色々言われたスキャンダル編ではあるが

本筋に関係する重要な描写は多いし
今やっている話もスキャンダル編があったからこそだし
そろそろ再評価されても良い

>>3

流石に猿に失礼じゃないか？

あにまん民たちが「そうだな。再評価しようか！」ってなると思うか？

あーくん呼び周辺のクソさがあそこだけで完結されてるから他の点を再評価してもあーくんだけは再評価されなさそうなのが悲しいね

スキャンダル編が重要な章だというのと重曹の株を地を通り過ぎて下水に叩き落とした章だというのは両立する

くそみたいな展開しながら伏線張ることは出来るぞ、伏線張ってるからと言ってその話が面白いとは限らん

必要だったのは否定しないが擁護も出来ないだろ

むしろスキャンダル編を語るだけで荒らし扱いしてくるとか魂込めて書いたアカ先生に対する侮辱行為だろ

良くも悪くも10代の女子が追い込まれたらそうなる気がするって感じで
正直そこまで言われるのは良くわからなかった　

普段言わないけど
正直島監督そこまで嫌いじゃないし滅茶苦茶クズとも思わないです……クズかクズじゃないかまでハッキリ二分したら前者ではあると思うが…

間違いなくグダグダな展開ではあったろあそこ

メインキャラがやらなきゃそういうこともあるよねとなってた

展開がおかしいとは思わないし
重曹ちゃん叩くような事か？とは思ってるけど
単純に暗くて、カタルシスも無いから面白くは無いなと思う

結局次に繋げるためのキャラ関係の変更目的の話だから仕方ないんだろうけど

重曹ちゃんの印象下げてまですることか？とはなる

カタルシスもないし衝撃展開みたいなのでもないし面白くもないっていう数ヶ月の間映画編の橋渡し回を長ったらしく見せられたって感じだな

てか芸能人の自覚しろって先輩ヅラして言ってた有馬がホイホイ自分から枕仕掛けに行って直前で日和るっていう展開で再評価もクソもなくない？

>>25

問題提起ならリスク面も描いて叱る描写もちゃんと入れろよと思ったが

普通に危ないことやってるのにヨシヨシしてるだけでは駄目だろ

悪い部分の描写をするなとは言わんけど重曹でやらなきゃ良かっただけの話なんだよな

>>31

これ

性格の悪さをプロ意識の高さで補ってたキャラからプロ意識取り上げたらなにも残んねーよ

普通に章単体で切り抜いたら面白いもクソもない下の中みたいな話だから再評価もクソもない

焦りから行動しかけたのをアクアが止めるとかそんなんで良いだろうに

>>34

でもあれがあったからこそニノ役に説得力が出てるわけだしなぁ

有馬がやらかすのも思慮が浅いのもまあそれ自体は百歩譲っていいとして、その後アクアはじめとした周りが一方的に庇っただけで有馬がなんのお咎めもなく終わってるのがクソだと思う

まだ正式に評価するのはこれからだろ
ここから面白い展開に持っていってくれたらここにいる大勢は手のひら返すだろうし
この叩かれっぷりは今はあの展開に不満を持ってる読者が多いってだけ
異様に批判されてるとは正直思わん
連載中なんてそんなもんだろ

当時はこの話なにがしたいんだって思ってたけど
今の映画編見てると意味はある話だったなとはなる
ただやっぱり単体で見るとキャラがやらかしたうえで名誉挽回もないからスッキリしない話だと思う
今ガチ編の後のあかねがアイの演技に覚醒したみたいに重曹ちゃんがアクアに助けられたあとイイとこ見せる機会があればだいぶ印象違った気がする

情報的には必要なものが有った
ただ進行がご都合主義的＆レギュラー含めて阿呆になってるのが不評だった

個人的には別にリアルを描いて欲しいわけじゃないから漫画の展開として露悪的でちょっと苦手ではある
それはそうと芸能界の闇を描く漫画であるなら重要で外せない要素だとは思う
ただ重曹ちゃんの格を色々と落としてやる話か？とはなる

プロ意識あるのにオーディションに行かず、演技が好きなら小さい劇団や映画のオーディション受けてる描写もなくシマカンについていくのはちょっと…

あとルビーちゃんに謝る絵が必要では…

枕しに行ったのは描写遡ると納得できてしまうからいいわ
問題はその後の対応の浮かれポンチだな

これのせいで作者が重曹ちゃんをどう書きたいのかわからない、今の話に繋がるのはそうだけど同時にここまでスケール大きくする話か？と思うし

スキャンダル編の評価が後からひっくり返るのは難しいだろ
なあなあにして反省もさせなかったことに違和感持ってる人が多いんだから
あとその後の重曹の態度な
ニノ役やるのに相応しいだろって言っても結局印象悪いことに変わりはない

>>47

え？謝ったでしょ？事実捻じ曲げはやめようぜ

情報開示としてはまぁ必要かもしれんけども、周囲を話の都合でアホにして有馬個人のキャラとしての魅力をスポイルしてまでやる意味があったかと言うと疑問

推しの子っていう作品のエピソードとしては再評価出来ても有馬がカスであることだけはどうやっても覆らんし

10代の女の子がヘラってたから仕方ないって言われてもヘラるやつは元々そういうやつってしか思えんのよ

これが当てはまると思う

ていうかスキャンダル編で有馬かなへのフォロー&フォローで映画編でもこの期に及んでフォロー&フォローだからほんとにヘイト管理ミスってるなって

あんなイカれオバサンの役をやるのに相応しいってなんも褒め言葉じゃなくて草

>>56

今は重曹ちゃんのフォローはしてなくないか

このスレ見ても分かる通り再評価は無理やな

てか推しの子自体が最初は面白かったけど今失速しまくってるだろ、アカ先生の蛇足癖が出始めてる

これからの展開に必要だった話がクソみたいな出来だったって話であって再評価は無理では？

Xでスキャンダル編面白い！って言ってるやつがアレなやつばっかなの笑う

よーしスキャンダル編を飛ばして前世バレだけやろう

いずれにしろアイの子どもであることの情報開示は何処かで必要だし映画にして売り込むための説得力を出すためにも身バレはマジで必須なんだ
バーター記事だっていうのも悪くは無い
有馬かなの演技のモチベーションが下がったってのも情動的には解らないでもない
ただ仮にもルビーの芸能界での先輩としての面やアイドルとしての過程があったしそこで奮い立ってた時期もあったからそこを無駄だって言わせて欲しくなかったし結果的に周りに全部フォローされたりだとか枕秒読みだったのが良くなかったと個人的には思ってる
ある程度自立している有馬かなが見たかったのであって全部フォローされてるのはなんか違うと個人的には思ったし、なんかもっとアイの子ども情報開示まで上手いこと調理出来なかったのかなとは思ってるし色々と惜しい

>>60

ぶっちゃけ「改めて落ち着いてスキャンダル編を語ろうぜ」じゃなくて「そろそろ再評価されてもいい」ってのがダメでしょ

再評価するっていう結論ありきだもん。そら「再評価は難しいですね」ってなるわよ

定期

>>62

ゴロさりで最大瞬間風速は更新できたけどそこに行くまでとそこからがまたうーん…

アニメでスキャンダル編そのままやっても荒れるし大幅改変してもやっぱあれ駄目だったんじゃんって荒れるし割と詰んでるからアニメじゃそこまでやんないでいいわな

まあ今後の展開的に必要だったのはわかるし、いうてキャラを責めようとかそういう気分にはならんかった
それはそれとして普通に面白くないと思ったから再評価は無理かな

必要だったとは思うよ
微塵も面白いとは思わんかったし不快だったけどな

>>72

変に重曹ちゃんメインにしてるのがダメだわ

映画のメインルビーのはずなのに急に重曹ちゃん劇場始まったし

スキャンダル編がアイドルじゃなくて役者がやりたかいからアイドル辞めるって話のはずなのに映画編でルビーに嫉妬してたからアイドル辞めるんだよって言い出すせいで話に整合性がないからマジでスキャンダル編いらん

ここの邪悪をどうにかして払拭する答えを出さなきゃ無理

>>79

スキャンダル編で何も学んでない……

かぐや様もそうだけど一部のキャラ以外芯が無いからブレブレなんだよな…

スキャンダル編って重曹ちゃんが出てくる回の特徴のぐたぐた感が例に漏れず出てたから一層鬱憤がなあ…

ミヤコMEMあたりが真っ当に叱っとけばまだまとまりは付いたと思う

映画で重曹ちゃん活躍するのはまあ女優枠でB小町枠がここで活躍しなけりゃ何処でするんだよってなるから
そりゃそうだよなとは思う

どちらかと言うと、MEMちょにももうちょい噛ませて欲しいけど
B小町は3人揃ってB小町じゃんかよ

>>82

その一部の芯があるキャラが割と端役のどうでもいいキャラなのが…

めんご先生の画力で辛うじて読めるけどアカ先生の絵だと多分耐えれない

スキャンダルきっかけで今までの自分の言動を重曹ちゃんがガッツリ反省してたらかなり擁護できたんだけど
そういう反省足りないんだよなあ…
「自分はできてるつもり」でいるだろ
お前他人に何か言えるほどできてないだろって思うようになってしまった

暗殺教室の頭を下げるカルマみたくこれまでの自分を押さえ込んで成長した的な描写なら良かったのに…

アカ先生本人もスペースであんなにヘイト管理ムズいとはみたいなこと言ってたしもうちょっと上手くやれたみたいなのはあるんじゃないかな
映画編に繋げるのに必要なストーリーなことに異論ない
今あんだけ仲良しB小町見せるんならけど好きな男との浮かれポンチだけじゃなくてB小町メンバーになんか一言あってほしかった

>>91

反省と成長するキャラって幻想が破壊されたのが一番痛いわ

性格悪い女が欠点を抱えたまま受け入れられる展開が好きみたいだからな

よりによってこれだけ尻拭いしてもらってその直後にアイドル引退する発言でヘイト買ったな
タイミングさえ違えばなあ…

>>94

そもそも舞台編での結論が

自分を抑え込むなだからそれは無理よ

重曹ちゃんは意図的に、反省とか自重をしない事が成長になるキャラ付けされてる

>>95

あれでヘイト管理するつもりあったんだ…

シマカンが萎えたから良かったけど部屋まで合意で着いてきたくせに
私好きな人がいるんですぅ〜って寸前で止めてくるアイドルとか客観的に見てバカすぎてヤバい
プロ意識は語るくせに貞操観念どうなってんねんと思うしシマカンが萎えなかったらヤられてたぞ？

>>98

アイドル辞める

あーくん♡

>>101

客観的にやったらヘラるタイプの面倒くさい女だからリスク管理的に引いただけに見える

ゴローショックで強引になったルビーが炎上だったら、アクアが庇うためにアイという手札を切るのも受け止めやすかったかな。どんだけルビーがメンタルやられてるかも想像しやすいし

>>86

実際のミヤコさんとMEMちょの発言を追うと、「そういう指導をしてなかったのは自分に責任がある」「プライベートを嗅ぎ回るマスコミがよくない」って言ってて、有馬の行動に関する擁護は一切してないのよね

特にMEMちょの発言はについては有馬の枕は有馬が自分の意志で自由恋愛としてやってたと暗に言ってるのでナチュラルに梯子外してる

これ有馬に対して甘いっていうより、一周回って叱ることを諦めてるレベルで見捨ててるように見えるから年長組の印象も悪いんよ

>>101

業界の汚い部分みたいなノリで描いてきて好きな人がいるんですぅとかいうファンタジーで乗り切って且つそっからおもしれー女に仕事あげたろってマジで何が描きたかったんだ…

ご都合主義っぽいのがなぁ
まあ漫画だから多少は仕方ないと思うけどもうちょいやり方あったろ！ってなる

重曹は犠牲になったのだ…

女性読者だからこそスキャンダル編の重曹が迂闊さだらけの馬鹿のムーブすぎて引いたわ
あんたの推しの子まではカッコ良かったのに

10代の子が追い詰められたら枕にも手を出してしまう展開自体はフィクションとして納得できるが、それに対して周りが自由恋愛させろみたいな反応してたのを見てそれは違うんじゃないかと思った
結局それに対して全く関係の無いアイの秘密でフォローしたことも違和感感じてる

>>109

だったら良かったんだけどな

>>109

ハートの数が少ないって断言できるほど人数が少ないのに消費するのが速いって矛盾してると思わない？

>>114

舞台編から癇に障る描写が増えて行って

スキャンダル編の処理で爆発した印象

舞台編辺りから別の子に人気流れてると思う

この話込で重曹ちゃん大好きだし、別にここまで叩かれることじゃないだろって考えてるけど
単純に話が面白くないのよねスキャンダル編

ていうかスキャンダル編アニメで見たい人いるの？
自分はめっちゃ荒れそうで嫌

枕はまぁそれだけ追い詰められてたんだねって事で良いけどメンバーと好きな男が秘密を売って助かったのにその後申し訳なさそうにするでもなくウッキウキで自分の事しか考えてなさそうだったのが無理

このスレでも上がってるけど、有馬が性格悪い毒舌キャラなのに一定の支持があったのは幼い頃からの高いプロ意識ありきなんよ

それが事務所にもメンバーにも相談なくいきなりホイホイ枕営業ってプロ意識もクソもないことをしたらキャラが死ぬんだわ
話の都合でこれだけ長い事育ててきた登場人物を潰した時点でクソエピソードでしかないと俺は思うよ

>>120

アンチしか望んでないやろ

やるんだったら大幅改変希望

>>122

プロ意識があるってのも違う気がする

チヤホヤされたいとかマウント取りたいってのが大きいからルビーとの漫才が成立してたんだと思う

むしろ逆というか
この章での失敗が今の映画編に響いてしまってるよね
スキャンダルを起こした後にあーくんあーくんでルビー放置してたキャラが今更ルビーを大切な友達とか言っても違和感凄いし
正攻法の努力を放棄して枕営業しようとしたキャラがいい演技がしたいと言っても説得力ないでしょ

ツッコミも「常識を持ってる」ことが前提でその常識人キャラが天然娘に振り回されるってのがあったから輝いてたんだよね

人気を盾に舞台編でモブ化したルビーを馬鹿にした重曹ファンさあ…
対立したあかねもジャンプラで叩かれまくったし因果応報

>>109

なお重曹ファンが立てたであろうスレはどれもこれも似た内容の書き込みな模様

>>129

おっ来たな

来るのおせーぞ

どうしても姫川兄の有馬の方が演技というものに執着が強いとか
シマカンの魂からの女優を回収したくて
"演技"が喧嘩のトリガーや今回こどおじの芝居が全てから友達いない評価にしただろう
でも読者が見えてるのは役者と関係ない今まで散々興味ないやモチベが低いアイドル面でルビーを嫉妬してるから
演技なんかどうでもいい、目立ちたいのは本望だけじゃない？って展開

芸能界の闇って言われて真っ先に思い浮かぶ枕営業扱ってオチが芸能人にもプライベートあるんじゃ！恋愛ぐらい自由にさせろ！なの歪みすぎてると思う
それやりたいなら枕営業気軽に扱うなよ

一番理解できないのはストーリーより「スキャンダルを避けるには」みたいなライフハック的なやつを見開き使って説明してたとこ

当時の有料ヤンジャンコメント欄貼ろうか…
わりと重曹ちゃんに甘かったコメ欄ですらこれ

普通にかなちゃん好きだし共感するところも多い
それとスキャンダル編からアイ暴露バーターの展開が好きじゃないのは両立する
読んでて正直有馬かなどうしたいんだ…という気持ちになった

>>133

魂からの女優なら日常でも即興劇とかいろいろ見せる手段あったからな

日常はだべってるか変な本読んでるかでやる気ないだろこいつって印象の方が強い

不倫なのにMEMちょが恋愛ぐらい自由にさせろと言ったからMEMちょもアレな人なのかなと思わせた悲しき章だよ

>>137

重曹ちゃんファンなら安心して全てを手に入れる女としてドーンと構えて読めばええんや

>>137

安心しろメタ的にアクアのメインヒロインは重曹だから

MEMちょの擁護に見えて有馬に追い討ちかけてるだけの自由恋愛発言はホントにクソだと思う
どう考えても論点そこじゃねぇ

>>146

マウントとられたのに彼氏に気をつけてあげてねって優しく言うかなりの菩薩対応なのにあかねが悪いって言うんだ

他責思考やばすぎ

>>146

いやビジネスとはいえ彼女相手にデートしたマウント取る女とか距離取られて妥当だからあかねは悪くない

アクアに釘刺してるだけだし

>>148

7,8章の有馬関連でMEMちょが出ずっぱりで無理なフォローばかりしてたから株大暴落して個人的にあにまんとかで言われてるような聖人さを感じられなくなった

>>146

仮面期間とはいえ彼氏とデートマウントとってくる女にそんなことする義理ないだろ

世界は重曹を中心に回ってるんじゃないんだぞ

なんか作者の世間とはズレた思考が透けてる感じがダメだったのかもしれない
流石に自由恋愛とかそういうことじゃないよね

推しの子ってさ、山あり谷ありで困難に見舞われつつも成長していくB小町とその裏で行われるカミキ対アクアの頭脳戦みたいなのじゃダメだったのかな、こんなすぐ解散するなら結成した意味無いだろ

彼女相手に彼氏の男とのデートマウントとるアイドルって時点でかなりやばい

スキャンダル編はちゃんとミヤコさん辺りに叱られるならまだしも不倫枕なのにアイドルの恋愛どうこうとかズレた擁護作中でしだすのがアレ

枕未遂までは良い
若さと焦り故の失敗として全然読める
ただその後なんのお咎めも無しで未謝罪逆ギレと養護祭りしたのが受け入れられなかった

今も凄い頑張って帳尻を合わせようとしてるのは感じるけど、やっぱり積み重ねが薄いから違和感が勝つんだよね