山梨県内で、リニア中央新幹線の部分利用の待望論が高まってきた。長崎幸太郎知事は「全線開通が大前提だが（品川・甲府間の）部分開通は歓迎」と表明したほか、甲府商工会議所は甲府市に建設予定の山梨県駅をリニア実験線駅として観光に役立てる先行利用を要望している。静岡工区の着工が遅れを理由に、ＪＲ東海が、リニア中央新幹線の品川－名古屋間の工事完了時期をこれまでの「令和９年」から「令和９年以降」に変更するなど大幅な開業遅れが確実視されてきたことが背景にある。

■すでに３年遅れ、さらに…
リニア工事をめぐっては、静岡県の川勝平太知事が、南アルプスのトンネル工事で大井川の流量が減るとして工事着工を認めておらず、同工区の着工のめどは立っていない。ＪＲ東海は明確にしていないが、すでに開業に向け、現時点で少なくとも３年の遅れがあるとされ、静岡工区着工が遅れれば、さらにそれだけ開業が先延ばしされる

■山梨県駅を早期完成させ、観光客呼び込む
一方で、甲府商工会議所は、山梨県駅を早期に完成させ、現在のリニア実験線の一部として活用することを県やＪＲ東海に要望している。

現在の実験線は都留市の山梨実験センターだけで乗降。そのため実験センターで乗り込み、時速５００キロを体験した後、また実験センターに戻ってリニアから降りるという状況だ。これに対し、実験センターと山梨県駅の両方で乗降できれば、甲府地域への観光客流入につなげることができるという読みだ。

国家的なプロジェクトであるリニア新幹線だが、川勝知事が静岡工区の工事着工を認めないことで、計画が進まない状況だ。その影響は山梨だけでなく、沿線の各地域でもマイナスの影響となっていることは確実。今月７日に国土交通省の有識者会議が、ＪＲ東海による一連の対策を適切と評価する報告書を取りまとめるなど、進展がみられており、この報告書で、「（未着工となっている）静岡工区の着工が前進することを期待する」（長崎氏）というのが、関係者の共通した思いだ。

https://www.sankei.com/article/20231223-JKSV3PVWERORVGQ22HLYNBLAPU/ [link]

産経だから川勝連呼してんのか

川勝叩けば岐阜の残土問題や神奈川の用地買収や品川のシールドマシン故障とか解決するからな

>山梨で高まる部分開通の待望論　実験駅を観光利用の声も
富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
最近山梨県の考えることはおかしい

先に名古屋-大阪間作れよ

リニアなんて今更いるのかね
20年前とは違うんだし

静岡の粘り勝ちか？

>先に名古屋-大阪間作れよ
まだロクにルートも決まってないのにどうしろと

>富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
>最近山梨県の考えることはおかしい
あれって県関わってたっけと思ってググったら
県ぐるみの活動だったわ…

>川勝叩けば岐阜の残土問題や神奈川の用地買収や品川のシールドマシン故障とか解決するからな
どうかしてるぜ

>川勝叩けば岐阜の残土問題や神奈川の用地買収や品川のシールドマシン故障とか解決するからな
川勝は賛成派の精神安定剤なんやな

>リニアなんて今更いるのかね
>20年前とは違うんだし
国益を考えろ
馬鹿でも分かるように説明すると
リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る

>国益を考えろ
>馬鹿でも分かるように説明すると
>リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る
馬鹿はお前だ

>リニアなんて今更いるのかね
>20年前とは違うんだし
最悪リニアじゃなくても時間短縮(主に距離)になるので
線路を通す事が重要

馬鹿なインフラ投資なんかして負債を若者に背負わせるのはもうやめろ

リニアでたかだか30分短縮するよりも京葉線の快速廃止で通勤時間20分延びる方が日本経済の影響でかいよね

そのうちリニア税取られそうだぜ

>静岡の粘り勝ちか？
政治屋川勝個人の粘り勝ち

>そのうちリニア税取られそうだぜ
割高な新幹線の運賃がリニア税みたいなもんよ

>リニアでたかだか30分短縮するよりも京葉線の快速廃止で通勤時間20分延びる方が日本経済の影響でかいよね
東の話の東海のスレでされても・・・

電力馬鹿食いのリニアを今作って電力足りるの
昔と違って原発反対派が多いのに

>富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
車追い出して環境保護する目的だから
実現すればむしろ良い事

水枯れは起きないと言ったな？あれは嘘だ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724?display=1 [link]

粘って静岡は損しないだけだからー

>>富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
>車追い出して環境保護する目的だから
>実現すればむしろ良い事
甲府かリニアの駅に接続かなと思ったら高速のICからって…
誰が利用すんの

>車追い出して環境保護する目的だから
>実現すればむしろ良い事
1年の半分も稼働できないのに採算どうすんのさ

東海地方の原発は静岡県にしか無いし

静岡の問題無くてもあと6年で開業とか無理すぎるでしょ

ちなみに大鹿村ってここな
やっぱ川勝の方が正しかったみたいっすね

>1年の半分も稼働できないのに採算どうすんのさ
閉山中は車も入れないから結局一緒

>閉山中は車も入れないから結局一緒
バスやタクシーなら他に回せるけど
電車だと車庫に置いとくしかないんだが…

>あと6年で開業とか無理すぎるでしょ
で
こう

>甲府かリニアの駅に接続かなと思ったら高速のICからって…
>誰が利用すんの
車を使わせない為の登山鉄道だから当然かと・・・

>静岡の粘り勝ちか？
リニアの一件で静岡嫌いになったわ

>>静岡の粘り勝ちか？
>リニアの一件で静岡嫌いになったわ
静岡もお前のこと嫌いだから良かったね

>ｗｗ
お客様かな

賛成派ってお客様だったのか
どおりで

>バスやタクシーなら他に回せるけど
>電車だと車庫に置いとくしかないんだが…
鉄道って不便だな
リニアも同じルートで高速道路作った方が良かったのでは

長野県は他県と一緒に川勝に譲歩迫ってたら自分とこの水源から真っ先に流出しましたって今どんな気分？

>つまり県知事がどうにかなればリニアなんかどうでもいいと
JRが環境破壊しなければいい
トンネルの真上は完全な保護が必要な貴重な動植物のある国立公園だ
一企業のオナニーで破壊していいものではない

>鉄道って不便だな
>リニアも同じルートで高速道路作った方が良かったのでは
普段だと定時性高くて便利だけど
事故やトラブル起きると迂回もできず死ぬしな
緊急車両はもちろん物流でもトラック優勢なのはそこの冗長性にある

>>山梨で高まる部分開通の待望論　実験駅を観光利用の声も
>富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
>最近山梨県の考えることはおかしい
山梨「自然環境＆SDG'sなんてどうでもいい。金が全て！」
ってことでしょ

>リニアも同じルートで高速道路作った方が良かったのでは
高速なら山梨の求める部分開業も当たり前だしな

まあリニア自体葛西と安倍のプラレールごっこみたいなもんだったから両方くたばった今となってはねえ

山梨君は実験線で既に片足突っ込んじゃってるから引くに引けないんだ

片道なんぼなん？

>ちなみに大鹿村ってここな
>やっぱ川勝の方が正しかったみたいっすね
そっちは静岡と違って同じ水系に流れ込むだけだから補償の範囲は限定的でしょ

>国益を考えろ
>馬鹿でも分かるように説明すると
リニア通したとこで繁栄は来ない
コンコルド錯誤だっただけだ

>最悪リニアじゃなくても時間短縮(主に距離)になるので
飛行機でいい

>そのうちリニア税取られそうだぜ
きっと来る

JR東海なんてもう解体した方がいいんじゃね
そもそも作ったのが間違いだけど

>リニア開業遅れ受け、山梨で高まる部分開通の待望論　実験駅を観光利用の声も
南アルプストンネル静岡工区の着工の遅れを巡り、注目されるリニア中央新幹線の「部分開業」についてです。JR東海は「現実的ではない」とし、「甲府」を発着駅とする「部分開業」を否定しました。

これは21日、JR東海の丹羽俊介社長が会見で説明したもので、甲府市大津町に建設予定のリニア甲府駅を発着駅とする「品川-甲府」間、「橋本-甲府」間の「部分開業」を全面的に否定しました。

>東の話の東海のスレでされても・・・
JR東海一社の話で高度経済成長が！って言ってるバカに刺さるレスだ

JR東海なのに静岡にとことん冷たい会社

まじでNTTみたいに東西で分けた方が良かった

>21日、JR東海の丹羽俊介社長が会見で説明したもので、甲府市大津町に建設予定のリニア甲府駅を発着駅とする「品川-甲府」間、「橋本-甲府」間の「部分開業」を全面的に否定しました。
山梨の田舎者が調子に乗るなって言いたそう

>普段だと定時性高くて便利だけど
>事故やトラブル起きると迂回もできず死ぬしな
>緊急車両はもちろん物流でもトラック優勢なのはそこの冗長性にある
冗長性ではトラックに一歩譲るが船は経済性で鉄道に勝る

>まじでNTTみたいに東西で分けた方が良かった
コミュニケーションズ…

リニア出来れば名古屋方面に出るのめっちゃ楽になるから欲しいっちゃ欲しい

>>ちなみに大鹿村ってここな
>>やっぱ川勝の方が正しかったみたいっすね
>そっちは静岡と違って同じ水系に流れ込むだけだから補償の範囲は限定的でしょ
地下水の水位が下がってるだろうから該当地域の環境は徐々に変わってくだろうね
特に植生と生態系

物流8割トラックだから他が多少増えても賄えない

>リニア出来れば名古屋方面に出るのめっちゃ楽になるから欲しいっちゃ欲しい
それこそ飛行機でいいじゃん

9割以上の長距離トンネルを時速500キトで走るから駅では手荷物検査するらしいな

>>リニア出来れば名古屋方面に出るのめっちゃ楽になるから欲しいっちゃ欲しい
>それこそ飛行機でいいじゃん
空港遠いよ

>>リニア出来れば名古屋方面に出るのめっちゃ楽になるから欲しいっちゃ欲しい
>それこそ飛行機でいいじゃん
言ってる意味がよく分からない

>9割以上の長距離トンネルを時速500キトで走るから駅では手荷物検査するらしいな
JRは手荷物検査の有無について明言してない

距離が伸びる程飛行機が有利になるってのがね

>距離が伸びる程飛行機が有利になるってのがね
新幹線ですら飛行機と拮抗するのは東京-広島くらいの距離なのに東京-名古屋や大阪でリニアより飛行機優位はありえんね

>リニア出来れば名古屋方面に出るのめっちゃ楽になるから欲しいっちゃ欲しい
出発地どこかわからんが新幹線で良くない？
いや皮肉とかでもなく実際に

東京大阪間で30分ほど早くなる(手荷物検査や移動時間は除く)
そんな便利になるのかなぁ…

もう海の上に線路敷いた方がいいんじゃないか?

地下かなーり深いところに駅出来るから
品川や名古屋での乗り換えは結構たいへんだろうな

山梨「自然環境＆SDG'sなんてどうでもいい。金が全て！」
ってことでしょ
観光バスで人を輸送するよりは環境には優しそう
ても　LRTで登山鉄道は無理でしょう

>東京大阪間で30分ほど早くなる(手荷物検査や移動時間は除く)
>そんな便利になるのかなぁ…
手荷物検査や移動時間を除くのなら東京(品川)－大阪間は70分の短縮では

単純に地震大国日本でそんな地下レール大丈夫なんか？って思うがどうなん

>もう海の上に線路敷いた方がいいんじゃないか?
うん
だけどそれ言うと何故か必死に否定してトンネルに固執するのが湧くんだよ

>手荷物検査や移動時間を除くのなら東京(品川)－大阪間は70分の短縮では
除く意味がない

水枯れは起きないと言ったな？あれは嘘だ
大鹿村クラスの村なら　
湧水を貯めて用水として不足地に給水すれは事足りると思うけど

>>手荷物検査や移動時間を除くのなら東京(品川)－大阪間は70分の短縮では
>除く意味がない
それは最初にそう設定した
>No.1168659994
に言ってくれ

昭和ジジイの怨念

>リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る
個人のぼんやりとした妄想を確たる事実の様に語られても困るんだ

山梨と高速でつながってどこに常用するメリットあんのよ
リニアにいち早く乗りたい鉄オタしかのらんでしょ

>だけどそれ言うと何故か必死に否定してトンネルに固執するのが湧くんだよ
必死もなにも10km程度の橋かけるだけで国家プロジェクトになるのに夢見すぎだろ

>単純に地震大国日本でそんな地下レール大丈夫なんか？って思うがどうなん
トンネルで言うともっと難易度が有る
火山群中の活火山である高温帯にもトンネル掘って運用してるだが(安房トンネル)

>甲府かリニアの駅に接続かなと思ったら高速のICからって…
>誰が利用すんの
今車で五合目まで行ってる様な人達を乗せ替えるのが目的だから
そこは別におかしくはないのよ

飛行機使うからどうでもいい

>単純に地震大国日本でそんな地下レール大丈夫なんか？って思うがどうなん
問題のエリアは何もしないでも年に数センチ隆起するそうだ
その程度でも速度が高くなるにつれ影響は深刻になる
断層ができれば致命的
そして開発企業はこういった問題を黙殺しがち
原発でもこういう話は多い

>山梨と高速でつながってどこに常用するメリットあんのよ
>リニアにいち早く乗りたい鉄オタしかのらんでしょ
北陸新幹線が長野止まりだった頃と金沢まで開通した後では
かなり利用者数違ったよね…

どんだけ便利になるって言っても現状絵に描いた餅の妄想に過ぎんのがな
ほぼ全区間で開業自体危ぶまれてるようなグダグダの舵取りやってるようなところ見て
まともに実装運用できると思えという方が難しいわな

>火山群中の活火山である高温帯にもトンネル掘って運用してるだが(安房トンネル)
距離が…

>>リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る
>個人のぼんやりとした妄想を確たる事実の様に語られても困るんだ
影響は兎も角　経済効果は大きいから
航空機にしたって
羽田　大阪　間みたいな　
近距離で使っていた離着陸の枠も
有効活用が出来る訳で

>リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る
五輪万博開催推してそう
もうそういう時代じゃねーんだクソジジイ

>富士山にも鉄道敷こうとしてるらしいし
>最近山梨県の考えることはおかしい
それは知事が富士急行とズブズブで頭おかしいだけだ
そもそも部分開業の声も高まってねえし

経済効果試算がコロナでリモートが普及する前の試算そのままってのがもうね

>昭和ジジイの怨念
そうだぞ
もっと言えば角栄の呪いや

>経済効果試算がコロナでリモートが普及する前の試算そのままってのがもうね
リニアのメリットを語った例に出てくる無能サラリーマン好き
1日に名古屋東京2往復って

>単純に地震大国日本でそんな地下レール大丈夫なんか？って思うがどうなん
地震の時は地下のほうが安全だよ

>どんだけ便利になるって言っても現状絵に描いた餅の妄想に過ぎんのがな
>ほぼ全区間で開業自体危ぶまれてるようなグダグダの舵取りやってるようなところ見て
>まともに実装運用できると思えという方が難しいわな

JR東海は民営化以来
面白味が無いと嫌みを言われるぐらい
堅実な経営をしてる企業なんだが？
JR東海をグダグダな経営と言ったら
ほどんどの上場企業がJR東海以下のグダグダな経営に為るのだが

名古屋ー大阪は奈良で地面掘ると奈良時代の遺物が出そう

部分開業悪くないと思うけどな
少なくとも山梨の山奥よりは乗ってくれる人多くなるし賛成する人多くなるんじゃねえかな
だがそれをやらないのが東京名古屋大阪しか眼中にないJR東海という企業

>No.1168665425
でんちゃ好きそう

>堅実な経営をしてる企業なんだが？
堅実な経営(新幹線を東西に転がすだけ)
企業としては試行錯誤する九州のがよっぽど健全だと思うぞ

>>リニア通せば高度経済成長期の栄光がもう一度来る
>五輪万博開催推してそう
高度経済成長は人口ボーナスの影響がほとんど。

>堅実な経営をしてる企業なんだが？
経営の話してないので…
まあドル箱路線抱えてりゃJR東海でも黒字経営できるんだな
ってのは今回のことでよくわかったけど…

>堅実な経営(新幹線を東西に転がすだけ）
あの位置で確実に儲かれないほうが不思議だからな

一本道を列車往復させるだけで巨大な利益生むドル箱ありゃ
どんな企業でも収益性確保できるんだわ

>1日に名古屋東京2往復って
出張を一回で済ませられない無能か

そもそも交渉や調整なんかのグダグダぶりの話してるのを
経営にすり替えてる時点で元の話の方のグダグダぶりは擁護できないの自白しちゃってるようなもんじゃん

思えば本州のJR3社で新規の路線開拓してこなかったの東海だけなんやな
ノウハウ無いくせにいきなり東名繋ぐ新路線通そうってのが無謀だったんやな

東京大阪間の大動脈持っててコケる方が難しいだろ

>川勝叩けば岐阜の残土問題や神奈川の用地買収や品川のシールドマシン故障とか解決するからな
岐阜はいつもの御嵩町なので…

東京五輪でリニア走ってる姿見たかった
昭和の東京五輪で新幹線が走ってるように

>堅実な経営(新幹線を東西に転がすだけ)
色々　終わっている　北海道←東日本が支援中
国策上　絶対に民営化を成功させるために　優良資産をたくさん継承した　東日本
民営化以降　不祥事だらけの　西日本
本業は不動産デベロッパ？　九州
四国と貨物は　略
東海道新幹線の運用権と言う優良資産を継承はしたが
その東海道新幹線は新幹線鉄道保有機構の持ち物で
新幹線の粗利の殆どを利用料として吸い上げられてたけど？　
旧国鉄借金をお忘れなのでは？

川勝はん…
大阪の衰退をリニアが止めることを…
どうして許可してくれへんのや…
アカン…アカンで…

>東京五輪でリニア走ってる姿見たかった
>昭和の東京五輪で新幹線が走ってるように
7～80あき

>No.1168669011
めっちゃ早口で喋ってそう

>新幹線の粗利の殆どを利用料として吸い上げられてたけど？　
>旧国鉄借金をお忘れなのでは？
じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ

>No.1168669046
そのお人形遊び楽しいの？

>>新幹線の粗利の殆どを利用料として吸い上げられてたけど？　
>>旧国鉄借金をお忘れなのでは？
>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
新幹線鉄道保有機構なんてのはJR発足後少し経ってから解散したよ

東海信者の被害者しぐさマトモに相手してたら頭おかしくなるで

パヨちん昨日から夜通しやってて頭おかしくない？

>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
要約すると
20年ほど前に借金を清算する事に為って最後の上納金を治めた
それ以降も
赤貧の節約経営をつづけたから
(車両は使いまわしが出来る完全規格とか)

>パヨちん昨日から夜通しやってて頭おかしくない？
見守ってるあんたも同類だろ
仲良くしようぜ

>パヨちん昨日から夜通しやってて頭おかしくない？
俺はこのスレから参加だけど
頭おかしいのは昨日から夜通しやってるキミだけってオチでは

>思えば本州のJR3社で新規の路線開拓してこなかったの東海だけなんやな
>ノウハウ無いくせにいきなり東名繋ぐ新路線通そうってのが無謀だったんやな
都市型路線を除くと北陸新幹線などは国が公共事業として作ってるだろ
新幹線レベルの巨大投資をほかのJRにやれと言っても出来やしないよ

>>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
>要約すると
>20年ほど前に借金を清算する事に為って最後の上納金を治めた
>それ以降も
>赤貧の節約経営をつづけたから
>(車両は使いまわしが出来る完全規格とか)
つまり新幹線鉄道保有機構云々すでに関係無くね

>でんちゃ好きそう
嫌いでは無いわな
と言うか　ロジスティクス系の人間なので
管理側に為ると
運用とか収益とか市場性の捉え方とか
基本となる事は一緒なのでね

>新幹線レベルの巨大投資をほかのJRにやれと言っても出来やしないよ
まるで東海ならできるような書き方だけど
通してから書けば

もう諦めたら？

カタログ見りゃ1000レスついたスレあるのわかったんでマジで夜通しやってたんだな…

そもそも都市型路線すら通したこと無いのがJR東海という会社なので

>>No.1168665425
>でんちゃ好きそう
週刊東洋経済とか普通にJR特集やったりするんで
鉄道オタではない一般人でも経営側の情報知ってておかしくはないよ

>カタログ見りゃ1000レスついたスレあるのわかったんでマジで夜通しやってたんだな…
同一人物が通しでやってるに違いない
とか思い込むのは統失の始まりだぞ

>つまり新幹線鉄道保有機構云々すでに関係無くね
だから
20年ほど前に新幹線鉄道保有機構が解散した時以降の蓄え
この時かなりの額を上納したけど
その時の条件がリニア建設計画の承認だったので

1人で両方やってそう

まぁどうせ毎回コピペだしなこのスレ
なにが面白くてやってんだか理解できんわ

まあ言い負かされたら面白くないわな

賛成派の子が馬鹿みたいじゃないですか

>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
借入金は財投が使われているんで仮に完成しない場合国（正確には国民）にダメージになる
静岡の人もそういうことを考慮してこの問題を眺めてほしいと思うんだけどな

>同一人物が通しでやってるに違いない
>とか思い込むのは統失の始まりだぞ
始まりというか統失そのものでは

>カタログ見りゃ1000レスついたスレあるのわかったんでマジで夜通しやってたんだな…
うちのこと？
うち8時過ぎに起きたんだが？
そんな不摂生な生活はしないのだが？

>賛成派の子が馬鹿みたいじゃないですか
馬鹿みたいじゃなくて馬鹿なんだよ

>>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
>借入金は財投が使われているんで仮に完成しない場合国（正確には国民）にダメージになる
>静岡の人もそういうことを考慮してこの問題を眺めてほしいと思うんだけどな
じゃあ国民のダメージが少ないうちに即刻建設中止すべきだな

>まぁどうせ毎回コピペだしなこのスレ
今回新規に部分開業論とか馬鹿みたいなことを静岡が言い出したからそれが燃えるネタになってる
川勝支持者もさすがにそこには触れたくないような空気ではあるのだが

パヨちんお爺ちゃん自分糖質呼ばわりされてるから反論ですぐ糖質って使うから分かりやすくて好き

>借入金は財投が使われているんで仮に完成しない場合国（正確には国民）にダメージになる
>静岡の人もそういうことを考慮してこの問題を眺めてほしいと思うんだけどな
わざわざ諏訪ルートから勝手に南アルプス横断に変えて自爆したのを
静岡のせいにされてもな

所詮リニアなんてのは葛西と安倍のプラレールよ
パヨパヨ鳴いてる壺ウヨ見りゃ分かんだろ

>パヨちんお爺ちゃん自分糖質呼ばわりされてるから反論ですぐ糖質って使うから分かりやすくて好き
糖質がどうこうは良く分からないが
匿名掲示板でレス主を特定できるような気がしてきたらすぐネットを切断して休むべきだと思う
精神衛生上の問題として

あずさ・かいじとトータルの所要時間が大して変わらなくて圧倒的に不便なもんを誰が使いたがるのか…
こういう経済感覚の無い首長はクビにしないとまずい

早いうちに長野に頭下げて諏訪経由にしろって散々言われてるのに何故しないのか

上越新幹線の中山トンネルとか今でもポンプぶん回して山の上に水戻してるからなぁ
穴掘りゃ水が抜けるのはむしろ自明なのよね

としあきは時勢が傾いてる方の味方だから

>>パヨちんお爺ちゃん自分糖質呼ばわりされてるから反論ですぐ糖質って使うから分かりやすくて好き
>糖質がどうこうは良く分からないが
>匿名掲示板でレス主を特定できるような気がしてきたらすぐネットを切断して休むべきだと思う
>精神衛生上の問題として
刺さりすぎだろ爺さん

>鉄道オタではない一般人でも経営側の情報知ってておかしくはないよ
と言うか
社会インフラ系は経済に影響力が大きいから
経済誌を読む人間なら一定の知識は持ってるでしょ？

マジモンの統失おるやん

>わざわざ諏訪ルートから勝手に南アルプス横断に変えて自爆したのを
山梨実験線を作った段階から南回りに変更は予定だったと言っていいよ
1980年代からそれは決まっていた

ヤフコメから居場所追われてここで鬱憤晴らしてるんだろ…このスレあき

長野と静岡に後ろ指指して代執行でいいだろ

>地下水の水位が下がってるだろうから該当地域の環境は徐々に変わってくだろうね
これに関しちゃ北海道新幹線と変わらんからな
県境を跨がないなら圧倒的にに話は簡単

札幌ドーム対エスコンフィールドの時のエスコンの規約問題でエスコン不利になったら札幌ドーム側にとしあきが鞍替した時を思い出す

>ヤフコメから居場所追われてここで鬱憤晴らしてるんだろ…このスレあき
ヤフコメに帰れば

鉄道が災害に弱いように見えるのは建設時期が古い割合が高いからだよ
地方のローカル線より最近の高速道路の方がよっぽど線形が良い

夜通しリニアスレ書き込んだりヤフコメもチェックしてんのか賛成派の子
大変だねぇ

>あずさ・かいじとトータルの所要時間が大して変わらなくて圧倒的に不便なもんを
中途開業と言うと東北上越新幹線の大宮暫定開業と言うのがあるが
それが可能だったのは大宮が鉄道結節点だったから
リニアの山梨側末端なんて何があるかも知らないレベルの場所だからおっしゃるとおり無理なんだよ
せめて中央線のどこかに山梨駅があれば

>早いうちに長野に頭下げて諏訪経由にしろって散々言われてるのに何故しないのか
+30分×利用者数　
経済的損失の大きさ理解できる？

>>No.1168669046
大阪は自力でなんとかしろ
無敵の大阪万博があるんでしょぉ？

>+30分×利用者数　
>経済的損失の大きさ理解できる？
その程度で損失する経営に問題あるなとしか

>賛成派の子が馬鹿みたいじゃないですか
「みたい」じゃなくて「バカだ」だよ

今どきリモートであれこれ済むしな
損失とか考えるならまず無駄な出張無くす合理化を考えよう

リニアがダメなら東海道本線三セク化の準備が始まるだけ

冷静に考えればリニアいらんよな
新幹線のほうが安いだろ

>>>じゃあ莫大なリニアの建設費どっから湧いてるんだ
>>借入金は財投が使われているんで仮に完成しない場合国（正確には国民）にダメージになる
>>静岡の人もそういうことを考慮してこの問題を眺めてほしいと思うんだけどな
>じゃあ国民のダメージが少ないうちに即刻建設中止すべきだな
リニア計画は典型的なコンコルド錯誤だしな

>地下水の水位が下がってるだろうから該当地域の環境は徐々に変わってくだろうね
伊那みたいな山岳地帯の植生は大抵雨水に地表付近の帯水に依存してるよ
それなりの深さに根を張るスギのような植物は5mくらい地下水位が下がってもどうもならないだろう
植生って具体的に何の植生が変わるの

>>経済的損失の大きさ理解できる？
>その程度で損失する経営に問題あるなとしか
30分の時間機会損失は国民の損失だよ
川勝さんは小学生の口答えみたいなレベルで話を返すからこうやってエンドレスのレスバトルになるんだよねえ

>その程度で損失する経営に問題あるなとしか
日本経済に対する損失だけど
その損失した時間は
何か有効な生産活動に使える訳で

山間部のインフラは遠からず維持できなくなるというマジレスは禁止です

実現できない計画より実現できる工事計画たてたらJRは
事前調整もしないし水漏れもはぐらかすのに掘らせてくれは静岡じゃなくても無理な話

>夜通しリニアスレ書き込んだりヤフコメもチェックしてんのか賛成派の子
>大変だねぇ
たぶんそれしか人生の楽しみが無いんだと思う
新しい趣味見つければいいのに電車に固執する
代表例が撮り鉄たぶんそれしか人生の楽しみが無いんだと思う
新しい趣味見つければいいのに電車に固執する
代表例が撮り鉄

>冷静に考えればリニアいらんよな
>新幹線のほうが安いだろ
新幹線は傾斜に弱いし騒音も発生するから一概に安いとは限らない
リニアより高くなることはないだろうがそれでも鉄道の機能として300km/h超えの高速運転を求める場合
中央線沿線の山岳部で建設するのはかなりの高コストになるとは思う

>その損失した時間は
>何か有効な生産活動に使える訳で
リニア反対派とレスバするのは有効な生産活動かな

水量はプラマイゼロにできる目処が立ったのにゴールポストずらすからなあ…
静岡に民主主義は早すぎた

こんなスレでムキって時間ドブにポイしてるオッサンが
生産活動とか何のギャグなんだろうか

>事前調整もしないし水漏れもはぐらかすのに掘らせてくれは静岡じゃなくても無理な話
横孔調査に難癖つけた時点で周りの自治体首長さんたちも口アングリだよ
調査も駄目って言われたら擁護はもう無理

>山間部のインフラは遠からず維持できなくなるというマジレスは禁止です
山間部で使うインフラなら維持が大変
山間部を通過するインフラなら維持してる物が多いので
例えは上越国境を超える送電路とか

30分早く到着すれば
そのぶん喫茶店とかでじっくりリニアスレで討論できる
そんなことも分からんのか反対派は

>横孔調査に難癖つけた時点で周りの自治体首長さんたちも口アングリだよ
>調査も駄目って言われたら擁護はもう無理
水漏れる横ボーリングはやめろという至極全うな主張では
JRが自分に都合いいから横ボーリングをごり押ししてるだけで

>No.1168679170
メリトクラシーに毒されて認知が歪んでる
自分だけ良ければ良いという人間だけではダメなのだ

諏訪ルートと現行ルートの時間差は7分なんだが一体30分はどこから出て来た値なんだ

>こんなスレでムキって時間ドブにポイしてるオッサンが
>生産活動とか何のギャグなんだろうか
やったことないからリモートや新幹線や飛行機で済むと思ってるんでしょ
新幹線や飛行機で東京に戻るしても結構キツいんだよな…特に静岡区間が長いし

>リニア反対派とレスバするのは有効な生産活動かな
理論が色々崩壊してるので言葉遊びするには良い相手かと
マスク反対　とか　自衛隊反対　とか言ってる人に良く似てる

なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて舐め腐った言い分が通ると思うほうがおかしい

まあ日本はクソバカ財務省が緊縮財政でインフラにもうお金は使わないと決めて
欧米や中韓に1時間で移動できる範囲は負けてるし
人口半分以下の韓国ですら片側四車線の高速道路無い
日本は毎年対面通行の自動車道路で正面衝突事故を起こしているインフラ後進国で渋滞を甘んじて受け入らざるを得ない定状況
空港や船の港もガンガンインフラに投資する韓国にハブを取られてしまった

こんな日本に誰がした？→財務省です

>新幹線や飛行機で東京に戻るしても結構キツいんだよな…特に静岡区間が長いし
その割にはビール開けてエンジョイしてるサラリーマン多くね

>人口半分以下の韓国ですら片側四車線の高速道路無い
訂正
片側四車線未満ね

>川勝叩けば岐阜の残土問題や神奈川の用地買収や品川のシールドマシン故障とか解決するからな
残土問題や土壌汚染は長野や愛知でも起きてるので。1

>理論が色々崩壊してるので言葉遊びするには良い相手かと
賛成派の悪口やめたげなよ

>なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて舐め腐った言い分が通ると思うほうがおかしい
水量でいちゃもんつけるのはもう無理だからそうやってぼかすんだな

>大阪は自力でなんとかしろ
多分…ていうか100パーこのお人形遊びしてるの大阪無関係の人だし…

>なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて
国民全体に兆単位の利益があるんだから回りまわって静岡の利益にもなるんだよ
経済と言うのは繋がってるのだから北海道から沖縄まで間接利益はある
静岡県民に経済を講じるのは無駄ですかね

>>新幹線や飛行機で東京に戻るしても結構キツいんだよな…特に静岡区間が長いし
>その割にはビール開けてエンジョイしてるサラリーマン多くね
逆で酒でも飲まんとやってられんよ…

リニア作ったら兆単位の国益とか頭お花畑すぎんだろ

>>>新幹線や飛行機で東京に戻るしても結構キツいんだよな…特に静岡区間が長いし
>>その割にはビール開けてエンジョイしてるサラリーマン多くね
>逆で酒でも飲まんとやってられんよ…
ふーん
よっぽど効率悪い働き方してるんだねぇ

>諏訪ルートと現行ルートの時間差は7分なんだが一体30分はどこから出て来た値なんだ
あっ本当だ
https://www.city.okaya.lg.jp/material/files/group/2/3203.pdf [link]
でも7分でも無駄な時間に変わりはないんだ

>なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて
ちなみにもしJR東海がリニア遅延で莫大な赤字を背負った場合
東海エリアでサービスの低下は避けられない
駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
静岡だって無縁では無いよ

電気代程度で車両維持のコスト減らせるんなら作るに越したことはない

言ってること二転三転してるの川勝じゃなくて賛成派やん

>でも7分でも無駄な時間に変わりはないんだ
その7分をけちったせいで工事で余計な問題抱えてんだから馬鹿の極みだ

>>>>新幹線や飛行機で東京に戻るしても結構キツいんだよな…特に静岡区間が長いし
>>>その割にはビール開けてエンジョイしてるサラリーマン多くね
>>逆で酒でも飲まんとやってられんよ…
>ふーん
>よっぽど効率悪い働き方してるんだねぇ
ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ

>リニア作ったら兆単位の国益とか頭お花畑すぎんだろ
大阪万博だって国民全体の利益がこんだけあります！とか言ってるけどね
あっちの試算は至極怪しいけどリニアに関しては利益は比較的はっきりしてる

日本人の大半は新幹線で充分と思ってる
一時間も変わらない短縮に料金に上乗せしない
初回に物珍しさで乗ったらもういいやってなるのが目に見えてる

>>逆で酒でも飲まんとやってられんよ…
>ふーん
>よっぽど効率悪い働き方してるんだねぇ
車内でビール飲んでヘラヘラしてる時間があったら明日の仕事を少しでも片付けて楽するよな

>ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
ジョブ有りの人だけど
名古屋のことは名古屋支店の人間に任せてるから
わざわざ現地行くことほぼ無いんだわ

>よっぽど効率悪い働き方してるんだねぇ
書類やPC開くのもセキュリティーの問題が有るから
出来て思案ぐらいだよね

>ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
話すほど君の無能を晒すだけだよ

まぁ無職なら使う機会もないからそりゃ不要って言うのは当たり前だよね

この線形だと減速を強いられるから7分は無理
半径8000mのカーブを無理なく通せる土地は無い

>日本人の大半は新幹線で充分と思ってる
名古屋までなら新幹線との競争性は微妙だが大阪まで作ったらかなりはっきりする
日本人は大阪のことまで考えるものなんだよ

>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
何も文書や記録に残さない口頭のみ
が必要な場合も有るからね

リニア推進派は永久に完成しないリニアの夢見てブツクサ言ってりゃいいんじゃないですかね
むしろそっちのほうが幸せでしょ

>30分早く到着すれば
>そのぶん喫茶店とかでじっくりリニアスレで討論できる
移動中にモバイル回線でやればいいだけ
デジタルもできないオジンですか？

今どき１つの拠点から全国飛び回るとか小・零細企業くらいでは

>どんだけ便利になるって言っても現状絵に描いた餅の妄想に過ぎんのがな
ぶっちゃけこれが全てだろ

まだやってる…

対面じゃないと進まなくて車内で一切作業もできないほど機密だらけ
それでいて移動中に飲酒してられるほど緩い社員ができる仕事
そんなもん無えよ

>財務省が緊縮財政で
国の借金凄いだろ

関西は半世紀衰退しているけど
ダイハツも逝ったし
さらに衰退は加速する
もう駄目かも分からんね…

>>30分早く到着すれば
>>そのぶん喫茶店とかでじっくりリニアスレで討論できる
>移動中にモバイル回線でやればいいだけ
>デジタルもできないオジンですか？
おじさんだからリニアで早く現地に行きたいんだろ
無職には分からんか

>関西は半世紀衰退しているけど
>ダイハツも逝ったし
>さらに衰退は加速する
>もう駄目かも分からんね…
やっぱリニア要らんなぁ…

>対面じゃないと進まなくて車内で一切作業もできないほど機密だらけ
これという機密は無いがリモートワークの場所指定はされてるよ
俺はそう
自宅は良いが別荘や旅先は禁止

>ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
別にリニアでなくてもいいよね

>国民全体に兆単位の利益があるんだから
無いよ

>国の借金凄いだろ
それ
財務省の洗脳なんですよ

>名古屋までなら新幹線との競争性は微妙だが大阪まで作ったらかなりはっきりする
>日本人は大阪のことまで考えるものなんだよ
飛行機でいいよね

>日本人の大半は新幹線で充分と思ってる
それならリニア要らないから先に山陰と四国と九州の残りの地域に新幹線が必要だな
観光で使うから

>>なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて
>ちなみにもしJR東海がリニア遅延で莫大な赤字を背負った場合
>東海エリアでサービスの低下は避けられない
>駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
>静岡だって無縁では無いよ
ちなみにもしJR東海がリニア経営で莫大な赤字を背負った場合
東海エリアでサービスの低下は避けられない
駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
静岡だって無縁では無いよ

>>ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
>>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
>別にリニアでなくてもいいよね
物扱う仕事だとなんなら車で行かされる

>それならリニア要らないから先に山陰と四国と九州の残りの地域に新幹線が必要だな
>観光で使うから
お前馬鹿だろ

>>>なんの見返りもないけどウチの儲けのために静岡はただリスクだけ背負えなんて
>>ちなみにもしJR東海がリニア遅延で莫大な赤字を背負った場合
>>東海エリアでサービスの低下は避けられない
>>駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
>>静岡だって無縁では無いよ
>ちなみにもしJR東海がリニア経営で莫大な赤字を背負った場合
>東海エリアでサービスの低下は避けられない
>駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
>静岡だって無縁では無いよ
賛成派さん
コピペミスってますよ

>ちなみにもしJR東海がリニア経営で莫大な赤字を背負った場合
>東海エリアでサービスの低下は避けられない
>駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
>静岡だって無縁では無いよ
現在のJR四国よりはマシじゃん
静岡は文句言いすぎ

戦争の借金をインフレで帳消しにしたことがあるけど借金をやたら重視する人はデフレの方が嬉しいやろなあ…

>>リニア作ったら兆単位の国益とか頭お花畑すぎんだろ
>大阪万博だって国民全体の利益がこんだけあります！とか言ってるけどね
>あっちの試算は至極怪しいけどリニアに関しては利益は比較的はっきりしてる
してないだろ
まともな客需要の試算を一回もしてない

>お前馬鹿だろ
お前もな

>物扱う仕事だとなんなら車で行かされる
見本持ってく時とかそうよね

>>お前馬鹿だろ
>お前もな
効いてて笑う

>お前馬鹿だろ
バカにわかるように説明してくれませんかね…

>効いてて笑う
確かに…馬鹿と罵るならバカでも出来るしね
コレだから推進派は馬鹿なんだよ

リニアが遅延したとしてドル箱路線の東海道本線にダメージが行く！
ってなったら多分それ東海の経営状況そのものが終わってるって話になるよ…？

>>対面じゃないと進まなくて車内で一切作業もできないほど機密だらけ
>これという機密は無いがリモートワークの場所指定はされてるよ
新幹線車内にすらモバイルオフィスが完備されてる時代なのに

リモートが普及してなかったコロナ以前の試算はもはやなんの意味もない
まだ対面を重視してる会社もある！って言っても
需要としては確実に減ってるんだから頑なに試算出さない意味がない

>リニアが遅延したとしてドル箱路線の東海道本線にダメージが行く！
東海道本線の静岡区間は大赤字だったんじゃないっけか

>>ノージョブの人には理解できんと思うけど客先で対面に拘るアホはまだ多いし
>>現地に出向かんとできん仕事だってあるのよ
>別にリニアでなくてもいいよね
選択肢多い方が良いよねって話だが無くても良いよねって解釈するあたり
マジで川勝みたいに会話キャッチボール出来ないんだな

>駅の無人化、廃止統合、最悪は路線の廃止まで覚悟しないといけない
実際廃止になりそうなのって名松線ぐらいじゃね？
他とは違って国鉄時代に計画路線から完成まで行かなかった所があるし

賛成派がデキるビジネスマンアピールしてるけど
なんか言ってることがフィクションのお仕事みたく
イメージがフッワフワなんだよね

静岡県知事の責任

>別にリニアでなくてもいいよね
別にリニアで無くても良いのだけど
移動時間が短い方が良いよね

最近は五輪二万博と同類の国家事業扱いキャンペーンしてる

リモートワークが全てじゃないよ
コロナが終わったらまた人流は東京一極集中に戻ってるし

>需要としては確実に減ってるんだから頑なに試算出さない意味がない
リモート会議普及で東海道新幹線の需要が減ってるんならそりゃそうだと言えるけど全然そうじゃないかかねえ

>してないだろ
>まともな客需要の試算を一回もしてない
この乗客数はどう考えても東海道本線の客奪ってるだろって想定だしな
都合よく空港の客奪える想定したとしても結局輸送が衰退するから日本の為にはならんし

>選択肢多い方が良いよねって話だが無くても良いよねって解釈するあたり
>マジで川勝みたいに会話キャッチボール出来ないんだな
もしもの時を考えて複数の手段は無駄になっても準備するのは仕事の基本だしね

>>別にリニアでなくてもいいよね
>別にリニアで無くても良いのだけど
>移動時間が短い方が良いよね
飛行機使え
そういや昨夜リニア推進派が飛行機搭乗に2時間かかるとデマ流してたっけ

>>選択肢多い方が良いよねって話だが無くても良いよねって解釈するあたり
>>マジで川勝みたいに会話キャッチボール出来ないんだな
>もしもの時を考えて複数の手段は無駄になっても準備するのは仕事の基本だしね
壁打ち楽しい？

>ってなったら多分それ東海の経営状況そのものが終わってるって話になるよ…？
国が救済のために不採算路線の経営分離を全力でサポートするだろうな
リニア建設が一時的に止まっても経営に影響しないから国は強気にならないが東海道新幹線は別

>リモート会議普及で東海道新幹線の需要が減ってるんならそりゃそうだと言えるけど全然そうじゃないかかねえ
コロナ以降ビジネスユース需要が8割ほどになって回復しない程度になってるから
リニアという新技術新路線開通するという高コスト事業には大問題だよ！

>もしもの時を考えて複数の手段は無駄になっても準備するのは仕事の基本だしね
鉄道で複数用意する必要は無いよね

利益に目がくらんで国の関与を蹴ったJR東海の自業自得
素直に国策にしとけばよかったんだよ…もう手遅れだけど

>別にリニアで無くても良いのだけど
>移動時間が短い方が良いよね
観光地に速く行きたいって書くとだいたい反対される
今時は自家用車で高速使って移動する層が大勢いるから時間がかかっても乗り換えが無い方が良いといわれてしまう

そもそも少子高齢化で利用客は減っていくのが既定路線なのに運ぶ箱だけ増やしても…

>そういや昨夜リニア推進派が飛行機搭乗に2時間かかるとデマ流してたっけ
それが誰かは知らないが
需要予測としては飛行機搭乗に1時間くらいの負荷があると仮定すると思う
航空路線と新幹線の手段選好の比率を見て決めてる数字だから個々の実際の乗り換え時間を意味していない

>壁打ち楽しい？
壁が可哀想だから止めて上げて

>>別にリニアでなくてもいいよね
>選択肢多い方が良いよねって話だが無くても良いよねって解釈するあたり
ちょっと早くて経費高くなる程度で
行き先の選択肢で増えるの山梨の山奥と長野の山奥と岐阜の山奥やん
北陸新幹線金沢開業ほどのインパクトは無いな

>鉄道で複数用意する必要は無いよね
確かに要らんな
関東の無駄に多いのも無くしてくれ

>鉄道で複数用意する必要は無いよね
鉄道以外でとなると
航空機とバスだけど
現実的な選択肢を選んだら
高速鉄道に為るよね

>そもそも少子高齢化で利用客は減っていくのが既定路線なのに運ぶ箱だけ増やしても…
まずこれよね
明るい未来の産めよ増やせよの高度経済成長時代と違って
そもそも運ぶ人の数がどんどん減ってるんだよ…

>鉄道で複数用意する必要は無いよね
東海道新幹線クラスのインフラは代替の交通手段を確保しておく必要はある
東海道新幹線長期運休の原因として東海地震が想定されている以上
その場合東海道本線も壊滅してる可能性が高いため
中央本線ルートにそれを設定するのは至極当然と言える

>鉄道で複数用意する必要は無いよね
東海道新幹線には当てはまらない
以前より減ってもそれでも他で代替できない需要の大きさだから

>静岡県知事の責任
それは自然環境と産業を守ること
マジ水資源と自然環境の遺伝子資産は重要
新しい産業はトヨタの実験都市やメタバースで

>現実的な選択肢を選んだら
普通に飛行機現実的では

有事の運用という意味では新幹線の数倍電気使うリニアは選択肢として終わってると思うよ
リニア線路そのまま新幹線に使おうぜって方がまだマシ

>>そもそも少子高齢化で利用客は減っていくのが既定路線なのに運ぶ箱だけ増やしても…
>まずこれよね
>明るい未来の産めよ増やせよの高度経済成長時代と違って
>そもそも運ぶ人の数がどんどん減ってるんだよ…
人口減っても観光客運ぶから大丈夫って西国の島が多い県が言ってた

リニア反対を言うために少子化まで語り出したよ…

>最近は五輪二万博と同類の国家事業扱いキャンペーンしてる
国に責任押し付けるキャンペーンか
自分の尻すら拭けんとは

>国の関与を蹴った
旧国鉄の赤字の原因
我田引水→地方議員の票集め
だから　国の関与から離れるのが正解

どれだけリニアは必要と謳っても
静岡に限らず沿線地域の住民すら納得させられない説得力のなさが問題

>リニア反対を言うために少子化まで語り出したよ…
そろそろ現実見ようよお爺ちゃん
昭和はとっくに終わったんだ

>有事の運用という意味では新幹線の数倍電気使うリニアは選択肢として終わってると思うよ
電動化してもほぼ空気輸送な自動車の悪口はやめてください！

>リニア反対を言うために少子化まで語り出したよ…
地域振興をリニア賛成の理由にするのはセーフで少子化を反対の理由にするのはアウトか
ちょっとよくわかりませんね

>リニア反対を言うために少子化まで語り出したよ…
リニア賛成言うために経済効果言っといて何を今更
2024年問題をご存知じゃない?

>リニア賛成言うために経済効果言っといて何を今更
>2024年問題をご存知じゃない?
論点そこだっけ？

>>静岡県知事の責任
>それは自然環境と産業を守ること
それは法令上妥当な範囲で　という条件が付くよ
千年に一度の土砂崩れがあったらいけないから掘削土の処分場計画を認めないなんて発言するのはただの嫌がらせ

>普通に飛行機現実的では
航空保安検査等々の時間ロスが有るから
航空機は600km超えの移動じゃないと意味が無い

公共投資を妬むマインドは一体どこから来たのか…

経済効果語るなら2027年以降の就業人口も見るべきでは

鉄オタってJR東海を妙に嫌うよね

そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
まして国の政策ならまだしもー企業のために

>どれだけリニアは必要と謳っても
>静岡に限らず沿線地域の住民すら納得させられない説得力のなさが問題
説得するどころか住民感情逆撫ですることしかしてないからな
静岡だけでなく他県でも

>普通に飛行機現実的では
ここに飛行機オタはいないと思うけどいたら目を丸くすると思うよ
まず羽田にそのキャパが無いという話から始まると思う

>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
>まして国の政策ならまだしもー企業のために
クソ田舎って感じだわ

>鉄オタってJR東海を妙に嫌うよね
嫌われてるのは東海ファンの鉄オタでは

現実は全国各地で工事遅延
現実がリニア反対派なんやな…

>>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
>>まして国の政策ならまだしもー企業のために
>クソ田舎って感じだわ
言い返せないなら黙ってればいいのに

>東海道新幹線クラスのインフラは代替の交通手段
車・船・飛行機でいいな

>鉄オタってJR東海を妙に嫌うよね
川勝も妙に嫌ってるように見える

>>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
>>まして国の政策ならまだしもー企業のために
>クソ田舎って感じだわ
都会の皆さんだけで頑張ってもろて

まだやってたの？
とっくに立ち消えになったと思ってた

少子化したら大都市への集中が進むから田舎に構ってる暇なんて無いという判断がされるだろう

>>>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
>>>まして国の政策ならまだしもー企業のために
>>クソ田舎って感じだわ
>言い返せないなら黙ってればいいのに
カネのかかることはしてほしくないってだろ？
田舎モンの理屈だよ

>>鉄オタってJR東海を妙に嫌うよね
>川勝も妙に嫌ってるように見える
川勝じゃなくて静岡全体かな

>現実は全国各地で工事遅延
>現実がリニア反対派なんやな…
だって長野の件見るに調査結果をわかってから半年近くダンマリしてる程度にヤベーやつだもの
しかもその発表から一月経つかどうかで開業延期確定の発表する辺り尚更タチが悪い

>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
>まして国の政策ならまだしもー企業のために
汚い政治的な言い方になるが
相手がJR東海程の巨大企業なら上手に交渉して好条件を引き出すべきだろう
逆にJRと喧嘩して何の利益があるのか分からん
どうみてもここ数年は静岡から一方的に喧嘩売ってるし

いや実際反対派とか無縁の名古屋以西でもグズグズなのに
反対派がーとか言ってる時点でどうにもならんと思うよ

運賃新幹線の2倍くらいしそう

>相手がJR東海程の巨大企業なら上手に交渉して好条件を引き出すべきだろう
>逆にJRと喧嘩して何の利益があるのか分からん
>どうみてもここ数年は静岡から一方的に喧嘩売ってるし
水源破壊で損失した分は補償してね
という最低限の条件すら飲めない企業にどう好条件引き出せと

>東海道新幹線クラスのインフラは代替の交通手段を確保しておく必要はある
そういえば東海道新幹線よりも豪華な造りの上越新幹線は要らないって話は聞かないよね
あんな感じの望まれる鉄道を作って欲しいけど東京中心になるだけか

>>No.1168687208
かわいそうに、脳をやられたんですね

>いや実際反対派とか無縁の名古屋以西でもグズグズなのに
>反対派がーとか言ってる時点でどうにもならんと思うよ
静岡の件が無くても開通の目処たってないからな
静岡のせいにする前にJRのガバガバな計画と工程管理と交渉能力を問題視してどうぞ

>どうみてもここ数年は静岡から一方的に喧嘩売ってるし
国交省「JRは真面目に交渉しなよ？仕事に土地間借りさせてもらう相手に舐めすぎでしょ」
ってなる程度には舐めたムーブしかしないから悪い

>No.1168684832
たしか定年一年前って設定だったっけ？
当時は55歳だったよね

>水源破壊で損失した分は補償してね
>という最低限の条件すら飲めない企業にどう好条件引き出せと
損失の調査はそっちでやれよって丸投げしてるくせに

もうこれゴネてるのJR東海とそのシンパでは

リニアがあれば便利なのはそうだよ
だけど無いじゃん
作れてないじゃん
で、どうする？

>運賃新幹線の2倍くらいしそう
現行の東海道新幹線から1000円増くらいに設定するとJRは言っていたはず
だからまともな需要予測を立ててない
東海道新幹線とコミコミでこんだけ実際の需要ありますで話を通している
もし2倍するならきちんとした需要予測をやらないといけない

>>水源破壊で損失した分は補償してね
>>という最低限の条件すら飲めない企業にどう好条件引き出せと
>損失の調査はそっちでやれよって丸投げしてるくせに
…普通じゃねえの…？
工事しますよ損失あるかどうかは地主が確認してくださいねなんてクソ工事どこにあんの？

>工事しますよ損失あるかどうかは地主が確認してくださいねなんてクソ工事どこにあんの？
ソーラーパネルは損失計算してたの？

>千年に一度の土砂崩れがあったらいけないから掘削土の処分場計画を認めない
数百年に一度とかが平気で毎年起こってるのが今の地球です
備えるのは当たり前最近違法盛り土に対する監視も厳しくなったし

まるで川勝が正しくてJR東海が傲慢なバカみたいじゃん

いつまでも完成しないだろう
魅力的な未来の乗り物として語り継がれるさ

>もうこれゴネてるのJR東海とそのシンパでは
水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ
各自治体で工事が止まってるのは機械の問題と住民への説明が完了してないのの二つなんだけど
これで住民への説明が成功するわけなくなってしまった

>まるで川勝が正しくてJR東海が傲慢なバカみたいじゃん
川勝が正しいとは言わないが後半は大正解です

>>工事しますよ損失あるかどうかは地主が確認してくださいねなんてクソ工事どこにあんの？
>ソーラーパネルは損失計算してたの？
逆説的な話だけどあのソーラーパネルみたいなクソ工事がリニアでも行われるってこと？
じゃあ尚更静岡が許容する道理はねえな

>まるで川勝が正しくてJR東海が傲慢なバカみたいじゃん
川勝が正しいかはともかくJRが傲慢バカなのはそう
所詮は上層が葛西のイエスマンで固まった企業なんで

>水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
>の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ
県境を跨がないのに静岡と比べるのは筋があまりにも悪い…
同様の問題はトンネルを掘れば何処にでも発生する

>まるで川勝が正しくてJR東海が傲慢なバカみたいじゃん
JR東海に傲慢というか不手際が多いのは事実だよ
だけど事がここまで至ると川勝の論理破綻のほうがひどすぎるという事になってるだけで

>静岡に限らず沿線地域の住民すら納得させられない説得力のなさが問題
近所の大学地下にある亜炭の鉱山跡がJRの説明よりも深いところにあったのが最初の説明会(開催はそれ1回のみ)の時におじいさんが持ち込んだ資料で分かったんだけどどうなったんだろ？
あと勝川地区あたりの地質もアレだったはず

まるで進展ないのに毎日レベルでリニアの記事書いてるメディア好き

>JR東海に傲慢というか不手際が多いのは事実だよ
>だけど事がここまで至ると川勝の論理破綻のほうがひどすぎるという事になってるだけで
その論理破綻した川勝降ろせない時点でおかしいって気付いたら

>そもそも静岡県知事が静岡県にメリットない計画に反対して何が悪いんですかね
確かにメリットは無いのだけど
何と言うか宇奈月温泉事件みたいな構図

>>水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
>>の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ
>県境を跨がないのに静岡と比べるのは筋があまりにも悪い…
>同様の問題はトンネルを掘れば何処にでも発生する
だから静岡以外でも住民説明会で賛同得られないでしょ？って話よ
各自治体は水量変化による道路陥没の危険まで考慮してるんだからさ

>水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
>の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ
最大で毎秒２トンの湧水が発生するとJRが言い出したのが
これが大騒ぎになった発端なんだけどな
川勝さんはときどき自分で言ったことの中ですら矛盾することがあるけど
老人性の認知障害なんですかね

>鉄オタってJR東海を妙に嫌うよね
まじで「同じ色の電車ばかりで行き先が分からない」って言う連中だしな
最近は新幹線の切符を買って東京以外の駅で降りれたら上級者の鉄オタってレッテルをはる連中だ

>逆説的な話だけどあのソーラーパネルみたいなクソ工事がリニアでも行われるってこと？
>じゃあ尚更静岡が許容する道理はねえな
どう考えても地下より山肌の工事のほうが影響大きいだろ

>>もうこれゴネてるのJR東海とそのシンパでは
>水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
>の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ

大深度地下なので地上に影響ありません→外環道の工事で思いっきり陥没して補償で大揉め
も忘れちゃいけない

あれで地価の高い都内の工事は絶望的になった

トンネル掘って地下水位下がったのをずっと黙ってました
を実際にやっちまった時点でJRの負けよ
静岡の言っていた疑念そのものの対応を社としてやらかしたわけだから

>JR東海に傲慢というか不手際が多いのは事実だよ
>だけど事がここまで至ると川勝の論理破綻のほうがひどすぎるという事になってるだけで
比較論に持ち込む時点で誤魔化すことにしかリソース割いてないってことにならねーか？

>>水への影響はありません！→長野の工事で思いっきり影響ありました！
>>の時点でハッキリ言って完全に詰んだ話だものこれ
>最大で毎秒２トンの湧水が発生するとJRが言い出したのが
>これが大騒ぎになった発端なんだけどな
いやだから水量変化するのがそもそもの問題って話だろ

初手で環境に影響ありませんで同意取りに行ったの完全に悪だからな

知事が厨二病だもんなあ

>いやだから水量変化するのがそもそもの問題って話だろ
温暖化の影響もあるし簡単には言えないものだと思うが

>大深度地下なので地上に影響ありません→外環道の工事で思いっきり陥没して補償で大揉め
>も忘れちゃいけない
>あれで地価の高い都内の工事は絶望的になった
これで住民から工事の影響に対する意見書だかが出されてたはずだけど
キチガイ住民の反対活動扱いしてるやついて頭が痛くなった

>トンネル掘って地下水位下がったのをずっと黙ってました
>を実際にやっちまった時点でJRの負けよ
>静岡の言っていた疑念そのものの対応を社としてやらかしたわけだから
調査開始から1年と半年経過後の住民説明会でようやっと伝えましたなのはマジでクソ
更に何故か長野県知事がそれについて怒らないので
完全に長野県知事と東海がズブズブなのがバレたのも痛いね

>>いやだから水量変化するのがそもそもの問題って話だろ
>温暖化の影響もあるし簡単には言えないものだと思うが
断言してるんだよ！
工事のせいだって！
他でもない東海が！

大深度地下って４０ｍ以下だったっけ？
地上に出るまでが大変だよね

>JR東海に傲慢というか不手際が多いのは事実だよ
>だけど事がここまで至ると川勝の論理破綻のほうがひどすぎるという事になってるだけで
それで川勝をやり玉に挙げられる静岡だけをフォーカスしてて
JR東海の瑕疵しかないそれ以外の地域の問題は無視されがちなのか

とうとうリニア通したいが為にJR東海の調査結果すら信じなくなるマンが出てきたか…

川勝だけが原因なので
27年の時点で静岡区間以外は完成させろよ絶対に
出来るよな？

>どう考えても地下より山肌の工事のほうが影響大きいだろ
水源を水張ったバケツに例えると
バケツの水面近くに穴開けるのとバケツの底をぶち抜くでは影響が段違いだな
底に開けたら水が全て無くなる

で、静岡県は工事反対って言ってるの？

やはりBルートこそ至高…

川勝知事の言ってた水問題が事実になっちゃったもんなァ
JR東海の負けだよ

>>トンネル掘って地下水位下がったのをずっと黙ってました
>>を実際にやっちまった時点でJRの負けよ
>>静岡の言っていた疑念そのものの対応を社としてやらかしたわけだから
>調査開始から1年と半年経過後の住民説明会でようやっと伝えましたなのはマジでクソ
あと1ヶ月したら戻るやろ！を1年続けた結果…

>川勝だけが原因なので
>27年の時点で静岡区間以外は完成させろよ絶対に
>出来るよな？
これ勘違いされがちだけど川勝というか静岡が原因だ
なんて東海側のリリースには殆ど言われてないよ
何故かマスコミが揃ってそういう論調な辺りお察しなんだけどな

>>トンネル掘って地下水位下がったのをずっと黙ってました
>>を実際にやっちまった時点でJRの負けよ
>>静岡の言っていた疑念そのものの対応を社としてやらかしたわけだから
>調査開始から1年と半年経過後の住民説明会でようやっと伝えましたなのはマジでクソ
>更に何故か長野県知事がそれについて怒らないので
>完全に長野県知事と東海がズブズブなのがバレたのも痛いね
そういやめまいがするとか言って入院して逃げてたな

>>どう考えても地下より山肌の工事のほうが影響大きいだろ
>水源を水張ったバケツに例えると
>バケツの水面近くに穴開けるのとバケツの底をぶち抜くでは影響が段違いだな
>底に開けたら水が全て無くなる
いや？そもそも山肌削ったら地下に浸み込む前に流れ出るものだが

>>いやだから水量変化するのがそもそもの問題って話だろ
>温暖化の影響もあるし簡単には言えないものだと思うが
あーこれ大井川が水量減っても温暖化の所為にする感じか

>だけど事がここまで至ると川勝の論理破綻のほうがひどすぎるという事になってるだけで
やっぱり魔王川勝を倒せば世は平和になりリニア開通ワッショイワッショイというネットに有りがちな短絡的思考なんだな

ところで今の飛行って搭乗窓口隣の切符を使う自動改札機ってまだあるの？
それともQRコード的な紙を数枚使う切符かスマホになった？

>これ勘違いされがちだけど川勝というか静岡が原因だ
>なんて東海側のリリースには殆ど言われてないよ
←
>何故かマスコミが揃ってそういう論調な辺りお察しなんだけどな
言わせてんのね！

構造的問題に目を瞑って現状維持
日本的宿痾

JR東海が次の県知事選で有力な対抗馬連れてきて倒してくれれば済む話よ

川勝は論理破綻してる！！
↑いや水問題実際に起こったし静岡以外の問題はどうすんの😅

リニアの進捗はともかく
大阪のモノづくりやプロジェクト管理が終わってることは逐次情報が上がってるんで
もう要らないじゃないかな…スーパーメガリージョンなんて

静岡じゃあの知事1強だし何も変わらんよ
自分がしきすれば解決すると強気だし

うーん
としあきですら静岡支持のJR東海叩きか
俺は天邪鬼なのでJR東海の支持に回るわ
そのかわり東京～仙台の往復切符ちょうだい10枚つづりで

>JR東海が次の県知事選で有力な対抗馬連れてきて倒してくれれば済む話よ
リニア賛成派は自民党だけど

北陸は本当に温暖化で少雨少雪でヤバい
これがずっと続いたら農業壊滅するんじゃないか

>静岡じゃあの知事1強だし何も変わらんよ
>自分がしきすれば解決すると強気だし
どうなりゃ解決って言ってんのか謎すぎる
反対なら反対って言えばいいのに

>ところで今の飛行って搭乗窓口隣の切符を使う自動改札機ってまだあるの？
>それともQRコード的な紙を数枚使う切符かスマホになった？
とっくにスマホのQRコードで通れるぞ
保安検査所に20分前までに行くだけだ

>川勝は論理破綻してる！！
>↑いや水問題実際に起こったし静岡以外の問題はどうすんの😅
うおぉぉ川勝ガー

最初っから静岡通らないルートで作ってればよかったね

としあきが生きてる間には出来そうにないなリニア

誤解してほしくないのですが川勝知事はリニア賛成派です
数々の提言はリニア計画をまっとうしたいからであってそれに対して真摯に向き合おうとしないJR東海のずさんで傲慢な対応にこそ問題があるのです

>最初っから静岡通らないルートで作ってればよかったね
だとしても長野の件があった時点で他の住民説明会が通せなくて詰むと思う
長野の水問題の話を発生後すぐにでも伝えてれば誠意が見える分ワンチャンあったかな？

>保安検査所に20分前までに行くだけだ
そういえばリニアも保安検査やるとか言ってなかったか
ギリギリに飛び乗るなんてできなくなるしそこまでいくと飛行機と何ら変わらんな

>としあきが生きてる間には出来そうにないなリニア
まあ大阪出張1時間短くなったところで人生も国も変わらんし…

多少の不便は受忍しなきゃ駄目じゃない？
リニアが通るまで工事業者が立ち寄って地元だって潤うわけで
結果的にはwinwinでしょ

>静岡じゃあの知事1強だし何も変わらんよ
>自分がしきすれば解決すると強気だし
静岡がクソ田舎な理由よくわかった
拗らせちゃてんだね

>>保安検査所に20分前までに行くだけだ
>そういえばリニアも保安検査やるとか言ってなかったか
>ギリギリに飛び乗るなんてできなくなるしそこまでいくと飛行機と何ら変わらんな
なもんで飛行機vsリニアだとリニアに何の優位性もない
飛行機搭乗に2時間かかると推進派がデマを流さないといけないくらいには勝ち目がない

新しい技術を受け入れられないって勢力は本当に有害だなあと

>新しい技術を受け入れられないって勢力は本当に有害だなあと
新しい技術(半世紀前)

川勝ガー
静岡ガー
鉄オタがJR東海嫌ってるぅ
賛成派3種の神器で言ってることだいたいコレばっかやん

大阪名古屋区間を先に進めろよ
トヨタがダイハツのお尻拭きを迅速に出来るようにな

>>>どう考えても地下より山肌の工事のほうが影響大きいだろ
>>水源を水張ったバケツに例えると
>>バケツの水面近くに穴開けるのとバケツの底をぶち抜くでは影響が段違いだな
>>底に開けたら水が全て無くなる
外環道の陥没もそうだよね…
下で水抜いたら抜いた分上は沈む

ぶっちゃけ静岡から西日本へのアクセスってクソ悪いんだよね
リニアは関係なそうだけど

>川勝ガー
>静岡ガー
>鉄オタがJR東海嫌ってるぅ
>賛成派3種の神器で言ってることだいたいコレばっかやん
壊れたスピーカーみたいなもんだから

水問題昔からやらかしまくってるけど学習出来無いのか

>先に名古屋-大阪間作れよ
そこまで長くなくても奈良大阪で作ってくれんかな
正直一度乗ってみたいだけだからな

>最初っから静岡通らないルートで作ってればよかったね
長野の件で川勝の言ってることが正しかったって流れになって次回の知事選も川勝圧勝ムードに成りつつある
マジでJRやらかしすぎ
どうすんだよこれ

>ぶっちゃけ静岡から西日本へのアクセスってクソ悪いんだよね
>リニアは関係なそうだけど
昔からいろんな物に反対してきたから仕方ない

静岡以外でも遅れ出てますが?
>川勝ガー
経済効果あるんですか？
>静岡ガー
JR東海の段取り不足では？
>鉄オタがJR東海嫌ってるぅ
完璧だな

新しい技術とやらが諸問題を解決できるなら良かったけど
何も解決できてないどころか使う側のJR東日本東海が水の変化をすぐに打ち明けない
古いタイプの存在なんだけど東海の経営陣そう取っ替えしろって言っていい？

>多少の不便は受忍しなきゃ駄目じゃない？
>リニアが通るまで工事業者が立ち寄って地元だって潤うわけで
>結果的にはwinwinでしょ
多少とは？

>誤解してほしくないのですが川勝知事はリニア賛成派です
>数々の提言はリニア計画をまっとうしたいからであってそれに対して真摯に向き合おうとしないJR東海のずさんで傲慢な対応にこそ問題があるのです
最初は賛成してたしな
後からJRが
水源ぶち抜きます
保障はしません
フヒヒサーセン
って態度とったから川勝ブチ切れ

もう工事始めてしまったから、止める訳には行かないのだ
工事始める前に反対しとけよ

>もう工事始めてしまったから、止める訳には行かないのだ
古い考え過ぎる…

川勝はクソなんだけどさ
JRがそれ以下のゴミなんだよ
JR自体がもうリニア通す気ないんじゃないのって思うくらいクソムーヴ

所詮はJRが東海道とかいうドル箱を握ってるから出来る
おじいちゃん達のお遊びなんだけど
でんちゃとネトウヨにはそれが分からんのです

>ところで今の飛行って搭乗窓口隣の切符を使う自動改札機ってまだあるの？
>それともQRコード的な紙を数枚使う切符かスマホになった？
入国審査関連がそういうので一回で済むようになると昨日ニュースでやってた

>水問題昔からやらかしまくってるけど学習出来無いのか
学習能力あるけど無いから長野の水問題を隠したんだよ

推進派は本気でリニア開通望むならJR東海こそ糾弾しろよ
今のままだとマジで100年たっても通らんぞ

>静岡がクソ田舎な理由よくわかった
>拗らせちゃてんだね
おっそうだな
もうリニア通さないゾ

マスコミが馬鹿を煽ってるからか本当に静岡だけのせいで遅れてると思ってるのもいるんだな
でもそういう連中ってろくにリニアのこと知らないってことだし興味無いならリニアなんて無くても良いんじゃないのかな

傍から見てる分には面白い争い
俺は嫌な思いしないし

静岡叩けば通ると思い込んでるメンタルが理解できないんだが
まともな社会人の言動には見えない

>>静岡がクソ田舎な理由よくわかった
>>拗らせちゃてんだね
>おっそうだな
>もうリニア通さないゾ
JR冷えてるか～？

ヤフコメ民とか特にやばいな
川勝叩きに一生懸命
（一部には分かってる人もいるけど）
としあき未満なんて存在するんだ…

水問題隠してたのマジでホンマお前…ってクソ展開過ぎる
せっかく旧国鉄とは違いますよ皆さんの理解を得ますよアピールしてたのに
これで旧国鉄と大差ない浅い考えってバレちゃったじゃん…

>川勝はクソなんだけどさ
>JRがそれ以下のゴミなんだよ
>JR自体がもうリニア通す気ないんじゃないのって思うくらいクソムーヴ
だって東海側も言い出しっぺ達が死んで
残ったサラリーマン達も正直乗り気じゃないだろ
実に日本らしい悲しいマラソンなんだな…

>>多少の不便は受忍しなきゃ駄目じゃない？
>>リニアが通るまで工事業者が立ち寄って地元だって潤うわけで
>>結果的にはwinwinでしょ
>多少とは？
ぱっと思いつくのではリニア開通後は通過するだけだからインバウンドは多少落ちるってことかな

>JR自体がもうリニア通す気ないんじゃないのって思うくらいクソムーヴ
止めたいけど止めにくいから静岡のせいで止めますという方に持っていく最中なんだと思う

>>新しい技術を受け入れられないって勢力は本当に有害だなあと
>新しい技術(半世紀前)
ぶっちゃけ新しい技術というならワープとか瞬間転送装置とか軌道エレベーター程度は持ってきてもらわないと

>静岡叩けば通ると思い込んでるメンタルが理解できないんだが
>まともな社会人の言動には見えない
ネトウヨとでんちゃの悪魔合体がまともな社会人のわけないだろ

>マスコミが馬鹿(ヤフコメ民)を煽ってるからか本当に静岡だけのせいで遅れてると思ってるのもいるんだな

>水問題隠してたのマジでホンマお前…ってクソ展開過ぎる
>せっかく旧国鉄とは違いますよ皆さんの理解を得ますよアピールしてたのに
>これで旧国鉄と大差ない浅い考えってバレちゃったじゃん…
ゴーサインだしたのは自己事業名目だったのに国を引き合いに出して当の国から怒られたのもどんな認識してたのかよく分かる

>静岡叩けば通ると思い込んでるメンタルが理解できないんだが
>まともな社会人の言動には見えない
静岡でリニア賛成派がネットで静岡誹謗中傷してるってニュースになって
それで県民怒って川勝に大量に票が流れるのマジ笑った
リニア賛成派って実は川勝応援してんじゃね

>ネトウヨとでんちゃの悪魔合体がまともな社会人のわけないだろ
しかも本人はでんちゃがJR東海嫌ってるとか思い込んでるというね

（なんでいきなりネトウヨとか言い出したんだ…？）

選挙で選ばれた国民の代表である静岡県知事がリニア反対なんだから
リニア反対は日本国民の総意なんですよ

>>それこそ飛行機でいいじゃん
>空港遠いよ
飛行機でいいとか言う奴は空港の位置と空港からの移動時間考えてない奴多いから…

>（なんでいきなりネトウヨとか言い出したんだ…？）
おっネトウヨか？
分かりやすいな

こりゃ川勝次の選挙も安泰だな

>北陸は本当に温暖化で少雨少雪でヤバい
>これがずっと続いたら農業壊滅するんじゃないか
めっちゃ雪降ってますが

現実はこれ
「国民は特に関心がない」
票にまるでつながらないから自民党も党としては推進していない

>めっちゃ雪降ってますが
山には大して積もらんかったわ…

>>（なんでいきなりネトウヨとか言い出したんだ…？）
>おっネトウヨか？
>分かりやすいな
あーそういうアレかごめん

>こりゃ川勝次の選挙も安泰だな
JRという最強の応援団がいるからな

>現実はこれ
>「国民は特に関心がない」
>票にまるでつながらないから自民党も党としては推進していない
そりゃリニアはJR東海が自主的に実行を始めた事業だもの
国は監督する立場ではあるけど積極的に推進するものでもない

そっちはほっといて成田と羽田をリニア無停車直通で繋いでくれないかな
15分くらいでいけるでしょ

>>現実はこれ
>>「国民は特に関心がない」
>>票にまるでつながらないから自民党も党としては推進していない
>そりゃリニアはJR東海が自主的に実行を始めた事業だもの
>国は監督する立場ではあるけど積極的に推進するものでもない
勘違いしてるやつ多いけど国関わってないんだよなこれ

>勘違いしてるやつ多いけど国関わってないんだよなこれ
政府「まあそうだけど３兆円貸してるんでちゃんと返してねJR東海」

こんな先のない事業に金と労力を使うとかな
日本の未来も暗いわ

長野の件はとても良いリトマス試験紙になったな
メディアもしょうもない川勝の発言はリアルタイムで記事にするくせに
こっちはあまり取り扱わなかったのが分かりやすい

アレと葛西はもう死んだから多少はマトモになるだろ

>政府「まあそうだけど３兆円貸してるんでちゃんと返してねJR東海」
金貸してるんだから振る舞いに口出しするのは当たり前だわな

>そっちはほっといて成田と羽田をリニア無停車直通で繋いでくれないかな
>15分くらいでいけるでしょ
中国でさえ最初の営業運転は近距離の実証実験的な路線なのに
いきなり長距離路線を敷設しようとするのは無謀過ぎる

これまでリニアにいくら突っ込んだんだろ
ほんとに金ドブだったな

だいたい南アルプスと中央アルプスと2回もでかい山脈ぶち抜く以前に品川駅からちょっと進んだあたりでカーブの掘削難航してる時点で無理ゲー

>アレと葛西はもう死んだから多少はマトモになるだろ

>これまでリニアにいくら突っ込んだんだろ
>ほんとに金ドブだったな
まあ無限にサラリーマンが入金してくれるし…

リニアはもう諦めろ

>長野の件はとても良いリトマス試験紙になったな
>メディアもしょうもない川勝の発言はリアルタイムで記事にするくせに
>こっちはあまり取り扱わなかったのが分かりやすい
静岡に付いてもカネにならないのハッキリしてるしなぁ…

リニアなんて作っても少子化の遠因くらいにしかならん
経済の大正義アメリカ様の大都市間なんてまともなインフラないぞ

>品川のシールドマシン故障とか解決するからな
おじいちゃんそれ何回目？
もう今年のはじめに解決して再稼働してるでしょ

>もう今年のはじめに解決して再稼働してるでしょ
また壊れて来春再開見込みだぞ

>とっくにスマホのQRコードで通れるぞ
進歩してるな
>保安検査所に20分前までに行くだけだ
ましにはなったけどあんまし進歩してないね

静岡のクソ田舎より
外環道の陥没後に首都圏の地下掘り進む方が困難だと思うわ

五月蝿い金持ちいっぱいいるだろうし…

>>もう今年のはじめに解決して再稼働してるでしょ
>また壊れて来春再開見込みだぞ
草

リニアの速度の利点を活かすためには大東亜縦貫鉄道ぐらいのスケールでやれよな

>おじいちゃんそれ何回目？
故障がってことだねうんうん
指揮取ってるのがおじいちゃんなんだねうんうん

>>もう今年のはじめに解決して再稼働してるでしょ
>また壊れて来春再開見込みだぞ
何回目だよ…

JRはもう諦めてルート変更しろよ
Noリニアが静岡県民の総意だよ

品川でシールドマシン2回も壊した時点で南アルプスぶち抜けるのか怪しくなってきた

>>>それこそ飛行機でいいじゃん
>>空港遠いよ
>飛行機でいいとか言う奴は空港の位置と空港からの移動時間考えてない奴多いから…
飛行機2時間かかるはデマって喚いてるのは空港までの移動時間を考えてないからでは?
たぶん新幹線の切符を買って東京意外の目的地の駅で降りれ無い人

東京工区にて
シールド「イジェクト不能！　脱出できません！」
シールド「隊長おおおおおお！」

ぶっちゃけもうリニアなんていらんわ
新幹線で何が不足してたんだよ十分だろ

>リニアの速度の利点を活かすためには大東亜縦貫鉄道ぐらいのスケールでやれよな
複数の国境を渡るロスタイムが大きくなるし
1000km以上遠くなら航空機だし

俺が大田区民で伊丹に用事があるなら飛行機を使うけど
現実には文京区民で用事があるのは京都
新幹線だな～

ネトウヨでんちゃは川勝の前にシールドマシン君を叩いた方がいいのでは？
叩けば治るだろ

>飛行機2時間かかるはデマって喚いてるのは空港までの移動時間を考えてないからでは?
>たぶん新幹線の切符を買って東京意外の目的地の駅で降りれ無い人
品川駅に行く時間はノーカンで羽田に行くのに2時間かかるのか？
お前の家はどこにあるんだよ

>新幹線で何が不足してたんだよ十分だろ
線路老朽化でメンテ不可避

煽りレスが的外れで恥さらすのってダサいわ痛々しいわで見てらんない

>>新幹線で何が不足してたんだよ十分だろ
>線路老朽化でメンテ不可避
JR東海が走らせながらメンテできるとプレスリリース出してるギャグ

>五月蝿い金持ちいっぱいいるだろうし…
うるさいというか実害出てるんだし主張としては真っ当だと思うんだけど
はよ掘れって人は魔法のシールドマシンがあれば何でも解決してくれるって考えてんのかな？

>新幹線で何が不足してたんだよ十分だろ
静岡県は全通過しても遅いからだろ
だから不十分

>線路老朽化でメンテ不可避
またそのデマか
メンテなら普段からやってんだろうが！

ただ通り過ぎるだけの地域のせいでこんな遅れるとか迷惑な話だな

東海道新幹線はリニアとは関係なく大規模リニューアル工事を進めています
なのでリニアを開通させて東海道新幹線を直す説は大嘘ってことになります

>リニアのトンネル「調査掘進」、また中断　品川で掘削機がへこみ内壁にずれ　JR東海「安全性に問題ない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/282146 [link]
これか反日シールドマシンだな

静岡県に人が来ないのは単純に何の魅力もないど田舎だからで新幹線はなんも関係ねえだろ
むしろ停まったら邪魔で苛つくぞ

もう静岡県迂回ルート選択した後に静岡県のJR全駅を不停止にして終わりでいいじゃん

>JR東海が走らせながらメンテできるとプレスリリース出してるギャグ
無封鎖で首都高の看板取り換え工事とか
一晩で地上線から地下線や高架線に線形移動する技術持つ国だから
夜間だけでなんとかこなすつもりなんだろう

川勝って地層とか歴史詳しかったりしたの？

>東海道新幹線はリニアとは関係なく大規模リニューアル工事を進めています
その上でまだ強靭化が不足してるってだけだよね

>No.1168701906
静岡県無関係なこの区間は何割出来たの？
2027年開通予定って話だったから
全区間の2割程度のこの区間は完成してるのかな？？

>もう静岡県迂回ルート選択した後に静岡県のJR全駅を不停止にして終わりでいいじゃん
やってから言えよ

>ただ通り過ぎるだけの地域のせいでこんな遅れるとか迷惑な話だな
ただ通り過ぎる地域しか見てないせいで他に遅れる理由がそこかしこで発覚してる残念な話やで

運行しながらの工事はもちろんやってるがそれだけでは後発の新幹線と同レベルにするには全然足りてないという定量的な理解が必要

>ただ通り過ぎるだけの地域のせいでこんな遅れるとか迷惑な話だな
お前はこのスレのなにを見てきたんだ

>静岡県無関係なこの区間は何割出来たの？
>2027年開通予定って話だったから
>全区間の2割程度のこの区間は完成してるのかな？？
> https://www.tokyo-np.co.jp/article/282146 [link]
>この区間は「調査掘進」として2022年3月までに掘る予定だったが、今回も含め2度の中断。まだ124メートルしか掘れておらず、完了は24年中へとずれ込む見通し。

もうJR東海は諦めるか静岡県訴訟するかどっちかしかねえだろ
訴訟のほうが面白そうだけど

老害のロマン

>>ただ通り過ぎるだけの地域のせいでこんな遅れるとか迷惑な話だな
>お前はこのスレのなにを見てきたんだ
リニア賛成派は現実どころかこのスレも見えないという高度な煽りかもしれない

>お前はこのスレのなにを見てきたんだ
単に煽りに来ただけろう
上の何回目だって恥ずかしい煽りもそいつかもしれん

>>No.1168701906
>静岡県無関係なこの区間は何割出来たの？
>2027年開通予定って話だったから
>全区間の2割程度のこの区間は完成してるのかな？？
それが…工事用地の用地買収もまだ完了してないんですよ…

>もうJR東海は諦めるか静岡県訴訟するかどっちかしかねえだろ
>訴訟のほうが面白そうだけど
勝ち目がなさすぎる
「迂回しろや」って裁判官に言われた瞬間終わるもの

シールドマシンは大深度地下用の何かしらのブレークスルーが必要な感じか？

もう実験線をアトラクションにして終わりでいいだろ
熊本の半導体誘致の方が遥かに国益出てるじゃんああいうのでいいんだよ
育ち切った東京名古屋大阪間がちょっと短くなって何になる

>124メートル
だそ
けん

今のところブレークするだけでスルーできてないからな

>もうJR東海は諦めるか静岡県訴訟するかどっちかしかねえだろ
こんなもんで訴訟って何が訴状になるんだよ

そもそも全長430kmの路線のうち着工できてるの42kmしかない時点で静岡関係なく工事計画自体がいろんな意味で終わってるんだよ

熊本のファウンドリは国内顧客の需要が弱いのが課題やね
端的に半導体を設計できる人間が日本に居ない

計画性も認可もなく始めちゃってもう後戻りできませーん予算追加しまーすって
この国ホントそれ好きね

>計画性も認可もなく始めちゃってもう後戻りできませーん
この件については後戻りはできるだろ
（OBの影響もあって）したくないからやらないだけで

葛西死んだ後の自民もぶっちゃけリニアには及び腰だぞ

>計画性も認可もなく始めちゃってもう後戻りできませーん予算追加しまーすって
>この国ホントそれ好きね
登場人物を同一視するわけじゃないが西九州新幹線でも似たような主張を見た

>もう実験線をアトラクションにして終わりでいいだろ
とりあえず形だけでも商用路線として開業した実績にすればいいのにね

運用コストの算出とかサービス内容の検証にはなるだろ

>葛西死んだ後の自民もぶっちゃけリニアには及び腰だぞ
そりゃ葛西はアベトモだもんよ
んで今安倍派はあんな事になってるし

悲観しとけば承認が得られるイージーな娯楽

>葛西死んだ後の自民もぶっちゃけリニアには及び腰だぞ
まだ日本会議系とかいるだろ

>悲観しとけば承認が得られるイージーな娯楽
違うぞ
川勝叩いて承認が得られるエキサイティングな娯楽

成田ー品川ー羽田とか
伊丹ー新大阪ー関空
とかの方がよっぽどリニア需要ありそう

どこの県知事も自分とこの問題は知らんぷりして静岡ガー静岡ガー

>もう実験線をアトラクションにして終わりでいいだろ
ちょっと延ばして、大月と甲府を超高速で結ぶ路線として開通するとかどうだろう

>どこの県知事も自分とこの問題は知らんぷりして静岡ガー静岡ガー
他はともかく水問題を今更告げられた長野県知事がダンマリなのマジで笑う
これ絶対次の選挙で落選するだろ…