作る側で得られるのは社会との擦り合わせだから…
社会的に価値あるのはそういうのだな

まぁ何だって自分は別って考えるもんだよ

あくまで提案は提案なんだから同じ土俵に上がってくることを求めるのが間違い
スレ画の言い分なら具体的なフィードバックするのにいちいちゲーム作ってみせて比較しないといけなくなるじゃん

僕が考えた○○大抵ほかのものの丸パクリだから聞く意味も無いよ

>あくまで提案は提案なんだから同じ土俵に上がってくることを求めるのが間違い
好き勝手言える立場なんだから好き勝手言うしそれを真に受けすぎるなって感じだな

一方で聡明な「」はここでふと思い出す…
素人くコ:彡な出来のゲームが実在するというリアルを…

「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？
代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね

プレイヤー側が作るなとか
デベロッパー側が言うなって言い出す必要ないんだよな
そもそもそこでの二項対立しなくていい

提案したいなら毎回試作と一緒に提案しないといけないのかよ
手間がかかって非効率だな

その本文Xで返信すれば？

>「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？
>代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね
スレ画の人は作ってないやつは自分の意見に価値あると思うなって言ってるんだろう

>「こうした方がいい」のない評価って逆に価値が無くない？
>代案もないのにあれはダメこれはダメって評価というより感想だよね
ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ
改善点なんて誰も求めてない

実現性の無いことばっかくっちゃべってんじゃねーぞって言いたかったのかもしんないけど変にオブラートに包むからなんかよくわかんない物言いになってんじゃない

>実現性の無いことばっかくっちゃべってんじゃねーぞって言いたかったのかもしんないけど変にオブラートに包むからなんかよくわかんない物言いになってんじゃない
くっちゃべる権利を否定する正当性がないからオブラートに包まないといけなくなってんだ

>ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ
>改善点なんて誰も求めてない
そういうことなら分かるけどスレ画は評価を突き詰めろって言ってるから…

今一ピンとこないが例えば
「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら
実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？

つまらないもにはつまらないと言って良い
それがお客なんだから
開発者の身内ずらして忖度してオブラートに包む方がおかしい

>>ユーザーレビューには感想求めてるんだからそれでいいんだよ
>>改善点なんて誰も求めてない
>そういうことなら分かるけどスレ画は評価を突き詰めろって言ってるから…
ユーザーレビューで僕の考えた最強の〇〇を語るなっていってるんだから一緒だよ
評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話

単に感想言ってるだけなのに土俵がどうとか言われても
そもそもそんな話はこっちはしてないよとしか返せないわ

レビュアーなのかクリエイターなのかどちらかに徹しろというのは分からなくもない
感想を言う立場だけど○○した方がよかったとかって物言いに虚しく感じることは多々あるし

作者はそりゃ読んでも無駄なレビューは読みたくないだろうが
レビュアーは作者に読んでもらうことを前提にしてない

要はただのほならね理論でしょ
アホらし

>評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話
ゲームプレイして意見言うだけの話で他人からの評価気にしないといけないのめんどくさい…
現実を忘れさせてくれるもんじゃないのゲームって

>作者はそりゃ読んでも無駄なレビューは読みたくないだろうが
>レビュアーは作者に読んでもらうことを前提にしてない
僕の考えた最強の〇〇なんて作者に限らずいらねーだろ

>>評価数獲得して評価によって裏打ちされてからモノ申せって話
>ゲームプレイして意見言うだけの話で他人からの評価気にしないといけないのめんどくさい…
>現実を忘れさせてくれるもんじゃないのゲームって
意見いうのはゲーム内に入ってません

制作者側の事情とか予算とか知らんわってなる
金がないのとスタッフの質が悪いのはお前の責任だろと

なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね

>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね
知らんし今ここで言う事でもないよね

評価者の好みにすべて合致するはずもないので文句ばっか言う奴は自分でそういうの作れば？って気持ちになるのもわかるしどちらの意見としても俺はこういうのが好きなんですで終わる気もする

僕の考えた○○を話よりは実在する作品で僕の考えた○○やって批判対象より好評得てる作品挙げればいいよ
どうせ自分で考えた～なんていって大体ベースになってるネタ元があるんだから

不満点あったら書いてね
でも改善案はこっちで考えるね

改善方法ユーザーに頼ってる会社があったら高確率で潰れるよ

>不満点あったら書いてね
>でも改善案はこっちで考えるね
いい距離感

×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね
〇ドロップ率が低すぎる

>なんか最近mayみたいなスレ地味に増えてるね
アニメとゲームの愚痴はこっちも多いでしょ

>でも改善案はこっちで考えるね
お前ら好き勝手に案を列挙してるけどそれらを一つも検討しなかったとでも思ってるのか？
って遠回しにキレてる製作側のインタビューをなにかで読んだ記憶がある

僕の考えた最高にえっちな女の子を実装してくだち！

実際に某ゲームシリーズの最新作がその作品の人気だった初期のディレクターが関わってるのに素人以下のゲームバランスだったからこの話も信頼できない

感想言ったくらいで逆切れすんな以外に思わないわ

動きがもっさりしすぎとかUIがクソすぎるとかならいい？

これ通しでプレイして確認してないだろってレベルの不便さとかはちょっと勘弁して欲しい

こういう面倒臭い事言われるとストアで低評価押して終了でいいよねって気分になっちゃう

>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね
>〇ドロップ率が低すぎる
空気をおかしくしないよう変に良識的というか譲歩するような物言いをすると
かえって慇懃無礼に見えてくるジレンマはある

>感想言ったくらいで逆切れすんな以外に思わないわ
感想は役に立つ
アドバイスはゴミ

俺のやることに文句言うな異常の訳ができないんだけど

ユーザーの言うこうした方がいいってのは俺はこうして欲しかったぐらいの意味だから感想の域を良くも悪くも超えないもんな

ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと
つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない

ただ頑張ったから評価してはやっぱりクソだと思う
甘やかさないでほしい

こうした方が良いっていう感想なんだよ
勝手に指示されたと思ってキレてるだけで

>でも改善案はこっちで考えるね
ろくでもねえ改善ばっかする開発には具体案出したくなる気持ちはわかる
でもそういう開発はどうせ聞かねえんだ

まあゲームに限った話じゃないけど言われて直せるなら直してるってことのほうが多いからな

もしかしてインディー開発によくあるこんな良いアイデアがあるんですよ絶対これやると良いですって寄ってくるようなスタッフ志望の輩の話しか？
下手に話聞くと後から何か被った時パクリとか言われそうで中々怖いんだよね

>感想は役に立つ
>アドバイスはゴミ
いい作品ほど感想の先にこうしたらって普通に考えるし開発者側の視点を想像するのもプレイヤーの権利だと思うけどなあ
そういう気持ちを経て作る側に少しずつ行くもんだと

>でも改善案はこっちで考えるね
でも次回作でも直ってないですよね？
これがマジである

わかった頃にはかかる手間が半端じゃなくなってるので見なかったことにする！

>こうした方が良いっていう感想なんだよ
>勝手に指示されたと思ってキレてるだけで
ダメ出ししてるだけなのに勝手にキレてるって受け取ってるな…

>>感想は役に立つ
>>アドバイスはゴミ
>いい作品ほど感想の先にこうしたらって普通に考えるし開発者側の視点を想像するのもプレイヤーの権利だと思うけどなあ
>そういう気持ちを経て作る側に少しずつ行くもんだと
アドバイスするぐらいなら自分で作れよってことだろう
作ってるやつの大半は業界全体のことなんて考えてないし俺の方が上手く作れる(作らない)とか言われても死ねカス以外の感想は出ない

>でも次回作でも直ってないですよね？
>これがマジである
直すべきだと思ってないんだろう
それはそれで正しいというかバグじゃないなら直す必要があるわけではない

意見を聞かない権利はあるけど意見を言わさない権利は無いよ

ゲームの出来にピンキリがあるのと同じように感想の出来にピンキリがあるだけでは

>こうした方が良いっていう感想なんだよ
>勝手に指示されたと思ってキレてるだけで
伝え方が下手なのでは

こうすればいいのにおじさんウッザ…って思う事くらいあるよ
大して頭使ってないから言葉すら尽くさないし

>こうした方が良いっていう感想なんだよ
>勝手に指示されたと思ってキレてるだけで
YouTuberのゲーム配信にドヤ顔でなんで〇〇しないの？とか言ってそう
純粋な疑問なんだけど～とか言って

誰かに直接言われた事がよっぽど腹立ったんだろ
普通はスレ画みたいな同じ土俵に降りる同然のツイートしない

>でも次回作でも直ってないですよね？
>これがマジである
仕事である以上優先順位があるわけだし俺が直せって言っただろ！って話なら
もう中途でも受けて直接意見できる立場に向かうしかなくないか

>アドバイスするぐらいなら自分で作れよってことだろう
>作ってるやつの大半は業界全体のことなんて考えてないし俺の方が上手く作れる(作らない)とか言われても死ねカス以外の感想は出ない
逆に自分が楽しいことしか考えてないから価値ないアドバイスも言うんだよな
お互いが自分が楽しむことしか考えないゆえのゲーオタのディスコミュニケーション

文句言えば1クールアニメに途中で何かが改善されるって考えてるオタクは論外だけど
ゲームの次回作なら十分時間あるし改善要望も意味ある

>意見を聞かない権利はあるけど意見を言わさない権利は無いよ
意見未満なら封殺してもいいな！

僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう

ほならね理論と大差ねーな

根拠や論を伴わないただの思い付きで投げてくる提案が迷惑なのはそう

相手に正確に伝わる文量で書いても誰も読まないから

感想なんて取捨選択するもんだしネガティブなもの見て暗くなる精神状態のときにネガティブなもの見に行っちゃだめ

>誰かに直接言われた事がよっぽど腹立ったんだろ
>普通はスレ画みたいな同じ土俵に降りる同然のツイートしない
スタフィー関連でそういうツイートが回ってたっぽい

つまりMOD作れってことか

>僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう
どのジャンルか分かんないけどパラメータの数値変えてテストの必要無いゲーム思い浮かばない

>僕の考えたバランス調整でフレーム数の変更はまあテスト必要だろうなってなるけどパラメータは数値変えるだけやろがいって思ってしまう
そのフレーム数変更はプレイヤーみんなが必要だと思ったかどうかもわからんしそうだとしても作者のこだわりがあるならそのままでも良いだろう

最近はMODやチートを前程にSTEAMで買ってるわ
買って失敗はかなり減らせる

開発者はパーフェクトじゃなくていいけど
レビュワーには完璧を求める
fu2912615.png[見る]

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
転載禁止解除命令発動！
発射！

俺はだから雷の槍の攻撃力を上げろって言ってんの

>今一ピンとこないが例えば
>「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら
>実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？
これ実際にそんな事やったら元のゲームの著作権侵害だからな…
同じ土俵に上がるっての自体がそういう権利とかが存在しない世界でしか通用しないような話だし無理難題言ってるだけだよな

実際に取り組んでいないアイデアは蔓延る問題点がいい感じに視界から外れているので素晴らしいものに見える
洗練していく過程でどんどん欠陥が目についてくる

>ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと
>つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない
でもマリオメーカーウケたろ

何でこんなクソみたいなバランスに…？って感じた時は言うかもしれん

でもMOD入れた方が面白いゲームは腐るほどある

どっかのまとめサイトがスレ画の人炎上させようとしてなんかしてんの？

結局のところユーザーは文句言うんじゃねーよ
ってのを色々理屈つけようとしてるだけだよ

インディーズ開発者かと思ったらプロだった
逆に商売でやってて文句言うなは通らねえだろう

6文字でまとめたほならね理論は偉大

>でもマリオメーカーウケたろ
でもからなにも繋がってねぇ！

アドバイス言って煙たがられるのモテない男みたい

エロ漫画描いてるんだけど
見る側の時は気にしてないことを描く側の時は凄く気にしちゃう

>インディーズ開発者かと思ったらプロだった
>逆に商売でやってて文句言うなは通らねえだろう
文句はいいんじゃねえ？
文句じゃなくてクソ助言はいらねえってだけだろうし

いいところもあるけど手放しに誉められないゲームだから
「こういう方が良かった」っていう感想が出てくる
どうしようもないゲームだとプレイが苦痛とか金をドブに捨てる趣味ならお勧めといった感想しか付かない

>何でこんなクソみたいなバランスに…？って感じた時は言うかもしれん
スレ画的には素人考えでああしろこうしろ言わないで
>何でこんなクソみたいなバランスに…？
とだけ言っとけばいいんだみたいな

>アドバイス言って煙たがられるのモテない男みたい
買った嫁が整形だったみたいな話だししゃーない

溢れ出すフラストレーションを吐き出すのが創作の原動だしアイデアだけ吐くのも理解できそうなもんだが
作る方は人からの評価受ける部分を重視するようになるんだろうか

あきまんが昔ネットリンチに遭ってたアドバイス罪を思い出す

さも自分はすごい斬新なアイディアを思いついたかのようにアドバイスをくださる方もいらっしゃいますが
そんなものはとうに考えた上でボツにしてるんですよ

対人系のゲームは大体運営がボロクソに貶されるけどユーザーの調整案も同等以上にゴミだなってのがほとんど

>>ステージエディットのあるゲームで実際に僕の考えた○○なステージがまぁつまらないこと
>>つまらない以前に遊ぶ気力すら起きない
>でもマリオメーカーウケたろ
数の暴力で人気のある上澄みは遊べる
99％以上ゴミステージ

こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね

>>でもマリオメーカーウケたろ
>でもからなにも繋がってねぇ！
まあつまらない遊ぶ気力すら起きないステージが大好きなマゾがいっぱい居たってこと？

1人で調整してるゲームと大量にテストプレイヤー雇えるゲームで求められるものが全然違うけど自分がどっちか忘れてない？

>こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね
後だしされたら負けるのは当たり前なんだからそれに文句言ってんじゃねぇ

CSもベータテストみたいなのを頻繁にやってほしい
体験版先行ってよくあるけどあれはもう直後に発売決まってるようなパターンだし

日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな

>まあつまらない遊ぶ気力すら起きないステージが大好きなマゾがいっぱい居たってこと？
マリオメーカーのセールスポイントはマリオのステージを作って公開できる！であってクソステージを遊ぶ点じゃないだろ…

まぁ具体的な話しなかったらしなかったで「無責任なことだけ言って対案も無い奴ら」って言われんですけどね

>「お前このキャラ思想の違いで裏切って民間人まで殺してるのに負けた後仕方ねえなあ感出してPT復帰する展開いる！？これ普通に人質取られてたとかでよくね？」って意見があったとしたら
>実際にそのシナリオにしたゲーム作って出せってこと？
俺この展開は嫌いだなあ、だけでいいよ
同じように嫌いな人はそのゲーム避けるから

UI周りがクソみたいなのはどうしてもなんでここがこうなってないんだよ！以外の言い方なくねえか…？

>1人で調整してるゲームと大量にテストプレイヤー雇えるゲームで求められるものが全然違うけど自分がどっちか忘れてない？
アマチュアだからって金出す以上関係なくない？
その分安ければ許される時もあるけど

スレ画が言いたいのって批評するなら規範批評みたいなカス手法じゃなくてもっと別の切り口からアプローチしてくれってことじゃないの

>日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな
単にmodの製作者がスレ画みたいなことを言い出すだけだと思う

>こうすれば良かったなんて基本後出しじゃんけんだからね
別に二者で戦ってるわけじゃないから本来はそうじゃない

>日本にmod文化があったらお前がmod作れば？になるのかな
PCとかはそうだがそうじゃないゲームのが圧倒的だろ

>UI周りがクソみたいなのはどうしてもなんでここがこうなってないんだよ！以外の言い方なくねえか…？
シナリオ云々は好みの問題だけど不便なものは基本的に誰がやっても不便だからな…

日本はMOD製作者はいるんだけど基本壺から出てこないから世界と繋がってないし周知も告知も無い

>単にmodの製作者がスレ画みたいなことを言い出すだけだと思う
mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ

他要素との兼ね合いとかターゲット層とかあるしなぁ

なんかそういう記事がちょっと話題になってたな
批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
意外だったけど割と納得出来る

「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは

僕が感じた不満点は参考になるけど僕の考えた改善案は無価値なだけ

>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは
それが要らないって話なんだよね
むしろ○○はクソ！で終わりの方が嬉しいらしい

ユーザーアンケートとかやらないで作り手の判断だけでやって欲しい

UI一新やめて
もとにもどして

別に制作者喜ばすためにやってるんじゃないので…

>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
ぼくの考えた○○がパクられた許せない
から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている
だからアイデア送らないでというのもあると思った

>mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ
ついこの間「汚いおっさんのようなチンポで私の好みには合いませんでした」って言われた

言わないと対案を出せとか言うやろ

>mod作った時に無責任にあれこれ言われて凄いイラっと来たことあるから合ってるわ
そういうのあるから気持ちはわかるんだよな
でもああだこうだ言う方でもあるからどっちを優先するかは難しいな
作るほうが大変という前提で優先してくれって言うのはいやだ

それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う

>僕が感じた不満点は参考になるけど僕の考えた改善案は無価値なだけ
結局その改善案の99%は実行できないから不満点から開発側が自分で考えて実行可能なものを出力することになるんだろうな

納得というか事実としてそれを感じる事もあるからわかるけど
こちら側で取捨選択できるのだからそれを外に向けて言う必要は一切無いね

>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは
その提案が正しいかどうか実証されないのなら余計な一言でしかないってことでは？

つまんねー、ゴミ☆1

>言わないと対案を出せとか言うやろ
それは仕事の時だな…

アンタもプロになる前は好き勝手に感想書いてたんだろ
プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ
勝手なこった

>言わないと対案を出せとか言うやろ
対案いらねえっていわれてるんだよ

絶対批判聞き流すタイプだろコレ

意見を言ってもいいけどその意見に批判されたら切れる人はよく見かける

>ぼくの考えた○○がパクられた許せない
>から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている
>だからアイデア送らないでというのもあると思った
むしろそっちを笠に着て言ってくれた方がまだ納得できるまである

>言わないと対案を出せとか言うやろ
それは開発側じゃないところで勝手に言い争ってるだけだから別の話では
そもそも「こうした方がいい」が基本的に対案として成立してないから言わないでいいよってことだと思う

>作るほうが大変という前提で優先してくれって言うのはいやだ
この話の争点ってホントはここだよな

アドバイスじゃなければ―って理由つけてるけど
不満ある感想に対してもそんなもんとっくに検討して却下されてるわ
って返してくるだけだろう

>プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ
そうだが？　って言われそう

荒らし対策とかやたらボクの考えた対策案喋りたがる子いるよね

>UI一新やめて
>もとにもどして
できるならそうしてるわ

>「○○はクソ！」で終わりだと不親切だから「こうしたほうが分かりやすくなるんじゃないですか？」って話してるだけなのでは
それを書くのはレビュー欄じゃねぇよって言われてるので根本的に話が違う

>>言わないと対案を出せとか言うやろ
>対案いらねえっていわれてるんだよ
「実行可能な対案」なら嬉しいと思う
けどそれ普通開発側しか分からないっていう

modもゲーム開発もユーザーとの間に線を引けないタイプは炎上するし心も壊れる
お前ツイッター止めろみたいな開発者見てるとそう思う

「Bの方がいい」はそもそも「Aではよくない」なんだけど理解した上で言ってるのかな

>むしろそっちを笠に着て言ってくれた方がまだ納得できるまである
今回とは別の流れでﾒでそういう話になってたのは見たことあるな

>つまんねー、ゴミ☆1
当然参考にならないレビューだけど
面白かった！神ゲー！☆5
も同時に参考にならないよね

>言わないと対案を出せとか言うやろ
たかが有象無象のレビューにそんなこと言わねえよ

>UI一新やめて
>もとにもどして
どうして前作の方がUI良いんですか…

>そうだが？　って言われそう
いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね
って返答するわ

>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う
だから批判は良いよって言われてるじゃん
本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ

>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う
制作側があれ言っちゃった時点でもうアドバイス罪どうこう自体が建前だってのが見えちゃってるよね

>アンタもプロになる前は好き勝手に感想書いてたんだろ
>プロになった途端に自分に都合の悪い意見を封じ込むのかよ
>勝手なこった
すげぇ急に妄想で切れるじゃん

>>そうだが？　って言われそう
>いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね
>って返答するわ
勝手に想像した相手とレスバする楽しい遊びしてるね

>面白かった！神ゲー！☆5
>も同時に参考にならないよね
アマゾンの星5でこれしか書いてないユーザーってなんなんだろう

>別に制作者喜ばすためにやってるんじゃないので…
ただのウケ狙いのレビューが迷惑がられてるのも前に話題になってたな
オナニー見せられたら困惑するよなそりゃ

>>そうだが？　って言われそう
>いつでも自分が第一な自分勝手なクソ野郎でございますね
>って返答するわ
そこまでダル絡みしてたらもうただの当たり屋だよ

>それ検討しなかったと思ってる?って切れるのは良いけど出してるものが良くねぇから言われてんのは認めとけよなとは思う
検討した上で採用せず結果的に不評食らってるってそれもう無能と受け取られても仕方ないだろというか

>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね
>〇ドロップ率が低すぎる
なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか

>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
>ぼくの考えた○○がパクられた許せない
>から日本史上トップクラスの殺人事件が起きている
あの事件の時もセキュリティはこうしたほうがいいってやたら要らない事言う人いたな…

>アマゾンの星5でこれしか書いてないユーザーってなんなんだろう
サクラやろな

クソだと言われたので開発一同これを真摯に受けとめ新たなクソ要素を追加しました
いかがでしたか？

そもそもレビューなんてただの感想だしなあ
制作者に直接送りつけてくるなら確かにアレだが

オンラインゲームなんかはプレイヤーの「この方がいい」に耳を傾けられなかったら終わり

imgでもめちゃくちゃ良く見るしな
こうした方がいいじゃん(それ現実的に難しくない？)ってやつ

>なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか
そういう気性なら無理に相手に迎合せず好き勝手に言い倒してやればいいと思うよ

開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな
コミュニケーションとってくんなよと

>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな

面白いゲームを作ってくれたら面白いって感想で済むのに

荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ

どうでもいい要素のポリゴン数にやたら拘ってる開発とかのせいで開発段階で云々言われてもそっちの問題だろってなる場合も多いというか

>>×もうちょっとドロップ率は高かったほうが良いですね
>>〇ドロップ率が低すぎる
>なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか
それはそう

>だから批判は良いよって言われてるじゃん
>本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ
僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね

>あの事件の時もセキュリティはこうしたほうがいいってやたら要らない事言う人いたな…
対岸の火事を肴にして事後諸葛亮って安全圏から手軽にマウント取れて楽しいからな

>imgでもめちゃくちゃ良く見るしな
>こうした方がいいじゃん(それ現実的に難しくない？)ってやつ
作者がウザく思うだけならここで吐くくらいまあ…

>>なるほど鋭利な言葉の刃でひと思いにクソゲーと言って欲しいってことか
>そういう気性なら無理に相手に迎合せず好き勝手に言い倒してやればいいと思うよ
んでそういうのは開発側も気にせず無視できるだろうしね

>開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな
>コミュニケーションとってくんなよと
相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う

絵が古いよそのメイン絵師変えた方が良くね？

>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ
だからつまらなかったらつまらないって書いてほしいんじゃ…
もちろんimgで語るときは話は別だけど

>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
>要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな
いやわからんけど

ほならね

>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ
それレビューサイトで書く意味あるか？

>絵が古いよそのメイン絵師変えた方が良くね？
桃太郎電鉄のことかー！
変えて良かったね…

☆１
村正のデータが入ってません

>>批判や感想は歓迎だけど「こうした方がいい」は要らないってやつ
>要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな
言ってもいいけど参考にされにくくなるだけだが…

>相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う
事情説明しない時点でコミュニケーション放棄してる

結局言い方が変わるだけで評価突き詰めたら提案になるだろう

作者の独りよがりな傲慢さが見え隠れしているのでオススメしません

俺はこの方が嬉しかったなーはわかるけどこの方がウケる！は絶対ないなって思う

>>だから批判は良いよって言われてるじゃん
>>本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ
>僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね
ただの無能の自己紹介なんよな

横顔と正面顔だけなの辞めた方がいいと思いますよ！

僕の考えた最強のUIをmodにしてくれて助かる
元々の製作者はこれ何が良かったの

>>荒れるだけならつまらなくても面白かった★5や俺は好き★5だけでいいよ
>だからつまらなかったらつまらないって書いてほしいんじゃ…
>もちろんimgで語るときは話は別だけど
スレ画みたいになるならつまらなくても面白かった100点でいいよ

>>相手の事情を考慮しない解決策の提示はむしろコミュニケーションとして成立してないって話だと思う
>事情説明しない時点でコミュニケーション放棄してる
流石にそれは開発者気取りすぎてもうお前が開発者になれよって話にならない？

そもそもいらないなら最初から無視しとけよってだけ

>>だから批判は良いよって言われてるじゃん
>>本当に改善して欲しいなら普通に批判だけしててくれってことでしょ
>僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね
ちゃんと批判してくれるやつ他に山ほどいるんだからゴミレビュー切り分ける必要ゼロだよね

まあ全く的外れな提案が山ほど来るんだろうな

>開発とユーザーは一方通行でありたいってことだな
>コミュニケーションとってくんなよと
開発がXやらなければ済む話だと思う

>面白いゲームを作ってくれたら面白いって感想で済むのに
面白いゲームでも僕の考えた◯◯は出て来るんじゃねえかな…

一緒くたにしてるけど現実的な提案からその場の思い付きまでピンキリだろ
問題はキリ側にはその認識がないって事だが

簡悔のためだけに必要性のない不便な要素いれてくる制作者サイドに問題がある

開発の都合を遊ぶ側は考慮する必要ないんだからどうにか出来ないか検討はしろってskriknが言ってた

>そもそもいらないなら最初から無視しとけよってだけ
これ
黙っとればええのにな

>作者の独りよがりな傲慢さが見え隠れしているのでオススメしません
そこを見抜くとは流石だ👍

>僕は批判の部分だけ適切に切り分ける能力がありませんって言ってるだけだよね
批判だけ適切に書く能力がないって言ってる？

ゲーム評価最悪なのにﾋとかインタでイキリ散らかすディレクターとかが悪い

>要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな
こうした方がいい、という提案と
こうだったら俺はもっとよかった、という感想はまた違うんだけどな

結果的に「こうした方がいい」に似た修正や改善になることはある
俺の意見が通った！って思い違いをされてトラブルに発展することもある
あった

他者に対して言動の強要した時点で内容がどうであれ反発されるだけよ

>言ってもいいけど参考にされにくくなるだけだが…
参考にならないのは勿論いいがスレ画は言うのを控えるように続けてポストしてるのよ

価値があるとかないじゃなくてプレイして文句言いたくなるから言ってんだよ

このスレを見てるだけでゲームの良し悪しとは関係ない因縁をつけたい人がいることがよく分かる

>>要らないのはめちゃくちゃわかるんだけどプレイヤーが言いたいっていう気持ちを無視してるんだよな
>こうした方がいい、という提案と
>こうだったら俺はもっとよかった、という感想はまた違うんだけどな
これが欲しいよって要望もまた別だからめんどくさいな

>☆１
>異変が起きなくてもゲームが進行しないことがあります

前作であった便利機能が消えてたりすると残した方が良かったんじゃないかなあとか言いたくなる

>このスレを見てるだけでゲームの良し悪しとは関係ない因縁をつけたい人がいることがよく分かる
自己紹介？

>一緒くたにしてるけど現実的な提案からその場の思い付きまでピンキリだろ
>問題はキリ側にはその認識がないって事だが
結局そういうのって開発者側レベルの提案出来るの殆ど居なくない？普通に考えたら

実際にフリーズとかバグがあったって言うだけアンチ扱いも問題だよな

>「実行可能な対案」なら嬉しいと思う
>けどそれ普通開発側しか分からないっていう
実現可能な方が嫌じゃね一番アクセスする機能がなんで深層に置いてあるの？クイックアクセスできるようにしようよって言われたら困るだろ

このスレにいる意見を言う方が良くない？側が想定してる「〇〇した方がいい」の何十倍もアホな意見がどしどし飛んでくるだろうからなあ…

>このスレを見てるだけでゲームの良し悪しとは関係ない因縁をつけたい人がいることがよく分かる
そりゃゲームじゃなくてこの人間の発言についての話なんだから当たり前だろ

>>「実行可能な対案」なら嬉しいと思う
>>けどそれ普通開発側しか分からないっていう
>実現可能な方が嫌じゃね一番アクセスする機能がなんで深層に置いてあるの？クイックアクセスできるようにしようよって言われたら困るだろ
困るか？それが実現可能なら実現すればいいだけじゃん

>そりゃゲームじゃなくてこの人間の発言についての話なんだから当たり前だろ
>自己紹介？

>流石にそれは開発者気取りすぎてもうお前が開発者になれよって話にならない？
適当言う部分で止まってるのにコミュニケーション求めたらそうなるだろ

>実際にフリーズとかバグがあったって言うだけアンチ扱いも問題だよな
エアプのアンチか？俺の環境ではフリーズしたことないけど？

>開発の都合を遊ぶ側は考慮する必要ないんだからどうにか出来ないか検討はしろってskriknが言ってた
いち消費者側が開発に文句付けて本当に業界入りした挙句腕ずくで黙らせた奴は言う事が違うな

いっぱいSSRでたほうがおもしろい！！レベルの提案は最初から見ないでくれ

>>言ってもいいけど参考にされにくくなるだけだが…
>参考にならないのは勿論いいがスレ画は言うのを控えるように続けてポストしてるのよ
単に邪魔なんだから当たり前じゃん
控えた方が効率的

>このスレにいる意見を言う方が良くない？側が想定してる「〇〇した方がいい」の何十倍もアホな意見がどしどし飛んでくるだろうからなあ…
しかも何の裏打ちもなく

でもモンスターズ3の拠点になるロザリーヒルズ内部の主要施設がとっ散らかって階跨いで移動しなきゃいけないのは普通に俺が配置考えた方がマシだと本気で思った

>実際にフリーズとかバグがあったって言うだけアンチ扱いも問題だよな
レビューではなく不具合報告にお願いします

>いっぱいSSRでたほうがおもしろい！！レベルの提案は最初から見ないでくれ
結局ガチャの渋さが根幹で廃れることもあるから…

は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ

>>開発の都合を遊ぶ側は考慮する必要ないんだからどうにか出来ないか検討はしろってskriknが言ってた
>いち消費者側が開発に文句付けて本当に業界入りした挙句腕ずくで黙らせた奴は言う事が違うな
そんなに褒めるなよ

まぁ突然貴方の作品より僕の考えた〇〇の方がいい！とか言い出すやついたらその〇〇はご自分で作品を作って使ったらどうですかとしか言えん

モンスターズ3はPがピサロ上げ以外何も考えてないからしゃーない

開発にも事情があるんスよ…分かってよ…ってことなら批判もNGだろ

>いっぱいSSRでたほうがおもしろい！！レベルの提案は最初から見ないでくれ
こういうのソシャゲが一番被害でかいだろうな
明確な答えが無さすぎる癖に意見の共有とか持ち上げとか議論は活発だから

例えばスターフィールドとかで
「なんでミニマップ無いの？すげー迷うんだけど…これミニマップあった方が良くない？」
っていうかなり意見としてはよくあるものがアドバイス罪になるんだろうか？

ストレートにいうとプレイ後アンケートでこっちが想定してなかった要望でほぼ無いね
考えて実装しなかったものを「やって欲しかった」て言われるだけ

プレイヤーなんてストレスフリーで気持ち良く脳汁出させるようにしろってことだろ

ちょっと違うけど
「〇〇してくれたら買う」って意見は実際にやっても売れなかったって言ってるの居たな
「〇〇したら買わない」は本当に買われなかったとも

「こうしてくれ！」とご提案があって
「すいませんそれ他社の特許なんでやりたいけどできないんすよ」ということもある
あった

>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
売り豚やんけ

>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
何百万本売れててもUIの不便さとか突かれまくるけどな
いやむしろ売れてるほうが言われてる

>例えばスターフィールドとかで
>「なんでミニマップ無いの？すげー迷うんだけど…これミニマップあった方が良くない？」
>っていうかなり意見としてはよくあるものがアドバイス罪になるんだろうか？
なるんじゃない？ミニマップなんて最初から検討はしてるでしょ

>こうした方がいい、という提案と
>こうだったら俺はもっとよかった、という感想はまた違うんだけどな
そこの違いを分けるか分けないかもわりとその人の頭ん中次第だな
行動で判断できるが

>でもモンスターズ3の拠点になるロザリーヒルズ内部の主要施設がとっ散らかって階跨いで移動しなきゃいけないのは普通に俺が配置考えた方がマシだと本気で思った
もうフリゲでも頻繁に利用する施設は使いやすい配置かシステムにする時代なのに

どっちかというとここはこうしたら？っていう要望じゃなくて完全オリジナルのなんかを言われてるのかなって印象を受ける僕が考えた〇〇

大前提として開発側がベストを尽くしてるかが大きいと思う
パッチ当てれば良いだろって感じで見切り発車したりとかしてるのに文句言われたら逆上するのも問題だろう

>でもモンスターズ3の拠点になるロザリーヒルズ内部の主要施設がとっ散らかって階跨いで移動しなきゃいけないのは普通に俺が配置考えた方がマシだと本気で思った
そしてレビューの場でその自分の考えた配置図を公開されても困るって話なんだろう多分

>例えばスターフィールドとかで
>「なんでミニマップ無いの？すげー迷うんだけど…これミニマップあった方が良くない？」
>っていうかなり意見としてはよくあるものがアドバイス罪になるんだろうか？
この辺は感想の範疇じゃねえかな

鬱なんじゃないの？
頑張れと言われたらキレるやつ

評価を突き詰めるって何だ
〇〇した方が良いって言われてるんなら〇〇出来てないって評価じゃないのか

>いやむしろ売れてるほうが言われてる
そりゃ売れれば売れるほど批判する人や不満を言う人は増えるよな

最近はドラクエとFFで30万本程度のゴミみたいな売り上げで叩きあってるのが見ててキツイ
お前ら日本を代表する超有名RPGだろ…って

>例えばスターフィールドとかで
>「なんでミニマップ無いの？すげー迷うんだけど…これミニマップあった方が良くない？」
>っていうかなり意見としてはよくあるものがアドバイス罪になるんだろうか？
スタフィーのそういうのから始まったポストだしな

>ストレートにいうとプレイ後アンケートでこっちが想定してなかった要望でほぼ無いね
>考えて実装しなかったものを「やって欲しかった」て言われるだけ
何のためにアンケ取ってんだよ

俺はこう言った
お前はこう言った
これでこの話はおしまい

>っていうかなり意見としてはよくあるものがアドバイス罪になるんだろうか？
なるよ
この製作者の意見では全部の要素は検討したうえで実装してねーんだよって話だから
具体性のある要望は全部アドバイス罪

>ストレートにいうとプレイ後アンケートでこっちが想定してなかった要望でほぼ無いね
>考えて実装しなかったものを「やって欲しかった」て言われるだけ
あなたは誰ですか？作りてですか？

>単に邪魔なんだから当たり前じゃん
>控えた方が効率的
作者にいいゲーム作ってもらいたいという目的ありきならそうだな

>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
売れててもクソな部分はクソじゃん
Bethesdaゲーとかさ

>これでこの話はおしまい
なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？

「○○がクソ。直しとけ」が正解か

>「なんでミニマップ無いの？すげー迷うんだけど…これミニマップあった方が良くない？」
ミニマップはミニマップしか見ずに行動し始めるからダメと思っている人が居るんだ

一番ウザいのゲームの話してるのに売上の話し出すやつ

明らかにシステム面で足りてないのと人によってとらえ方の違うシナリオやバランス調整とかでも話変わってくるしな
後者はそれでよくなるわけないだろ案件が多い

>ストレートにいうとプレイ後アンケートでこっちが想定してなかった要望でほぼ無いね
>考えて実装しなかったものを「やって欲しかった」て言われるだけ
開発会議が如何に不毛な足の引っ張り合いをしてるのかを教えてるだけだし思ってても言うべきじゃ無いだろ

>「○○がクソ。直しとけ」が正解か
別にユーザーは改善案とか考えずにここがこうだったって意見送ってもいいからな

要するに「これが嫌」は大きな価値を持つが「こうすれば最高なのに」には何の価値もないってこと

>>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
>売れててもクソな部分はクソじゃん
>Bethesdaゲーとかさ
ダイパリメイクとかな

>最近はドラクエとFFで30万本程度のゴミみたいな売り上げで叩きあってるのが見ててキツイ
>お前ら日本を代表する超有名RPGだろ…って
どっちも間が空き過ぎて飽きられてるんだよ
ポケモンみたいに毎年の勢いで何かしら出さないと…

考えて実装しなかったものをやって欲しかったって言われるってシンプルに取捨選択が下手ってこと？

>俺はこう言った
>お前はこう言った
>これでこの話はおしまい
SNSのせいかこれができない人は増えた

>>これでこの話はおしまい
>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
俺に連絡もなくアイデア使いやがったパクリだ燃やそ！！！

>一番ウザいのゲームの話してるのに売上の話し出すやつ
それしか誇れるものがないんやろな

>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
FF8が名作になっちまうー！

てっきりクリエイターはユーザーの意見なんてまず聞き流してるかと思ってた
割と律儀に受け止めて心をすり減らしてるのか…？

>SNSのせいかこれができない人は増えた
imgで何言ってんだこいつ

例えば赤モードと青モードを切り替えて戦うキャラが今どっちのモードなのか見ても分からんみたいなのも製作者があえて分かりづらくしてるって事？

>要するに「これが嫌」は大きな価値を持つが「こうすれば最高なのに」には何の価値もないってこと
不特定多数の評価読むの向いてないな…

>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
こういうの本当にいるからな…

クリエイター気取りの無産オタクくんのお気持ち表明キモ！ってだけでしょ

でも基礎的なUIがカスだと辛くなる

ゲームとは関係ない所で躓くと凄い気になってくるよな…
これはこういうゲーム性って言うなら許せる所あるけど

>>一番ウザいのゲームの話してるのに売上の話し出すやつ
>それしか誇れるものがないんやろな
まずユーザーが売上で誇るとかいう発想が俺にはないかな…

>>俺はこう言った
>>お前はこう言った
>>これでこの話はおしまい
>SNSのせいかこれができない人は増えた
批判された方が黙らないのが悪い

>>は？何百万本売れてるんだが？で黙らせられない程度のゲーム作ってるのが悪いよ
>FF8が名作になっちまうー！
名作なんじゃね？

>考えて実装しなかったものをやって欲しかったって言われるってシンプルに取捨選択が下手ってこと？
関係無いでしょ
開発側とユーザー側じゃ見てるもんが違いすぎる
それこそ極論言うなら
>いっぱいSSRでたほうがおもしろい！！レベルの提案は最初から見ないでくれ
もそういう話になる

最近批判に対して言い返さなきゃ気が済まないクリエイタが増えたな
サンドバッグになれとは言わないが自分で取捨選択はできないものだろうか

「こう思った」までは感想として嬉しいけど「ここをこうしたら？」は大体それは嫌だから困ってるんだよ思ってくれるのは嬉しいけどねぇ…！ってなるのはとても分かる

ちなみにスタフィーのミニマップ云々は公式が今後のアプデで実装する予定って言ってるから
アドバイスではなく要望という形で受け取ったのでセーフだったみたいです
つまり罪になるかどうかは受け手の匙加減です

>考えて実装しなかったものをやって欲しかったって言われるってシンプルに取捨選択が下手ってこと？
社員にめちゃくちゃなブラック勤務を求めれば実現したかもしれないけどそうしなかったから実現しなかったものってこと

不評な部分を修正しました！って言って出されたものがゴミクソだったら流石に提案するよ

>こういうの本当にいるからな…
何が嫌って作品の規模大小関係なく発生するのがやだ
10人ぐらいしか読まれてないなろう作品とかでこの後の展開指示してくるやつが2人も出てくるとか意味わかんねえよぉ…

>要するに「これが嫌」は大きな価値を持つが「こうすれば最高なのに」には何の価値もないってこと
そこは開発者が弾くのめんどくさいって話でしかない

>考えて実装しなかったものをやって欲しかったって言われるってシンプルに取捨選択が下手ってこと？
そうなるから開発側の内情とか見せるべきじゃ無い
何も言わなければベストを尽くしたけど間に合わなかったとか好意的な解釈されることもあるだろうに

>でも基礎的なUIがカスだと辛くなる
ゲーム要素もなく同じ操作何度も求められる場面だしね

>>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
>こういうの本当にいるからな…
実際飲食店で勝手にメニューやアレンジ考えてきて無視してるとキレる客がいるって話はたまに聞く

>最近批判に対して言い返さなきゃ気が済まないクリエイタが増えたな
>サンドバッグになれとは言わないが自分で取捨選択はできないものだろうか
無能だからスルースキルないんやろな

>つまり罪になるかどうかは受け手の匙加減です
お出ししてきたものにもよりけりかなあ

元ポスト見に行ってきたけど
返信とかその後のリポストとか見るとやっぱり
「僕の考えた改善点」というよりは「僕の考えたアイデア」みたいな話っぽいかな

こうした方がよい→良い訳ないだろ
のクソ意見が9割以上というのは知っているな？

未だにクエストスキップも必殺技演出スキップもできない老舗ソシャゲとか内情どうなってんだろうね

>無能だからスルースキルないんやろな
スルースキルと能力に相関がないことくらいある程度の能力を持っていればわかるだろ

それオウガ松野の悪口？

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>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
距離感とかそういうのの問題だからな

ほならね理論をクリエイター側が言い出したら終わりだ
クリエイターが作ったものを評価する大半の人はそんなの作ったこともない素人だ
その人たちに文句言うならお前が作ればいいじゃんは逆ギレでしかない

>>無能だからスルースキルないんやろな
>スルースキルと能力に相関がないことくらいある程度の能力を持っていればわかるだろ
無能だからわからないんやろな

既存のシステムを例にしてこういうのが欲しいって意見は凄い助かる

例えばホラゲや探索ゲーは迷う事もゲーム性だと思うけど関係ないゲームで道に迷うとすげー苦痛だからな…

エゴサーチはしないのが正解みたいに言われるけど
暴言に近い評価だらけでもそこから要求の傾向読んで糧に出来るかどうかはリテラシー次第だよね

>最近批判に対して言い返さなきゃ気が済まないクリエイタが増えたな
>サンドバッグになれとは言わないが自分で取捨選択はできないものだろうか
耐えられないならとりあえず直接絡めるSNSやるべきじゃないとは思うな
公式アカウントでも作って発信だけして反応しないのが1番賢いと思う

そもそもそれどうやって実現するの？って聞いたらプログラム書いてくれるんだろうか

建設的な意見とかじゃなく俺が気持ちよくなりたいから言わせてよ
直接送りつけるわけでもないし無視したら済むだろ？

>こうした方がよい→良い訳ないだろ
>のクソ意見が9割以上というのは知っているな？
10割じゃないならどうだっていいよ

>そもそもそれどうやって実現するの？って聞いたらプログラム書いてくれるんだろうか
それはプログラマーの仕事だから
俺はプランナーに意見したから

ボクがわざわざ提供してあげたアイディアを反映しなかったから売れなかったんですよ
反省してくださいねみたいな指示コメも頂けるのである

ホラーゲームで中々次のフラグが見つからないと怖さよりイライラが勝ってくる

「こうだったらいいのに」は意気揚々と提案してるわけではなく溜息交じりに言ってるものなんだ

>ほならね理論をクリエイター側が言い出したら終わりだ
>クリエイターが作ったものを評価する大半の人はそんなの作ったこともない素人だ
>その人たちに文句言うならお前が作ればいいじゃんは逆ギレでしかない
批判してるんじゃなくてアイデアひけらかしてるだけなら
お前が作れよとしかいいようがないしほならね理論とは全く別もんじゃね

>>>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
>>こういうの本当にいるからな…
>実際飲食店で勝手にメニューやアレンジ考えてきて無視してるとキレる客がいるって話はたまに聞く
このスレにもこういうふうに感想やレビュー送ったほうがいいんじゃないかって要らん提案してるのいるな

>建設的な意見とかじゃなく俺が気持ちよくなりたいから言わせてよ
>直接送りつけるわけでもないし無視したら済むだろ？
いいよ

こういうのはコミュニティと公式との関係性とかも結構大事なんだよな
ユーザーに愛されてる公式ほどトキシックは減るしその逆になるとかなり悲惨で
公式がユーザー批判しだして負のスパイラルに陥る
こうなると常に厳しい目で見られて常に批判される状態に陥るから作る側もモチベの維持が大変

ここ最近mayみたいなレス増えたね…

>そもそもそれどうやって実現するの？って聞いたらプログラム書いてくれるんだろうか
MOD作るやつ結構いるから部分的にそうだねって回答になるぞ

ユーザーも公式も攻撃的な態度を取るのはよくないと思う

とりあえずどこが良くてどこか悪いかったかだけ教えてくれればそれでいい

ちゃんとした意見はともかくテレビ見ながら野次飛ばすみたいの拾ってきても仕方ないよなSNSだといくらでも探せるけどさ

>ここ最近mayみたいなレス増えたね…
知らんのか
imgとmayは元から住人変わらんのやで

>例えばホラゲや探索ゲーは迷う事もゲーム性だと思うけど関係ないゲームで道に迷うとすげー苦痛だからな…
育成系とか同じ施設を行き来することになるゲームもリアルな街並みより利便性追求して…

>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
>ボクがわざわざ提供してあげたアイディアを反映しなかったから売れなかったんですよ
きっと大した事じゃないんだけどクレーマーエミュやる人の一人称みんな男だな

>>そもそもそれどうやって実現するの？って聞いたらプログラム書いてくれるんだろうか
>MOD作るやつ結構いるから部分的にそうだねって回答になるぞ
公式より早くバグフィックス出すモッダー凄い

>エゴサーチはしないのが正解みたいに言われるけど
>暴言に近い評価だらけでもそこから要求の傾向読んで糧に出来るかどうかはリテラシー次第だよね
暴言が多い時点で黄色信号なんだからここで改善しないと死ぬ一歩手前だと思うというか

>「こうだったらいいのに」は意気揚々と提案してるわけではなく溜息交じりに言ってるものなんだ
そうじゃねえ意気揚々のヤツも腐る程いるってだけの話だろう

>>なんで俺が凄いアイディア提供したのに使わないの！！！？？？？？？？
>>ボクがわざわざ提供してあげたアイディアを反映しなかったから売れなかったんですよ
>きっと大した事じゃないんだけどクレーマーエミュやる人の一人称みんな男だな
俺女だけど

>こういうのはコミュニティと公式との関係性とかも結構大事なんだよな
>ユーザーに愛されてる公式ほどトキシックは減るしその逆になるとかなり悲惨で
>公式がユーザー批判しだして負のスパイラルに陥る
>こうなると常に厳しい目で見られて常に批判される状態に陥るから作る側もモチベの維持が大変
モノをやり取りしてるだけに見えてすごく人間関係だな
作品を通した対話とよく言われるが

>ユーザーも公式も攻撃的な態度を取るのはよくないと思う
でもアドバイス罪側は攻撃的じゃない場合も多いからなあ

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こうすれば良いだろ開発はアホなのか？みたいな論調のレビューは見るのしんどいし...

>ユーザーも公式も攻撃的な態度を取るのはよくないと思う
エーペックスは公式とユーザーが煽り合ってて何やってんだこいつら･･･ってなって離れた

意味もなく一通になってるやつすげー嫌マップでもUIでも

世の中のモノづくりってまぁこんなもんだよなって諦めの境地だから要望とかガンガン言える熱意ある人が羨ましい

良し悪しではなく合う合わないの話ってパターンもあるけど
そこ混同して批判してくるやつも多いよね

>俺女だけど
一人称統一しろ

ゲームさせないでゲームさせろ

>こうすれば良いだろ開発はアホなのか？みたいな論調のレビューは見るのしんどいし...
言い方って大事だな

>きっと大した事じゃないんだけどクレーマーエミュやる人の一人称みんな男だな
ゲーマーエミュがまず男ばっかなんじゃね

>こうすれば良いだろ開発はアホなのか？みたいな論調のレビューは見るのしんどいし...
それに耐えられんのなら作品作るべきやないで

今流行りの8番出口みたいなゲームにももっとジャンプスケア追加するべき！！！って公式に特攻してる馬鹿いるし

最近コラボきっかけに某ソシャゲ遊んだ時は
いや画面遷移なんだよこれ…クエスト終わって戻るボタン押したらなんでクエスト一覧じゃなくてホーム画面まで戻すんだよアホか…とは思った
開発に言わずスレに書くだけに留めたが

SSR気持ち多めで

どうせ売れないクリエイターの僻みだから無視していい

極端な事言って誰かに構って貰いたいだけって人も居るから難しいね

>それに耐えられんのなら作品作るべきやないで
俺は耐えられなかった側だから甘えんなって気持ちと
もっと世間が優しかったら俺もなあって気持ちと2つある

>それに耐えられんのなら作品作るべきやないで
それは作る側どうしで語り合うことで消費者が厚かましく言うことではなさそう

勘違いアイデアマンと一般レビュアーがいっしょくたにされてるから拗れてるのでは？

意見は自由だがその意見を否定するのも邪険にするのも自由だからな

>最近コラボきっかけに某ソシャゲ遊んだ時は
>いや画面遷移なんだよこれ…クエスト終わって戻るボタン押したらなんでクエスト一覧じゃなくてホーム画面まで戻すんだよアホか…とは思った
>開発に言わずスレに書くだけに留めたが
サポートにご意見ご要望のフォームがあったら言っていいんだよ

お客様は神様なんやぞって強要してはならんよね

>>それに耐えられんのなら作品作るべきやないで
>それは作る側どうしで語り合うことで消費者が厚かましく言うことではなさそう
言える世の中なんだから情報化社会に文句言っても始まらん
それで表現規制まで行くなら反発したらいいけど

正常なコミュニティなら勘違いアドバイス野郎は他のユーザー達がぶっ叩いて排除する
でもそれにそーだそーだって乗っかる奴が出てくるようなコミュニティは
もはや公式との信頼関係が崩壊してると言っていい

開発が力を入れたポイントがそのまま長所に直結しないのは
ムービーに力入れました！
↓
んなもん要らんからゲームさせろ！
のやり取りで死ぬ程見てるから開発とユーザーで良し悪しの物差しが違うと平行線になってどうしようもないよなぁと思う

>お客様は神様なんやぞって強要してはならんよね
いやええよ

アイデアにたいした価値はなくてアイデアを実現する力に価値があるって気づかないオタクは歳をとると傲慢な無産として生き恥を晒す

作り手側にならないと分からないって気持ちは分かるよ納期とか現場とのやりとりとかイライラするもん

>意見は自由だがその意見を否定するのも邪険にするのも自由だからな
吐き捨てたいだけならいいだろうが向こうも口汚い奴とか変な奴はまともに取り合わないのは当然

>正常なコミュニティなら勘違いアドバイス野郎は他のユーザー達がぶっ叩いて排除する
これこいつら荒らしやろ

>お客様は神様なんやぞって強要してはならんよね
そもそもこれお笑いの視点のお話だから勘違いして言ってくる客は最早客じゃねえ

>どうせ売れないクリエイターの僻みだから無視していい
スレ画の人の話？

>クソレビューするのは消費者だし消費者側もどうするかは考えなきゃ意味ないよ
作る側のあるべき心持ちを消費者が定義してもクソの足しにもならんって言ってるだけだよ

>アイデアにたいした価値はなくてアイデアを実現する力に価値があるって気づかないオタクは歳をとると傲慢な無産として生き恥を晒す
スレ画は評価だけの消費者と提案も込める消費者の話だよ

俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！

>こうすれば良いだろ開発はアホなのか？みたいな論調のレビューは見るのしんどいし...
程度によるキャラが被ってキャラの後ろのボタン押せなくなって進行不能になった時は流石にアホかな…？ってなったし

>それは作る側どうしで語り合うことで消費者が厚かましく言うことではなさそう
クソレビューするのは消費者だし消費者側もどこまで正当性あるかは考えるべき

>サポートにご意見ご要望のフォームがあったら言っていいんだよ
そこまで付き合う気力はないのでコラボ期間終わった時点でアンインストしたわ
演出にしろシステムにしろやりたいこと優先でテンポの悪さを端々に感じる作品だった

>吐き捨てたいだけならいいだろうが向こうも口汚い奴とか変な奴はまともに取り合わないのは当然
いちいち相手にしたらメンタルやられるからな
「きっと良い意見が含まれてるかもしれない！」と思って読んでも割合極小だし

もっとアレして欲しいこうして欲しいって感想も評価の形ではあると思うんだけどな

製作側にあるのは意見を無視する権利と採用する権利だけ
客側に○○言うな・○○を言えなんて注文付ける権利はない
当然だけど誹謗中傷みたいなものの話はしていない

作り手側はお客の感想だけ見ればいいと思うよ
提案とか意見はノイズとして切り捨てるべき
素人の戯れ言にすぎないんだから

>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…

スレ画なんのゲーム作ってる人？クソ雑魚ゲーだったら
>どうせ売れないクリエイターの僻みだから無視していい
これだぞ

感想や要望なんてこうしてああしてって言えば良いだけなのをバズりたいのかやたら語気強くこき下ろす長文レビューが多い気がする
Steamのレビュー上位とか

要望の伝え方がめちゃくちゃ下手だよねオタク君だって上から目線で言われたらイライラするのに

>正常なコミュニティなら勘違いアドバイス野郎は他のユーザー達がぶっ叩いて排除する
>でもそれにそーだそーだって乗っかる奴が出てくるようなコミュニティは
>もはや公式との信頼関係が崩壊してると言っていい
それ単に全肯定が抑えきれなくなって反転しただけじゃん
imgでよく見る光景だけどあくまでそのコミュニティだけの問題だろ

>のやり取りで死ぬ程見てるから開発とユーザーで良し悪しの物差しが違うと平行線になってどうしようもないよなぁと思う
それこそ「not for me」（俺には合わなかった）ってやつだなあ
ボードゲーム界隈じゃよく使われる表現らしい

>もっとアレして欲しいこうして欲しいって感想も評価の形ではあると思うんだけどな
行き過ぎて命令や指示しだすのはだめだけど
こうして欲しいって言うくらいは自由だ

>>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
>なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…
おっぱいのため

>>正常なコミュニティなら勘違いアドバイス野郎は他のユーザー達がぶっ叩いて排除する
>>でもそれにそーだそーだって乗っかる奴が出てくるようなコミュニティは
>>もはや公式との信頼関係が崩壊してると言っていい
>それ単に全肯定が抑えきれなくなって反転しただけじゃん
>imgでよく見る光景だけどあくまでそのコミュニティだけの問題だろ
荒らしが今まで潰してきた普通の人に負けただけよな

>感想や要望なんてこうしてああしてって言えば良いだけなのをバズりたいのかやたら語気強くこき下ろす長文レビューが多い気がする
>Steamのレビュー上位とか
レビュー長いほうが評価つきやすいし…

>>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
>なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…
まず触ってもらえないとゲームの中身を知る機会すらなくなるからとしか

>当然だけど誹謗中傷みたいなものの話はしていない
これ分かってか分かってないのか知らんが一緒くたにするやつが後を絶たない

そもそもユーザーにとって開発のことなんて知らんがなって話なんだけどな…
出されたものに対して言いたいこと言ってるだけな

転載禁止

>>>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
>>なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…
>おっぱいのため
なら仕方ないか

>言える世の中なんだから情報化社会に文句言っても始まらん
>それで表現規制まで行くなら反発したらいいけど
本当に批判規制したいなら話すべきことはユーザーの倫理観正すとかじゃなくてSNSの完全規制の方法だな
不満言わせないのは絶対不可能よ

上と下に幅がありすぎてどの程度ならいいんだのラインがわからん…暴言や誹謗中傷は問題外として

クリエイターとその作品があまりに多過ぎてもう要望とか言ってる暇がない
名作傑作が雑草みたいに地面から生えてきて俺はそれを無心で貪る家畜だ

>要望の伝え方がめちゃくちゃ下手だよねオタク君だって上から目線で言われたらイライラするのに
事実言われてイライラする方が問題なのでは

ロードが長いって問題はSwitchの調整で解決できることもあるけどFPSが10ぐらい落ちる問題はグラ関係だしおま環じゃなくね？

クソレビューに耐えられないならゲーム作るなとか言われてもそもそも問い合わせフォームやレビューは暴言を書く場所じゃないという前提が抜け落ちている

インディーは特に俺の方がゲームわかってるみたいな輩に絡まれやすい
コンシューマじゃ絡めるはずもないからではあるが

>スレ画なんのゲーム作ってる人？クソ雑魚ゲーだったら
>>どうせ売れないクリエイターの僻みだから無視していい
>これだぞ

>ゲーム研究者を研究中。岡山理科大学 情報理工学科 デジタルゲーム・メディアコース 教授。前職ではボーダーブレイクやアフターバーナークライマックス、ゴーストスカッドなどプロデュース。趣味は小説書き。つぶやきの無断転載禁止

>感想や要望なんてこうしてああしてって言えば良いだけなのをバズりたいのかやたら語気強くこき下ろす長文レビューが多い気がする
>Steamのレビュー上位とか
良かった☆5
クソゲー☆1
これでいい

>感想や要望なんてこうしてああしてって言えば良いだけなのをバズりたいのかやたら語気強くこき下ろす長文レビューが多い気がする
>Steamのレビュー上位とか
でも語気強いだけのやつとかは普通に下に沈んでると思う
大体その手の長文てちゃんとプレイした結果のフィードバックだしSteamでバズるとかそもそもねえだろ

FONVでぼくのかんがえた最高のUIをMODで実装して大絶賛されたやつが
開発会社に入社して出てきたFO4のUIが側溝のドブみたいな出来だったから
色々難しいものがあるんだと思う

レビューなんて箇条書き程度でいいんでは？

>事実言われてイライラする方が問題なのでは
それはそう
それとしてその「事実」とやらに余計な言葉尻がくっついてるのも多々ある

>>スレ画なんのゲーム作ってる人？クソ雑魚ゲーだったら
>>>どうせ売れないクリエイターの僻みだから無視していい
>>これだぞ
>>ゲーム研究者を研究中。岡山理科大学 情報理工学科 デジタルゲーム・メディアコース 教授。前職ではボーダーブレイクやアフターバーナークライマックス、ゴーストスカッドなどプロデュース。趣味は小説書き。つぶやきの無断転載禁止
ゲーム作ってねえじゃねえか

>>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
>なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…
中身はボツったらそのまま作業全部無駄になるとか最悪起こっちゃうからね
グラフィックとかは手戻りし辛いから凝りやすいんだと思うわ

ステマ禁止されてレビュー操作できなくなって発狂してんのかな
自業自得だけど

役に立たないレビューはするなって話しならこれに近いのかもしれない
俺はウケ狙い嫌いだからやだけど
fu2912759.png[見る]

>ゲーム作ってねえじゃねえか
プロデューサーだって一応作ってるうちでは？

グラフィックは最優先だろ（ジーコの話）

多分スレ画の人は令和生まれとかで凄く若くて物を知らなくて
昔東方や月姫ひぐらしの頃に実際にそれやったら信者が「それパクリですよね？」って血走った目の真顔で凸ってきて刃物沙汰や置き引きアタックされたころの話や
任天堂が実際には権利行使しまくりで各社十字キーの特許回避するのに必死になってた話とか知らなかったんだと思うので許してやれや

>それはそう
>それとしてその「事実」とやらに余計な言葉尻がくっついてるのも多々ある
ゲームに余計なもん付け足す開発もいるからおあいこだな！

大半のユーザーの実態は気分で喚き散らす猿なんだけど
そうあってほしくないという望みを捨てきれないからこういうことをつぶやきたくなるんだろう

世の中いきなり知らん人から〇〇しろって言われたら「よし分かった絶対それはやらん」ってなる人が一定数いるし何ならクリエイターにそういう気質が多いという偏見がある

貴重なご意見ありがとうございますお客様の声を真摯に受け止めて制作一同精進しますのテンプレって神だな

>大半のユーザーの実態は気分で喚き散らす猿なんだけど
>そうあってほしくないという望みを捨てきれないからこういうことをつぶやきたくなるんだろう
残念だけどクリエイターの実態も同じなんだ
悲しいな人類

>役に立たないレビューはするなって話しならこれに近いのかもしれない
>俺はウケ狙い嫌いだからやだけど
>fu2912759.png[見る]
ウケ狙いなのか本気なのか分からんのも結構あるよな…
配達業者の態度が悪かった！0点！！とか

でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う

>>>俺はグラフィックばっかこだわってないで中身詰め込んでくれよマン！
>>なんでゲームなのにムービーとグラフィックを最優先するんだろうね…
>中身はボツったらそのまま作業全部無駄になるとか最悪起こっちゃうからね
>グラフィックとかは手戻りし辛いから凝りやすいんだと思うわ
昔のフロムだってオープニングムービーにめちゃくちゃ力入れてたしな
頑張って作った分絶対しっかりリターンあるの3Dグラフィックくらいなんだろうけど

要はほならね理論でしょ

>大半のユーザーの実態は気分で喚き散らす猿なんだけど
>そうあってほしくないという望みを捨てきれないからこういうことをつぶやきたくなるんだろう
ユーザーは敵だからな

>>それとしてその「事実」とやらに余計な言葉尻がくっついてるのも多々ある
>ゲームに余計なもん付け足す開発もいるからおあいこだな！
ねじれの位置にあるのでおあいこにはならんかな…

>残念だけどクリエイターの実態も同じなんだ
>悲しいな人類
作ってるの楽しいからその欲に振り回されてるだけみたのはまあいる

簡単に言うんじゃねえよみたいなのはまあわかるけど一回でも触ったらこれおかしいな？ってなるやつそのまま実装しなきゃ駄目なのもそれはそれでどうなの？って

>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
海外ってどこ？中国？

>大半のユーザーの実態は気分で喚き散らす猿なんだけど
>そうあってほしくないという望みを捨てきれないからこういうことをつぶやきたくなるんだろう
お便りは読んでほしいけど直じゃなくて下請けからでもなんでもいいから要点だけまとめ上げたのだけでいいよって思わなくもない

>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
つべのPVでもコメ禁止されまくるし日本はなんかこう…

>世の中いきなり知らん人から〇〇しろって言われたら「よし分かった絶対それはやらん」ってなる人が一定数いるし何ならクリエイターにそういう気質が多いという偏見がある
そういう人は大成しない

>貴重なご意見ありがとうございますお客様の声を真摯に受け止めて制作一同精進しますのテンプレって神だな
マニュアル解答すんじゃねえよ！！あぁ！？
って言ってくるやつもいる

>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
翻訳使って見ることあるけど普通に暴言吐いてね

>>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
>海外ってどこ？中国？
英語圏
中国人も英語ぐらい使えるだろうが

>ウケ狙いなのか本気なのか分からんのも結構あるよな…
>配達業者の態度が悪かった！0点！！とか
狙いでなく言いたいこと言ったパターンかな
そういうのと比較したらアイデア言うのは全然マシに思う

>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
でたよいつもの海外だとさん
日本と海外でゲームのレビューそう変わらんけど変わるって主張するなら具体的なものお願いします

>簡単に言うんじゃねえよみたいなのはまあわかるけど一回でも触ったらこれおかしいな？ってなるやつそのまま実装しなきゃ駄目なのもそれはそれでどうなの？って
納期は待ってくれないから

>>ゲーム作ってねえじゃねえか
>プロデューサーだって一応作ってるうちでは？
一応というか製作チームのトップだろプロデューサー

>>世の中いきなり知らん人から〇〇しろって言われたら「よし分かった絶対それはやらん」ってなる人が一定数いるし何ならクリエイターにそういう気質が多いという偏見がある
>そういう人は大成しない
本当に？
願望じゃなく？

普段の「」がそれ言うかぁ？みたいな言動が豊富な話題だ

>クソレビューに耐えられないならゲーム作るなとか言われてもそもそも問い合わせフォームやレビューは暴言を書く場所じゃないという前提が抜け落ちている
死ねとかそういうのはならともかくつまらな良いとかは暴言じゃない
ユーザーはレビューを書くときに開発者に忖度した感想にしなければならないなんて義務はない

>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
海外はスチームとかコメント欄じゃなくてredditでやるし...

>役に立たないレビューはするなって話しならこれに近いのかもしれない
>俺はウケ狙い嫌いだからやだけど
>fu2912759.png[見る]
これまた男の体験談なんだな…

>>>世の中いきなり知らん人から〇〇しろって言われたら「よし分かった絶対それはやらん」ってなる人が一定数いるし何ならクリエイターにそういう気質が多いという偏見がある
>>そういう人は大成しない
>本当に？
>願望じゃなく？
事実

>>>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
>>海外ってどこ？中国？
>英語圏
>中国人も英語ぐらい使えるだろうが
英語で書かれてるからよく見えるんじゃない？

>>簡単に言うんじゃねえよみたいなのはまあわかるけど一回でも触ったらこれおかしいな？ってなるやつそのまま実装しなきゃ駄目なのもそれはそれでどうなの？って
>納期は待ってくれないから
納期設定も含めて作品だろ

ちょうど似たようなツイートを洋ゲー開発の人がしてたけどそれは14日だった海外も似たようなもんなんだな

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231214-276106/ [link]
批判の方がいいとまで言われるのいいよね…クソ役に立たない希望意見

自動車だってなんでこんなデザインにしたとかあるし

>そういうのと比較したらアイデア言うのは全然マシに思う
ただまあアイデア言うよりはどこがどう良くてどこがどう悪かったかを言ってくれる方が参考にはなりやすいのは確か
そこをすっ飛ばしてアイデア書かれてもアイデアだって良し悪しはあるし…というのはある

ポジティブな感想だけ聞きたいならお友達同士だけでやってろ

最近はとりあえず発表して不具合はアプデで都度都度修正したらええやんか！みたいな考えがよくあるよねソシャゲとか

>これまた男の体験談なんだな…
女も松るけどけっこう場所は選ぶ印象

>普段の「」がそれ言うかぁ？みたいな言動が豊富な話題だ
いつもちょっとでも批判されたらすぐ発狂するくせにな

>ポジティブな感想だけ聞きたいならお友達同士だけでやってろ
ネガティブな意見もウェルカムだけど言い方は弁えてくれよな！

>>>でも日本のレビュー海外と比べるとなんかおかしいとは思う
>>海外ってどこ？中国？
>英語圏
>中国人も英語ぐらい使えるだろうが
その潔いまでの欧米主義俺は好きだよ

俺の考えた理想の作品よりダメだから減点はどんな作品でも使えすぎだろそれとは思う

>死ねとかそういうのはならともかくつまらな良いとかは暴言じゃない
>ユーザーはレビューを書くときに開発者に忖度した感想にしなければならないなんて義務はない
内容を忖度するのと表現を軟化させるのは別モノ

>>普段の「」がそれ言うかぁ？みたいな言動が豊富な話題だ
>いつもちょっとでも批判されたらすぐ発狂するくせにな
そのレスいつもIDだされて発狂してるの自白してるようなもんだよ

タクティクスオウガリボーンは全言語と日本単独で星1つ違ってるな

>ポジティブな感想だけ聞きたいならお友達同士だけでやってろ
これ
せめて世に出さなければいいのに…

>ポジティブな感想だけ聞きたいならお友達同士だけでやってろ
ネガティブな感想なんて気心のしれたお友達に言え

>ネガティブな意見もウェルカムだけど言い方は弁えてくれよな！
具体的に言うとどのライン？

批評家やレビュー書くやつなんてみんなクレーマーでしょ

>ただまあアイデア言うよりはどこがどう良くてどこがどう悪かったかを言ってくれる方が参考にはなりやすいのは確か
>そこをすっ飛ばしてアイデア書かれてもアイデアだって良し悪しはあるし…というのはある
そこまでの話じゃなく役に立たない意見の中ではまだゲームの中身の話してるからいいよねって

まず予算と人員がね…

評価が高く偏りすぎてて公式すら言及してるゲームってのがあって
その話してる人達に「このレビューサイトの標準偏差が小さすぎる」って言ったら
三日ほどでふざけた低評価が並んでバランス取れたことがあったな

1人でやってそう

>ポジティブな感想だけ聞きたいならお友達同士だけでやってろ
逆だろ
批判の方がいいってのまで出てるから
前向きなこんなの欲しいなみたいなのも要らんわけで

>>>普段の「」がそれ言うかぁ？みたいな言動が豊富な話題だ
>>いつもちょっとでも批判されたらすぐ発狂するくせにな
>そのレスいつもIDだされて発狂してるの自白してるようなもんだよ
何が見えとるんや…？

>>>ゲーム作ってねえじゃねえか
>>プロデューサーだって一応作ってるうちでは？
>一応というか製作チームのトップだろプロデューサー
どのくらい関わるかもピンキリでなんかすごいよな
シナリオライターよりシナリオ書いてる場合もちらほらあるそうだし

>ネガティブな感想なんて気心のしれたお友達に言え
レビューはネガティブなものも許されてるんで君の認識がおかしいよ

>>これまた男の体験談なんだな…
>女も松るけどけっこう場所は選ぶ印象
だから女が松ってんだろという話だが

>批評家やレビュー書くやつなんてみんなクレーマーでしょ
うわ…

お友達がネガティブな意見を言ってきます

>>ネガティブな意見もウェルカムだけど言い方は弁えてくれよな！
>具体的に言うとどのライン？
君のお友達や家族に話す時と同じさ！相手も人間ってことを忘れないでくれ

FFは昔から召喚獣押しで正直どこに需要があるのかわからなかった

>タクティクスオウガリボーンは全言語と日本単独で星1つ違ってるな
海外だとカード消すmob入れるのがデフォになってそう

>ネガティブな感想なんて気心のしれたお友達に言え
ファンだけ集まってる場所ならともかくレビューにまでそれを求めるのはここに毒され過ぎだから卒業したほうが良いよ

>>>ネガティブな意見もウェルカムだけど言い方は弁えてくれよな！
>>具体的に言うとどのライン？
>君のお友達や家族に話す時と同じさ！相手も人間ってことを忘れないでくれ
いくらでも煽っていいってことか…

不満だけ挙げてくれたほうが読む方も楽という事か

>お友達がネガティブな意見を言ってきます
SNSでもそういう話題が多く出てるから仲良くネガティブな話題やりますね

例えば「使えない技ばかりで単調だ」って言っても
使いこなせてないようですね(笑)だの代案も言わないとねー(笑)とかユーザーを煽ったりするんだよ
「溜め技の補正は2倍以上でなければ無意味」とか具体的に言っても無視して
調整は皆さんが思うほど簡単にできなくてーとか言い訳するんだよ
だからもう運営の都合は無視して言いたい放題言うね…

前に「最近のオタクは批判も書くななんてのたまいやがって軟弱な！」みたいなこと言ってるのをﾋで見かけて
どんなツイートしてんだとおもって見てみたら8割暴言で構成されてる奴いたなあ
これは極端な例だと思いたいが

前に飯屋で食券機の仕様が気に入らなくてお便り送ったら「担当に聞いたけど無理だったわ(意訳)」で返されたことあったな
口コミで低評価してやればよかったのか

> https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231214-276106/ [link]
>批判の方がいいとまで言われるのいいよね…クソ役に立たない希望意見
いいですよね…ゲーム作ってる側の人間ですら開発の内情なんかユーザには関係ないって言いきってるのに未だ言い訳に持ち出す人…

>不満だけ挙げてくれたほうが読む方も楽という事か
それはそう

>>君のお友達や家族に話す時と同じさ！相手も人間ってことを忘れないでくれ
>いくらでも煽っていいってことか…
いるよなこういう身内なら何言っても許されると思ってるの

「ここは、こうだから/こうしたら良かった」よりも
「私ここ好き/嫌い！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ)」のが参考になると聞く

このスレッドはまとめサイトのような内容で良くない
昔の壺のような内容にするのが相応しいので次回はそうして立ててください
期待しています

>>>君のお友達や家族に話す時と同じさ！相手も人間ってことを忘れないでくれ
>>いくらでも煽っていいってことか…
>いるよなこういう身内なら何言っても許されると思ってるの
実際そうだからしゃーない

日本人がクソレビュアーなんじゃなくて日本のゲームとか過去作を大事にしてるから日本のゲームに厳しくなってるなだけじゃない？

>例えば「使えない技ばかりで単調だ」って言っても
>使いこなせてないようですね(笑)だの代案も言わないとねー(笑)とかユーザーを煽ったりするんだよ
>「溜め技の補正は2倍以上でなければ無意味」とか具体的に言っても無視して
>調整は皆さんが思うほど簡単にできなくてーとか言い訳するんだよ
>だからもう運営の都合は無視して言いたい放題言うね…
俺はいまだにMHWクシャルダオラを倒すコツを知らない

>「溜め技の補正は2倍以上でなければ無意味」とか具体的に言っても無視して
>調整は皆さんが思うほど簡単にできなくてーとか言い訳するんだよ
2倍になった溜め技ばっかり使うだけだからなそれ

レビュー見る時って単純な良い悪いがみたいだけで個人の主観はどうでも良いからね

素人のこの方がいいよ！よりここ嫌い！の方が役に立ちそうなのはそう
「」は出来ないのに出来るの気取ってるから前者でウザがられる

あきまんがいつぞや言ってたアドバイス罪のようなものを柔らかく表現してるんだろ
マジで善意でやってるなら不要な善意もあるんだよって教えてるようなもん

>だからもう運営の都合は無視して言いたい放題言うね…
暴言とかなければそれでいいんじゃないの

「そんなのこっちだって一度考えた」って言うけど熟考した上で意図してクソバランスになってるんならより悪いじゃないですか
才能ないよ

> https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231214-276106/ [link]
>批判の方がいいとまで言われるのいいよね…クソ役に立たない希望意見
予算とか納期とかコンプライアンスとか色々あるから
外野があんまり建設的な提案に凝りすぎても出だしから無理なことあるよという程度の話で
提案をする人は偉そうとかいう話になるのはわからんな

>君のお友達や家族に話す時と同じさ！相手も人間ってことを忘れないでくれ
お友達や家族も金が絡むとトラブルになるんだよな
フリーゲームなら批判禁止擁護してもいいよ

作ってる側だけど何に不満感じたか言ってくれないとこっちもわかんない
ファンコミュニティでネガティヴを封殺したい気持ちはわかるけども

身内相手なら好き勝手言っていいってノリの人はまあ周りの人大変だろうなぁ…ってなる

>>「溜め技の補正は2倍以上でなければ無意味」とか具体的に言っても無視して
>>調整は皆さんが思うほど簡単にできなくてーとか言い訳するんだよ
>2倍になった溜め技ばっかり使うだけだからなそれ
この場合は2.5倍とかじゃね？ペルソナみたいに
まさに言ってる通りそればっかになってんだけどさあ

>>いるよなこういう身内なら何言っても許されると思ってるの
>実際そうだからしゃーない
マジでそう思ってるならいつかしっぺ返し食うぞ

飲み屋で野球中継見ながら「監督の馬鹿野郎オレの方がもっといい試合できるぞ」とか言ってるオッサンみたいなもんでしょ？

>しゃーない
もうアレなんだなここ

まぁ信者が言論封鎖してもでんでん現象になるだけで全体の評価上がるわけじゃないしな

>作ってる側だけど何に不満感じたか言ってくれないとこっちもわかんない
>ファンコミュニティでネガティヴを封殺したい気持ちはわかるけども
それならそういう意見が出る所を自分から作ったり個人的な意見を送れる場所を作ればいいだけの話だからな

>いいですよね…ゲーム作ってる側の人間ですら開発の内情なんかユーザには関係ないって言いきってるのに未だ言い訳に持ち出す人…
よく都合の良い叩き棒にされてるけどそれは開発側の心構えの問題だ
お前の言ってるのはお客様は神様ですってのを客が主張し始めるのと同じクソだよ

>「そんなのこっちだって一度考えた」って言うけど熟考した上で意図してクソバランスになってるんならより悪いじゃないですか
考えたら成果物が即出力される仕組みがあるならその言い分は正しいけど
ものづくりには時間なり人なり資金なりいろんな制約があるからなあ

こういうこと言い出すクリエイター様って飲食店とかでゴミみたいな品物が出て来ても「お店にも都合があるよね♥️」で全部許したりするタイプ？

>まぁ信者が言論封鎖してもでんでん現象になるだけで全体の評価上がるわけじゃないしな
ごめん言ってることわかんないから翻訳して？

>レビュー見る時って単純な良い悪いがみたいだけで個人の主観はどうでも良いからね
良い悪いこそ主観じゃねえか

何事も言い方が大事なのだ
奥ゆかしくあれ

>>>「溜め技の補正は2倍以上でなければ無意味」とか具体的に言っても無視して
>>>調整は皆さんが思うほど簡単にできなくてーとか言い訳するんだよ
>>2倍になった溜め技ばっかり使うだけだからなそれ
>この場合は2.5倍とかじゃね？ペルソナみたいに
>まさに言ってる通りそればっかになってんだけどさあ
まあRPGだとステータスが2倍とかでもないとね
アクション系だと空き時間を溜めに使えたりするからまたちょっと違うが

>>まぁ信者が言論封鎖してもでんでん現象になるだけで全体の評価上がるわけじゃないしな
>ごめん言ってることわかんないから翻訳して？
ggrks

>日本人がクソレビュアーなんじゃなくて日本のゲームとか過去作を大事にしてるから日本のゲームに厳しくなってるなだけじゃない？
海外のゲーマーは昔のゲームが良かったって言わないという前提はなんなんだ

>素人のこの方がいいよ！よりここ嫌い！の方が役に立ちそうなのはそう
>「」は出来ないのに出来るの気取ってるから前者でウザがられる
気取りと実力はどっちが先なんだろうね

一人が言ってるならともかく多数が同じこと言ってて手が付けれないならもう詰んでるのに
何故か喚けば評価が変わると思ってるのが凄い

>こういうこと言い出すクリエイター様って飲食店とかでゴミみたいな品物が出て来ても「お店にも都合があるよね♥️」で全部許したりするタイプ？
流石にそれは議論のすり替えすぎる

開発の内情がユーザーに関係無いってもの極論でしょ
今じゃ内情知ってもらった上でクラファンで資金集めるみたいなケースもあるんだから

>こういうこと言い出すクリエイター様って飲食店とかでゴミみたいな品物が出て来ても「お店にも都合があるよね♥️」で全部許したりするタイプ？
ゴミ見たいはともかく味付けそれが好きな人がいてそういう人がメインターゲットの店もあるからなあ

>あきまんがいつぞや言ってたアドバイス罪のようなものを柔らかく表現してるんだろ
>マジで善意でやってるなら不要な善意もあるんだよって教えてるようなもん
クレーム電話で「お前らのためを思って言ってるんだぞ」って常套句は結構な確率でついてくる

伝説の勇者の伝説現象が通じないほどの時間が流れたか…

UI回りの細かいとこはご意見送ると結構直してくれるくれた

>「そんなのこっちだって一度考えた」って言うけど熟考した上で意図してクソバランスになってるんならより悪いじゃないですか
>才能ないよ
これの後半をわざわざ言っちゃうのがまぁ良くないよね

お客様は神様てはないが
同時に製作側も神ではない

でんでん現象よりはまあバイアスかかってるとかだな今なら

スターフィールドは作った人的には自信満々だった感じだしショックだったんじゃない

信者が言論封鎖とか否定意見はアンチとか言い出してる奴はとりあえずろくでもない奴なのは確定してる

ぶっちゃけ過激過ぎる言い方してなけりゃそうなんですね(その意見を活かすかどうかはこっちで決めるけど)って感じで流せるから良いけど人格否定とか侮辱的な発言とかはクリエイターの精神状態とかに関わるから完全シャットアウトで良いと思う

>同時に製作側も神ではない
どこで神の立ち位置から物言ってると判断したんだ……

大多数から評価されてる人気作品ならともかく評価されて無くて不人気なのにこれ言えるのはある意味凄いよ

>こういうこと言い出すクリエイター様って飲食店とかでゴミみたいな品物が出て来ても「お店にも都合があるよね♥」で全部許したりするタイプ？
許す許さない関係なく口汚く罵ったりはしないのが人として最低限のマナーだと思いますね

溜め補正が2倍以上じゃないと無意味ってのもゲームや想定する状況による話じゃない？
特定のターンで防御やバリアを展開するような相手なら1ターン溜めて次1.5倍のダメージでも総合的なダメージは上回るだろうし

>>「そんなのこっちだって一度考えた」って言うけど熟考した上で意図してクソバランスになってるんならより悪いじゃないですか
>>才能ないよ
>これの後半をわざわざ言っちゃうのがまぁ良くないよね
「言い方が悪い」ってのも「」は伝家の宝刀みたいに使うけど
言い方が違う同じ意見の印象変わっちゃうのは結局リテラシーに問題がある

>>同時に製作側も神ではない
>どこで神の立ち位置から物言ってると判断したんだ……
作ってる側も万能じゃないから完璧な物が出来るわけじゃないって意味だと思うけど

ユーザーに気を使ったりレスポンス丁寧な開発はユーザーも運営に配慮して発言するし
逆にユーザーの神経逆なでしてくる所はユーザーもキレて物申すようになる
これはガチ

>大多数から評価されてる人気作品ならともかく評価されて無くて不人気なのにこれ言えるのはある意味凄いよ
貴方はクリエイターには向いてないタイプのようですね…

批判を批判して作り手ごっこしたい奴らがノイズすぎる

リオレウスの動きが改善したのは俺が叫び続けたおかげだよ感謝して

僕の考えた〇〇が出るゲームはまだ楽しめる
これすら出てかないやつはやばい

批判をファンが封殺して聞こえないようにすると
作る側に伝わらなくてよくないからな
まあその最たるここだけどこんなとこメインで情報集めるクリエイターはおらんだろうし

>「言い方が悪い」ってのも「」は伝家の宝刀みたいに使うけど
>言い方が違う同じ意見の印象変わっちゃうのは結局リテラシーに問題がある
どんだけ投げ方悪くてもキャッチャーが悪いなんてそりゃないぞ

>許す許さない関係なく口汚く罵ったりはしないのが人として最低限のマナーだと思いますね
？？？
なぜ要望や改善案の話が口汚いだの罵るだのの話に？

>ユーザーに気を使ったりレスポンス丁寧な開発はユーザーも運営に配慮して発言するし
>逆にユーザーの神経逆なでしてくる所はユーザーもキレて物申すようになる
>これはガチ
上は信者が居るから言い方気をつけないと叩かれる
下はもうそういうの残ることが少ないから好き勝手言える

批評受けてそこ直しても良いしでも必ず直す必要は別にないしよく読んでもいいし読まなくても良いレベルの話のはずではないのだろうか

>批判を批判して作り手ごっこしたい奴らがノイズすぎる
何も作ったことが無いのに偉そうに批判するオタクvs何も作ったことが無いのに作者の立場で批判と戦うオタク
勝手に戦え…

>ユーザーに気を使ったりレスポンス丁寧な開発はユーザーも運営に配慮して発言するし
>逆にユーザーの神経逆なでしてくる所はユーザーもキレて物申すようになる
>これはガチ
すげえデカいとこのMMOとかめちゃくちゃ気を使った発言するけど普通に人格否定するコメントとかあるしそれを公式がやめてね…とか言ったりするからどうだろう

>批判をファンが封殺して聞こえないようにすると
>作る側に伝わらなくてよくないからな
>まあその最たるここだけどこんなとこメインで情報集めるクリエイターはおらんだろうし
称賛も批判も個々人が考えてるから一人の意見としてカウントできるのであって
流れに乗るだけの人間が何人集まってても意味無いからね

批判すんなって話じゃないだろうに
いつのまにかそれ前提になっててある意味面白いわ…

>批評受けてそこ直しても良いしでも必ず直す必要は別にないしよく読んでもいいし読まなくても良いレベルの話のはずではないのだろうか
10件20件くらいならそれでもいいかもな

>>ユーザーに気を使ったりレスポンス丁寧な開発はユーザーも運営に配慮して発言するし
>>逆にユーザーの神経逆なでしてくる所はユーザーもキレて物申すようになる
>>これはガチ
>上は信者が居るから言い方気をつけないと叩かれる
>下はもうそういうの残ることが少ないから好き勝手言える
やっぱ信者って荒らしなんじゃ…

>「言い方が悪い」ってのも「」は伝家の宝刀みたいに使うけど
>言い方が違う同じ意見の印象変わっちゃうのは結局リテラシーに問題がある
なので誤解されないようにしっかり言葉を選んで相手に送ろうね

批判するけど批判はしないでの人が多いと思った

>？？？
>なぜ要望や改善案の話が口汚いだの罵るだのの話に？
元レスが暴言混じってたり皮肉ってたりでそんな感じの文体だからじゃないですかね…

>>「言い方が悪い」ってのも「」は伝家の宝刀みたいに使うけど
>>言い方が違う同じ意見の印象変わっちゃうのは結局リテラシーに問題がある
>どんだけ投げ方悪くてもキャッチャーが悪いなんてそりゃないぞ
投げる方にうまくキャッチ出来るか考える義理は無い場合の話してるからね

>どんだけ投げ方悪くてもキャッチャーが悪いなんてそりゃないぞ
話がどう聞こえたかは野球で例えられないんだよ
意味が全然違うからね
こういう指摘を誰もしてくれなかったらこうなるっていう良い例をありがとうな

聞かされる時の話だから直接ご意見を送ってくる場合限定なんだろうか

>批判をファンが封殺して聞こえないようにすると
>作る側に伝わらなくてよくないからな
>まあその最たるここだけどこんなとこメインで情報集めるクリエイターはおらんだろうし
SNSとか公共の場所でファン全員が暴れ回って批判意見全部削除させる勢いなら封殺と言っていいかもだが
個別コミュニティの感想会みたいな場所で意見の取捨選択ぐらいで封殺言うのは馬鹿みたいだと思う

>聞かされる時の話だから直接ご意見を送ってくる場合限定なんだろうか
やはりここで話すのが一番だな

口が悪いのとコンテンツの話せずに他人を煽りにかかるのはとりあえずみんなdelしとけばええ！って

>>>「言い方が悪い」ってのも「」は伝家の宝刀みたいに使うけど
>>>言い方が違う同じ意見の印象変わっちゃうのは結局リテラシーに問題がある
>>どんだけ投げ方悪くてもキャッチャーが悪いなんてそりゃないぞ
>投げる方にうまくキャッチ出来るか考える義理は無い場合の話してるからね
まあ知らん奴にいきなり暴投されてもキャッチする義理はないんだが

>個別コミュニティの感想会みたいな場所で意見の取捨選択ぐらいで封殺言うのは馬鹿みたいだと思う
これ二次裏内ではそういう活動やってるって自白…？

>口が悪いのとコンテンツの話せずに他人を煽りにかかるのはとりあえずみんなdelしとけばええ！って
口が悪い≒気に食わないやつ

ご意見フォームに投げない批判は意味無いから価値としてゴミだと思う

>聞かされる時の話だから直接ご意見を送ってくる場合限定なんだろうか
元プロデューサーならアンケートとかであがってきた奴とかかなあ

>こういう指摘を誰もしてくれなかったらこうなるっていう良い例をありがとうな
コミュニケーション取るときに皮肉るの止めたほうがいいよ

小学生でも分かる様な事なんでわかんねぇんだよ無能開発がスタックバグくらいとっとと直せよカス
こんなんで金取んなよクソが
ってのと
スタックバグ直してください
ってのでわざわざ時間と労力をかけて前者を書く意味が分からない

>話がどう聞こえたかは野球で例えられないんだよ
>意味が全然違うからね
>こういう指摘を誰もしてくれなかったらこうなるっていう良い例をありがとうな
すげーな自分の意見が伝わらなかったらソレは全部相手の理解力がないって言ってるようなもんじゃん
そんくらい面の皮厚くなりたいわ

>SNSとか公共の場所でファン全員が暴れ回って批判意見全部削除させる勢いなら封殺と言っていいかもだが
>個別コミュニティの感想会みたいな場所で意見の取捨選択ぐらいで封殺言うのは馬鹿みたいだと思う
まあ封殺されたとか言ってるやつは大体批判や意見と言っておきながら嫌味や暴言を大いに混ぜてる上に自覚してないからな…

ぶっちゃけここにおける批判意見の封殺って俺の思うダメな所を認めないのは批判意見見てない証拠だよねって感じのハードルの低さを感じる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>口が悪い≒気に食わないやつ
そこはまた別問題というかそいつの気質の話

>口が悪い≒気に食わないやつ
君はそうなんだね…

最近も任天堂の株主総会でスプラトゥーンのご意見発信してめちゃくちゃ白い目で見られていたやつがいただろ
いるんだよ善意でクソみたいなことやるやつは

腰の低い真摯な開発にはユーザーも大体優しくなるよ
俺の作ったものにケチつけるなみたいなやたら偉そうなやつにはユーザーも配慮も遠慮もせずに直球で言うよ

>これ二次裏内ではそういう活動やってるって自白…？
そもそも活動も何もないと思うんだけど
なんかそういう活動家みたいなのがいる前提なの…？

>すげーな自分の意見が伝わらなかったらソレは全部相手の理解力がないって言ってるようなもんじゃん
意味が変わるのはおかしいって話だからそうだね

一々提案するなって言うけど
AはダメだからBした方がいいとかって意見とかだと単にアドバイスしたいって話じゃなくて
私はこのゲームのAという手法よりBの方に魅力を感じますって話だろ
これに対してAはダメって批判だけにしろってのは後半の客の需要を見逃してるだろ

要望はやめて欲しいっていう心理は俺だって出来ることならそうしたいさって思ってるってこと？

>小学生でも分かる様な事なんでわかんねぇんだよ無能開発がスタックバグくらいとっとと直せよカス
>こんなんで金取んなよクソが
>ってのと
>スタックバグ直してください
>ってのでわざわざ時間と労力をかけて前者を書く意味が分からない
怒りをそのままぶつけたいパターン
アンガーマネージメントって大事ね

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
転載禁止レスしても意味ないから止めたほうがいいですよ

ジーコ１本作ったくらいだけどまず形にするのが死ぬほど大変で何ヵ月もかかるから完成した時点で「もういやだー！早く発売してぇー！」ってモードになるし
バランス調整みたいなプレイ時に気になる部分は(どういう楽しみを提供したいかがハッキリしてれば)わりとちょちょいの作業で終わっちゃうから作らないとわからない事は多かったな
あとゲーマー目線の評価よりここ難しいみたいな単純な感想のが参考になりやすかった

気に入らないものにはいくらでも罵詈雑言言っていいってノリの人自体が正直苦手

>意味が変わるのはおかしいって話だからそうだね
意味以前の話なんだよなあ

>最近も任天堂の株主総会でスプラトゥーンのご意見発信してめちゃくちゃ白い目で見られていたやつがいただろ
>いるんだよ善意でクソみたいなことやるやつは
自分が気に食わなかったんじゃなくて
その場にいたみなさんも任天堂さんも白い目で見てたの？

>最近も任天堂の株主総会でスプラトゥーンのご意見発信してめちゃくちゃ白い目で見られていたやつがいただろ
>いるんだよ善意でクソみたいなことやるやつは
善意というか承認欲求モンスターじゃん

でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね

>気に入らないものにはいくらでも罵詈雑言言っていいってノリの人自体が正直苦手
なんでここにおるん？

>気に入らないものにはいくらでも罵詈雑言言っていいってノリの人自体が正直苦手
クソ映画レビューみたいなのに影響されて過激なこと言えば面白いと勘違いしてる人は多く居る

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
ディストピアかな？

相手によって態度変わるとか自分の意見を人任せにするのいやらしい

>腰の低い真摯な開発にはユーザーも大体優しくなるよ
>俺の作ったものにケチつけるなみたいなやたら偉そうなやつにはユーザーも配慮も遠慮もせずに直球で言うよ
でけえゲームのファン質問回とかで開発側は基本敬語で言葉選ぶけど質問者はこれができなかった責任どう取るの？とかめちゃくちゃキツイ質問投げて開発者疲弊させてたりするの見るからどうだろう

>AはダメだからBした方がいいとかって意見とかだと単にアドバイスしたいって話じゃなくて
>私はこのゲームのAという手法よりBの方に魅力を感じますって話だろ
>これに対してAはダメって批判だけにしろってのは後半の客の需要を見逃してるだろ
どっちも「そうだねあなたには合わなかったんだね」って話だなそれは

あいつはけなした！
ぼくはころした！

個人制作のゲームとかはモチベが大切だと分かっているのでユーザーの要望の仕方とか優しいよね

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
文句言うなって暴れてる方が多いような…

>>最近も任天堂の株主総会でスプラトゥーンのご意見発信してめちゃくちゃ白い目で見られていたやつがいただろ
>>いるんだよ善意でクソみたいなことやるやつは
>自分が気に食わなかったんじゃなくて
>その場にいたみなさんも任天堂さんも白い目で見てたの？
そもそも株主総会でやる話ではないのでは…

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
そこまで人気じゃないコンテンツなら別にしなくても荒れないけど人気あるコンテンツだとまとめサイトで荒れネタ見ました！みたいなのが寄ってたかってくるからな…

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
大体批判意見と暴言セットだからな

自分の作ったものについた感想への文句をアウトプットするようになったら正直おしまいだと思ってる
これからの参考にするか否かの二択に尽きる

>あいつはけなした！
>ぼくはころした！
それでこの事件はおしまい！

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
いや…？
ほとんどのスレは批判意見封殺なんてして無くても平和だぞ？
批判は片っ端から封殺しないとやってけないなんて元々ユーザー間でピリピリしてるようなコンテンツくらいだ

>あとゲーマー目線の評価よりここ難しいみたいな単純な感想のが参考になりやすかった
答え知ってるわけじゃないから正しいリソース配分できてるかわからないし
ゲームを信用してないから変なマージンを取ろうとするゲーマー

>>AはダメだからBした方がいいとかって意見とかだと単にアドバイスしたいって話じゃなくて
>>私はこのゲームのAという手法よりBの方に魅力を感じますって話だろ
>>これに対してAはダメって批判だけにしろってのは後半の客の需要を見逃してるだろ
>どっちも「そうだねあなたには合わなかったんだね」って話だなそれは
提案がある時点で合わなかったからそっ閉じするとこまで意欲が削がれてないことはわかるよね

まず封殺されるまともな批判意見っていうのを殆ど見た事ないんだよな

>どっちも「そうだねあなたには合わなかったんだね」って話だなそれは
開発がそういう対応で流せるならそれでいいだろ
そういうレビューを書くなは全然話が違う

>でけえゲームのファン質問回とかで開発側は基本敬語で言葉選ぶけど質問者はこれができなかった責任どう取るの？とかめちゃくちゃキツイ質問投げて開発者疲弊させてたりするの見るからどうだろう
言葉選ばなかったらもっと酷いだけだから選んでるだけマシかな

ユーモアある面白い批判はそうだねつくからあなたのセンスがないだけですね

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
批判が気に入らない人が暴れ出すからね
片方の意見が消えれば争いはなくなるって主張してるヤバいやつだね

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>でもここだと批判意見は封殺しないとまともなスレにはならないよね
批判の臭いを嗅ぎつけて餓鬼が寄ってくるのも多いからな

ここで封殺される手合いはただ自分の文句だけ言いたくて会話が成立せずそのくせ反論されることに耐えられないから封殺だなんだと騒いじゃうアホだからだよ

>>気に入らないものにはいくらでも罵詈雑言言っていいってノリの人自体が正直苦手
>クソ映画レビューみたいなのに影響されて過激なこと言えば面白いと勘違いしてる人は多く居る
今は誉める文化が主流だけど大昔の2ちゃんねらー全盛期あたりは貶せば面白いの時代だったから歳食ってアップデートできなくなった人間なんだろうなって思う

匿名の批判なんて誰も喜ばない

リアルが不満だらけのつまんない人間は面白さのハードル高いからな

評価だけしたらそれなら代案を出せって逃げられるからなあ

ただ暴言ぶつけたいだけの奴がよく封殺って言ってるよな

最近も劇場版で盛り返して話題に上がる種の殲滅戦争みたいな思考のやついるな…

なにより好き勝手騒いでる自分に酔ってそうなのがキツいわ

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
転載禁止レスしても意味ないから止めたほうがいいですよ

>匿名の批判なんて誰も喜ばない
いや「」は嬉々としてやりまくってるけど

>まず封殺されるまともな批判意見っていうのを殆ど見た事ないんだよな
大体語彙がうんこなので当たり前にえんがちょされてるだけって事が多いな…

>評価だけしたらそれなら代案を出せって逃げられるからなあ
出せないなら黙ってろよって話では

>クソ映画レビューみたいなのに影響されて過激なこと言えば面白いと勘違いしてる人は多く居る
迷惑系youtuberみたいなもんだな
まともなことで耳目集めるのは難しいけど過激なことで反応貰うのは簡単だからコミュ力低いとそれに頼っちゃう