しされるのがこれってのは流石に気の毒

>>50

メインキャラクターでなんでそれができないんだろう、尺はあっただろうに

逆に尺がない方が視聴者が補完するから粗が見えないってこと？

>>35

それだけハッキリ言ってくれればよかったんだけど、

「作品側としては、本編をご覧いただいた皆様一人一人の捉え方、解釈にお任せ」

の後で結婚しましたって言われてもなあ

>>51

その脚本家は本編でも通報したマルタンの方が悪いみたいなシナリオを書いた人だからな

それにオッケー出たりスタッフ全員の感覚がズレまくっている

描写多いキャラほどツッコミどころが増える

>>55

メインキャラでまともに描けたのはチュチュだけだね

>>35

クィアペインティングだバンナムの陰謀だ同性愛差別だって騒いでた層はちゃんと謝罪した方が良い、本当に

新しい世代のファンが欲しかったのに弄りは良くなかったね…
まぁ狙ってた層が獲得できなかったのがわかって百合向けに尖らせたのかもだが

>>53

逆に余裕がない分一本道にするしかなく５ノレのラインはすっきりまとまってる方だと自分は思うちゃんと尺使える主役の方がやばい

一番の被害者は声優さんだろうな
マジで悪質コラとか凸されてんの見て悪夢だ…ってなったわ

あにつくってイベントでスケジュール崩壊したのでなるべく動かさない絵コンテにしたと言ってたらしいんだが(直接見てないから一次情報はわからん)まあ色々あったんやろなって

>>44

最初から終わるタイミングが決められてるTVアニメと漫画は全く別じゃないかな？

あとどれくらいで終わらせなきゃいけないって決まってるのに客の意見取り入れてたら話がまとまらないだろ

>>57

当時もなんでマルタンの方が裏切り者なんだよ？って思っていたけどあの脚本の人なんだ・・

>>50

ここもseason2からいきなりの関係ではあったんだけど、ちゃんと継続したからぶつ切りにはならなかったし最終的にフェルシーがグエルを救うに繋げられたから無駄にはなってないんだよね……

>>59

チュチュだって焦点当ててニカと絡ませたらキャラ崩壊してた可能性がある

地球寮と一緒にナーフされて助かった説

>>59

チュチュもニカチュチュの方は全然関係性が描けていない

むしろそっちが宣伝でもあんなにプッシュしたメインだろうに仲直りも省略

>>45

急に風向き変わりそう〜とか言ったり株ガンと組んだりなんやこいつらって思ってたが何も考えてなかったとわかるとなるほど……って納得はできたよ…

>>64

あれに声明出すだけでも公式の因子の随分違ってただろうに

放置した結果結果1番被害受けてる方が声優をやってるグエルをl失恋いじりするキャラコメ出すとかね

>>10

アツい演出ではあるけどあのラストはちょっとハイ

これやっとけばアツいだろ、にも限界が有るよな

>>70

地球寮は出番が無駄に多すぎるけど本筋に絡む話では無いからここを削ってメインの話に割いてくれって思った

>>54

スレッタ推しとしては本編で既に2クールからずっとダメージ負ってるので、キャラコメは致命傷程度で済みましたね

>>73

まず製作中枢メンバーの意見を統一してもろて…

それぞれの脚本家が自分の推しキャラを描きたいです我を通しまくってそれを統制する人がいなかった状態だと思っている

>>77

あぁ…まぁ…その…

ご愁傷様で…

>>54

リリッケも相当に酷かった

>>79

監督の仕事では…？

スケジュール管理と話の管理と統制は監督の仕事では…？

キャラコメってシャディク推しが1番怒っても良いと思う
シャディクやグエルの死体蹴りが酷すぎ

最終回でちゃんとした戦闘してくれればなんとなく誤魔化せるのにそれしなかったからね…

>>57

>>67

別にマルタンが裏切り者とか悪者みたいに扱われてはいなかっただろ

マルタンがいい奴過ぎて勝手に責任感じてただけだぞ

そんでうじうじしてるから大女神セセリアさまが発破をかけてくださったのだ

じっさいマルタンが地球寮の面々に打ち明けた時も悪者扱いとかされてなかっただろ

>>82

スレッタが何か言われたんじゃなくて、スレッタ自身のキャラ崩壊あったんじゃなかったっけ

男性キャラに酷い態度を取る的な

分割2クールで描き切れる量じゃねーよなこれ
クワゼロの発案者のノートレットとか名前しか出てねーじゃん

>>87

でそれ長々と尺を使う必要のある話？

尺が明らかに足りていない状況で

>>79

メイン脚本と監督のスレミオ！（※スレッタではない）ミオリネ！シャディク！！って偏りがすごかった

エランやグエル好きなスタッフはいたけどメーターとか現場スタッフだったんでこの人らに話をどうにかする権限はないからね……

>>87

マルタンのその話に関係の無い葛藤を削ってスレッタ主人公様をしっかり描いて欲しかった人が多いのです

よく言われてた中華に売るためにスレミオナーフされてたんだなってのは全くなく
多分アレでスレミオの絆と赦しをきっちりエモく描き切ったつもりだってのは理解した

>>10

考察すればするほど本編後にガンダムの呪いがヤベーことになりそうなのに祝福とは!?

>>87

それもスレッタがニカはソフィノレの仲間っぽくて喧嘩になっていた、実は孤児であって身分を偽っていたをマルタンに教えたら済む話でした

あんなに尺を使わなくていい

>>93

メイン脚本や監督って言うほどシャディク！してるか…？

反省会で名前出してるようにしか見えない

>>98

地球寮とスレッタで信頼関係がなさすぎるだろって思うほど情報共有ができていなかった

>>98

それ視聴者視点だからわかることだぞ

>>93

気持ち込めすぎた箇所がめちゃくちゃになって普通に描いた場面が見やすくなる、創作者あるあるに陥っていたように思う

>>26

それは書いてたつもり（独りよがり）では…？

作中で書かなかったことなんてないのと同じなんですよね

まじでサンライズの上とかガンダムの上の方が口出してたからこうなったってより

種の映画が本格始動してそっちに夢中になって水星は現場に放り投げたからめちゃくちゃになった

の方が近いような気がする

>>65

脚本が先に変わったんじゃなくて、作画が間に合わなくなってきたから、作画負担を減らす方向で都度脚本を変えていったって形じゃないかと思ってるわ

デミバとかシュバルゼッテは出る事が前から決まってたのに、戦闘シーンが予定されなかったとは考え難い

>>101

これ

特にメイン脚本なんてシャディク回1回も担当した事ないしブックレットではミオリネを人として〜の部分とシャディク視点もいいですね〜くらいしか言ってない

>>101

シャディク主人公の話書いたらおもしろそうしてるよ

正直同意するがその前にスレッタをですね……？

>>87

キャラコメのカワニシさんだと単にお気に入りのセセリアをいつもなんとか話にねじ込もうしか考えずに脚本を書いてそうなんだよな

この人が描くドラマCDは全部セセリアを捩じ込んでくるし

発言の矛盾は
シナリオのできてる時期
学園設定言い出した本人
ジェンダー関連
結末は決めていたと結末は祝福を聞いて決めた

って感じ？
…結末関連で話が割れてるのやばいのでは？

>>103

ソフィとノレアがニカ殺そうとしてたのを助けたのスレッタだしその後ニカから昔話聞いたのもスレッタじゃないっけ？

>>110

面白そうと感想は言うけどシャディク回担当してなくね？

>>110

面白いといっただけで企画たててるわけでもないだろうし本編では書いてないから別に…って感じだな

リリッケがイジリキャラみたいになってたの辛かったな
それこそ本編では友達想いのキャラクターだったから余計に

>>106

シャバルテッゼもデミバもかなり前から発表されていたもんな

>>107

自分で買って聞け

13話で5ノレを思いついたら即入れるだからマジでライブ感で入れるから他のキャラに皺寄せ来てると思う

といってもシャディクとスレッタの出演時間なんてかなりの差があるしメイン脚本回もシャディクにはない（それがいいのか悪いのかはわからんが）

>>103

14話でスレッタとニカで会話していたでしょ！

そりゃ13話からライブ感で入れたらスケジュール落とすし4年考えた話と矛盾するわ

各脚本にそれぞれの好みが有るのは当然だけど一つの作品作り上げるならベクトル揃えないといけないんだわ
すごいぐちゃぐちゃな印象

>>103

スレッタがニカから聞くシーンあったよ

スタッフがどう思ってるか知らんけどグエルが比較的纏まった終わり方してんのなんの皮肉やろなぁ

>>120

ニカ…シャディク…

5ノレ好きな人からめっちゃ叩かれてるの見るわ…

脚本家同士です連携取れてなさそう

メイン脚本と監督はグエルに興味ないんだろうな（マイルドな表現）ってのは分かった
まじでグエルの話しないもんな

>>121

でも出演時間には差があるのにseason2はシャディクの方がキャラ立ってないか……？

>>129

実は孤児なんだって話していたやん

経歴違うってなるでしょ

>>127

皮肉もなにも初期から設定ブレずに描いてもらえたキャラなだけだよ

>>133

わからん、season2のシャディクは1期よりも出番が減っていてスレッタと比べるなら（比べていいのかはあれだが）半分以下だったはず

>>106

一番ボトルネックになるのは作画だしね

水星の作画現場はだいぶ燃えてたらしいし

御三家の出演時間って言うほど実際長くないって話だったもんな

ライブ感で変えるのは別にいいよ出されたものが面白くなってれば
種のディアッカ加入とか盛り上がったしガンプラも売れたしキャラも良い変化したしいい事尽くめ
水星はその点力量不足でしたね

season2出演時間

スレッタ　　49分
ミオリネ　　55分
グエル　　　45分
４号　　　　 1分
５号　　　　17分
シャディク　16分
ニカ　　　　20分
チュチュ　　28分
マルタン　　24分
プロスペラ　30分

>>141

セセリアも7分だって話題になってたよね

それであそこまで爪痕残してるのは凄いと思う

>>132

正直無いって知ってあーってなった

キャラブレじゃないか？って思う場面が少なかったから

最初に決めた設定からほぼブレずに歩けたキャラなんやろうなグエル

その過程でライブ感の割り食った場面は少なからずあると思うが

>>141

実は御三家の中だとグエルはかなり長い

戦闘も多いし

>>144

逆に他のキャラが酷すぎるからだと

>>123

そもそもプロローグから一話の間で大きく方向転換してるんすよ

つまり4年間の構想はほぼ無駄だったんすよ

>>135

それ単に孤児であることをカミングアウトしただけで経歴詐称してたことまではわからんくね？

>>143

マルタン！？

>>144

逆に言うと７分のセセリアがマシに見えるお粗末な脚本

>>136

描くべきものがない(少ない)からブレようがないんだと思う

あまり大きなものを背負うキャラじゃないと言われてたし

>>143

メインキャラでもセセリアとそんな変わらなくね？

>>143

スレッタって49分も貰っていたのか

特に何かした覚えないけど

>>153

興味を持たれなかったし大きなものを背負わされなかった（父殺し…）結果視聴者の人気と学園の再建と未来に向けて動かしやすい立場を得たから…

>>143

シャディク少ないなぁほぼ毎話出てたのに

１分でいいから過去をチラ見せしてほしかった

>>149

脚本が確か1話作ってから2話以降を書き直したとも言ってた気がする

生まれた時からブレブレ

>>143

スレッタ→主人公だし

ミオリネ→まぁ主人公だし

グエル→ライバルでしたねそういや

5号→ライブ感にしてはよくやった方だろ…

シャディク→もうちょい欲しい

プロスペラ→妥当？もう少し欲しいかも

ニカ→出番だけある……

チュチュ→もうちょい少ないイメージだった

マルタン→……………？？？

>>153

グエルで大きなもの背負ってないってなったら背負ってるキャラはシャディクぐらいじゃないか？

プロスペラの民も持ってってくれたしな

正直最初は「祝福」っていうくらいだから
子供たちが力を合わせて大人たちに立ち向かっていくストーリーだと思ってたぜ！
そんなもんは無かったぜ！！

>>155

パイロットはMSに乗ってる時間があるからな

>>151

5号

シャディク

ニカ

のメインキャラより出番の多いマルタンよ・・

>>153

雑誌ちゃんと読んだ？

それは初期も初期の話でガンドフォーマットの設定が固まったあとはちゃんとグエルには任された役割あったよ

>>133

シャディクの行動は話の展開と繋がってたけど

スレッタの動きって前半は足踏みさせられてるだけで始動したのが18話以降だからな

>>171

話に関係の無いクソどうでもいい話ではあるけどそこに何故かたくさん時間を使う水星・・

これマルタンの出番をシャディクかプロスペラに流したら済むだろ

マルタン1人にこだわるんじゃ無くてスレッタと他の地球寮も含めてニカの心配をするって話にすればもっとスレッタと地球寮みんなで結束感が出たかもな
いまいち株ガンが今でも1番結束力が無い寮に見える

格付け部屋動きなさすぎィこれ何のためにあるの？って感じてたけどライブ感か…じゃあしょうがない
最後ぬるっと解放されて解散した…

>>160

いやニカの詳しい経歴なんてスレッタは知らなかっただろ

そもそも孤児＝経歴詐称してるってことにはならんだろヌーノとか居るし

>>163

全然違うストーリーで3話くらいまで書いて、その後学園ものに変更して、キャラデザができて、その後さらにミオリネを愛人から学生に変更したんだっけか

脚本が3話までできてる段階で結構制作の後半になってるような気もするけどどの段階で今の物語の設定になったんやろな

下手したら4年のうち2年くらいは無駄になってるんじゃないか

>>172

ガンダムへのアンチテーゼ係とは言うが肝心のテーゼが薄味フワッフワだからアンチする方もフワッフワになるな

>>178

カワニシさんがどうしてもセセリア出したいんやろな..

そもそもこの出演時間ってほんとなのか

>>182

5ノレやるために閉じ込めただけだったな…巻き込まれるニカ…

複雑で重厚な作品にしようとあれもこれもと詰め込んだ感じするなあ

>>167

初期のエアプ御三家概念が懐かしい

いやここから子供たちで絆深めてクワイエットゼロに立ち向かう！最後は御三家共闘！！

ここで祝福BGM！！！を妄想したこともあったな…

セセリアのお陰でデミバーミングが出たけど、大して活躍しなかったな

尺はキャラの印象に関係ないことがわかるな

>>182

5ノレが急遽決まったって話だから二人の交流のためなんだろうな