- 1二次元好きの匿名さん23/12/15 18:08:15
それは記述がクソなげえことです
生産者や馬主・調教師、父、母、母父(母以外はwikipediaに個別項目がある)に至るまで詳細に記述されています
ちなみにこの改稿はアニメ3期が放送開始された10月4日に行われました
キタサンブラック - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 2二次元好きの匿名さん23/12/15 18:09:08
絶対後で編集で削られるやろな
- 3二次元好きの匿名さん23/12/15 18:09:42
読み物としては良いが百科事典としてはクソも良いところ
Wikipediaはコラムサイトちゃうねんぞ - 4二次元好きの匿名さん23/12/15 18:09:45
戦績は一つにまとめてくれ 長すぎるわ
- 5二次元好きの匿名さん23/12/15 18:12:07
- 6二次元好きの匿名さん23/12/15 18:13:28
- 7二次元好きの匿名さん23/12/15 18:15:10
せめて血統面の話はWikipediaのページの最下部に書いてくれと思う
そしてバクシンとタイドの話は全部無くしてくれ
キタサンブラックのページには要らない
キタサンクインの血統表も要らない
2017年秋天についての情報もwikiのページあるんだからそっちに任せてキタサンのページに書くな - 8二次元好きの匿名さん23/12/15 18:15:28
- 9二次元好きの匿名さん23/12/15 18:16:21
ページ減らして結果読みにくいページが出来上がるならやめてほしいな
- 10二次元好きの匿名さん23/12/15 18:16:32
- 11二次元好きの匿名さん23/12/15 18:17:08
- 12二次元好きの匿名さん23/12/15 18:17:17
- 13二次元好きの匿名さん23/12/15 18:18:10
- 14二次元好きの匿名さん23/12/15 18:18:53
有能に見せかけることもできてない無能やんけ
- 15二次元好きの匿名さん23/12/15 18:19:09
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん23/12/15 18:19:51
分割した方が可読性向上するんじゃないの?とは思うけど
関連付けしたいならリンク付ければいいし - 17二次元好きの匿名さん23/12/15 18:20:05
サブちゃんのタケユタカに関する話は面白いっちゃ面白いんだけどキタサンクインの血統表が突然出てきて吹いたわ
これ編集した人色々下手だな - 18二次元好きの匿名さん23/12/15 18:29:10
これか? Theウィキペディアンって感じだな
プロジェクト‐ノート:競馬 - Wikipediaja.wikipedia.org>コメント 今回の問題のきっかけとなった私からも少し私見を述べます。
はじめに手続きの話について。ラガーレグルスをリダイレクト化する際に、何の手続きもしていません。今回のように、利用者に戸惑いが生まれる可能性については、深く考えていませんでした。数十年前くらいの競走馬という分野で、頻繁に加筆なさる方は決して多くありませんし、ドラスティックな加筆は見込めません。だから暗黙の了解で通用するのだろう、少なくとも意義やルール、現状を十分に理解している人間ならば、反対することはないだろうと思っていました。
現状、私がこのようなリダイレクト化行為をする際は、出典と内容充実、あるいは平易な表現への修正、著作権のクリアなど、必ず他の目的を同居させるようにしています。ですから、コミュニティを著しく消耗させるような、過去の先輩方(いろいろな過去の議論を見て勉強しているつもりです…)とは、一線を画す行動であることは承知いただきたいものです。私は、過去の先輩方と異なり、出血を伴う編集をしているつもりです。
なぜラガーレグルスなのか、ラガーレグルスだったのかについては、加筆者たる私に意欲があるかないかでしかありません。サクラチトセオーを改稿するついでであることを強調します。そもそもサクラチトセオーが重賞優勝産駒が少なくあらゆる面で都合が良かった、そして内容を充実させられる参考資料を持ち合わせていたということに尽きます。どうでしょう、新幹線が在来線に乗り入れるミニ新幹線のようなもの、と例えるのが相応しいでしょうか。救える命から救っていっただけ、これは始まりに過ぎません。あまりにもリダイレクト化するところのセンスがないと、また問題になってしまうのでしょう。それを回避する、有効な手段を見出すことは、まだできていません。事前の告知をしても構いませんが、(後略)
- 19二次元好きの匿名さん23/12/15 18:30:23
- 20二次元好きの匿名さん23/12/15 18:30:29
???
- 21二次元好きの匿名さん23/12/15 18:30:53
ウィキペディアンってたまにとんでもない無能がいるよね
- 22二次元好きの匿名さん23/12/15 18:31:25
リダイレクト化云々以前にまず文章が読み辛いのどうにかしてくれや…
- 23二次元好きの匿名さん23/12/15 18:32:05
- 24二次元好きの匿名さん23/12/15 18:35:38
wikipediaの編集民はこんなやつばかりだぞ
あにまんのカスどもが霞んで見えるほどの自治厨と自己顕示欲の塊 - 25二次元好きの匿名さん23/12/15 18:35:38
Wikipediaの秀逸な記事の基準を読むと
英語版では長さを抑制する方向(「不必要な詳細事項を記さない」)、
日本語版の基準では特に抑制しない方向(「内容が充実している」)
でスタイルが違うのね
長さを抑制する方が書き手も要点を押さえやすいと思うけど - 26二次元好きの匿名さん23/12/15 18:35:55
長すぎるせいか知らんけど「この記事には適切な導入部や要約がないか、または不足しています」って書かれてて草
- 27二次元好きの匿名さん23/12/15 18:37:06
いやまあ長さを抑制しないのは良いとして別に残しておいても良いレベルの記事を消してまでやることではない
- 28二次元好きの匿名さん23/12/15 18:37:44
とりあえず独りよがりな考えで誰も得しない編集をしたのはわかった
ラガーレグルスもナムラサンクスも普通に個別に調べたい場面あるのに何してくれてんの - 29二次元好きの匿名さん23/12/15 18:38:45
まあゴーストのWikipedia記事削除した奴みたいに行動理念自体は納得できる部分もあるが
- 30二次元好きの匿名さん23/12/15 18:38:49
ウィキペディアを信用してはいけない理由がよく分かるね
- 31二次元好きの匿名さん23/12/15 18:39:50
無能な働き者ってやつ
- 32二次元好きの匿名さん23/12/15 18:40:05
Wikipediaを熱心に編集してる時点で大なり小なりやべーやつだからしゃーない
- 33二次元好きの匿名さん23/12/15 18:40:16
重賞馬で有名な事件があるラガーレグルスを消してキタサンブラックという馬の情報に必須ではないブラックタイドの競走生活やサクラバクシンオーの競走生活もだらだら書き連ねてるのが本当に気持ち悪い
- 34二次元好きの匿名さん23/12/15 18:40:44
- 35二次元好きの匿名さん23/12/15 18:41:11
Wikipediaの編集者はアレな人多いよね
自分ルールで既存ページを大規模に改稿したり他人に直されるとムキになって取り消してくるイメージ - 36二次元好きの匿名さん23/12/15 18:41:42
そこで突っ込まれてるけど「内容薄いと見做した子供の記事は重賞馬であろうと親の記事に統合すべきって思想を親の記事改稿するついでにやってる」んだよな
しかもラガーレグルスっていう比較的話題になる馬で
- 37二次元好きの匿名さん23/12/15 18:42:34
- 38二次元好きの匿名さん23/12/15 18:43:35
単独記事の特筆性基準高いくせに記事内の特筆性基準は低いっていう矛盾よ
- 39二次元好きの匿名さん23/12/15 18:43:35
- 40二次元好きの匿名さん23/12/15 18:44:34
撮り鉄レベルの民度と自浄作用だからですね…
- 41二次元好きの匿名さん23/12/15 18:44:56
Wikipediaの理念的に微妙な知名度の記事を増やすことはダメで削減する動きはあるみたいね
ただ上で挙がってたゴーストはガイドライン的には削除対象の「実績不足馬」なのに対して、ラガーレグルスとかはガイドラインに沿っても実績十分だから過剰対応だと思う - 42二次元好きの匿名さん23/12/15 18:45:07
ノート見るに、微妙な馬の記事が立つくらいなら他の馬にまとめた方がまだやることとしてマシ、みたいな風潮ありそう
- 43二次元好きの匿名さん23/12/15 18:45:37
ラガーレグルスの件とかで反対者を軒並み粛清したからですかね…
- 44二次元好きの匿名さん23/12/15 18:46:02
重賞勝ちの馬は記載OKってルールあるからブラックタイド消したら他の編集者に攻撃されてBANやね
ゴースト消えたのはそれが理由なんで - 45二次元好きの匿名さん23/12/15 18:46:13
まともな人間残ってない説
- 46二次元好きの匿名さん23/12/15 18:46:52
どうしてラガーレグルスは消えたの?タイドと同じ重賞1勝馬なのになぜ…?
- 47二次元好きの匿名さん23/12/15 18:47:03
基準値モノポライザーだと思ってたのがいきなりラガーレグルスどころかブラックタイドまで引き上げられると割と困る
まあ二度と競馬関連でwikipedia使わなければいい話なんだけど - 48二次元好きの匿名さん23/12/15 18:47:49
- 49二次元好きの匿名さん23/12/15 18:47:59
直していいのこれ?ラガーレグルスの記事復活はめんどくさいしやらないけど
- 50二次元好きの匿名さん23/12/15 18:48:11
Wikipedia文学として有名だった三毛別羆事件の項目も
小説の丸パクリだったことが判明して大幅に改稿されたからね - 51二次元好きの匿名さん23/12/15 18:48:33
編集者なんてまともなやつはやりたがらないから変なこだわりのあるやつしか残らないのがね…
- 52二次元好きの匿名さん23/12/15 18:49:34
繁殖牝馬としてG1馬3頭出したハルーワ母さんは記事あってもいいんじゃねえのと思ってたら消されたんか
- 53二次元好きの匿名さん23/12/15 18:51:09
色々酷い
- 54二次元好きの匿名さん23/12/15 18:51:12
見づらいと感じるなら直す権利はあるでしょ
wiki形式のサイトは閲覧者がみんな編集者になれるんだし - 55二次元好きの匿名さん23/12/15 18:52:28
ウィキペディアは参考文献欄を見るためのサイト
たまにそれすら信用できない記事もあるけど - 56二次元好きの匿名さん23/12/15 18:52:30
- 57二次元好きの匿名さん23/12/15 18:52:58
- 58二次元好きの匿名さん23/12/15 18:53:00
- 59二次元好きの匿名さん23/12/15 18:54:45
- 60二次元好きの匿名さん23/12/15 18:55:46
これそのうちメロディーレーンもタイホの記事に統合されて消えるんじゃないの
- 61二次元好きの匿名さん23/12/15 18:55:50
youtubeの広告かよ
- 62二次元好きの匿名さん23/12/15 18:56:05
- 63二次元好きの匿名さん23/12/15 18:57:03
ラガーレグルス調べてトップで出てくるのがニコニコ大百科ってなんなん…
と思ったけど記事のクオリティ高いな、これ参考にしてWikipediaにまた新しく記事書いてもいいと思うわ - 64二次元好きの匿名さん23/12/15 18:57:12
- 65二次元好きの匿名さん23/12/15 18:58:20
- 66二次元好きの匿名さん23/12/15 18:59:23
尻尾の無い競走馬って特筆性あるのかないのか…
- 67二次元好きの匿名さん23/12/15 18:59:31
百歩譲って実績的に記事作るほどではないって馬のページを消すのはまだいい
他の馬の記事に流用するんじゃねえ - 68二次元好きの匿名さん23/12/15 18:59:45
キタサンの記事って読み物としてもあかんというか
ひたすらに長くて読み辛いだけというか
ちょっと前はこんなにごちゃごちゃしてなかったのに - 69二次元好きの匿名さん23/12/15 18:59:49
- 70二次元好きの匿名さん23/12/15 19:02:25
- 71二次元好きの匿名さん23/12/15 19:03:57
- 72二次元好きの匿名さん23/12/15 19:05:43
- 73二次元好きの匿名さん23/12/15 19:06:38
- 74二次元好きの匿名さん23/12/15 19:06:41
- 75二次元好きの匿名さん23/12/15 19:08:34
wikiはああいう類いの連中放置して金要求してくるからなぁ
お前の1日分のコーヒー代寄付しろやみたいなことやってなかったっけ? - 76二次元好きの匿名さん23/12/15 19:08:52
- 77二次元好きの匿名さん23/12/15 19:09:36
ラガーレグルスとかはその詳しい内容が知りたいからwikipediaに項目欲しいんだよなあ
- 78二次元好きの匿名さん23/12/15 19:10:14
うまなみ見てからスレ立てた?
- 79二次元好きの匿名さん23/12/15 19:11:14
逆にあんまり走ってないのに記事がある繁殖牝馬はなんなんだろう
- 80二次元好きの匿名さん23/12/15 19:12:16
アニメ漫画のWikipediaの登場人物の項とかいう長すぎてなんかの経典みたいなやつのたぐいかと思ってた
- 81二次元好きの匿名さん23/12/15 19:16:07
Wikipediaは簡潔で10分で読めるぐらいでいいねん
- 82二次元好きの匿名さん23/12/15 19:18:37
ゴーストのときも理念自体は間違ってなかったけどわざわざ関係者に喧嘩売る言い方して顰蹙買ってたしwikipediaを編集していることにプライドみたいなのがある人が多いんか?
- 83二次元好きの匿名さん23/12/15 19:27:22
ひねくれたプライドが無きゃ無償であんな大変な作業は出来ないと思う
- 84二次元好きの匿名さん23/12/15 19:39:39
いらない・別ページで見ればいい情報を長々書く
いらない注釈が多すぎる
文章にストーリー性を持たせたがっている
単純に文章が下手 - 85二次元好きの匿名さん23/12/15 19:42:05
- 86二次元好きの匿名さん23/12/15 19:42:25
- 87二次元好きの匿名さん23/12/15 19:46:18
今の技術だとchatGPT様に編集基準と記事を読み込んでもらって改訂の叩き台を作ってもらう仕組みは実装できそうだよな
記事を書かせたり真偽を判定させたりはダメだが、ロジックの整理とか推敲できるし
最大の問題はたぶん費用 - 88二次元好きの匿名さん23/12/15 19:55:41
- 89二次元好きの匿名さん23/12/15 19:58:11
なんかすごくすごい癖の強い文章だね…
- 90二次元好きの匿名さん23/12/15 20:00:34
なんなんだろうなこれ
- 91二次元好きの匿名さん23/12/15 20:00:51
大きい馬を大きくするだけじゃなくてちゃんとサイレンスズカやビコーペガサスを小さくしてんのがポイント高い
- 92二次元好きの匿名さん23/12/15 20:02:13
- 93二次元好きの匿名さん23/12/15 20:03:08
読者の反応が見えないの?
- 94二次元好きの匿名さん23/12/15 20:04:11
- 95二次元好きの匿名さん23/12/15 20:04:17
うーむ
- 96二次元好きの匿名さん23/12/15 20:04:19
- 97二次元好きの匿名さん23/12/15 20:05:49
- 98二次元好きの匿名さん23/12/15 20:08:15
- 99二次元好きの匿名さん23/12/15 20:09:07
- 100二次元好きの匿名さん23/12/15 20:09:07
あにまん見てて草
- 101二次元好きの匿名さん23/12/15 20:09:12
当時の情報が欲しいのに何やってんの
- 102二次元好きの匿名さん23/12/15 20:10:04
ニコ百の競走馬の記事はちょっとふざけすぎたり、個人的な感想が混じりすぎたりするけど概ねその馬に愛情を持った人が編纂してるから普通に読み物として面白い
ウマ娘化に合わせて急遽作られたもんだと思われるサムソンビッグの記事が馬なりにもしっかり触れつつすごく充実した記事になってたときには驚いたわ
- 103二次元好きの匿名さん23/12/15 20:10:07
素人の文字書きにしか過ぎないのに奢りが凄いね
- 104二次元好きの匿名さん23/12/15 20:10:41
やっぱヤバいやつ(本物)は自分がヤバいやつだとおもってないんだな
- 105二次元好きの匿名さん23/12/15 20:10:57
たぶんまともに議論や説得ができないタイプのお方だ
もう諦めて情報が欲しければちゃんとした本を探すしかないか - 106二次元好きの匿名さん23/12/15 20:11:01
- 107二次元好きの匿名さん23/12/15 20:12:31
あにまん見てるなら話が早いわ
Wikipedia訪れる人は「競走馬の情報・当時の様子」を知りたいのであって
「OKfarmの書いた文章」を読みに来てるわけではないの - 108二次元好きの匿名さん23/12/15 20:12:34
- 109二次元好きの匿名さん23/12/15 20:12:50
誠実という言葉からhonestに飛んだのは分かったけどそれをポストする意図が分からなくてすげー怖い
- 110二次元好きの匿名さん23/12/15 20:13:24
- 111二次元好きの匿名さん23/12/15 20:13:48
- 112二次元好きの匿名さん23/12/15 20:14:10
ニコニコ大百科は記事ごとに掲示板が付いているのがもしかしたら良い効果になっているのかも
- 113二次元好きの匿名さん23/12/15 20:15:07
- 114二次元好きの匿名さん23/12/15 20:16:04
そもそも大百科の記事ってユーザーの一存で消すことはできないんじゃないの?
- 115二次元好きの匿名さん23/12/15 20:16:28
実体験から言うけど根本的にズレてる人に関わるのは
自分の体力・精神力・時間・場合によってはお金が削られていくだけで何にもいいことが無いから
ホンモノに出会ったらあまり触れないで逃げることをおすすめするよ - 116二次元好きの匿名さん23/12/15 20:16:32
- 117二次元好きの匿名さん23/12/15 20:16:33
まあwikipediaのほとんどの記事なんてこの手の「ヤバい人」のおかげで成り立ってんだろうなと思うことはある
- 118二次元好きの匿名さん23/12/15 20:16:34
それで重賞馬の記事が消されるとは思わないじゃん!
- 119二次元好きの匿名さん23/12/15 20:18:03
ラガーレグルスって単に一回の重賞馬ってだけじゃなく観客のマナー問題に一石投じたって意味でかなり重要な競走馬の一頭のはずなんだけどね…
それを実績足りないってだけの理由で削除ってそれで辞典と言えるのか? - 120二次元好きの匿名さん23/12/15 20:18:42
言い方は悪いがぬいぐるみ化されてる以外は「主な勝ち鞍:3勝クラス」の馬と種牡馬としてGI馬出してて自分も重賞勝ってるディープインパクトの全兄が両方「消していい実績」なわけねえだろ
- 121二次元好きの匿名さん23/12/15 20:18:43
- 122二次元好きの匿名さん23/12/15 20:18:45
何か気取っているけど結局は素人でしかないということを忘れていないかな?
- 123二次元好きの匿名さん23/12/15 20:19:20
1個褒められたら
それまでたくさん叱られたことが
都合良く消えちゃうシステム持ちだコレ - 124二次元好きの匿名さん23/12/15 20:19:58
明らかにヘイト貯めててやけに詳しいレスが多いし、多分自演して回してる
- 125二次元好きの匿名さん23/12/15 20:20:20
- 126二次元好きの匿名さん23/12/15 20:20:30
- 127二次元好きの匿名さん23/12/15 20:20:33
- 128二次元好きの匿名さん23/12/15 20:21:58
- 129二次元好きの匿名さん23/12/15 20:22:19
- 130二次元好きの匿名さん23/12/15 20:22:20
- 131二次元好きの匿名さん23/12/15 20:22:45
というかあにまん見てるって本当に若い層なんだな
若いのにウィキペディアンって世も末だわ - 132二次元好きの匿名さん23/12/15 20:22:49
- 133二次元好きの匿名さん23/12/15 20:23:01
石の裏の虫にしては熱心で詳しい奴が多いな
- 134二次元好きの匿名さん23/12/15 20:23:03
ラガーレグルス事件を見るためにサクラチトセオーの記事を見つけなければならないのは流石に異常だわ
- 135二次元好きの匿名さん23/12/15 20:23:25
もっとガリガリ削るか別の奴の編集が必要なのこいつが書いた記事だろ
- 136二次元好きの匿名さん23/12/15 20:23:41
ラガーレグルス消えてた時はなんで!?!?って思ったけどそういう経緯があったんか
他所の記事見ればいいけど好きな馬の1頭だしなんか複雑やな - 137二次元好きの匿名さん23/12/15 20:24:12
だからってラガーレグルス事件を調べようとして「サクラチトセオーの記事にありますよ!」は意味不明だろ
- 138二次元好きの匿名さん23/12/15 20:24:26
見やすい所にコメント欄授けたら?Wikipediaは
荒れたりするかもしれないが - 139二次元好きの匿名さん23/12/15 20:25:17
言論統制がアニヲタwikiやニコニコ大百科の比じゃないし速攻でコメント欄封鎖だらけになると思う
- 140二次元好きの匿名さん23/12/15 20:25:33
なんかこの人wikipedianであることとwiki編集に使命感持ってそうだけどあれで飯食ってる人いないだろ
- 141二次元好きの匿名さん23/12/15 20:25:34
- 142二次元好きの匿名さん23/12/15 20:26:31
- 143二次元好きの匿名さん23/12/15 20:26:31
自分のブログにでもせっせと書いてればいいのに
- 144二次元好きの匿名さん23/12/15 20:27:20
第三者の声が聞こえにくいからこんな事になってるのかな?
- 145二次元好きの匿名さん23/12/15 20:28:18
ここ見てる可能性があるのならここ見て自分がどう思われてるか知ってもらいたい
Xのアカウントでわざわざ名前晒して絡みに行くのは嫌だわフォロワーにもそんなの見られたくないし
そのためだけにアカウント作るのもあれだし
- 146二次元好きの匿名さん23/12/15 20:28:18
ここのURLを貼ればいいんじゃない?
- 147二次元好きの匿名さん23/12/15 20:28:26
OKファームは記事書いた側だから何の不便も無いかもしれんが
知りたい情報にアクセスするとき直接項目調べても出て来なくて別の関連ワードの記事に埋め込まれてる百科事典とか不便この上ないんだわ
それに「知らないから調べてる」んであって、例えばラガーレグルス事件を調べたいとき「じゃあ父サクラチトセオーの記事にあるかも!」なんて知恵働くやつの方が圧倒的に少ないだろうよ - 148二次元好きの匿名さん23/12/15 20:28:34
こういう人は言われて治るような感じじゃないだろ
- 149二次元好きの匿名さん23/12/15 20:28:49
前にこの件に関して一部の競馬民が苦言呈してたのは見たな
- 150二次元好きの匿名さん23/12/15 20:29:47
何でキタサンブラックという馬の説明にサクラバクシンオーやブラックタイドの半生の記載が必要ないことが分からなかったんだろうか
- 151二次元好きの匿名さん23/12/15 20:30:16
晒しスレは規約違反定期
- 152二次元好きの匿名さん23/12/15 20:30:19
これかな?編集した本人もコメントしにてきてるよ
- 153二次元好きの匿名さん23/12/15 20:30:36
そもそもサクラバクシンオーやブラックタイドが知りたければその記事飛べばいいだけじゃんね
- 154二次元好きの匿名さん23/12/15 20:30:37
自分に酔ってる間は何言われても変わらない
まだ若いし時間が経てば目が覚める人はいる - 155二次元好きの匿名さん23/12/15 20:30:40
言い方を変えてみよう
1対1で項目と記事が対応してて、なおかつ説明(少なくとも概要)が分かりやすいことが良い辞書の定義といえる
だからそういう風にしてもらった方がアクセス数もユーザー評価も上がるんじゃないかな知らんけど - 156二次元好きの匿名さん23/12/15 20:31:12
22才のぼくから見てこの馬は競馬史上重要じゃないから消します!とかアホの極みだろ