いだち政宗

反AIって集団浅慮や確証バイアス、二分法なんかの認知の歪みで先鋭化するオタクの悪いところが最高に出てるんだよなぁそもそもこの人達、本質的に絵師やクリエイターの味方でも何でもない、ただなんとなくAIが嫌いなだけの人の集まりなので内外のまとな意見も全部AI絵師扱いしてくる、怖い twitter.com/jvs_b/status/1

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いだち政宗

@ra_mendaisuki56

12月5日

マナーとかローカルルールを作って守らない人はSNSで晒上げても良いって風潮は本当に良くない。そもそも個人間でのやり取りはトラブルの温床だから依頼をする側も受ける側も細心の注意が必要、不要なトラブルで晒し晒されるくらいなら間に入ってくれる仲介サイトを利用したほうが絶対安心安全よ。

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宮本（本人）

@smokeRDP

12月5日

「絵師に仕事依頼したいけど相場知らないから晒されそうで怖い」みたいな話題が定期的に上がるけど、一般の方からの問い合わせは相場がどうこうよりも、・自己紹介がない・挨拶がない・依頼の概要がない・都合があわずお断りの返信を送るとほぼ100％霊圧が消える（お礼の返信が出せない）…

反AIの人たちが生成AIと二次創作を一緒にするなってキャンペーンしてるのになんで二次創作と生成AIの比較とかいうの自分らで出しちゃうんだろう事実として違法ベースで生きてる二次創作じゃどう頑張っても現状合法に勝てないんだからどこかの大学講師の様に賛成派に付け入る隙を与えるだけなんだよな

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工面ボード

@bodokumen

8月2日

2次創作と生成AIの比較感情論だって言われますけど、生成AIは不誠実で卑怯だとずっと思っています。そういったものを擁護・推進しようとしたり、AI絵師になることは、絵描きの世界では恥ずかしいといっていい。（まあ、自分も昔触ってたけどね・・・）

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前にちらっと言ったけど、AI出たての頃にAI推進派が絵師や反AI派閥にも丁寧に原理や構造を説明すれば界隈に大きな発展を発展をもたらすツールだから受け入れて貰えると思ってたのが最大の失敗絵師という存在を法を超えて神格化する宗教の過激派一派に論理的な対話を期待してはいけなかった

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川瀬

@AiKawasu1000

6月1日

AI学習を「盗む」と言い換えた反AI派が「他人の作品から影響を受けたら盗んでることになるのか！」「俺は日本語を盗んでると言うのか！」と噴き上がる例があるのか… ご自分が盗むと言い換えたことが原因なのに、「俺は賛AI派のせいで人からの影響を盗んでると言われた！」と他人のせいにし始める

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凍結されるようなことしなきゃ通報されても凍結されないんじゃねーの？ X（Twitter）の規約読んで使ってるんだよね？そもそも組織的に通報されたくらいで凍結するならAI推進派なんて残らず凍結されてるだろう……AI推進派が残ってて反AIが次々凍結されてる意味を少しでも考えればいいのに。

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木目百二（もくめももじ）

@mokumemomoji

10月26日

生成ＡＩを推進されてる方はここまでされるんですね... 絵を描く人にとってtwitterがどれだけ大事なものか分かったうえで、それを組織的に凍結... 表現の自由の棄損っていうレベルじゃないよ企業案件も消えた本当に辛いどうして、ここまでイラストレーターを攻撃するのどこまで苦しめたいの...

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そもそも手書きの証明なんて本来必要ないのだから、勝手な妄想と想像で魔女を作り出してイチャモンつけて騒いでる魔女狩り反AI連中を排斥すれば手書きの証明なんていらないし、変なマークつける必要もないし、誰も苦労しなくて済むのでは twitter.com/papa32pa/statu

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生成AIを嫌うのは個人の自由だし、嫌いだと公言したり規制を求めるのも個人の自由だけど無知から来る思い込みや良く調べもせずレッテル張りしたりデマを鵜呑みにして偏った情報を積極的に拡散したり、個人や団体を誹謗中傷したりする奴は漏れなく反AIだと認識されてるよ、もちろん推進派以外からもね

AI絵師がかつて絵師に行った所業を忘れるな！俺たちは被害者だ！とか言ってる奴たまにいるけど現在進行形でずっと嫌がらせや誹謗中傷されてるAI絵師はどうしたらいいんだ、絵師より圧倒的に被害者じゃん

反AIついに大々的に自分らでi2i使って炎上でっちあげ始めたの？こういうの見ちゃうと過去の炎上も反AIが自分らで自作自演して炎上させたんじゃないかと疑っちゃいますよね

なんつうか、状況や騒動について詳しく調べてもいないのに横からしゃしゃってきた挙句、さも中立論ですよみたいな構えでバイアスかかった賛否両論の持論をぶちかますの流行してるよな突っ込まれるとそんなつもりで言ったわけではありません、私は〇〇派ではありません、とか言い出すのも流行ってる。

正直俺も含めて推進派には結構効いてると思うよ、絵柄割れ厨って言葉。まさかここまで連中が愚かだと思わなかったし、こんななりふり構わず悪意と憎悪をぶつけてくるとは思ってなくて悲しくなったわ。なんというか議論とか話し合いとかのフェーズってとっくに終わってたんだな。

反AI絵師さんが反AIポストしていいね集めてるけど、肝心の自分の絵のPV数とか増えたりしてるのかないいね沢山もらえて承認欲求満たされるからって絵も描かずに反AIポスト繰り返すってもはや絵師じゃなくてただの活動家アカウントになってないか？

”法律云々よりも”はさすがに草

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エイト

@o4R2zBuDLY0SAru

10月19日

返信先: @Lantern_pumpkinさん, @mana_X_silverさん

ご親切にありがとうございます法律云々よりもそもそもAIイラストは元々のイラストなどを"勝手に"学習してそれを元に制作している為、"盗作"と呼ばれても過言ではないのですよ？ pixivでそう言った事が起きた事は知っていますよね？

どこの業界でもって、客をSNSで晒上げてバズる文化って絵師界隈くらいしか普段見ないけど…… そういう晒し文化があって怖いので値段提示してほしいって話をしてるのに、たまにしか会わないから気にするな！ってその｢たまに｣に自分が遭遇したくないから値段の提示を求めてるのではないのか？

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シンノ-Illustrator- / VTuber

@shinno_Arts

10月11日

返信先: @shinno_Artsさん

「こんな値段提示してきた！舐めてるのか！」みたいな晒しがあるっていうイメージがあるみたいなんだけど...それはどこの業界でも人間だから怖い人ってたまにいるよねっていう怖い人に当たったパターンとか依頼の口調が最初から失礼みたいな一部のパターンがSNSの性質上多く拡散されてるだけで...

今更だけど、反AIが書いた変な漫画全く合ってなかったな、レベル4のマネタイズもディープフェイクも誰も話題にしてなくて盗用・偽装とマナー違反が同率レベル5の悪行扱いだよな

最近AI反対派になった人かな？昔はみんな自称してたんだけどね。ただ、いつからか都合が悪くなったのか気が付けば自称を止めて反AIと呼ぶな！なんて言い出したけどしらんがなって感じ。 twitter.com/Ygmituuym/stat

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イラスト界隈ちょっと特殊だよな成果物で評価する、AIイラストと比較して長年の研鑽や自分の努力や絵を無価値だと言う人と成果物では評価しない、絵師が努力や研鑽した結果が絵に現れるのでそれが無いAIイラストは無価値だと言う人の両方が居る俺は自分の努力を自分で否定するべきじゃないと思うよ

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にゆん

@N_niyu

5月7日

マジでさぁ…わかんないと思うけどほんとに苦しいのよ。その絵を描けるようになるまで6年掛かってるんだよ…それAIに投げて数分でパクられる気持ちわかる？分かんないよね。 6年掛けてる訳でもなければそもそも自分で描いてないんだから。

ダウト。 A二次創作やめてくださいって公式からガイドライン出てるのに辞めてない人無数に居ます。もしかして公式のガイドラインは法的拘束力がないから無視してもいいとか言う派閥の方ですか？ twitter.com/shimeji12171/s

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こういうこと言っちゃう人の倫理観はどうなってんだろうな。少なくとも法律で守られてると正当性を主張する人よりは倫理観無い行いだよね。倫理観が問われてる。

引用

popo

@ohutontooon

10月3日

AI擁護派推進派って「法律で守られているから問題ない！」「違法ではない！」を盾に我が物顔で正当性を主張してるけど、そもそもAIが普及してまだ日が浅いのだから「守られてる」んじゃなくて「検討・整備しきれていない」だけだと思うんだよね。確かに罰することはできないけど、倫理観は問われる twitter.com/Xhok1bosh1X/st…

事実大変なことになったじゃん？肌感覚ではあるけど、ポン出しAIイラストで喜んでるような層ではなく、AI技術を正しく有効利用できるはずの一般絵師層がAIの使用をカミングアウトできるような時期は過ぎてしまったそもそもAI,非AIに関わらず突出した絵師以外は埋もれるのが今の時代だろうに…

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井上純一（希有馬屋）『逆資本論』発売中

@KEUMAYA

5月8日

よくAI絵師が「早く始めないと大変なことになるぞ！」って絵描きにいうじゃないですか。アレは単に彼らの実感なんですよ。なぜなら、本当にたくさんの人がAI絵を始めてて、今からやると埋もれるからです。やれば分かりますが、まあ見事に埋もれます。なにせ、AI絵には技術的差異がないので。

お気持ちクソデカ主語バトルのリプライ会場だと反AI以外は全員AI絵師かつ犯罪者みたいな風潮だし絵師は創作表現規制派くらいのクソデカ主語で語ってる人もいるしわかってて使ってる場合もわからず使ってる場合も地獄だよなぁ

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白金桜花 C103土曜東ヨ18b

@YamanekoOuka

5月12日

後は絵師全体がＡＩ表現規制論者という言い方は賛同できない。闇落ちした表現者でしかない、とは見てる。

返信先:

さん

AIを使うとバッシングを受けるからやめた方が良い、っていうのをバッシングする側がいうのはマッチポンプとか恫喝とかの類でヤの付く自由業の人たちのやり方と何もかわらないと思うんだけど、絵師様は日本の憲法が通じないアンチェインドな存在だからすべてが許される。

AI絵師、AI推進派、反AIなんてたかだがグレーゾーンを反復横跳びしてるような木っ端に過ぎない存在その点二次創作絵師界隈ってすごいよな、最後まで違法性たっぷりだもん

たかがレベル1やレベル2程度の疑惑でガタガタ言ってんじゃねーよレベル4の重罪より燃えてんじゃねーか、お前らの基準ガバガバすぎんよ

返信先:

さん

AIにトレスされて似たような構図でグッズを作られて売られたから注意喚起的なポストをしてた人がいて結構ツッコミどころがあったんでツッコまれていたんですけど、さっき見たらそのアカウントが消えてた、って感じですね

そもそも絵師に迷惑をかけてるのはAI推進派なのか？反AIなのかって話だし反AI連中って絵師にAI使用の有無で難癖つけたり故意に嘘やデマを流して絵師を不安にさせたり表現規制を推進したり表現の自由に喧嘩売ったり他人の創作や努力に不寛容どころか否定する絶対実害こっちの方が多いぞ

今まで曲がりなりにも法を超えてネットリンチやお気持ち表明で自分たちの主張が通してきたから、そういう悪い成功体験ばっかり学んできてそれしか出来ないしそれでいいと思い込んじゃってるのかな。法を守らない人を、法は護ってくれないんだよなぁ

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508豆腐

@kinugoshisuki

9月15日

｢AIに利用されるのは嫌だ｣とか｢悲しい｣とかは理解できない訳ではないですが、それを理由に法律以上に他人の行動を抑制しようとしたり、法律で認められている以上の権利を主張するのは間違いだと思います。ネットリンチやお気持ち表明をするのではなく法律を変えるために働きかけるべきなんです。

たとえ公式が禁止してても二次創作はやってもいい！公式が勝手に言ってるだけだし、俺たちの二次創作のおかげでコンテンツが賑わってる！感謝しろ！みたいなこと言うどの方面にもリスペクトの欠片も無さそうなのが今の反AIの主流なんです？

忘れるも何も現在進行形で噛みつかれ、攻撃され、誹謗中傷され積み重なる一方なんだよなぁ。初期に居た絵師に攻撃的な驚き屋や情報商材屋なんてもうほぼ居ないんだからさっさと忘れてくれるとこっちは助かるけど、一生許さないとかAI絵師を根絶やしにしたいとか言われてるから一生続くんじゃないかな

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舵丸

@kajimaru_0507

11月11日

今まで虐げられた人に後からどんなに優しくしてもお前らは敵だ！って噛みつかれちゃうんだよね…人の心理としてしょうがないことだけど、AI登場初期より手描き絵師のAIに対する理解は深まりつつあるから、あなたたちを傷つけた人たちのこと少しずつでもいいから忘れてくれると助かる

俺は心が狭いし言われたことは覚えてるから今更手のひら返しするような人間は最大限侮蔑するよ AIで遊んでるだけで絵が描けない反社で人間のクズで人権が無い犯罪者で承認欲求モンスターで嫌がらせのために生きているモラルもマナーも無いAI絵師言われてきたのに掴めるラインって何なんですかね

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Jun Tamaoki / 玉置絢

@OKtamajun

5月26日

「あれだけ侮蔑の言葉を投げておいてAdobeが出したら手のひら返しかよ」って悔しさの滲む言葉をAI界隈から見かけたけど、それを言っちゃうと結局お気持ちにお気持ちで返してるだけで相手と同じレベルにまで落ちちゃうからなぁ～。むしろ今回のことも着眼点にしてラインを掴んでいくのが大事だと思う。

本当に軽くしか調べてないんだろうなぁ。最初から最後まで全部間違ってるんだけど、見事に反AIの妄言やデマ情報を鵜呑みにしちゃったんだろうなぁ……

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だるだる

@darudausan

10月20日

#炎上覚悟で本音を言う最近よく話題になるAIで作られたイラストってさ、軽く調べた限りだと要はAIに指示して「描いてもらってる」んだよね？それを自分の作品として売ったりしてるのって相当な恥知らずだと思う。だって絵師を名乗っていてもその人達は描いてないんでしょ？それは絵師とは言わない。

差し出がましい話。創作なんて自己判断自己責任なんて当然の話。AIを使うも使わないも当たり前に自由。それにボカロPがAI問題で海外中心に炎上した話も、有名ボカロPが音楽生成AIを使って物議をかもした話と、創作のエッセンスとしてAIイラストを使用した今回の話を同列に語るべきではないと思う。

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苺夏モモ

@itigotokinako

10月4日

あなたは、この方の今後の活動や、AIイラストを使い続けることと、今後受けるであろう評価に、責任持てるんですか？ Niji journey の免責事項などは確認しましたか？リンチとだけ言ってるけど、批判を落ち着いて解釈する手伝いしないと、同じことは起こる有名ボカロPもAI問題で海外中心に炎上した

ほんとこれ、何も進んでない何も解決してないのに感情論辞めて冷静になれよみたいなことを派閥代表ヅラした第三者が言い出すの普通に意味わからんそれに感情論やめて冷静になれってAI推進派が反AIに最初期からずっと言ってた言葉なんだけどな

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suzuya@隠居生活（AI遊び）

@suzuya_sino

5月26日

あれだけ集団リンチが発生した後に「一部が暴走してただけで被害は少ない」「AIに肯定的になったのを喜ぶべき」で事を済ませるのは犠牲者が浮かばれんのではこのセリフを使っていいのはリンチの犠牲者であって、傍観者と加害者が「これで解決」ってしていいもんではない

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反AIにたまにいる法で殴ってくるタイプの人自分の都合よく法を解釈してるだけのパターンが多すぎる。よくそんな自信満々に根拠のない自説で固められるよな、俺絶対無理だよ。ちょっと頭のいい人居たら速攻論破されるし、現にされてるじゃん。

前にも思ったけど、こういう「ある」と断言する人多いんだけど誰が確認したんだろう。含まれてる可能性があるっていうならわからんでもないんだけど。

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カムイ(ウララを有馬で勝たせた類)

@kamui_Arisawa

11月12日

なんか｢生成AIで出力されるのは本物では無い。被害者はいない｣等と言ってる人が見受けられるけど、データセット等の学習されたデータに｢本物｣がある以上、限り無く本物に近い、或いは本物同然の生成物が出てくる可能性を100%否定出来んのだぞ……？いつ誰が被害者になるか分からんのだぞ？ twitter.com/livedoornews/s…

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えっ、でも絵師からAI絵師は絵師じゃない！って散々言われてるんですけど……

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舵丸

@kajimaru_0507

11月8日

返信先: @kajimaru_0507さん

そんなの押し付けだ！って言われてもルールは押し付けるものですよ。僕だって押し付けれられてるのを守ってる。AI絵師だけが特別だなんてそんなことない、同じ絵師ならルールを守りましょう。

感情的になりやすく無知蒙昧でやたら攻撃性が高く、自己顕示欲にまみれ、敵視する派閥を貶めるためなら嘘でもデマなんでもやる独自の倫理観と法観念を持つ人治主義の絵師村の因習に囚われた人間に日本国の法など通用しないと自分たちで喧伝する反AI絵師連中はほんとどこに向かってるんだ

ダブスタ極めて他人の趣味嗜好ややりたい事に口出ししてくる反AI派が嫌いだから俺はAI推進派なのに、自称中立派とか自称AI推進穏健派が「(反AI派が）AI使うの許してやれ」みたいな意味わからんこと言ってるの違和感しかないんだけど、なんで急に反AI派に肩入れしはじめたんだ？

だってAIに怒ってるんじゃなくてAI使ってる人に直接攻撃してくるんだもん。 AI使用者に創作でも自分の作品でもない、すぐにスタイルの替えも効くなんて余計にヘイト買うようなこと言うから相手側から敵視され憎まれるのでは？

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朝げし（苺夏モモⅡ）

@nuyokom

11月8日

自分の尊厳が傷つけられたのは学習元の人たちやi2iされた人でしょなんでそんなにAIに怒ってる人が憎いんだよあなたたちのは創作でも自分の作品でもない、すぐスタイルの替えも効く

二次創作は怒られたら辞めます！って言ってる人めちゃめちゃいるけど二次創作は(自分以外の誰かが)怒られたら(状況次第で)辞めます！ってことだよね自分が実際に名指しで怒られるケースなんて考慮してないし、誰かに怒られが発生しても自分は綺麗な二次創作だから辞めなくてもいいくらいに思ってる

反AIのことじゃん

引用

ライブドアニュース

@livedoornews

9月19日

【過激化】極端思考が仲間内で加速する「エコーチェンバー」 news.livedoor.com/lite/article_d SNSで似たような関心を持つ人々とつながり、同じ考えばかりが目に入ることで思考が極端化していく現象。陰謀論にはまっていた男性は「エコーチェンバーが起きている集団はカルト宗教のようなもの」と振り返った。

反AIヤンキー騎士って最初にAI絵師は反社のシノギとか言い出した人だっけ少なくともまともな人じゃなかった記憶。

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