- 1二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:37:57
結局どういう立ち位置のキャラだったんだろう
ラウダが抑圧されてた側のキャラかどうかは本文の読み取り方と解釈が別れる所ではあるけど、制作がラウダをグエル、ないしはジェターク家で抑圧されてたキャラとして描いてたつもりなら、
・ラウダの暴走はグエルの罪、グエルは兄失格(キャラコメ)
・24話ラウダは抑圧していたグエルから離れることが出来て、ようやく自分らしく生きることが出来る状態のハピエン
なのは納得が行くかなぁと…
個人的には抑圧されてたキャラには見えなかったんだけど、制作的が考えるラウダの立ち位置って何だったのか気になる
ラウダ単体の話をしたいから、ありとあらゆるカプ関連の話はやめてね
- 2二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:46:24
そう描いたつもりだったとしても圧倒的に描写不足で伝わってない…
ロッカー検閲してたキャラが実は抑圧されてたキャラです！は無理がありすぎるし、たとえギャグでもラウダの暴走はグエルの罪にしちゃアカンだろと… - 3二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:50:03
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- 4二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:50:41
サブキャラだからそんな考えてないと思う
メインキャラすらふわふわだし - 5二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:50:56
シュバルゼッテのパイロット
グエルをパイロットにしなかった理由はよく分かんない - 6二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:51:02
脚本家さんの間で設定がぶれてるのかなって気がしたよ
- 7二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:51:58
ガイドブック読んでもそこらへん全くわかんなかったから憶測だよ
- 8二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:52:24
抑圧は描写されてないところであったのかもしれない
ただ兄が遥かに強い抑圧を受けている描写がある - 9二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:52:36
愛人の子だって罵られたりグエルと不仲だったりする描写が入ってたら全然違ったと思う
マジで - 10二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:53:43
愛人の子でしかも男子、その上ジェターク姓を名乗らせてもらえないのはそれだけで周りからの抑圧は結構あったと思う
ヴィムも部下も扱いにはかなり差を付けてただろうことは想像できる
御三家のうちペイルがガンダムの呪い、グラスレーがスペアシの格差問題に関わってるからジェタークはやっぱり家族なんだと思う
この３つは主役2人が関わっていくテーマだし
ただメインキャラであるグエルの立ち位置が予定よりだいぶ変更されたって話だからラウダにその皺寄せが来たのかなあと…
結局グエルは最後まで頼られても頼る描写がなかったからえーっと上手くいえない - 11二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:54:32
というかそのための妾の子設定だと思ってたが全然そんなことなかったぜ！
- 12二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:54:38
メインキャラすら脚本家達と監督で何か違わない？って時あるし考えるのやめた
それに加えてラウダはシュバルゼッテの販促でめちゃくちゃだし - 13二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:55:18
ラウダが抑圧受けてるシーンがあればコンプレックスを抱いてたんだなってなるけど兄貴の方がコンプレックス抱えてねえかこいつ？てなったのがダメだった
- 14二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:55:20
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- 15二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:55:53
最初の予定で赤いシュバルゼッテにグエルが乗ったとしても多分敵側だと思う
- 16二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:56:05
ブックレットだとグエルは大分初期から方向性は決まってたみたいだよ
- 17二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:56:19
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- 18二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:56:43
グエルがジェタークの新しい父親になるために必要なキャラだったとか？それなら同じ年がノイズになるかな
制作側にあんまり大事にされてるとは思えないんだよね
丁度いいポジションにいたから目付けられちゃったキャラな気がする - 19二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:57:50
会社再建のためにCEOになったのにガンダムに乗って戦っちゃあかんやろグエル…
- 20二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:57:52
最後が兄から解放された描写なら、その前に兄から抑圧されて困ってる描写が欲しかったな。
グエルがラウダの発言を聞かなかったのって「（ラウダが止めても）ラウダディランザを動かした」あたりだけだと思うんだけど、ここら辺が抑圧されてるって描き方したつもりだったのかな? - 21二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:58:37
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- 22二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:58:51
ラウダはグエルと能力差があることにコンプレックスがあるって書いてあったんだっけ？
グエルが帰還した後でモブ寮生が「グエルって頼りになるな！」と言っててそれ聞いてラウダが曇った顔はしてた
だけど個人的にはその場面でしか分からなかったから後からいろいろ言われても訳が分からなくなってる
少なくとも暴走の原因をグエルにしたり兄失格扱いはギャグなんだろうけど違うだろってなった - 23二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 19:59:56
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- 24二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:00:40
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- 25二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:01:23
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- 26二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:01:39
一方通行だというならグエルはラウダのこと見てないからやっぱり兄失格ってことになる
- 27二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:01:47
- 28二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:01:50
- 29二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:01:57
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- 30二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:02:10
能力差になんて書いてあったっけ？どれ？
- 31二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:02:14
すごく過保護な目で見て扱わないといけないキャラだったみたいだな
それに加えてジェタークの物語としてなら後半はグエルじゃなくラウダを主役として見るのが正解なんだと思う - 32二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:02:52
グエルから情報を秘匿されて安全圏に置かれていることが抑圧と言うならそうだけど…そうかなぁ
- 33二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:03:17
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- 34二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:04:16
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- 35二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:04:40
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- 36二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:04:51
- 37二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:04:54
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- 38二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:05:22
後半のラウダの立場が序盤のミオリネみたいだと凄く優しい目で見れば思うし、可哀想だとは思うんだけど……
- 39二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:05:38
抑圧された者がガンダムに乗ってる言われても、他のガンダム乗り達とは抑圧レベルが違いすぎない？人それぞれだろうけどラウダは一緒にしちゃいけないんじゃね
- 40二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:05:53
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- 41二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:06:31
監督は特定のキャラに肩入れせずフラットな目で見ているのであって興味ないとかじゃないだろう
スレッタとミオリネは主人公とミオリネだから大事にしてるのは当たり前だけど - 42二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:06:34
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- 43二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:06:36
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- 44二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:06:41
ジェタークでの扱いは分からんが、空っぽな私たちでスレッタと対比する立場に置いてたから自分には何も無いとコンプ抱えてるキャラではあったんだろう。ラウダの暴走がグエルが悪い扱いは、まぁ電話で連絡取ろうとした(ので不通になる)り、仮にこれ以上ラウダに心労をかけ無いようにとかの善意だとしてもシュバルのこと黙ってたりってのが罪扱いなってるんじゃないですかね
- 45二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:07:31
ガンダムに乗ることすら最初から決まってなかったキャラに抑圧もクソもないと思う
- 46二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:07:49
抑圧なんて何処にも書いてないってレス消されたんだが何でだ
- 47二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:08:05
ラウダの暴走についてグエルにも非があるって風に描きたいなら、
・17話後、ラウダがグエルに会社を手伝いたいと申し出るけど断られて学園に戻るように言われる
・ラウダがグエルに会社の詳しい状況を聞くけどお前は心配するなと言われて教えてもらえない
こういうシーンが必要だったし、もしこういうシーンを入れたとしてもグエルが100％悪いはないだろと思う
グエルが「ラウダと話し合った」って言ってたのも結局どこまで何を話し合ったのか全然わからんから
「グエルは話し合ったって言ってただろ」「会社のことが知りたいならグエルに聞けば良かっただろ」とラウダが叩かれるわけでさ - 48二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:08:18
- 49二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:08:55
監督の脳内
脚本の意図
出力された水星の魔女
視聴者の受け取り
これ全部違うから議論にならん - 50二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:08:56
コンプレックス拗らせて向かってきたなら向かってくる理由はミオリネじゃなくてよかったろ
- 51二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:09:19
17話にラウダとグエルの話挟み込む尺なんてないよ…
- 52二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:09:52
そもそもコンプレックスの記述がニュータイプ側の解釈だからな
- 53二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:21
- 54二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:22
この間から23話はコンプレックス解消のためだけに～って言ってる人いるけど露悪的に捉え過ぎじゃないか？
コンプレックスと兄への思いを～って書いてんのに何で前者だけをとってコンプレックス！コンプレックス！って言い続けてんだ？
俺からしたらほーんコンプレックスはやっぱりあったんやなぐらいにしか思わんかったぞ - 55二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:34
コンプレックス0だったら一瞬でもあそこでジェターク自称しないと思う
- 56二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:34
ラウダって愛人の子だから苦労したんだろうなぁと思いきや初手ハグだし過去イラストでもグエルといつも一緒だしヴィムも馬鹿にした描写なかったからね……
これで愛人の子だから抑圧されて〜は通じないんじゃないか
少なくとも視聴者が見える範囲ではヴィムは普通だったしグエルは相当優しかったよ - 57二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:38
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- 58二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:10:48
- 59二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:11:07
- 60二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:11:14
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- 61二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:11:27
- 62二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:11:48
- 63二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:11:52
シーズン2前のととのうスペシャルって特番で出てきただけだよ、本編内でも描写するべきだったと思う
「愛人の子」って主人公やラスボスにもよくある属性だからもっと何かあるんじゃないかと期待したんだけどな
シャアも愛人の子なんだよね
- 64二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:12:01
- 65二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:12:09
専用ディランザをデザインしてた時は「誰が乗るかわからなかった」って話だし
実際ガンプラ発表時にキャラクターA扱いされてたんで多分初期案にはいなくて学園ものへの変更時に追加された感じなんだよね
つまりあんまり元々キャラクター練ってなくてライブ感というか手癖で書いてた可能性がですね…
「1/100 ガンダムエアリアル」解禁！ - アキバ総研［アキバ総研］ガンダム総合イベント「GUNDAM NEXT FUTURE-TOKYO BASE-」が、2022年9月29日（木）～10月2日（日）にかけて、東京・新宿住友ビル三角広場にて開催中だ。本イ...akiba-souken.com - 66二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:13:12
- 67二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:13:22
- 68二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:13:41
- 69二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:14:09
ガンダムの話で監督が凄まじいこと言って困惑させた過去作もあるし、なんならガイドブックでえぇ？ってなることをお出ししてくる他作品アニメも実際あるんすよ…
公式とちゃうんかい、もっとちゃんと設定調べてから書けぇ！みたいな - 70二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:14:19
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- 71二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:14:29
それを制作陣側が理解してなかったのかな…
- 72二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:14:48
- 73二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:14:52
愛人の子供だからコンプレックス持ってるでしょっていうのは分かるんだけど
ヴィムからの扱いがグエルと差があったように見えないしブラコンで兄慕ってたから
愛人の子供で苦労しているキャラって印象がなかったな - 74二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:15:26
むしろ兄がいなくなってからの方が生きづらさ感じてたろ
- 75二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:15:45
ラウダは生きづらい→でもそれって同い年のグエルも変わらないのでは？ってことだと思う
少なくとも本編で見せられたのは嫡男グエルが受けてる父から抑圧される苦しみの比重がデカかった
ヴィムが死んでからはラウダも苦労したが、グエルが帰ってきたらそのあたりは全部被ってくれたし…
- 76二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:15:50
制作のインタビューすら言ってるの事違ったりするからな
- 77二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:16:08
本編の立ち位置ってヴィムと一緒にグエルを抑圧していた側としか言えない
- 78二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:16:13
急に家と会社背負う羽目になったからな
- 79二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:16:18
コンプレックス持っててもいいし抑圧？を感じててもいいけどラスボス戦にガンダム乗って乱入して兄を殺しかけなくてもいいんじゃない
シュバルゼッテ販促のために犠牲になったキャラだよ - 80二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:16:52
いずれにせよロッカー検閲してるような弟が、生きづらさを感じてたとかジェターク家で弱い立場だったとはとても……
寧ろ兄が防波堤になってイキイキしてた印象しかない
でも公式は全部グエルって奴が悪いんだ！！に持っていきたそうなのは感じる - 81二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:16:55
監督と脚本家が言ってることがバラバラな時点で深く考えても無駄だと思うんだ
- 82二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:17:17
- 83二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:17:17
グエルがシュバルゼッテ乗らないの決まった時に別のパイロット欲しかったから出来たキャラって言った方が納得する
- 84二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:17:45
- 85二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:17:54
その時点で方向性決まってたならそういうキャラにしてたろ
- 86二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:18:02
- 87二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:18:22
コンプレックスを実は抱えていて爆発して兄にぶつけたってこと自体はまあいいんだけど
出力がガンダム持ち出しの凶悪な形になっているのと
コンプレックスを抱えること自体がグエルがダメ兄だからとされるのがよく分からない - 88二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:18:27
ラウダが会社を一人で背負うのもグエルが一人で背負うのもちがうよな、じゃあ会社は潔く潰れるか二人で切り盛りするんだろうって思ってた
まさかグエルが一人で背負ってラウダは自由エンドとはな……それならグエルにわざわざ親殺しさせる必要なかったよね、そんなことしなくてもグエルは会社継ぐ予定だったんだから - 89二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:18:41
23話は罪を糾弾するための執行人がラウダで寸での所で兄弟の愛を思いだしグエルを許せたって解釈でいいのかな
わかりにくかったけど許す側として描かれてるのはラウダ
罪を犯した側がグエルと考えればなんとなく納得ができるのかもしれない - 90二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:19:08
- 91二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:19:42
あのエンドを見る限り、ラウダはグエルと離れたからこそハピエン！って書いてるように見えるのは分かる…
ただ理解できないんよね
監督一人が作り上げてる作品でもないし、実際に出てきたのがそうは見えないし、監督の頭のなかではそうだったのね、位に受け止めといた方が良いかもしれない
- 92二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:20:06
露骨に父親の隣で嫌な顔したり意見言ったりグエルよりヴィムに対して不自由抱えてないキャラに見えたぞ
- 93二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:20:36
グエルも「そうだ自分は兄失格だ」って思うからちょっとバランス悪いんだよな
そこはさすがに理不尽だろ！って怒るキャラにしないといけなかった
ヴィムの次はラウダに気を遣って生きるキャラになってる…グエルはジェタークで一番自由から遠いように見えた - 94二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:20:50
おもしれー弟からはた迷惑な男に変わってしまったのほんと悲しい
俺の中では永遠にブラコンのおもしれー弟で居てもらう - 95二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:20:56
- 96二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:21:02
「父さん側のくせに」とか「これなら兄さんに並べる」とか兄弟お互いにコンプレックスもあっただろうけど、それ以上に真っ直ぐな家族愛の描写がデカすぎるし、グエルだけが悪いとは本編からは全く読み取れん
- 97二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:21:48
最終回過ぎても目的も現状は不明ってアカンのでは？
- 98二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:10
グエルが親代わりのかなり年の離れた兄だったらケアしてあげなって言われるのもまだ分かるけど同い年なんだよな
- 99二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:21
そもそも家出をただグエルの逃げで悪いこととして作中扱った時点で製作者の感性ズレすぎ
- 100二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:23
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- 101二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:28
つーかラウダのコンプレックスって兄を支えてやれない自身への不甲斐なさだと思ってたから、まさかグエルが悪いことになるとは思わなかったんだよな
- 102二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:38
抑圧されていたとかコンプレックス持っていてもグエルがそれ以上に悲惨なのとその前にサンドバックにされてる
ラウダは彼の苦労を兄に訴えてた昏睡しているペトラの方にも行かないで殺しに行く
ラウダ以外パラレルしなくても良さそうな描写のドラマCD
とラウダ可哀想よりはグエルが可哀想に見えてしまう - 103二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:47
最後まで見て兄弟の意味あった？となってしまった
あの終わりならヴィムの側近の息子で幼馴染くらいでよかったんじゃないの？ - 104二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:48
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- 105二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:22:59
- 106二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:12
- 107二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:12
強火ブラコンゆえの行動だと思われてたから、暴走にも擁護の声はあった
それをコンプの爆発で全部グエルのせいです！はちょっと意味がわからないんよ… - 108二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:15
抑圧されてた側はラウダの事じゃ無しコンプレックスの事は別の記事の話だし同列で語るのはちょっと…
- 109二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:30
同い年の異母兄弟で苗字も違うのに何でこんなに兄を慕ってる設定なんだ？と思ってたところでグエルが12話でああなったからそれを支えるためなんだなと思ったのに全然そんなことなかったからよくわからない
- 110二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:41
毒親として描いてないっぽいから
- 111二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:23:46
- 112二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:24:37
グエルが逃げるのはダメでラウダはオッケーって時点で破綻してるだろ
- 113二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:24:47
正直コンプレックスの発露で兄に刃を向けたのもなかなか擁護しづらいと思うんよ……
- 114二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:24:58
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- 115二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:25:08
- 116二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:25:30
コンプレックスを持つのが辛いのはわかるがだから強いとか優れた人を叩いて良いよとなるならそれこそ魔女狩りの一種だよな
- 117二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:26:21
本編見てた時は「ラウダの方がお父さんに頼りにされてんだなぁ能力的に認められてんだなぁ」て思ってたんだけど違うかった
- 118二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:26:21
でも24話ラウダの描き方や一方的に殺されそうになったことを兄弟喧嘩で片付けられたことが、ラウダには責任がなくグエルが悪いって大前提があると踏まえて見直すと話に筋が通るんだよね
通したくないけど - 119二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:26:25
コンプレックスを抱えるキャラを自由にしたいという考えは否定しないけど描写がもっとどうにかならなかったとなるな
24話でジェタークから自由になったラウダを仮に描きたかったのなら、もっと愛人の子供である苦労や劣等感を明示しないとよく分からないことになる
- 120二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:26:43
魔女狩りはコミュニティーの中で優秀な人を陥れるためにも用いられたこともあるってのを理解してなさそう
- 121二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:26:54
- 122二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:27:13
その解釈もコンプレックスで爆発されたんだけどね
- 123二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:27:18
キャラコメについては放送中にグエ虐が受けてたのをおかしな風に解釈してギャグとして出力してるだけだと思うよ
ああいうのって「これだけの試練を与えられたんだからそれに見合うだけの活躍が来るはず」って期待込みなのにね
最終巻の単発のギャグ回でやったって不快なだけなんだよね - 124二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:27:20
あんなことしてラウダは咎められないの？のアンサーが殺人未遂で終わったからとかグエルが止めたからでもなく、グエルの罪なのでラウダ無罪とはこのリハクの目をもってしても…
- 125二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:27:31
倒れっちゃた姿見たらしょうがなく見える
- 126二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:27:34
- 127二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:01
- 128二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:08
グエルが悪い！にするのにグエルは罰を受けすぎててオーバーキルなんだよね
- 129二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:24
倫理観が令和じゃない
あと悲しいけど多分サブキャラだから設定ぐちゃってるんだ…悲しい - 130二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:27
ペトラの声優が言ってたペトラは初期は1期で死んでたかもって話し（ラウダと恋愛フラグが立つ前に退場していた可能性）と
シュバルゼッテは最初は赤色でグエル機って話があり行動が変わってた可能性大な上
脚本について時期と人により関係者の言ってることめちゃくちゃなんだから
脇キャラのラウダの立ち位置整合性取れ余裕がなかっただけだと思う - 131二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:30
- 132二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:28:31
ラウダもジェタークという「家」に囚われて生きづらいんだったら最後は兄と一緒に新しい「家」を仲間と作って行くのが綺麗だなぁと思ってたから、自分の道を探してるは「？」だったわ
幼少期の回想で目に光が灯る演出好きなんだけどな - 133二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:29:02
グエルは持ってる側の人間なので、コンプを抱く弟は悪くなくてコンプを抱かせる兄が良くないです、って考え方なのかもしれない…
- 134二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:29:04
- 135二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:29:12
そもそも制作陣側がヘイトコントロールと本編の描写による効果を理解していない
本編で出すべきだった情報をドラマCDで出したり - 136二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:29:32
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- 137二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:29:46
色々持ってる（コンプはない）人間だからどんな扱いしてもいいっていうのは逆差別に当たると思うんだ・・・
- 138二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:00
同い年の兄が会社再建に奮闘してる横で弟だから家から出て自分の道探してますは長男という立場になんか恨みでもあるのかと
- 139二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:18
この中でキャラコメちゃんと聞いた人何人いるんだろ
- 140二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:30
- 141二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:34
制作側としてはラウダの暴走は正当な怒りって位置付けだし弟がやっと兄へ言いたいことが言えて許せるようになった感じやろね
- 142二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:39
グエルが結果出してたのに3話のAIの責任取らせるとか立場弱すぎなんだよな
- 143二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:30:57
ラウダはグエル帰ってきてからイキイキしてたからなぁ
許す許さないをやるなら17話の時点でグエルに違和感感じて問い詰める方が分かりやすかった - 144二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:31:18
普通に見てたらラウダがグエルの異母兄弟だってこともわからないくらいの描写だし、設定変更の嵐でめちゃくちゃになって制作内でも統合が取れてないんだろうな
- 145二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:31:23
- 146二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:31:58
何かさっきからラウダがイキイキしてた、人生を謳歌してたって言われてるけどそんな風には見えないな…
ラウダもグエルと同じでまだ子供な訳で、ヴィムが生きてた頃や死んだ直後はヴィムの強い影響下にあって
グエルを抑圧してたのもヴィムの影響が大きい、そこからどう抜け出してグエルの意思を尊重できるようになるかって話だと思ってた
だからグエルと適度に距離を置けるようになったのはいいと思うけど、まさかああいう別離エンドとは思わなかった - 147二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:32:02
制作の価値観が古いとは思う
長男だから家のことは全部責任持つとか、毒親を不器用な親扱いするとか、他にもいろいろ令和に合わないと思うところは多い - 148二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:32:06
コンプ爆発させたにせよ、兄を殺しかけてコンプ解消されて、3年間頼って？、じゃあコンプも解消できたし自分の道いきます、兄さん頑張ってね、ばいばい！は、どう考えてもラウダが薄情になっちゃうんだけど、そこら辺公式は分かってるんだろうか
- 149二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:32:15
ぶっちゃけラウダにそこまで設定考えてないよ
- 150二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:32:22
- 151二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:32:33
フェルシーのキャラは好きだし助けてくれたけどグエルに兄弟喧嘩と怒るのは好きじゃない
船にラウダが攻撃したのは彼女だって知ってるしメタ入れたらグエルがラウダを救うためには本編の行動をするしかなかった
- 152二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:33:05
制作はそう描いたかもしれないけど、たぶん大半の視聴者には伝わってないんだ…
- 153二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:33:31
なんなら20話の時点で生死決めてなかったキャラいるぐらいだからあのオチも決まってたとは言い難いからな
- 154二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:33:41
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:33:42
- 156二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:33:53
キャラコメスレ何度も経ってるが即爆破されてる
- 157二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:34:01
- 158二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:34:20
なんなら3年後はエンディングの曲に合わせて考えたとまで言ってるしな…
- 159二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:35:12
- 160二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:35:16
キャラコメはもうメタネタばっかで与太として見てる
他のメンバー罪状もツッコミどころ満載の無理やりだし - 161二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:35:42
- 162二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:02
そもそもラウダがグエルを殺さずに済んだのはジェタークMSの頑丈さとフェルシーのおかげなので……
これでグエルが死んでも公式はグエルが悪い扱いするつもりだったんだろうか？そっちが怖いのだが - 163二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:03
- 164二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:03
自分も全部読んだ上で、もしかして公式ってグエルよりもラウダが抑圧されて生きづらさを抱えてた人間って書いてるんか！？って衝撃受けた
それだけ読んでるとそう描いてるとしか思えないんだよ…びっくりするけど
- 165二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:11
ウケてた光のブラコンを捨ててまで書きたかったラウダの姿がアレなのがマジでキツイな
- 166二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:30
・愛人の子として差別された具体的描写がない
・グエルのほうが優れており評価されているのは事実だけどラウダが妬む描写や比較sageされる描写がない
・グエルは相当大変な目にあっているけど大変さを代弁してくれる存在はおらず、ラウダにはラウダがどれだけ大変だったか代弁するペトラがいる
・「生きづらさを抱えガンダムに乗り弾圧される」とは言うが他のガンダムパイロット4号ソフィノレが死亡しスレッタが重度障害というのと比べるとラウダが味わった苦しみや弾圧がよくわからないし、無関係の人を殺しかけながら司法的な処罰も受けていない優遇枠に見える。三年服役したニカの罪（学校に行きたくて闇バイトしてテロリストに利用されていた）のほうが同情できる - 167二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:36
自分も読んだけどジェタークに関しては既存情報しかなくて何で荒れてんのか全くわからん
- 168二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:49
黙ってたことだって良くはないけど三ヶ月も立ってなくて実績がない状態で会社守らないといけない
その次はダウンしたミオリネを支えないといけないと話せというのはラクダに倒れるなというくらい無茶だと思う
- 169二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:36:54
- 170二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:37:16
- 171二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:37:31
水星ってそういうキャラが多すぎる
- 172二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:37:40
仮にグエルが悪かったとしてもメンタルぼこぼこにされて殺されるほどの罪はないよ
また身内を殺すことになるかもって恐怖が走っただろうしな……PTSD悪化してるんじゃないか？ここは憶測だけど - 173二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:37:43
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- 174二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:11
監督、ラウダをガンダム乗りの頭数にいれてないって…インタビュー読んでもグエル含めて一切ジェターク関連については触れてないんだぞ
- 175二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:13
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- 176二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:21
5ノレのライブ感あるからラウダもライブでやってるなと
あれが当初の予定なら脚本家としてどうよ？ったなるし - 177二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:28
ラがガンダムパイロットになったからかな？
なんとか深みのある理由を持たせたがっているように見える - 178二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:52
順番が逆だと思うんだよな
ガンダム乗りがグエルからラウダに変更になったから、途中から抑圧された側がグエルからラウダに変更になった
でも途中からの変更だからぐちゃぐちゃになった
少なくとも3話のグエルはコンプレックス持ちで抑圧されてる描写があるから - 179二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:38:56
言い訳を重ねた結果取り返しつかなくなってきてるだけだよな今
- 180二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:01
両方悪いならわかるけどグエルが悪いは意味不明
- 181二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:01
鉄血みたいな後出し言い訳を信じる必要は無いと思う
信じたい人は信じればいいけど本放送の本編で出された物が真実で結果だよ - 182二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:29
ぎょーぶさんがグエルはスーパーパイロットに変わったからガンダムには乗せないってなったってのをみてやっぱり技術的な意味でグエルに叶わなかったのがラウダのコンプレックスで、色々かなわなかったのが悔しかったのかなぁと解釈してたんだけどスーパーパイロットてなんだって毎回なってる
- 183二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:30
ガイドブックの記載が全体的に解釈と感性が合わなくてよくわからない
他の本はまあそんかもんかな、って思えるけどガイドブックだけ「？？？」ってなるし、正直ちょっと浮いてると思うんだが - 184二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:38
販促で苦肉の策でシュバルゼッテにラウダ乗せたら思いのほか批判されて必死でフォローしてる状況なんかな
それまでのラウダが好きだった人が批判してるのは最終回のラウダの帰結なんだが - 185二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:44
ラウダはマジ突然すぎてあれが当初の予定でやっていたら頭おかしい
- 186二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:48
監督がラウダをガンダム乗りにカウントしていないかもしれないけど、それが明確になってない以上、抑圧された存在の枠として捉える人が出るのはしょうがないよ
- 187二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:39:56
ラウダがガンダム乗りである事も否定されたら何が残るんや
- 188二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:14
本編信じたらあれ？ラウダなぜか許されてね？？って疑問が湧いちゃうので……残念なことに答え合わせきちゃって結構悲しいよ
- 189二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:15
ブルーレイ最終巻で重要な情報を出されたキャラも居るし本編で描ききれてないことが多すぎる
許しが描きたいならなおさら制作陣が想定した許す側のキャラクターに焦点を当てるべきだった - 190二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:31
インタビュー読む限り監督もメイン脚本家もジェタークにそれほど興味なさそうなんだよな…
最終回は補助としてでいいから米山さんか中西さんに入ってほしかった - 191二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:34
- 192二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:50
- 193二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:52
例えば5ノレとかマルタンとかセセリアは急にこのキャラの出番増やそ！みたいにライブ感でやってたみたいだからそのぶんが他のキャラへ皺寄せがいってる
- 194二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:40:58
とにかく公式は何もかもグエルのせいにしたいんだなってのはわかった
- 195二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:09
きっとまた謎のフォローが入って荒れるんやろな
この監督ほかの作品もこんな説明不足なかんじなんかな
作風ならしかたないけど価値観や倫理観は時代に沿ってほしいし親子関係描くなら毒親問題学んでくれ - 196二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:20
監督は社会の分断とかグローバルとか熱く語ってるからスペアシ問題には熱心だけど家族には興味薄く感じる
- 197二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:22
- 198二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:24
自分の倫理観と感性を信じろ！
- 199二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:25
これ全部読んでもそれぞれが別に繋がってる訳じゃないから「公式はラウダがコンプレックス爆発させて襲い掛かってきたのはグエルの罪だと思ってる」って言われてもピンと来ないんだよな…
ガンダムは抑圧された側の象徴かもしれないけどラウダがシュバルゼッテに乗ったのは販促のためにねじ込んだとしか思えないというか
- 200二次元好きの匿名さん23/12/24(日) 20:41:34
なんで批判されるかわかっていないのならおかしいよ