ピークアウトっていう解釈にしたのうまいと思ったんだけど…

賛否両論っぽいね

というかトップアスリートが直面するテーマよね

賛否両論って少数派がまるで互角のように語る時に使う言葉よね

>>3

まぁ嘘はついてないからな

ピークアウトしても尚、夢を持ち続けられるか？何ができるかって問いかけ好きだよ

>>5

賛10否1でも1あれば賛否両論にはなるからな

正直史実知ってるとね…
1秒近くレコード更新の後そのままハードトレーニングの宝塚
今回の秋天勝った後に落鉄込みのJC
最後ずっと先頭の有馬
だもの
ピーク？ピークかこれ？ってなっちゃう

ピークアウト=勝てなくなる　と思い込んでる奴の多い事
作中で言及されてるのに

>>7

11で割るの珍しいな

話の辻褄を合わせるために良い選択だったと思うよ

漢の引き際と、秋天時点で有馬引退の発表
組み合わせると、なるへそこう料理したかー感はある

史実のキタサンブラックが別にピークアウトしてる感ないからね
史実だとキタサンブラックピークアウトしてないから違和感ある〜って言っても「アニメだとこのような描写でキタサンブラックが衰えてることを説明していますよね？」って返されるから会話が成り立たねえんだ

どうしてお前らは史実を元にしたフィクションストーリーに対して史実の話をするんだ

ジャパンカップ→有馬で引退なんだからそりゃ選手生命って考えたら衰えによる引退でしょ

>>16

フィクションストーリーの元だからでは？

全盛期レーティング140が135になってもピークアウトなんだよね
それを理解してない奴の批判は...醜い

>>8

そういう論調がなかった訳では無いが、一貫して強い馬とは思われ続けていた

本当にピークアウトしていたかどうかは誰にも分からん

ぶっちゃけキタサンブラック号もピークアウトしていなかったわけではないだろう
間違いなくピークは春天・・・それでもなお強かったというだけだが、強い事と限界への直面して受ける心情の動きはまったく別の話だからね

ウマ娘は別に種牡馬入りしたいから引退しますってのが無いから別の理由を付ける必要があるんだ
トレーナーやりますって言いだしても良いけどなんか違うし

上手くねーよ馬鹿じゃねえのか

この調子だと成長曲線のシュヴァルグランが下降曲線のキタサンに当たったから勝てたって流れになっちまうじゃねーか
あのジャパンカップ陣営の裏話も展開も込みでめちゃくちゃ面白かったのにこんなふざけた解釈があるかよ

今まで120%の力で走れてた奴が衰えて99%の力しか出せなくなったって事か

結局のところ、ウマ娘キタサンブラックがどう向き合うかって話で
記録と口伝と観戦など外から知らない自分たちの視点とはまた違う物語は絶対あってしかるべきよね

>>20

だからその元ネタを解釈して参考にした物語に史実では〜なんて言うのが無粋だろうが

ピークアウトって表現でも良いんだけどそれを調理しきれてないというか
宝塚の惨敗を見てピークアウトしてる！から不良馬場のなか出遅れながらもなんとか秋天を勝った！ってなってるから秋天でこんだけ走れたなら宝塚の負けの理由はピークアウト以外もあるんじゃね？とはなる

>>26

はいはい

>>16

今までかなり忠実に書いてきたからでしょ

>>26

トップアスリートが負ける理由で肉体の衰えに対して、後継が育ってきた以上にないと思うが

普通に世代交代だよ

>>26

ワロスワロス

>>33

後継（同世代）

>>16

今まで割と史実に沿ってやってきたところでそこにフィクション要素入れる？ってなるレベルには重要なポイントだから…

>>30

それは宝塚のトレーニングや風邪の描写でも示されてたと思うけど

複合的な事だったてのは

>>32

そうか？

……そうか？

ピークアウトってことにしたのは最初はなるほどって思ってたけどじゃあそのピークが過ぎた子に負けた子達は…？と考えたらモヤモヤしてきた

納得は全てに優先するからな
個々人の判断が違うそれだけのこと

史実おじさんも湧いてきました

>>26

言うてシュヴァルグランに負けるとかキタサンそろそろヤバいか…みたいなこと言われてたぞ

>>26

俺もどっちかと言うと全盛期ラスボスキタサンに土をつけたシュヴァルって展開が良かったわ

これはこれでありだと思うけど

>>39

競馬ってそういうもんだぞ。全盛期にそのまま引退とか稀やで

>>26

早くにピークを過ぎる子もいれば数年後ようやく成長期がくる子もいる

まさに勝負の世界だな

実際にピークアウトしてるしてないじゃなくて、秋天勝って衰え説を払拭！って流れだったのになんか曇ってるから違和感があるんだと思われる
仁川の悲鳴は杞憂に終わった！が語られるレースだし
関係ないけど馬場いい所選んで他馬が外に膨らむ中内をショートカットしたキタサンブラックの描写とかがちゃんとあれば、ピークアウトしてるけど作戦勝ちはできたみたいな説得力があったかも？

ゴルシの引退レースをキタサンは走っているわけで
キタサンの引き際実況を考えると、ゴルシと同じテーマに合わせるのはいい解釈じゃないか？

実際、キタサンがピーク迎えていたかどうかは知らん

>>26

急にハートポチポチされてて草

>>26

それが勝負の世界でもあると思うんだけど

シュヴァルにはそういうチャンスを逃さない強さがあるって事だと思う

ピークアウトじゃなくてさっさと種牡馬になって社台グループの邪魔せんといてが本当の話だからな

>>39

スポーツだとザラだと思うんですが...

>>39

別に全盛期過ぎたのと過ぎても強いのは両立するんで

>>35

シュヴァルグランはその後も走ってるしアプリの描写でも同世代の子達より本格化が遅いって感じだっただろ

実際今回でも食べ盛りになってる=成長期に入ったって描写あったし

>>38

1部差はあれど実況再現、着順もほぼ史実通り、怪我なんかもちゃんと史実エピソード拾ってる

元ネタ解説動画が作られるくらいだぞ

種牡馬という概念がないせいでおかしくなる。

>>37

そういう描写もあったけど結局今回で宝塚の敗因をピークアウト1個にまとめたのに違和感を感じた

ゴルシやった時点でこういう風に持ってくんだろうなとは思ってたよ
ただホントに衰えたように見せれるんかなって心配はある

>>39

じゃあアニメ2期のボロボロテイオーに負けた奴ら全員…ってことになるぞ

26へのレスつけてるやつもうちょい上手くやってくれないか

ピークアウトはいいんだけど、ドリームトロフィーリーグの存在がノイズというか違和感になるんだよな
優秀な成績を修めてドリームトロフィーリーグで走る以上は、ピークアウトしたウマ娘が競うって物足りないんだよ

>>39

2期テイオー見たらキレてそう

正直ピークアウト展開やるならキタサンである必要ないだろと思っちゃうな
それにやるならもっとピーク時の強さ描写しといてほしい
ここまで負けレースの方が目立ってる構成だから

>>39

元々UE5のやつがUF5まで衰えたんですーって言われてSSとかが勝てると思う？無理でしょ

ゴルシ主人公で衰えましたなら文句は出なかったであろうなと拙者は思うでござるよ
キタサンは史実でもピークが何処なのか、真に衰えていたのかの判別が分かりにくすぎでござる

今回の話のせいで沖野トレーナーの無能さが際立ってしまったな。

>>58

テイオーはピークアウトじゃなくて復活がテーマだろうが

怪我に泣かされただけで能力は衰えてないだろ

>>39

2期最終回全否定で草

もう辛口なんでもありじゃん

贅沢言うともうちょっとうまいこと描写できなかったかなという気持ちはある
男の引き際をやりたいんだなというのはわかった

>>56

そうか？未だに一因にすぎないって解釈だけど自分は

>>69

凱旋門行き遠回しに止めたやんけ…

キタサンの感覚はいいのにタイムが落ちてる…だったらまだ納得できたかな
思ったより体が動かないのにタイムがいい感じ…ってピークアウトどころか覚醒の前兆みたいだったわ

>>30

あの状態でクラウンに勝ったんだからピークアウト言っても悲観するもんでもないのよね

>>26

いうてキタサンレイデオロにも差されてたし…

>>16

史実再現を忠実にしたことが評価されたり、制作側も史実を知っているとクスリとくるネタを積極的に入れてる作品だから史実の話は避けられないでしょ

>>70

テイオー本人がもうあんな風には走れないんだ…って言ってるんだが…

>>59

まるで26は上手いこと言ってるみたいな扱いで草

>>8

実馬キタサンの全盛期は？と聞かれたら春天レコードって答える人がかなり多いと思うよ

そこから謎の敗北を挟みつつ粘り続けて有馬が快勝だからなかなか訳分からんけど

クラウン好きのオタクが糞キレてたけどそりゃそうか
ピークアウトを匂わせたキャラに得意な馬場で負けるって屈辱

>>70

これがっダブルスタンダード...！！

>>60

尊重するのと忠実に再現は違うんだよ

憶えてから寝ようね

>>71

2期はほとんどテイマクのみに焦点当ててたからね

3期は群像劇感を出そうとしてる節があるから勝手が違うとは思う

>>70

タイム的にも全盛期より大分劣化してるのは劇中で明確に描かれてるぞ？

>>8

そういう風潮も一部にはあったってだけでレース内容はどう見ても全盛期だよ

JC負けたとはいえラスト有馬も完勝だし

史実知識ウマ娘知識前提だから！って序盤で言ってたくせに史実知識を挟むな！は矛盾しすぎでしょ

叩きたくて叩きたくて論理ガバガバなのお兄さん見ると悲しくなっちゃうよ

>>70

3回骨折して競争能力が落ちてないと考えられる簡単な頭で羨ましい

>>76

ただキタサン本人としてはもう走れなくなってくるって考えると絶望感あると思うぞ

その手をとったか、やりおったなとは思った
ただ悪手ではないか？とも思った
現状これが最善手なのか？とも思った

ちょっとした意見にも噛みついてるの流石に怖いわ
ピークアウトの描写は個人的には特に文句ないけど人によって思う部分あってもいいんじゃない

>>86

え、尊重してませんよね？

俺は好きだぞピークアウト
そもそもゴルシ回で言ってたし引退する理由は作らんといけないしウマ娘が引退しますってやる場合ピークアウト以外でどう理由をつけるのかとも思うしな

実際にピークアウトしちゃったのはサトノクラウンの方だからな。
秋天のあとはボロボロで惨敗続きだった。翌年現役続けたけど無駄だったと思えるぐらい

>>70

いやぁ？

明らかに衰えはした描写あったぞ？

もちろん努力はしたけど

>>77

僅差かつ落鉄込みだからなあ　負けたのはそうだけど言うほど深刻な敗戦ちゃうで

>>39

めっちゃ強い奴の全盛期が過ぎてもそいつ以外がめっちゃ強かった奴を上回るとは限らないんだ

キタサン比で弱くなったって話なら何もおかしくなくないか
他と比べて強くてもキタサンの中では弱体化してるんだろ

>>70

本人が元の走り出来ないと認識してタイムも伸び悩んでるという明らかな能力低下を描写した上での復活なんだよなぁ…

>>70

能力衰えてないは流石にエアプやろ

>>92

ここで言われてるのはアニメの解釈に対して史実と違うからって叩いている所だぞ

>>75

そっちにするとまさに危惧されてる通り衰えたキタサンにシュヴァルが勝っただけって流れになりかねないのよな

タイムは変わらない、でも疲れがなかなか抜けないとか食べられないとかで本人と近しい人達だけがその衰えに気づいてるってのがちょうどいい塩梅だと思う

ウマカテの荒れ具合でアニメの出来が察せられていいね
6話とか真っ当に面白かったから全然荒れなかったもんな

>>105

秋見る限り全然衰えてなかったよ。春天がメイチ仕上げだっただけだな

まぁクラウンの方が先にピーク来たんやけどな

JCで負けて衰えたみたいなのに持ってくんだろうけど
シュヴァルに負けたから衰えた！みたいになったらある意味失礼と言うか傲慢に写りそうでそこが怖い
こういう持ってき方って勝ち馬が割喰いやすいんよな

賛成派も否定派もピークアウト＝勝てなくなると思ってる奴が目立つのはこれいかに

>>92

ダブスタはあにまん民お得意の戦法やで

>>91

あー、これか

そういう風潮あったけど、そうでなかったのに

そういう風潮の通りでしたってことにしてしまったから、それにモヤる人も出てきても不思議はないか

>>110

荒そうとしてるだけだと思いますね

>>70

「今のあなたじゃ」有馬記念は…って言ってるので普通に全盛期から大分衰えてるよマックイーン目線でも

ピークアウトしてG1取れるならそのピークアウト俺にくれよ

【悲報】辛口、2期もエアプだった

>>121

お前生まれた時から一度もピーク迎えてないじゃん

>>112

ただ荒らしたい奴が暴れてるだけでは？

>>99

勝ちたいレースがなくなったから引退したバクシンオーって奴がいてな・・・

>>123

そりゃ2期も見てないだろうし

>>70

コレマジメに言ってるならバカエアプだしふざけてたらセンスないぞ

「あの秋天の死闘を繰り広げたキタサンがピーク迎えたっていう表現はどうよ」派
「ピーク迎えて衰えたキタサンに負けたクラウンや、そのキタサンに勝つシュヴァルの勝利に対する扱いが良くない」派

が、大体の反対意見か？　纏めると「キタサンの有馬ラストランに向けての布石が面白くない」って所だな

1期も2期もRTTTもシンデレラグレイも見てるけど３期は一貫して批判してる。
これじゃねーよってアニメの展開にイライラしてるんだわ。

>>130

ずっと辛口辛口言って対立煽りしたいやつが書き込んでるのだけは分かる

>>121

キタサンと違ってお前別に努力してないじゃん（ちくちく言葉

>>121

超一流は衰えても一流なんよ

チヨシナリオの全盛期から落ちて鍛え直したマルゼンに一発で勝てたか？

やっぱキタサン主人公に無理があったんだよ（原点回帰）

>>112

6話はまじで荒れなかった

実際出来良かったし

>>123

失敬ななんなら選手の能力の低下自体は割かしアプリでもライバルNPCが扱ってるからコンテンツエアプの域やぞ

>>112

香ばしいレス来たね

>>139

ラスボスにライバル達が挑む方が作りやすかったわな

（言うて6話もダイヤの掘り下げ唐突とかレスバしまくってたのに歴史改変すんなよ）

エアプで叩いてるのがバレたからスレを荒れたことにする...苦しい...苦しすぎる

クソ頑丈な馬で２期に近い流れを無理やりなぞろうとしてるなってのは感じる
時々負けつつも中長距離の王者として君臨する路線は無理だったんだろうか

勝負は時の運ともいうけど、万全の状態で勝負に挑める機会なんてほとんどないわけだしなぁ
相手がピーク過ぎてようが勝ちは勝ちだし、シュバルちゃんの勝利をそんな悲観的にみなくてもいいと思うけどね

衰えたキタサンに負けるとか負けた奴らが…
→最終回テイオーにそれ言えるん？
→最終回テイオーは衰えてない！！！！！
↑クソエアプすぎる

史実とか鞍上とか無視すると
ピークとかいうスペック以上に
今回の勝利はレースの勝ち方や
諦めないメンタルを結実させた成長描写じゃないの…？って思う

>>139

それはそう

キタサンを裏主人公としてダイヤクラウンシュヴァルetcが立ち上がる群像劇の方が良かったんじゃないかな

>>147

ストーリーの枠組みとしては1期の形式の方がよかった気がする

実際、放送前は1期の方向性では？って意見をよく見たような記憶

ちなみに批判してる俺はキタサンブラックの大ファンね。春天のカレンミロティックの直線の叩きあいとか見たかったし
マリアライトやリアルスティールやリアファルもちゃんと描写してほしかった。
ディーマジェスティやマカヒキもサトノダイヤモンドのライバルとしてセリフ有りで描いて欲しかった。偽名でもいいわけで
今回の話ならエネイブルのあまりの強さと惨敗して絶望するダイヤを見たかった。

とにかく端折りまくってそのくせナイスネイチャにんほりまくる脚本に腹が立つ。

あ‥あのもしかして無理して男の引き際実況採用しようとしない方が良かったんじゃないスか？

キタサンの有馬ラストを主題としたい意図が見え見えで
其のためにお座なりになってるレースやライバルがいるんじゃないかという主張は、わからんでもない

「一年間、ライバルたちと一進一退の死闘を繰り広げる中で、全員が株を上げていく」展開
見たいかと言われたら、見たかった

当初から言われていたが１３話はやっぱり短すぎたかなぁという感想

ピーク過ぎようが勝てば良いんだよ、その時の状態に合わせて走り方変えるなんて普通の事や

>>148

そういうのはシュヴァルの勝ちが見たいんじゃなくて俺の見たい勝ち方するキャラが見たいんじゃね？知らんけど

>>143

やっぱキャプ翼中学生編みたいな構成にするのが正解だったよ3期

>>150

2期もまともに見てないのバレたの草

>>158

滑ってますよ

2期がウケたからといって2期のテイストがキタサンブラックに合うかと言われたらそうじゃないんだよ

4歳の春天、JC、5歳の大阪杯スキップしたりドゥラメンテとの差を強調したりスターの話したりアンダードッグ的シナリオで進行して来て5歳春天でライバルのダイヤに勝ったと思ったら謎負け＋ピークアウトって流れだったから正直キタサンの今までの強さをあんま感じれないまま衰えの話出て来て実感がない

2期エアプバレたから必死で話題変えようとしてるの涙出る

>>163

だからキタサンにピークアウトってデバフ設定のせてるじゃん

翼くんもどんどんケガでデバフさせてたし

ピークアウトって感じで締めるのはいいとして、
だったらもっとピークの描写増やして欲しかったな
勝ちレースより負けレースの描写が多かったからピークアウトって言われてもピンと来ないよ

2期のテイオーはダービーや大阪杯で最強って描写から春天の敗戦や怪我で弱体化して9話でストップウォッチって流れが綺麗だった

男の引き際がしたいあまり杞憂に終わった！の展開がないのは辛い

>>151

勝ってはいるけど中身は目標なくてフラフラしてるのが前半のキタサンだったからね

まさにそこが批判されまくってたわけだから

体が衰えていくかわりに目の前の人達を喜ばせようって方針が明確になったのが後半

>>158

（おもろいと思ってるんやろなあ…）

しかしこうしてみると「皆の愛馬になった」の部分が難しいわな
それぞれが自分の想いをキタサンブラックに投影してるのがこの短い中でも理解できるし

そもそもあの秋の走りでキタサン比で能力的に衰えてたと言われてもしっくりこないよねパパ

>>171

まさかキャプ翼もエアプなんかな？

>>176

ガチでムカついてるんだが３期の出来に

正直キタサン以外のネームドウマ娘がそこまで活躍しないレースは全オミットも覚悟してたからここまで大荒れなのは新鮮だわ

ぼくのかんがえたさいきょーのさんきあるやん

確かにピークアウトって言われても本気で走った感を演出したのって春天位だからなんか違和感あるね

負けの流れになったら毎回長文でんほりネイチャ擦ってるの草ネタ切れはやくなーい？

>>185

やめたれ、当人的には絶対に勝てるつもりのカードを切ったんや

感想スレのダサいエアプもだけどアンチの質落ち過ぎじゃない？アンチ側もピークアウトしたんか？

>>181

むかついてるのに11話まで観てるのか…

脅されて無理やり観させられてるの？

てか脚本も天丼ネタもそうだが制作側の引き出し少なすぎないか

テイオーの大怪我からの有馬で奇跡の復活は史実通りだけど
キタサンはラスト有馬をドラマチックに見せるために無理やり障害を作り出したように見える

>>191

元から高かったみたいな言い方やん

>>191

初めからピークなんて存在しねえよ