「ヒロイン」という言葉には魔物が棲むの

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:04:05

    たまに凄い執着する人いてビックリする
    ヒーロー論争みたいなのはあんま見た記憶ないけどヒロイン論争は凄い

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:48:50

    ヒーローは基本的に主人公とイコールでそこに検討の余地がないから?

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:25:32

    ヒロインという称号によって推しが作品世界のお姫様になれるからな

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:28:58

    ヒロインって言葉の定義が定まってないからってのもデカい気がする
    ヒロイン論争スレって大抵前提が噛み合わない状態で議論して荒れてる

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:30:45

    このスレに挙げられてるように大まかに2種類ある

    ・主人公と恋愛関係になる女の子キャラ

    例:NARUTO ヒナタ

      名探偵コナン 蘭


    ・ストーリーにおけるキーパーソンであったりや主人公の相棒といった物語として重要な女の子キャラ

    例:名探偵コナン 灰原

      推しの子 星野アイ


    これらがゴッチャになった上で各々ヒロインを語るので齟齬が生じて論争が起きる

    「ヒロイン」って呼び方さ、変えない?|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 6二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:32:15

    ヒーロー=主人公の事を指しているなら大体明確だから論争が起きにくい
    ヒロインというか主人公のラブコメ相手は複数でてくるのでヒロイン論争が起きやすい

    という話じゃないのか?

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:33:20

    >>6

    多分

    ヒーロー=少女漫画で主人公と結ばれる男の子キャラ

    を指しているのかと思われ

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:34:41

    >>5

    もう一個あって

    ・ヒロインは1作品に一人と思っている層

    ・主人公と恋愛関係になる可能性がある女キャラならヒロインに含まれると思っている層

    ・女キャラなら皆ヒロイン呼び可能と思っている層

    でも別れてる

    大抵これ+>>5の合わせ技で混乱が発生してる

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:36:16

    ヒロインなのに心は狭いん?

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:38:02

    ヒーローも実際はヒロインと同じくらい意味広いんだよね
    何故かこっちはそんなに荒れないけど
    ① 作品の主人公(主に少年漫画)
    ② 女主人公の恋愛パートナー(主に少女漫画)
    ③ ヒロアカやアメコミにおけるヒーロー(人助け等行う正義の味方)
    ④ 英雄や華々しい活躍をするキャラクター

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:42:00

    >>9

    ( ´・ω・)(´・ω・)(・ω・`)(・ω・` )【審議中】

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 18:45:59

    ハリポタのヒロインはハーマイオニーかジニーかみたいな?

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 19:00:15

    >>10

    CCさくらで当て嵌めると

    ① 不在

    ② 小狼

    ③ お兄ちゃん

    ④ 知世ちゃん

    かな

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:11:15

    本来の意味以上の意味合いを持たせてる人はいるなと感じる事はある

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:11:47

    ヒーローものを語るスレで女性ヒーローって呼び方に怒る人に遭遇した
    「ヒーローの女性版はヒロインだ!」と

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:12:40

    >>15

    更に意味が増えとる…

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:14:27

    >>16

    というか本来の意味はこっちだ

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:16:05

    ヒロインって本来の意味だと女主人公とかそんな感じだからな

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:17:02

    ヒロインを原義もしくは女主人公の意味だけで使うようにして
    主人公のお相手は男女問わず
    恋愛要素があれば恋愛パートナー(もしくはその候補)
    恋愛じゃなければバディもしくはストーリーパートナー
    みたいな言い方にすりゃだいぶスッキリすると思うんだよな

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:17:17

    >>16

    もしかしてヒーロー(男性形)/ヒロイン(女性形)だと理解してないのにヒロイン論争とかしてるレベルの奴、意外と多い…?

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:28:34

    >>15

    人によってヒロインって言葉の意味は別れてるみたいだけどこのままいけばもしかしてヒロアカのお茶子って誰が見ても文句なしのキングオブヒロインになるかもしれない…ってコト?

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:32:00

    >>10

    主人公ではないけど作品の顔役の男性キャラは看板とかアイコン言われてるの見るな

    ヒーローは多分英雄の意味で使う人が多すぎるしそれが本来の使い方すぎる

    「メインヒーロー」とか「相手役」は恋愛作品以外では使いづらい

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:32:44

    >>21

    揚げ足取りみたいだけど女性形に合わせるならクイーンオブヒロインの方が良いと思われ

    お茶子ちゃんは確かに女英雄って意味でのヒロインも主人公の恋愛パートナーって意味でのヒロインも満たすな

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:35:16

    >>20

    というか言葉の原型はそれでも所謂「ヒロイン論争」に使われれる意味がそっちじゃない方ってだけだろ

    >>15はたまたま題材が本来の意味のヒーロー論議だっただけで通常オタクが議論する時この条件が当てはまるのなんてアメコミか特撮かヒロアカくらいしかない

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:36:53

    >>23

    ついでに作品内でメインでキーパーソンな女キャラって意味にも該当するぞ

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:37:42

    たとえばNARUTOでシカマルメインの長編やってたときはコイツ主人公じゃんwみたいな煽りはあったから、ヒーロー=主人公ならヒーローにもその手の論争は皆無ではない
    でもやっぱりヒロインほど固執してる人は少ない印象だなあ
    男キャラにヒロイン言い出す層もいるし

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:43:42

    >>12

    まあハリポタくらい出番も深掘りも主人公への影響も差がありまくると

    ハリポタのヒロインはハーマイオニーでジニーは恋愛相手(恋愛ヒロインという呼び方もある)だろというのが読者としてほぼ満場一致の見解になる

    ドラゴンボールのブルマとチチとかも同様だ

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:44:23

    ヒロインって守られる女の子とか恋愛相手というイメージが強すぎて女主人公を指すには使いづらくなってるよね
    いまのプリキュアもヒーローと言ってるし

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:45:17

    >>26

    いわゆる男ヒロインとか言われる立ち位置に該当する男性ポジに対する呼称が無いの地味に不便

    キーマンが近いのかなとも思うけどそれって同じポジの女性にも使えそうでますますヒロインの定義が分からなくなりそう

    主人公ではない、主人公と恋愛しない、メインキャラですらないとかでもヒロインって言葉使われるの広すぎる

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:45:39

    ちなWikipediaの見解は、
    小説・演劇作品・映画・漫画・アニメなどに登場する女性の中の主たる人物(キャラクター)で、典型的には、良い性質を備えていて、読者・観客が共感することを想定されている人物のこと[1]。
    良い性質を備えて共感されるキャラはヒロインな

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:46:52

    >>29

    エロゲの親友ポジで我慢しとけ

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:47:15

    >>30

    みんなこの解釈を漠然と抱いてるよな

    そら割れるよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:48:35

    >>17

    ただまあ少なくとも日本ではあらゆる物語や媒体でヒロイン=主人公の恋愛・結婚相手という意味で使われてきた歴史が長いから

    日本ではその意味が強くなってるのは仕方がない

    だから女が主役やヒーローやってる作品のキャラ紹介が女ヒーローという呼称される事が多い訳だしね

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:57:29

    主人公の相棒枠の男キャラをヒロインっていう人たまにいるよね

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:58:06

    >>28

    それが分かりやすいけどヒーローって言葉も本来の英雄って意味とか主人公って意味合い以上に「守る者」ってイメージが強いよね

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:02:02

    女主人公の次に出番多いメインキャラ女性(恋愛要素なし)の事ヒロイン呼びするのあるけどあれってどうなんだろう
    正直紛らわしくてあんま好きじゃない

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:06:45

    >>34

    バトル要素があると顕著だけど主人公の相棒かつ戦う術を持たなくて必然的に守護大将になる男キャラが男ヒロインと言われがち

    男同士の相棒っていうと読み手は少なくとも足手纏いにならない程度の実力を求めるからだろう

    ワトソン君は名実ともにホームズの相棒だけどヒロイン呼びされない(一部の界隈除く)のはバトル要素が薄いのもある

    ただ男ヒロインに代用する言葉が無いんだよな

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:13:05

    >>36

    主人公が女とは別のサブ女キャラをヒロイン呼びするって事?

    カードキャプターでいったら女主人公さくらとヒロインともよって感じ?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:15:45

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:43:12

    これ>>5よく分からんのが2番目のやつ

    >・ストーリーにおけるキーパーソンであったりや主人公の相棒といった物語として重要な女の子キャラ


    これだいぶ範囲広くないか?

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:48:32

    >>40

    言葉の定義としては広いけどその手のキャラがヒロインなのは良くあること

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:51:51

    >>34

    中にはヒロイン論争に冗談なのかマジなのか男キャラ挙げる人いるからな

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 00:02:02

    コナンの灰原と推しの子のアイは役割のジャンルが違いすぎるよなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:06:31

    恋愛ヒロインの例で蘭とヒナタなら
    物語ヒロインの例は灰原とサクラじゃね?なんで推しの子?

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:13:50

    Wikiの説明文の
    登場する女性の中の主たる人物(キャラクター)ってのがもう解釈分かれる
    男主人公と並ぶ第二の主人公とかダブル主人公的なポジションでも「女性の中の主たる人物」だろうし
    男キャラメインであんま女が出張らない作品の「女キャラの中では一番メインのキャラクター」も一応説明文には当てはまる

    前者がBLEACHのルキア、地獄楽の佐切、アンデラの風子辺りだとしたら
    後者はドラゴンボールのブルマ、NARUTOのサクラ、ハイキューの潔子さん辺りが入ると思うけど同じ「女性の中の主たる人物」でもかなり差があるだろ

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:18:55

    >>44

    ナルトはサクラのことが好きだったからでしょ

    物語が完結したからヒナタがナルトの相手だと確定したってだけで

    ここでナルトを例に出すのが微妙なんだが

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:21:30

    灰原が物語上のヒロインって初めて聞いた
    いまは公式でもそうなの?

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:35:04

    黒の組織関連だとまぁ灰原がヒロインではあるけどコナンの物語全体って話では結局ヒロインは蘭じゃね

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:39:18

    >>47

    いや全然

    変わらず蘭が作品でもヒロインだよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 02:40:03

    多分上のは
    恋愛ヒロイン
    蘭→最初から一貫して恋愛対象な恋愛兼作品そのもののヒロイン
    ヒナタ→最後にくっついただけの恋愛のみのヒロイン

    物語ヒロイン
    灰原→主人公の相棒としてのヒロイン
    アイ→ストーリーのキーパーソンとしてのヒロイン

    って例じゃないかな
    まぁそれやるなら主人公の相棒広いは灰原よりルキアとから辺の方が分かりやすいと思うけど

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:45:28

    >>45

    ヒロインの中にも階層があるわな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:50:13

    いうほど灰原は相棒かな
    個人的には初期キャラの博士じゃないか?
    劇場版やアニオリは知らん

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:53:45

    ぶっちゃけヒロイン論争はカプ厨論争だから…
    厄介なのは大体ヒロイン論争してる人達は自分がカプ厨の自覚無いとこ

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:58:03

    ラブコメ作品でもないとヒロインとか考えないな

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:03:55

    主人公と恋愛関係にない(多分この先も可能性は薄い)けどONE PIECEのヒロインはナミという意見がある
    これは何となく分かるかな

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:09:59

    原義は別としてヒーロー=マリオ、ヒロイン=ピーチ、みたいなヒーローが守る者・救う者でヒロインが守られる者・救われる者というイメージが一定層に定着してるのがややこしい

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:16:03

    >>53

    カプ論争って≒作中での女キャラのポジション争いだからな

    基本的には主人公の恋愛パートナーが作中最強っていうのが一般論だからそのポジションを巡って争うんだけど推しキャラがそこに敗れた場合はヒロインには色んな意味があって〜ってラウンド2に入るから結局荒れる

    言葉の解釈が分裂してるのもこれが原因なんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:32:14

    本来なら蘭なんて上に出てるお茶子じゃないけど全てのヒロイン要素満たしているトップオブヒロインなんだよ

    主人公と一貫して恋愛関係にあるし
    そもそもコナンってサンデー掲載だけあってラブコメ要素強い推理漫画だし
    作中の分量(出番)もトップクラスだし
    主人公に守られる存在でもあるし
    同時に周りの人を物理的に守るヒーロー女版的な要素もあるし
    強いて言えば物語のキーパーソンって点だけ若干弱いけどまぁ蘭を不安にさせない為に早く元の姿に戻りたいっていうのもコナンにとっては割と動機としてデカかった気がするからこれも辛うじてクリアで良いでしょう

    こんなベタベタな無敵のヒロイン、議論の余地ないのにそれでもヒロイン論争になるんだからこの争いは根深い
    (因みに灰原は好きだし二次創作でコナン灰原のカプが人気出るのは納得しかないから人気論争になるのは分かるただヒロイン論争になるのは違うだろうと思う)

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:37:15

    子供の時にアニメから入ると少年探偵団でわちゃわちゃやってるイメージ強いから蘭姉ちゃんはその外側の人の認識だったなあ
    原作がっつり追ってる人との認識の差はそこかもしれない

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:39:02

    >>55

    でもそこもなんかヒロイン論争起きてね?

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:45:10

    >>56

    助ける側がヒーロー、助けられる側がヒロインって扱われること多いよね

    だからマリオがさらわれて助けに行くのがルイージ(ルイマン)、ピーチ姫(スパプリ)になった時は前者がヒロイン、後者がヒーロー扱いされてた

    カービィでもタランザに大王がさらわれた時にヒロイン扱いされてたしね

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:59:48

    >>55

    むしろONE PIECEのヒロインと言われてナミ以外誰がいるよレベル

    これに異論唱える奴はヒロイン=主人公の嫁としか認識してない

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:10:15

    ファン間でも〇〇以外のヒロインは認めないってのが厄介よな
    別に公式やメインでは無くても使ったりするからね

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:26:16

    >>63

    前になんかを説明する時主人公のヒロインって言葉を使ったらヒロインは〇〇!って噛みつかれて怖かった

    ちゃんと書いてある事読めよ作品のヒロインなんて一言も言ってないだろ寧ろ面倒な論争はじめてほしくないから敢えてまどろっこしくても主人公のって頭につけたのに

    ヒロインって単語が目に入ったらとりあえず脊髄反射してんのかな

    必死すぎて引く

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:30:34

    >>62

    ONE PIECEって典型的なヒロイン不在漫画じゃない?

    作者直々に恋愛はやらないって宣言してるし女の中でメインってだけでナミが他のクルーと比べて何か特別扱い受けたり特殊なポジションにいるってわけでもないし

    ココヤシ村編の時は問答無用でナミがヒロインだと思うけど

    あの漫画章ボスみたいな感じで章ヒロインが入れ替わり立ち替わりだから候補キャラはたくさんいるんだろうけどそもそも作品のヒロインを設定してない漫画だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:32:26

    >>63

    ワンピはまさに公式がそれやってるよね

    ヒロインズでメディア展開してる

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:33:50

    上で出てるヒナタは恋愛特化型だな
    最終的なナルトのヒロインは確実にヒナタだけど作品単位ではぶっちゃけ同期で唯一いなくても話進むレベルの存在だからNARUTOのヒロインではない

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:40:56

    >>67

    唯一いなくても話進むはさすがに無い

    因みに敢えて名前伏せたけど上で主人公のヒロインって言ったのヒナタでそれにヒロインは!って噛みついてきたのサクラのファンな

    なんでそんなトゲトゲしいの?

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:50:19

    お、争い勃発か?

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:51:09

    >>61

    ヒロイン論争の話からはズレるけどこれ考えてみたら面白いな

    本来の語源でいったらヒロインは女英雄で人を守ったり助け出す存在なんだと思うけど時代と使われる場面が変わった事で意味が真逆の守られる者助けられる者になってるんだ


    一番分かりやすいサンプルがマリオって考えたらそういうポジションはヒロインというより(ピーチ)プリンセスの方が合ってそうだよね

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:53:43

    >>68

    猪鹿蝶とキバシノは戦力面なり頭脳でで活躍あったけどヒナタはどっちも活躍したシーンなくない?あったらごめん

    あとサクラがうんたらは俺に言われても知らん

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:57:34

    ワートリの主人公ハーレム好き層が常に修用のヒロインレースやりまくってた頃を思い出した

    >>34でショタ相棒枠としてユーマを正ヒロイン扱いで論争をおさめるのもセット

    ただ公式的には千佳が主人公の一人らしいから主人公としてのヒロインはいても恋愛ヒロインは現状いない作品ではあった

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:00:22

    >>68

    サクラのファンが噛みついたか噛みついてないか知らんがお前さんもその噛みついたらしいサクラファンと同じようなことしてるじゃないか

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:01:15

    >>71

    ナルトが親になって代々受け継がれてきた絆を次世代に繋ぎましたって物語の結末にかかわる大事な部分は恋愛パートナーのヒナタがいるからだろ…

    結婚相手は他の誰でも良かったとか屁理屈言うなよそれ言い出したらサスケ以外の同期キャラ全部当てはまるんだから

    それこそ戦闘面で言うならヒナタはペイン編でナルトを庇って吹っ飛ばされた事でナルトがキレて九喇嘛出したのが話進めるポイントになってるんだからただの戦闘力以上に話進めるのに一役買ってるぞ

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:10:59

    ペイン戦のあれすっかり忘れてたわごめん

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:13:27

    >>73

    どう見ても最初に名指しで不必要なキャラディスに近い事した>>67の方が悪いから煽るのやめな

    >>67も間違い認めてるみたいだしこれで終わり

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:14:47

    複数ヒロインが挙がるってことは魅力的女キャラが多いってことなのになんで争うのかな
    ここで名前が出てるキャラだって少年系の女キャラの中では活躍も人気もあるやつじゃん

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:18:06

    >>72

    千佳も

    >>45で言われてる女主人公枠かね

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:18:51

    そもそも灰原って相棒って明言されてたっけ?

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:21:15

    >>77

    女キャラ全員好きって人は珍しいし好きにも偏りは出来るからなあ

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:37:27

    >>80

    別に全員好きである必要はないけどヒロインの話になると嫌いな女キャラや推しの邪魔になる女キャラを否定したりマウント取ろうとするじゃん

    あれやめればいいのに

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 12:55:59

    >>79

    探してみたら紺碧の棺と戦慄の楽譜で

    コナンと灰原がそれぞれ相棒と言ったらしい

    原作者がどう設定してるかは知らない

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:23:14

    贔屓目で推しの女キャラをヒロインって言ってないかと思うことたまにある
    ポジションが恋愛枠でも相棒枠でもそう思ったことある

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:29:28

    そんなことよりスレ画が懐かしくてビックリよ
    リアタイで読んでたあにまん婆よ

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:13:14

    灰原は正直原作と劇場版で立ち位置とか違うと思う時あるけどこういう媒体による違いとかも論争になると思う
    同じ黒の組織編でもベルモット編までは原作でもヒロインだなとは思うけどラム編だとヒロインか迷ったりするのに対し劇場版だと相棒ヒロインとしての立ち位置確立させてるし

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:23:48

    >>82

    それはセリフとして言ったの?それともパンフレットやチラシの煽り文?

    セリフならまぁ公式でそういう立ち位置って事で問題ないんでない

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:44:38

    エヴァは最終的に明確になったな
    作品の象徴としてのヒロインが綾波でシンジの恋愛ヒロインがマリ

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:47:54

    >>87

    アスカはなんなんだよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:09:29

    >>88

    ケンスケのヒロイン

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:17:04

    >>89

    悪く無いわね…

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:18:47

    全然スレの流れと関係ないんだけどさ、ギャグ漫画日和のOPが頭の中で流れてる

    「ヒロイン」という言葉には魔物が棲むの
    頼れるヒーローは みんな目が死んでる
    恋愛にかけた青春 でも みんな目が死んでる
    私はこの話の 主人公じゃないけど
    私はみんなの 女版ヒーロー
    だいたいそんな感じ ヒロイン論争日和

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:42:16

    ヒロイン複数いても人気が一人に偏ってるとそこまでヒロイン論争荒れない印象

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:04:13

    >>92

    たとえば

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:14:15

    >>92

    いじヤバとか?

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:08

    >>59

    時期による

    子どもの頃アニメ開始から入ったが初期に灰原はいなかった

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:51:15

    >>94

    それは他のヒロインが彼女にしたくないレベルでヤバいから比較的まともなヒロインが支持されやすかった例じゃないかな?

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:25:06

    >>94

    ちゃんと読んで無いから勝手な偏ったイメージで悪いけど以上ヤバっていつも男ヒロインの話してる印象だったからヒロイン(女)がよっぽど人気ない漫画なのかと思ってた

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:54:57

    >>97

    確かにいじヤバはよくその男ヒロインが話題にあがるけど、他のヒロインが影薄い訳じゃないしそいつ以上に人気の女ヒロインいるから他のヒロインそんな喰ってるイメージないな

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:06:07

    >>85

    そもそも人によって相棒の定義が違ったり色々な解釈ができたりするから荒れるってのもある


    シティーハンターの獠と香も劇中で相棒扱いされているけど

    この2人の関係と劇場版でのコナンと灰原の関係が同じかと言われたら違う気もするし


    相棒の意味を「コナンが探偵として活動する上で絶対的な存在」として捉えている人と

    「博士や服部と同じで捜査に協力してくれる仲間の1人」として捉えている人とでは噛み合わないだろう

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:19:27

    灰原を相棒とかヒロインて言われるのそんなに嫌?

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:30:01

    別に嫌じゃないけど言うほどかって疑問を感じる
    まあ最近の映画とか追ってないしコナンは超長期作品だから人によって情報量に差がありすぎるんだろうな

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:18:56

    >>99

    相棒ヒロインって言葉が相棒って言葉に釣り合ってないところがあるよね

    棋士に対する女流棋士みたいなイメージ

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:28:16

    灰原の場合映画だと出す以上はきっちり役割持たせなきゃってことで
    科学捜査担当やってたりコナンの秘密を知ってる一人としての立ち回りとかいろいろ役割与えられてるから
    映画しか見てないと超重要な相棒キャラみたく見えるんかねぇ
    原作だとそこまで毎度毎度明確に灰原がいなくっちゃみたいなことないから(そもそも相棒と呼ばれたこともない)
    個人的には灰原はコナンの相棒だよねって論調そのものが疑問でしかないけど

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:25:18

    ヒナタは物語進めてると言われてもあそこ日向の出番は一瞬で大事なのは主人公の父との対話だったよな
    しかもペイン戦のあとのジャンフェスステージで作者がヒナタがヒロインだと言う人いるけどヒロインはサクラですと言っちゃうくらいの感じだよ
    作者の数々のコメント見てるとヒナタのことはあんま描いてないとかそんな重要視してない感じの発言多い

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:36:45

    >>61

    だから女性主人公の恋愛相手=ヒーローって呼ぶと違和感すごいんだよな

    まだ男女ヒーローが並び戦う話ならいいが守るべき日常ポジションの男がヒーローって言われても…ってなる

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:40:28

    この手のスレになるとNARUTOとコナンの話題でグチグチ言うやつが多すぎ
    連載当時からNARUTOの女性キャラまわりは荒れてる印象が強かったが令和になっても特定キャラのアンチしてるのは恐れ入るわ

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:46:51

    ヒロインって「女性メインキャラ」程度の意味合いにしか思ってない人もいるからな
    公式の商品でも「◯◯ヒロインコレクション」みたいなグッズ出たりするし

    そういう程度の軽い感覚でヒロインって言ってる人とメインヒロインだけが唯一無二のヒロインって人とでは感覚の根底にズレがありそう

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 03:00:47

    なんだったらメイン張ってる女キャラみたいな意味合いで映画ヒロインって言ったら勝手に「あの映画の××と主人公に恋愛要素なんて無かったから××はヒロインじゃないしそもそも悪役、××をヒロインなんていう奴は頭おかしい!」って絡んでくる奴もいるからな
    いやそんなこと言われても公式がこの映画のヒロインって書いてたんだよ、恋愛要素が無くてもヒロインはヒロインだべ……

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:00:08

    >>106

    なんなんだろうな…

    個人的にはどっちがと聞かれたらNARUTOはサクラ、コナンは蘭がメインヒロインだとは思うんだけどヒナタや灰原に対する敵視?絶対どんな形でもヒロインと認めさせない!みたいな否定っぷり見ちゃうとそこまで?って違和感持つしあんまり支持したくない気持ちになるんだよな

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:13:55

    >>86

    セリフ

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:30:24

    こうして見ると確かにいるんだな「ヒロイン」て言葉や位置に怖いほど執着する人

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:39:55

    否定派は事実と違う主張を訂正したいと思って言ってるから平行線
    自分も灰原が相棒はないしコ哀派がまた捏造主張してると思う

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:49:39

    相棒や男主人公以外の男性キャラの中で1番出番多く活躍したキャラにヒーローとは使わないから荒れないのかもな

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:54:00

    >>112

    いや、コ哀派の工作がどうこうみたいな話してないんだけど…

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 07:56:46

    >>113

    あとヒーローの方はより一般的な名詞になっているというか強くてかっこよくて頼りになる男に対する普遍的な名称になってるからというのもあると思う

    作中のインタビューやアナウンスで『待ってました◯◯のヒーロー!』と紹介されたりするやつ

    ヒーロー大集合な場面で女キャラがいてもヒロインという呼び方じゃなくてヒーローとひとくくりか女ヒーローという呼び方れるくらい

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:05:49

    ヒナタは知らんけど灰原の場合相棒枠と言う訳じゃなくて恋愛枠的故な部分もあるように見えるのでややこしいんだよね
    主人公に恋愛感情なくて相棒や物語ヒロインやってるキャラだとヒロイン分類の例としてわかりやすそうなんだけど

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:18:06

    結局カプ厨のマウント始まってるあたりヒロイン論争はいつまでたってもなくならない理由がよく分かるね
    叩き棒にしやすいんだろうな

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:29:20

    >>117

    叩き棒というよりシンプルに称号の取り合い

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:30:29

    >>115

    現実世界がそうなんだから漫画も女ヒーローとかで良いじゃんね

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:51:47

    >>109

    ぶっちゃけどっちもどっちだよ

    ヒロイン側も必死になってるけどメインヒロインじゃない側もメインヒロインsageしてる事例沢山ある

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:01:32

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:14:13

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:14:41

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  • 124二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:19:19

    わかりやすいところだと鬼滅の刃は作品ヒロインが禰豆子で恋愛ヒロインがカナヲだな
    主人公の物語の動機や目標だし作品内でのキーパーソンだしメディア展開とかでも全面的き押し出されるヒロインが禰豆子だけど実の妹だから恋愛対象にならないから全くモメない

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:30:15

    >>120

    少なくともこのスレにはそんなの見えないからあくまでこのスレで見た印象の話をしてる

    他所でどうとか知らん

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:32:15

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:36:26

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:37:31

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:37:32

    >>126

    だから他所の話持ち込むなよ

    ここで確認されない以上それも単に自分が変なフィルター通して見てるだけかもしれないよ

    もしかして

    >>64とか

    >>108みたいなの指してサブファン側がこだわってるって言ってたりしない?

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:38:25

    >>126

    あ、一応言っとくけど別に実例出さなくていいです

    ここそういうスレじゃないだろうし

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:40:49

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:41:07

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:42:05

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  • 134二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:43:19

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  • 135二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:43:24

    >>128

    えーそうなん?進撃は飛ばし飛ばしにしか読んでないから見落としてる部分あるかもだけど

    ミカサ→エレンは最初の頃のマフラーエピソード

    エレン→ミカサは最後の方のミカサが他の奴に取られるの嫌だー!みたいな駄々こねてたところで確定だと思ってた

    ヒストリアはユミルとの絆が軸であとは求められる責任を果たす為に生きてる人だと思ってたわ

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:44:04

    >>134

    この流れで荒らすの誰かわかりやすすぎだろ

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:48:54

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:50:26

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  • 139二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:58:03

    結局「ヒロイン」って言葉に色んな意味を持たせすぎてるのが問題なんだと思うな

    個々のキャラや事例毎にどの意味かは(恋愛か相棒かキーパーソンかみたいな)使い分けられてるんだけど一般的にヒロインの話する時は「作品内最重要女キャラ」の意味を言外に持たせて使ってるからやたら執着する人が出てくる


    昔と違って作品内の女キャラの役割も細分化されてるんだから男キャラが主人公ライバル相棒恩師みたいに分かれてるのと同じように女キャラも分けていけばこの争いも多少は落ち着く気がする

    逆に「ヒロイン」って言葉は女キャラ全般って意味の>>107で良いと思うし

    >>107

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:58:10

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:58:14

    進撃のヒロイン論争ってミカサとアルミンのことかと思った

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:58:31

    >>141

    え!?

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:01:19

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:04:51

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:13:00

    ヒロインという言葉がちょっと便利すぎるのが
    女キャラに使うのはいいけど男キャラにヒロイン使うのはやめて欲しい
    相棒とかパートナーとかあるやん

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:14:33

    作中でキスもするし結婚するから間違いなくヒロインはリンのはずだけど相棒ポジも作品キーパーソンも誘拐されるのも主人公からの矢印も読者からの見解もほぼ一致してた小松というヒロイン
    あれはもうヒロインとしか言いようがなかった

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:16:03

    どうしても男ヒロインって言葉使いたいなら公式でBLになってる上で言って欲しい

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:16:20

    特定の意味でしかヒロイン使うなってなると言論統制になるしファン同士で通じてるなら別にええやんと思う派

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:18:52

    別に男ヒロイン使ってもいい派だけどせめて場所をわきまえて欲しいよな
    棲み分けなりしてればOK
    普通のスレで使われると気持ち悪い

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:24:05

    頼れる仲間はみんな目が死んでる

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:27:03

    ワンピースのウタは映画限定ヒロインだけどルフィの真のヒロインという主張は違うと思ったわ

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:35:03

    立ち位置的にヒロインに拘ってる人はあにまんで初めて見た
    今までは主人公の嫁がトロフィーがトロフィー扱いされてるのしか見たことない

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:52:43

    >>104

    作者コメント見てると基本的にヒナタに興味なさげなんだよね

    lastのキャラデザだったかも他メンバーは原作者こだわりポイントあって気合い入ってたけどヒナタは美人に描けないから丸投げしたみたいなのあったり

    原作者がそんなこと言ってやるなよと当時思った

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:53:16

    >>152

    基本はそれ(だった)けどチチとかヒナタみたいな途中経過吹っ飛ばして(トロフィー要素無しで)ガチで嫁としてのポジションに特化したのが出てきたからその程度の出番と重要度で(トロフィーたるべき)ヒロイン扱いされるのが納得できんってなった

    まだ嫁まで至ってない(正式に主人公とくっついてない嫁候補が複数いる)パターンがあるからじゃないかな

    その場合はみんなとりあえず一律ヒロイン呼びでいいと思うけど

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:55:46

    >>153

    ソース貼らないあたりヒナタアンチ必死すぎだろ

    ふつうにヒナタはメインキャラなんやが

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:56:47

    >>139

    なんちゃらのヒロインっていちいち書くの長くて面倒だしな

    嫁・恋人・相棒(相方)・キーパーソンとかなんかしら該当する言葉があるならそれ使ったほうが分かりやすいしスマートだと思う


    女である事を強調したいなら頭に女ってつければいいだけだし女相棒と男相棒みたいな使い分けもできる

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 10:58:30

    そもそもヒロインって言葉自体無くしましょうか?
    サクラとかハーマイオニーみたいなキャラは紅一点とかでいいじゃん

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:00:26

    >>154

    チチやヒナタがトロフィー扱いされてる風潮なんて無かったと思うが


    >>152

    あにまんではトロフィー扱いどうこうじゃなくて

    ヒロインに拘ってる人のスレやレスのほうがずっと多いぞ

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:01:30

    >>155

    メインとまではいかないけどチチと同じで主人公にとっては大事なポジションのサブだと思う

    あとザラストキャラデザの話は関係なさすぎる

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:02:24

    ヒロインって準主人公の役割を兼任してること多いけどBLEACHはちゃんと準主人公とヒロイン分けてるもんな

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:02:46

    >>155

    ほれ

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:03:47

    >>158

    ちゃんと読めよ…はっきりトロフィー要素無しで嫁ポジ特化って書いてるだろ…

    このスレ見てると自分が認めないキャラがヒロイン呼びされるのを必死になって阻止しようとしてるのってまともに作品も人のレスも読めない人なのかな

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:05:08

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:11:27

    >>156

    >>157

    この辺で大体カバーできるよね

    どういう立ち位置なのかも理解しやすいし


    前から思ってたんだけど恋愛ヒロインと作品ヒロインで分けようとするやつって恋愛ヒロインは良いとして作品ヒロインって言われてる方が全くピンとこないんだよね

    ①ラピュタのシータ…物語がシータを中心に動く

    ②うる星やつらのラム…作品の顔として高い認知度を誇る

    ③約ネバのエマ…女ヒーローとして物語をひっぱる

    これくらいじゃないと<作品>ヒロインと言うには足りないと思う


    最近なら推しの子のアイなんかは①と②を満たしてるから主人公とね恋愛ヒロインレースには関わってなくても作品ヒロインって言われても納得する

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:12:33

    釘崎って一期だけだとヒロインぽかったのに早く退場しちゃったからヒロインなのかわからなくなった

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:13:19

    推しの子のアイはヒロイン超えて作品の看板だよもう

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:13:32

    >>165

    まさに紅一点ポジだと思う

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:14:13

    >>162

    だからそれはただの嫁ポジなだけで(トロフィーたるべき)ヒロイン扱いなんてされて無かったって

    単に主人公の結婚相手という意味での恋愛ヒロイン呼びで

    そもそもヒロインの意味にトロフィー足るべき存在という意味は必須じゃない

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:14:52

    >>166

    だから<作品>のヒロインで合ってるやん

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:15:49

    >>168

    んなことないやろ

    あにまんでもあにまん以外でも主人公の嫁はヒロイン扱いされてるやん

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:16:29

    ヒロインにこだわる魔物ワラワラで草

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:17:58

    例え紅一点だろうがライバルキャラより出番少なかろうが作者がヒロインと明言したならヒロインでいいと思うけどな

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:19:08

    >>170

    主人公の嫁はヒロイン扱いされている

    というより主人公の嫁がヒロインな作品が多いからそう呼ばれることが多いだけでしょ

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:22:42

    >>164

    そこの例に上がってるようなのとナミやサクラや野薔薇はちょっと違うよな

    恋愛要素が重視されてない作品の中で女キャラ内では番手が一位だけど男女含めると番手は高く見積もっても三番手以下だし

    シータラムエマ辺りは男女混ざってても番手は一位か二位だから結構な隔たりがある

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:26:06

    ディズニープリンセスとかいうヒロインの欲張りセット
    主人公であり活躍したりしかも恋人もゲットしてる
    ゴリゴリのプリンセスアニメで男女バディ系ってあんまないよな

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:26:39

    女キャラって時点でヒロイン呼びされるのは問題無いと思うけどな
    逆に女キャラなら主人公の嫁も妹も母もチームメイトも同級生もみんなヒロインで良いんだよ
    アイツはヒロインだいやアイツはヒロインと認めないみたいな面倒な争いはなくせるし

    それとは別に各キャラの属性や役割を説明する言葉があると便利だよねってだけの事だね

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:28:56

    >>175

    プリンセスアニメはやっぱ恋愛絡めた方がウケるからね

    それに恋愛描写ないプリンセスならそれこそ同性の仲良し親友相棒とかでいいからわざわざ異性のバディつける必要ない

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:29:49

    少年漫画って主人公と女主人公ではなく重要ポジのライバルなら別にいるしあくまでサブの準主人公かヒロインかなのよね

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:34:19

    >>177

    後は一昔前(今もか?)の洋画も男女バディが恋愛関係になっていく展開多かったな

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:37:28

    恋愛描写もいれるならシリーズドラマとかでもないかぎり男のバディと別に相手用意すると尺使うからってのもありそう
    女主人公的意味のヒロインもので恋愛にならない異性バディは双方既婚者及び相手も近く無茶苦茶歳離れてるくらいな気がする

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:38:17

    >>175

    そのディズニーも最近はプリンセスほぼいなくなってるけどね…アナ雪が最後じゃないかな

    最近は普通の女の子とか女戦士って感じ 

    しかも恋愛しなかったり

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:39:53

    >>178

    ちょっとよく分からない

    女主人公とサブの準主人公ってどう線引きしてる?

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:40:36

    ラピュタは男女主人公もので恋愛要素はないと聞く

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:41:38
  • 185二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:42:16

    >>175

    アナ雪とかラプンツェルはプリンセスだけど男女バディ色強くなかった?

    昔のディズニーならプリンセスものじゃないけどビアンカの冒険は完全に男女バディ

    同じ動物ものでもわんわん物語やおしゃれキャットやロビンフッドはカプ色が強い

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:46:21
  • 187二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:46:39

    ここのスレ民と意見対立しちゃうけどヒロインはちょっと特別感あるよね
    公式ヒロインがいない作品では女キャラみんなヒロインでいいと思うけど公式ヒロインがいる作品ではそのキャラが唯一無二のヒロインであって欲しい

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:48:45

    >>184

    うんそうなるのを願いたい

    それつい先日の会見だから現状は無プリンセスなんだわ

    別に色んなヒロイン像出すのは賛成だけどなぜああ極端なことをしてしまうのか

    30年前とかの方がよっほど多様性あったよねディズニー

    これ以上はスレチだけど

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:50:52

    個人的に出番も多くなく恋愛も絡まない女キャラはヒロインだと思わない
    ヒロイン不在の作品もあるし
    逆にラブコメギャルゲでは複数ヒロインの中でメインヒロインという特別枠はある感じ

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:52:14

    >>187

    その発想からああいう血みどろバトルになるんだろうな

    その公式ヒロインが名実共に作品の柱レベルなら他と扱いが違って当たり前

    というか必死になって唯一無二性を主張しなくとも誰が見ても明らかになると思うから逆説的にそうならずにヒロインバトル勃発してる作品はいわゆる唯一無二ヒロインが不在な作品なんだと思う

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:55:37

    >>190

    ミカサや蘭とかいう誰が見てもヒロインがいる作品ですら争いが起こるんだが

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:57:25

    女キャラが複数いてもめぞん一刻や魔法陣グルグルやらのメインヒロインが圧倒的すぎる作品ってヒロイン論争起きないもんね…
    そう考えるとなんでコナンでヒロイン論争が起きるのか側から見たら不思議ではあるけど
    そういうのはサブの女キャラが魅力的すぎてファンがなかなか譲らなくなっちゃうのかな
    やっぱりそれぞれにちゃんと分かりやすい名称つけた方が良い気がする

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:58:48

    >>191

    言うて進撃はそんな深刻に見えないし半分ネタじゃないの?

    NARUTOやコナンは界隈外にも伝わるぐらいえげつない争いが繰り広げられてるけど

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:59:45

    >>192

    灰原の場合キャラの魅力があるのは前提だけど

    主人公がヒロイン含めた大多数には秘密にしている部分を共有している特別感というのも有ると思う

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:01:00

    >>193

    あにまんだとネタ感あるけどまとめサイトやXとかほんま酷いぞ

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:01:25

    コナンはどう頑張っても原作者が圧倒的に新一蘭カプ推しだから最初から勝負ついてる不毛だし
    NARUTOはサクラだろうがヒナタだろうが全体で見たら大差無いくらい恋愛色薄いし原作者もそこ重視してない作品だから不毛だし
    何がしたいんだ本当

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:04:09

    >>195

    ミカサで動かないと思ってたけどそんなに凄いのか…

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:04:22

    不安なんじゃないかな
    だからヒロインだとアピールしたがるし否定したがる

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:05:53

    前もだけどこれからも自分は作中の女キャラは皆ヒロイン呼びしていくわ
    文脈でニュアンスくらい普通わかるだろ
    それに噛みついてくるのは単に諸々の理解力に問題がある人なんだろうなってこのスレで確信したからサンキュー

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:06:58

    >>198

    それで実際に何が変わるわけでもないのにね

スレッドは12/14 14:06頃に落ちます

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