ゴア王国の山賊とかいうよく分からない奴ら

ヒグマの話をするとなぜか不機嫌になる人達いるよね

>ヒグマの話をするとなぜか不機嫌になる人達いるよね
恐らく素性を隠したいヒグマだな

クマとは出会わなかったのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あの辺で山賊やってるって時点でダダンとは知り合いじゃないとおかしいよな

所詮海賊は海に追い出された敗北者じゃけぇ

平均300万がアベレージの東の海で800万の賞金をかけられる山賊

あんな海しかない世界で山賊がイキられるの謎
陸路使う奴居るのかよ

レッドラインの陸路の方がやばそうな気がする

神の騎士団

>陸路使う奴居るのかよ
むしろ海路が危険すぎる…

>平均300万がアベレージの東の海で800万の賞金をかけられる山賊
海を渡ってあちこちで暴れる特殊な山賊なんだ

陸軍大将緋熊

小舟を丸呑みにするような魚がいる海でもまだマシな方だからな
陸に引きこもってる方が賢い

実はサン賊
太陽属性

野望を持つ賊はバスターコールで囲まれかねない小さい島を拠点にはしないだろうな

天竜人

不審な点が多すぎてな
当時10億越えのシャンクスの覇気を掻い潜って逃げる
ダダンの縄張りかつ英雄ガープもよく来る所にわざわざ来る
他に襲う場所もなさそうなのに数ヶ月後に再訪する
付けた傷とか描写してるのに何故かSBSでスルー

シャンクスとルフィの設定が盛られるたびにパワーアップする男

>平均300万がアベレージ
何その頭痛が痛いみたいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実際のところ本編のラスボスとか重要な位置で再登場したら割と困惑しそう

>>>ヒグマの話をするとなぜか不機嫌になる人達いるよね
>>同じネタ何回も擦りすぎだし…
>どんな面白いネタでも賞味期限があるし
>誰かの言ったネタのそのまま模倣を何度も何度も見るのウンザリなんだよな…
こんなスレでお気持されてもどうでも良いとしか
自分のTwitterで言っとけよ知恵遅れ

明確に否定しない尾田っちに文句言えよな
疑惑段階の方が報道は白熱するだろう

swordだったり神の騎士団だったりするやつ

>どんな面白いネタでも賞味期限があるし
>誰かの言ったネタのそのまま模倣を何度も何度も見るのウンザリなんだよな…
ヒグマのスレを見なければいいだけでは

むしろ１話だけならまだしもゴア王国の話が出た時点でいろいろおかしい描写にはなってるよね

ただの描写ミスでも矛盾指摘されたら補完する尾田がヒグマに関してだけ全く触れない時点で絶対何かある
読者が今まで一度もヒグマに関する矛盾指摘してないなんてあり得ないし

ファンの中で勝手に肥大化してくのが面白いから触らないだけでは？

>>同じネタ何回も擦りすぎだし…
>どんな面白いネタでも賞味期限があるし
>誰かの言ったネタのそのまま模倣を何度も何度も見るのウンザリなんだよな…
ヒグマの話って何か新しく語るものある？

この国

みんなその程度のこと分かった上で戯れてるのに本気のお気持ち表明されても…

>ファンの中で勝手に肥大化してくのが面白いから触らないだけでは？
ヒグマって実は強いんじゃね？って言われ出したのシャンクスが当時からマジヤバな奴だったって判明してからだからな
「1話の単なる雑魚」扱いだった時代に触れられてないのはなぜ？ってなる

初期シャンクスは１０億クラスで
仲間も数億のハズ
カタクリやクラッカーに囲まれて
煙玉だけで逃げ切る800万って考えるとめちゃくちゃ強いぞ

>初期シャンクスは１０億クラスで
>仲間も数億のハズ
ルフィ15億でゾロが3億とかだったの考えるとベックマンとか以外は億行くかどうかってとこじゃね？

大将ヒグマとか神の騎士団とかはネタだろうけど東の海で海にも出てないやつが800万というのは中々凄いとな思う

シャンクスの10億は戦闘能力に海賊王クルーって点で上乗せされてる可能性があるからな
それにしたって政府はエレジアくらい一晩で滅ぼせると評価してるわけだが

>No.1165456499
実写版だと煙幕すら使わず撤退成功した男

当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな

白ひげ一味と最後に会ったのが腕失う前なので
フーシャ村以前からやべー覇気だったのは確定

>シャンクスの10億は戦闘能力に海賊王クルーって点で上乗せされてる可能性があるからな
>それにしたって政府はエレジアくらい一晩で滅ぼせると評価してるわけだが
黒ひげが5人でドラム王国滅ぼしてるの考えるとその評価って高いのか低いのか判断に困るな…
ドラム王国滅ぼすのにどれくらいかかったのかは分からんけど

>白ひげ一味と最後に会ったのが腕失う前なので
>フーシャ村以前からやべー覇気だったのは確定
覇王色が強かったのは確定だけど見聞色がどうかは分からんからな
ゾロだって未来視はできないわけだし

>カタクリやクラッカーに囲まれて
クラッカー本人とビスケット兵8体とカタクリの構成から逃げ切ったぐらいかな
当時のシャンクスが未来視使えた前提なら

>当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな
強くても油断するのはガープが証明してるから…

白髭が10年経っても覚えてるほどの伝説の決闘で三日三晩ミホークとやり合ってたのは確定だから
その後の話であるフーシャ村でも強いのは確定だからな

海軍将校　緋熊

海のことろくに知らないのに小舟で逃げて近海の主に食われたマヌケという事実

>>当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな
>強くても油断するのはガープが証明してるから…
油断説は挙句ルフィ攫われるわ腕千切れるわで
シャンクスの株下がるだけなんだよね

全軍総帥ってのがいるから
陸軍か空軍の可能性もあるな

>海のことろくに知らないのに小舟で逃げて近海の主に食われたマヌケという事実
素人にはそう見えても仕方ないよな

>>>当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな
>>強くても油断するのはガープが証明してるから…
>油断説は挙句ルフィ攫われるわ腕千切れるわで
>シャンクスの株下がるだけなんだよね
そもそもシャンクス以外にベックマンら一味全員臨戦態勢の中で逃げ切ってるから油断云々は苦しいと思う

くまは重要キャラ
ヒグマも重要キャラ

見聞色殺し

>>油断説は挙句ルフィ攫われるわ腕千切れるわで
>>シャンクスの株下がるだけなんだよね
>そもそもシャンクス以外にベックマンら一味全員臨戦態勢の中で逃げ切ってるから油断云々は苦しいと思う
本人が油断したって言ってんだが…
クルーもそれを受け入れてない？

だから株が下がってんだろ
相手を殺して俺たちをどうにかしたけりゃ軍艦でも持って来いとかカッコよく啖呵切った後に
クルーが1人残らず油断してるんだぞ

ヒグマが強くても油断した間抜けという事実に変わりはないのである

シャンクスって基本機嫌悪いのにあれだけ穏やかだったのはそうせざるを得ない理由があった

>当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな
これだけならクルーは弱かったで済んだから…

普段酒癖メチャクチャ悪くてすぐ刃物持ち出そうとするのにあのときだけ妙に大人しい

山賊なのに部下が全員同じ格好で変ってのに気付いた奴はすごいと思う
よく見てるわ

>海のことろくに知らないのに小舟で逃げて
山賊が海に逃げたとは思うまいとか言ってたけど
普通にシャンクス船で追いかけてるんよね
見聞色ですぐに位置バレしてたとしか思えない

>山賊なのに部下が全員同じ格好で変ってのに気付いた奴はすごいと思う
ヒグマさん山賊を装うならもっと上手くやれよ無能かよ

やはりシャンクは分かっててヒグマを逃した説が濃厚か

何もなく終わってもそれはそれでおいしい

>やはりシャンクは分かっててヒグマを逃した説が濃厚か
ネタとしては面白いね
多分

>不審な点が多すぎてな
>当時10億越えのシャンクスの覇気を掻い潜って逃げる
>ダダンの縄張りかつ英雄ガープもよく来る所にわざわざ来る
>他に襲う場所もなさそうなのに数ヶ月後に再訪する
>付けた傷とか描写してるのに何故かSBSでスルー

>No.1165483246
実は考えてた画像使うのやめろやめろ！

ただのネタスレに本気でツッコムな千代ちゃん

擦られすぎっていうのも分からんではないけどSBSでも不自然に触られないからなぁ
いつものノリならシャンクス撒いた理由とかテキトーに理由付けてポイだろうに

尾田「ヒグマが実は最強……？　何いってんだこいつ……まぁ楽しんでネタにしてるみたいだし放置しておくか」
こんな感じかもしれんし……

ヒグマが打撃無効のゴム人間を素手で倒してるのは変えられない事実

あとは何故かシャンクスが1人なのもな
手分けして探すったって近海の主の周りに1人もいないってなんだよ
1番先に気がついたにせよ追っかけてる奴とかいるだろ普通

ナミだって殴れるし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いつでも読める一話に居るのにビブルカード以外の資料集で名前を見たことない奴

>ナミだって殴れるし
こいつも出自不明でこれから盛られそうだと予測されてるからな

公式ではヒグマの話題は触れちゃいけない聖域と化してるからな

ナミは覇王色出してるってちゃんと描写されただろ

56人天竜人を殺した男

>56人天竜人を殺した男
800万は安くない？

恋ピですら触らないってのが面白い

ドラゴンの弱点を狙った政府側の可能性が出て来た

隠し持ったフルーツをゴムゴムの実にするためにわざわざ沖でルフィを殺そうとした策士

手配書が海軍の出してるやつと形式が違うからな
生死問わずじゃなくて発見情報一つで800万なのかも

シャンクスが天竜人ならアホみたいに硬いはずだからそれを引き千切った近海の主がヤバくなるの笑う

>>56人天竜人を殺した男
>800万は安くない？
所業がばれてないんだな

ラスボス候補の一人の黒ひげがキズを付けるのがやっとだったシャンクスを相手に腕一本持っていった男

神の騎士団の中でも天竜人の落とし子を始末して回る真の闇を担う特殊部隊

部下まで消せる煙幕って何だよ…

定期的にヒグマ最強説出るな

能力で作ったら部下やろなぁ

ヒグマネタを嫌うのは秘密がばれるのを恐れる政府の人間

ネットでネタにされてるし小物でも集めようかと思って探すとこいつ関連のアイテムの少なさにビックリするんだよな
上で出てるTCGくらいしか見たことない

界王神はフリーザの第一形態しか知らなかったと似た感じだろ

あえて触れないことでネタじゃなくてマジだというメッセージを送り続けてる

>定期的にヒグマ最強説出るな
素直に昔のシャンクスを雑魚海賊にしとけばこんなことにはならなかった

>あの辺で山賊やってるって時点でダダンとは知り合いじゃないとおかしいよな
あの辺でやってたわけじゃないんじゃない？
用があって行き帰りでフーシャ村を通ったってことだからダダンに会いに行ったのは確かなんだろうけど

あくまで一般雑魚ルフィ目線での出来事であって強者目線では覇気バトルやってたかもしれん

>シャンクスが天竜人ならアホみたいに硬いはずだからそれを引き千切った近海の主がヤバくなるの笑う
死なないだけで硬くはないんじゃね？
潰れたりはしてたし

近海の主は攻撃特化の紙装甲

>部下まで消せる煙幕って何だよ…
幻覚系の能力者なのかも
部下がいたように見せかけたまたは消えたように見せかけた
当時のシャンクスと懸賞金同じくらいのカタクリに幻覚ガスが通じるってのも布石

ヒグマの強さはシャンクスに連動するから天井知らず

>あくまで一般雑魚ルフィ目線での出来事であって強者目線では覇気バトルやってたかもしれん
映画で描写ないのに何故か公開された見聞殺しの設定といいキッド戦の未来視といいその説が濃厚

シャンクスと鷹の目とのライバル設定が生えてきた時点で評価爆上がりした男

>あとは何故かシャンクスが1人なのもな
>手分けして探すったって近海の主の周りに1人もいないってなんだよ
>1番先に気がついたにせよ追っかけてる奴とかいるだろ普通
単に間に合うのがシャンクスだけだっただけでしょ
船で追いかけてるっぽいのにヒグマもルフィも気づいてないあたり結構距離あったようだし

腕が無くなるなんて一大事を未来視できないハズがないので何者かに見聞色殺しを使われていた
そしてあの場にいたのはヒグマだけ

>界王神はフリーザの第一形態しか知らなかったと似た感じだろ
全然違う
むしろ界王神は超2レベルに強いってのに近い

SBSどころか恋ピでも触れないし生死不明にしても重要な設定はありそうだけどな
ヒグマ
大方海軍か天竜人関連じゃない？シャンクスとグル説を信じるなら

>映画で描写ないのに何故か公開された見聞殺しの設定
言及してないだけで黄猿戦で使ってるんでしょ
黄猿の速さがやばいのは原作でも改めて描写されてるし

56人殺したのさ(暗号)

だってシャンクス当時から高額賞金首なんて思わないじゃん

>腕が無くなるなんて一大事を未来視できないハズがないので何者かに見聞色殺しを使われていた
>そしてあの場にいたのはヒグマだけ
さ…魚が使ったかもしれんし

ヒグマって革命軍でも神の騎士団でも無さそうだし無難なのが元海軍とかかな
最近のワンピは定期的に話の分かる海軍もいるみたいな描写多いし

海軍大将がなんかバカンスに来ててもおかしくないぐらい大物集まるからなあの僻地
逆算してあそこにいるネームドは皆大物
つまりヒグマも大物

イム様の仮の姿

まともな陸路がレッドラインってあの世界馬鹿だろ

シャンクスがあれからどんどん強くなって成り上がったって話なら片腕なのにすげーってなるのに昔から凄かったとか頭の悪い話にするからこうなる

>イム様の仮の姿
HIGUMAを並べかえたらIMUHAGでイムはGになる
つまりGは神ということを意味する

>腕が無くなるなんて一大事を未来視できないハズがないので何者かに見聞色殺しを使われていた
>そしてあの場にいたのはヒグマだけ
左腕に覇気を使えなくなる呪いをかけられたんだよ
だから腕を食わせることで呪いを解除したんだ

尾田っちお得意の伏線回収があるから頭ごなしに否定できないのがなんとも

ヒグマもそうだけど近海の主もなにもんだよ
間に合わなくてルフィかばうのはいいとしても武装色使えんとは言わせんぞ
そもそも神避ぐらい打て

>ヒグマもそうだけど近海の主もなにもんだよ
>間に合わなくてルフィかばうのはいいとしても武装色使えんとは言わせんぞ
>そもそも神避ぐらい打て
ヒグマに全ての覇気を封じられたんだ

担当声優が一度も兼ね役で呼ばれてないけどドラマ版でも変更無かったとか
グッズ全然出ないけど定期的にゲームには顔出してくるとか
扱われ方がなんか不思議なんだよな

>>ヒグマの話をするとなぜか不機嫌になる人達いるよね
>同じネタ何回も擦りすぎだし…
>煙幕使って逃げただけのやつを強者扱いは無理があるよ
ヒグマスレに乗り込んできてこのいい草やばすぎんだろ

同じネタというけど年に数回ぐらいの頻度で公式がネタ追加してくるからな
見聞殺しとかシャンクス元々10億とか

>まともな陸路がレッドラインってあの世界馬鹿だろ
それについては元々陸地だったのをイム様のビームで破壊して海になったって考察がある

当時のルフィの実力では見えない攻防があったってことにすれば余裕で強キャラ入りさせられる

一番ヤバいのはニカニカの神の実をずっと政府が回収しようとしてたという五老星の言葉だよ

>同じネタというけど年に数回ぐらいの頻度で公式がネタ追加してくるからな
>見聞殺しとかシャンクス元々10億とか
年に数回って映画のタイミングで一気に色々増えただけやろ…

後の四皇二人を相手取って一発も食らわずに退場した男

シャンクスの過去が開示されると相対的に凄さが盛られる男

殺した56人も後に四皇クラスになる人材ばかりだったんやな

バーソロミュー・ヒグマ

あの山んなかで大量の一団を率いてやることがあるのか>1702336862316.jpg

>海軍大将がなんかバカンスに来ててもおかしくないぐらい大物集まるからなあの僻地
>逆算してあそこにいるネームドは皆大物
>つまりヒグマも大物
ガープが定期的に来てるのに捕まってない時点で只者じゃない

見かけただけで金もらえるシステム好き

ソード特有の十字傷を持つ男

>だから株が下がってんだろ
>相手を殺して俺たちをどうにかしたけりゃ軍艦でも持って来いとかカッコよく啖呵切った後に
>クルーが1人残らず油断してるんだぞ
シャンクスが銃は脅しの道具じゃないって言った直後にルゥとベックマンが銃構えてるから
あそこは本当に油断しちゃダメな場面の筈なんだよな

雑魚の風体ではないよなぁ

56皇殺したのか
天竜人56人殺したのか
シャンク56人殺したのか

最後はヒグマに殺されるだけの悲しいストーリーだよ

執拗に過去編で補完したがる尾田先生がヒグマ拾わないとは思えないんだよなあ

あの人が死ににくい世界で56人殺したってけっこうすごいよね
ルフィなんて0人でしょ？

緋の傷の男

人斬り抜刀斎のオマージュ

まさかREDの過去でシャンクス上げしてヒグマがさらに強い奴になるとは思わなかった

>後の四皇二人
物は言いようである

あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな

見聞殺しとかいうヒグマのための能力

>あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな
ルフィがヌシ倒す描写無ければヌシもクソ強かったってことに出来るんだけどな

緋熊

>>あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな
>ルフィがヌシ倒す描写無ければヌシもクソ強かったってことに出来るんだけどな
あの時のシャンクスはヒグマにデバフかけられてたのかもしれない

>>あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな
>ルフィがヌシ倒す描写無ければヌシもクソ強かったってことに出来るんだけどな
まぁ別個体なんだろう

先代モクモクの実の能力者

当時のシャンクスに個性が無くて四皇としてまだ弱かっただけでは？

別個体もしくは無意識に覇気滅茶苦茶出てたとかにするしかないな

>あの人が死ににくい世界で56人殺したってけっこうすごいよね
>ルフィなんて0人でしょ？
明確に人を殺したって描写天竜人に多いよな

ミホークは腕なくして弱くなったって認識だけど絶対強くなってるよな

>当時のシャンクスに個性が無くて四皇としてまだ弱かっただけでは？
だったら10億はないだろ…賞金額＝戦闘力ではないとはいえ

>まぁ別個体なんだろう
時間経ってるから子供ってこともあり得るか

>あんな海しかない世界で山賊がイキられるの謎
>陸路使う奴居るのかよ
海よりは違いなく安全だよ

>だったら10億はないだろ…賞金額＝戦闘力ではないとはいえ
シャンクスは天竜人だし親の七光的なのもあるから10億ベリィー！も不可能ではないえ

>先代モクモクの実の能力者
モクモクより撹乱性能高い…

>海軍大将がなんかバカンスに来ててもおかしくないぐらい大物集まるからなあの僻地
>逆算してあそこにいるネームドは皆大物
>つまりヒグマも大物
色々設定明らかになった結果
重要拠点に重要人物と重要アイテムが揃った所にたまたま居合わせたチンピラが場を荒らしてる図になってるのは面白い

やれやれヒグマが海軍大将だなんて荒唐無稽だな
ヒグマの本当の正体はシャンクスの仲間だよ
はじめからルフィにゴムゴム食べさせるつもりでヒグマと一緒に一芝居打って
ルフィにやる気を出させたんだよ

>ミホークは腕なくして弱くなったって認識だけど絶対強くなってるよな
弱くなったって認識なんじゃなくて
両腕のシャンクスを倒せなきゃ意味がないってだけの話じゃない？

>はじめからルフィにゴムゴム食べさせるつもりでヒグマと一緒に一芝居打って
>ルフィにやる気を出させたんだよ
やはり腕を食わせたのもわざとか

実写版かっこよすぎる

格下にやられちゃうって現実で考えれば十分あり得る話だけど
こういうバトル漫画の読者にそれが通用しないのよね

脚本の人考えてないというけどこの作品の脚本の人それ指摘されたら保管したりやっべミスですわーとか答えたりするんだよな

>緋熊
赤犬なんてメじゃねえ

ヒグマが強いってことにするといろいろ整合性が取れるのが悪い

>脚本の人考えてないというけどこの作品の脚本の人それ指摘されたら保管したりやっべミスですわーとか答えたりするんだよな
描写ミスにまで律儀に答える尾田先生が一切触れないのがまた

>格下にやられちゃうって現実で考えれば十分あり得る話だけど
>こういうバトル漫画の読者にそれが通用しないのよね
シーザーに搦め手でしてやられたカタクリの悪口はやめろ

>脚本の人考えてないというけどこの作品の脚本の人それ指摘されたら保管したりやっべミスですわーとか答えたりするんだよな
なんならミスター３が浮いた理由の木を本編に出しちゃう

>はじめからルフィにゴムゴム食べさせるつもりでヒグマと一緒に一芝居打って
>ルフィにやる気を出させたんだよ
勝手にもりもり食ってんじゃねぇか！

>ヒグマが強いってことにするといろいろ整合性が取れるのが悪い
結局赤髪海賊団が相手の力量も図れずにイキってたみたいにならない？

赤髪海賊団の実力が盛られるたびに
そこから煙幕一つで出し抜いた異常性が浮き彫りになる男
シャンクスの見聞色未来視をどう攻略したんですかね

山と海とじゃ勝手が違うんだろう

>赤髪海賊団の実力が盛られるたびに
>そこから煙幕一つで出し抜いた異常性が浮き彫りになる男
>シャンクスの見聞色未来視をどう攻略したんですかね
未来視はシーザーでも攻略できたんだし割とどうにでもなるんじゃない？

>脚本の人考えてないというけどこの作品の脚本の人それ指摘されたら保管したりやっべミスですわーとか答えたりするんだよな
ヒグマがなぜ逃げ切れたかですがヒグマは逃げ足がめっちゃ早いんです！山賊１の逃げ足と噂です！くらいは言うよね

シャンクスが油断してたから？

>ヒグマがなぜ逃げ切れたかですがヒグマは逃げ足がめっちゃ早いんです！山賊１の逃げ足と噂です！くらいは言うよね
まあ強いかどうかはともかくとして
ネタバレになる要素が何かしらあったんだろうね

>あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな

ヒグマの正体はともかくシャンクスがわざわざふうしゃ村にいたのだから
あの1話のやり取り自体は裏があるのは確定だよね

定期的にヒグマにとって都合良い設定入れてくるからな

ヒグマは催眠で幻覚を見せる能力者だよ
シャンクスの腕はヒグマと対峙した時点で実はなかったんだ

シャンクスの腕くっつけて最強の剣士として再登場するよ

>1702317492724.jpg
棟梁じゃなくて頭領じゃないの？

>ヒグマの正体はともかくシャンクスがわざわざふうしゃ村にいたのだから
>あの1話のやり取り自体は裏があるのは確定だよね
あんな何も無い所に1年間も滞在しといて
ヒグマの件が済んだ途端に出航してるんだよね…

序盤の敵が実はすごい人だったって設定は盛り上がる

>>脚本の人考えてないというけどこの作品の脚本の人それ指摘されたら保管したりやっべミスですわーとか答えたりするんだよな
>なんならミスター３が浮いた理由の木を本編に出しちゃう
普通の煙玉は５モクモクくらいなんですがぁ…
あの時ヒグマが使った煙玉は煙玉職人改心の出来で３０００万モクモクくらいあったんです！
とかフカシこけばいいだけだよな

ゴムゴムの実だって元々はハズレ能力で戦うみたいな感じだったのに
今や太古の神の能力を手に入れられて五老星も認知してる実って事になってるんだから
一話のザコ敵が大将として再登場しても全然おかしくないだろ

>あんな何も無い所に1年間も滞在しといて
>ヒグマの件が済んだ途端に出航してるんだよね…
ゴムゴムの実を探してたのかな

56皇殺しなのか56聖殺しなのか

ヒグマあの日初めて酒場に来たっぽいけど普段何してんだ

シャンクスの強さと物語の整合性を守ろうとするならヒグマを強くするしかないんだよ
設定固まってなかったとか腑抜けシャンクスとか言うのは裏切者

ヒグマに強くあって欲しいんじゃなくて赤髪海賊団が雑魚に後れを取るマヌケであって欲しくないんだよな

>56皇殺しなのか56聖殺しなのか
ゴッドバレーで高額の標的56人殺したんだよ

1話見直したんだけど
煙幕使った時点でシャンクスよりベックマンの方がルフィとヒグマに近い位置にいるんだな
あいつ何やってるんだ

>>あんな何も無い所に1年間も滞在しといて
>>ヒグマの件が済んだ途端に出航してるんだよね…
>ゴムゴムの実を探してたのかな
シャンクスがCP0から実を奪う
政府関係者のヒグマが実の司法取引のため来航
しかしルフィが実を誤飲したので取引中止
ルフィを殺して実をリポップさせようとするヒグマとルフィの身を優先するシャンクスにより交渉決裂
って流れが裏にあったのかな

>ヒグマあの日初めて酒場に来たっぽいけど普段何してんだ
不自然だよね
山賊やってたら度々麓の街襲ってそうなのに

ヒグマはガープやシャンクスから余裕で逃げられる程度の猛者ってした方が整合性取れるから
ヒグマが強いって点に関してはもう疑問の余地はない

尾田先生にそこまで整合性を求めるんじゃない

>不自然だよね
>山賊やってたら度々麓の街襲ってそうなのに
海賊行為やってないのに海賊名乗ってる人たちもいるから
ただ単に山賊を名乗っただけなのかもしれない

ワンピ詳しくないんだけどこれ以降他の山賊って登場するの？

シャンクス一味が当時から強キャラだとか
そいつらから自力で逃げ切ったヒグマとか
全部公式が出してる情報ありのままに語ってるだけだしな
むしろ描写にない理由を捻り出してる否定派の方が読み込み甘いと思う

>尾田先生にそこまで整合性を求めるんじゃない
むしろ読者が引く程の設定厨だぞ

>ヒグマはガープやシャンクスから余裕で逃げられる程度の猛者ってした方が整合性取れるから
>ヒグマが強いって点に関してはもう疑問の余地はない
逃走に向いてる能力者でも全然いけるだろ
ていうか部下全員連れて逃げるとか強さでどうにかなる問題じゃないでしょ

ルフィの誤飲も怪しいだろ
なんでわざわざ政府の船を襲ってまで手に入れた悪魔の実を
見張りもつけずに酒場に持ってきて鍵もかけずに置いておいたんだよ

1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ

>ワンピ詳しくないんだけどこれ以降他の山賊って登場するの？
ルフィ達の育ての親がこいつが登場した村周辺をナワバリにしてる山賊

>シャンクス一味が当時から強キャラだとか
>そいつらから自力で逃げ切ったヒグマとか
>全部公式が出してる情報ありのままに語ってるだけだしな
>むしろ描写にない理由を捻り出してる否定派の方が読み込み甘いと思う
描写云々で言えば油断したが全てだろ
それをシャンクスの株が下がるからってヒグマ強キャラにしようとしてる

>担当声優が一度も兼ね役で呼ばれてないけどドラマ版でも変更無かったとか
>グッズ全然出ないけど定期的にゲームには顔出してくるとか
>扱われ方がなんか不思議なんだよな
この面子に並ぶに相応しい立場のキャラ…ってコト？

>1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ
やっぱり能力者だな

>1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ
そりゃあヒグマが舟を押して泳いだのよ

>>尾田先生にそこまで整合性を求めるんじゃない
>むしろ読者が引く程の設定厨だぞ
だからそこまで整合性を求めるんじゃない
クウイゴスくらいが限界だ

>1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ
なんらかの実能力かもしれん
もしくはダイアルを持ってた？

>1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ
元々沖に漂流してた船に飛び乗った

殺し合いの最中に敵のトップが人質つれて逃げ出してんだぞ
クルー全員どんだけ気を抜いてんだリゾートでバカンス中か

たとえばカタクリがなんぼ油断したからっつってとしあきが逃げられるのか？って話

>序盤の敵が実はすごい人だったって設定は盛り上がる
最初の悪魔の実の能力者の敵であるバギーが今や四皇だしな
もはやヒグマ強キャラは無いと言い切る方がおかしいステージに来てる

シャンクスの腕とヒグマを食った近海の主がいよいよネタ抜きで東の海編ぶっちぎりの最強ボスになってしまう

>たとえばカタクリがなんぼ油断したからっつってとしあきが逃げられるのか？って話
仮に一瞬の油断があっても直後に見聞色で炙り出せば良い話だからな
ベックマンやヤソップがいたのに見失ってるのでただの油断は無理筋や

>>ヒグマあの日初めて酒場に来たっぽいけど普段何してんだ
>不自然だよね
>山賊やってたら度々麓の街襲ってそうなのに
そもそもあの辺襲えるような村がロクにないからな…

ルフィが一度も殴り返せなかったって泣いた相手なんだよな
普通は能力使って一矢報いたりするもんなんだが

>逃走に向いてる能力者でも全然いけるだろ
>ていうか部下全員連れて逃げるとか強さでどうにかなる問題じゃないでしょ
手練れの部下を引き連れた四皇幹部クラスの相手から
スキをついて昏倒した部下全員と一緒に煙玉投げて逃げられるくらいに逃走に特化した能力だとして
そこまでいけばそれはもう「強さ」なんよ

やはり見逃したように見せる芝居
ヒグマはシャンクスの一味だったんだな

>殺し合いの最中に敵のトップが人質つれて逃げ出してんだぞ
>クルー全員どんだけ気を抜いてんだリゾートでバカンス中か
いうてもルフィはずっとヒグマの足元にいて
シャンクスたちが保護してたわけでもないんだから
そこまで気が抜けてるって程でもなくね？

>シャンクスの腕とヒグマを食った近海の主がいよいよネタ抜きで東の海編ぶっちぎりの最強ボスになってしまう
最弱のイーストブルーとは一体…

ルフィ　サボ　エース
シャンクス海賊団一味
ガープ　ドラゴン　くま←New
重要キャラ集まり過ぎなフーシャ村

>最初の悪魔の実の能力者の敵であるバギーが今や四皇だしな
>もはやヒグマ強キャラは無いと言い切る方がおかしいステージに来てる
いやバギーは強さはあんまり変わってなくね？

>そもそもあの辺襲えるような村がロクにないからな…
それであそこまで懸賞金上げるの凄くない？

>>シャンクスの腕とヒグマを食った近海の主がいよいよネタ抜きで東の海編ぶっちぎりの最強ボスになってしまう
>最弱のイーストブルーとは一体…
ガープとヒグマが狩り過ぎた

人質つれた徒歩のヒグマをどの方向に行ったかわからないレベルで見失ってんだぞ
というかマジでどうやったんだヒグマ

DEAD OR ALIVEの書かれていない謎の手配書
情報提供だけで懸賞金が貰える可能性ある

シャンクスが定期的に種まきにくるフーシャ村のレベルが突出して高いのは必然

>DEAD OR ALIVEの書かれていない謎の手配書
>情報提供だけで懸賞金が貰える可能性ある
逆に偽造かもしれない
本当はものすごい額で

>やはり見逃したように見せる芝居
>ヒグマはシャンクスの一味だったんだな
両方赤モチーフだしな

>>そもそもあの辺襲えるような村がロクにないからな…
>それであそこまで懸賞金上げるの凄くない？
しかも割と高めの懸賞金なのにあの場にいた人間は全然知らんかったし
本当にあの辺で活動してた山賊なのか？

シャンクスから逃げ切るのに必要な能力
未来視を無効に出来るほどの覇気
光の速度の黄猿より早いシャンクスよりも早い速度
無理だろこんなの

シャンクス最強格、ヒグマ雑魚を通すなら
近くに別のシャンクスと敵対する強者がいたとか
画面外で何かさせる必要がある
じゃなけりゃどっちも最強格かどっちも雑魚の2択だ

>仮に一瞬の油断があっても直後に見聞色で炙り出せば良い話だからな
>ベックマンやヤソップがいたのに見失ってるのでただの油断は無理筋や
当時は見聞色使えなかったってことで

>シャンクスから逃げ切るのに必要な能力
>未来視を無効に出来るほどの覇気
>光の速度の黄猿より早いシャンクスよりも早い速度
>無理だろこんなの
カイドウですら両方無理だしな
やっぱりとんでもないことやってるな

煙幕凄いでも逃げ足凄いでもシャンクス達が言うほどルフィのこと気に掛けてなかったでも作者が何かそれっぽいこと無理矢理理由付けてくれたらここまで気にしなかった
全く無反応だから引っかかり続けてる

>人質つれた徒歩のヒグマをどの方向に行ったかわからないレベルで見失ってんだぞ
>というかマジでどうやったんだヒグマ
今んとこヒグマにだけ都合よ良い設定が生えてきたことをお前に教える

真面目に考えるほど謎が深まってくの笑う

>No.1165471844
頭の形的にどうやってもガーリング聖じゃないもんなぁこのシルエット

マジレスすると1話時点では覇気なんて存在しなかっただけではあるんだが
当時からかなり大物の海賊だった設定が後付けというか明確になって退路が絶たれた

山賊を偽装した特殊部隊ないしは工作員と考えた方が自然だな

いつも思うんだが一話から無茶苦茶絵が上手いよな
ヒグマ見るといつも思う

シャンクスモチーフの熊のぬいぐるみが結果的にヒグマになったの好き

実写では煙幕は使わなかった
つまりあの煙幕はそこまで重要なアイテムではないってこと

スタンピードで普通に後ろ姿出てきてるんだよなヒグマ

>実写では煙幕は使わなかった
>つまりあの煙幕はそこまで重要なアイテムではないってこと
コイツいつも上方修正されてんな

今ヒグマ出てきても問題ないデザインだしな
本当に初連載なんですかね

>実写では煙幕は使わなかった
>つまりあの煙幕はそこまで重要なアイテムではないってこと
戦闘力がますます上がるじゃん

恋ピでもネタにできなかった男

ゴムに打撃でダメージを通す怪物

作中初めて覇気が使われたシーン

>人質つれた徒歩のヒグマをどの方向に行ったかわからないレベルで見失ってんだぞ
>というかマジでどうやったんだヒグマ
・煙幕使った一瞬で赤髪海賊団全員に催眠術をかけた
・ワープした
・見聞殺し
あと他に何が考えられるだろうか？

>真面目に考えるほど謎が深まってくの笑う
読み込んでる読者ほど引っかかる部分があるのがヒグマネタの面白い所なんだよな

>>シャンクスから逃げ切るのに必要な能力
>>未来視を無効に出来るほどの覇気
>>光の速度の黄猿より早いシャンクスよりも早い速度
>>無理だろこんなの
>カイドウですら両方無理だしな
>やっぱりとんでもないことやってるな
やっぱ能力って考える方が妥当

ワプワプの実食ってた説ない？

>作中初めて覇気が使われたシーン
リメイク版だと覇気描写をわざわざ分かりやすくしてんだよね…

シャンクスだけでなくミホークが盛られても強化される男

公式から否定要素が一切出されないどころか
強キャラ説を補強する描写しか盛られてないからな

>>実写では煙幕は使わなかった
普通に見えてるのに逃げられたってこと…？

山賊なのに海軍の手配書で800万の賞金首って明らかにおかしいよな

ヒグマを食ってシャンクスの片腕を食った近海の主はもっとやばい
ルフィが倒したのは多分別のなにか

>山賊なのに海軍の手配書で800万の賞金首って明らかにおかしいよな
あれは世界政府発行だから（震え

現代ミホーク>過去ミホーク=過去両腕シャンクス>現在片手シャンクス
はほぼ確定で
過去両腕シャンクスから完全に逃げ切ってるからな

ワプワプなら説明付きそうだけど故人って事になるからな
一度喰った実を摘出する技術をベガパンクが開発してれば別だが

ミホークも大概おかしいからな
いくら強いって言っても単騎だろって感じだったのに現状シャンクスが腕無いの考えるとこいつカイドウより遥かに強いんじゃないの

>恋ピでもネタにできなかった男
読者が覚えてないような事ですらネタにする恋ピがあえてネタにしてないってのが答え合わせみたいなもんや

>ヒグマを食ってシャンクスの片腕を食った近海の主はもっとやばい
>ルフィが倒したのは多分別のなにか
アニメ版第一話だと色が違った記憶がある

アルビダやモーガンは乗ってないのにバギーとこいつは乗ってるの怪しすぎる
絶対バギーみたいに裏の設定あるだろ

>>シャンクスから逃げ切るのに必要な能力
>>未来視を無効に出来るほどの覇気
>>光の速度の黄猿より早いシャンクスよりも早い速度
>>無理だろこんなの
>カイドウですら両方無理だしな
>やっぱりとんでもないことやってるな
当時のシャンクスは光より遅く未来も見えなかったで解決する
まだ10億だったんだから
あそこから腕失った上で40億に達する伸びしろと考えればおかしくはない

>アルビダやモーガンは乗ってないのにバギーとこいつは乗ってるの怪しすぎる
>絶対バギーみたいに裏の設定あるだろ
こんなデカくて目立つ奴見失うってどういうことだよ

>現代ミホーク>過去ミホーク=過去両腕シャンクス>現在片手シャンクス
剣士として戦うのはおもんないだけでシャンクとシャンクの強さがどうかは微妙な気もする

>マジレスすると1話時点では覇気なんて存在しなかっただけではあるんだが
>当時からかなり大物の海賊だった設定が後付けというか明確になって退路が絶たれた
読み切りの時点でシャンクスが世界的に有名な大海賊ってことは決めてたみたいだから
一話で追加されたヒグマの存在が余計ノイズになるんだよな

>1702349858637.jpg
ヒグマでかいな
大将連中と同じサイズじゃん

>当時は見聞色使えなかったってことで
覇気の手練れ集団なのが赤髪海賊団の評価なのにカタクリ級の懸賞金掛けられてる時に使えなかったはないと思うわ

>>当時は見聞色使えなかったってことで
>覇気の手練れ集団なのが赤髪海賊団の評価なのにカタクリ級の懸賞金掛けられてる時に使えなかったはないと思うわ
当時は違ったんだろ？

>マジレスすると1話時点では覇気なんて存在しなかっただけではあるんだが
１番有名な覇気描写忘れてますよ

>こんなデカくて目立つ奴見失うってどういうことだよ
ワープ

>>1702349858637.jpg
>ヒグマでかいな
>大将連中と同じサイズじゃん
元大将なのバレバレ

>>マジレスすると1話時点では覇気なんて存在しなかっただけではあるんだが
>１番有名な覇気描写忘れてますよ
見聞色は存在しなくてもおかしくないんだよな

とりあえずSWORDか大将クラスの海兵でも違和感の無い男
相手がシャンクスでゴムゴムの実の正体考えるとそれですら役不足だろうが、どんだけだよ

当時の懸賞金はおよそ10億
ただしあくまで懸賞金だから海賊王関係とかで実力より上乗せされてる可能性はある

クモクモの実の雲人間で雲隠れしたんでしょ

当時は弱かったって言ってる人いるけど白髭のお墨付きだからその説は無理なんだよな

もしかしたらシャンクスも知らないトップシークレットの
ドラゴンの息子がルフィだって知ってるのは
ガープ
くま
ヒグマ
の3人しかいなかったのか

56って数字怪しいよね
5656

>相手がシャンクスでゴムゴムの実の正体考えるとそれですら役不足だろうが
10億の海賊とCP9程度に守らせてた実って考えると妥当なとこじゃね？

まあ有名な偉い海賊くらいの設定だよな
剣術の達人で追撃や海中で実力が発揮できなかったまでなら通るがそれ以上となるとヒグマ強化しないと説明がつかん

>当時は弱かったって言ってる人いるけど白髭のお墨付きだからその説は無理なんだよな
シャンクスは強くてもシャンクス以外が強いとは限らんし
強いからって見聞色も優れてるとは限らないのはゾロが証明してる

顔の傷からSword説
名前から海軍大将説
シルエットから神の騎士団説

属性が盛られまくっていく男

>当時は弱かったって言ってる人いるけど白髭のお墨付きだからその説は無理なんだよな
ついでにモブが覇王色で倒れてる時に相変わらずすげぇ覇気だって言われてたから1話時点で既に今とさ程変わらんレベルの覇気持ってた設定なんだよな

世界一の男白ひげがあそこまで褒めるってことは当時から四皇最高幹部級の実力は最低でもありそうだよなあ

>ついでにモブが覇王色で倒れてる時に相変わらずすげぇ覇気だって言われてたから1話時点で既に今とさ程変わらんレベルの覇気持ってた設定なんだよな
覇王色の強さしか証明されてないな

ヒグマの件は悪かったな56しておいたって尾田先生が言えばみんな許すのに…

昔の見聞色の練度については一切触れられてないのに
頑なに今と昔で変わらんって言い張るの何なん？

ルフィの歯が折られたのって1話とここくらいだから最低でもホールケーキ編サンジレベルの覇気は扱えてる

1100話もやってるのにSBSで一切触れてないのもう答えだろ

>ルフィの歯が折られたのって1話とここくらいだから最低でもホールケーキ編サンジレベルの覇気は扱えてる
…すごい微妙に感じるぞ
弱くはないけど

ならなんで初手覇王色で全員気絶させなかったん？って話になるじゃん
どたまに弾丸はぶちこんでるんだぞ

>山賊ヒグマ
ざーこ　ざーこ　ざーこ

>覇王色の強さしか証明されてないな
覇王色だけでミホークとタイマン張れるのか？

>昔の見聞色の練度については一切触れられてないのに
>頑なに今と昔で変わらんって言い張るの何なん？
ヒグマに手も足も出なかったから見聞色鍛えまくったのかもな

ガープの縄張りみたいな土地で逃げ場ない山賊行為とか明らかにおかしい初犯で潰されるはず

>ルフィの歯が折られたのって1話とここくらいだから最低でもホールケーキ編サンジレベルの覇気は扱えてる
当時のルフィを今のルフィと比べるのと当時のシャンクスと今のシャンクス比べるのでは流石に意味違ってくるでしょ

イーストブルーの賞金額アベレージを下げた男だぞ

いつまで近海の主に瞬殺された雑魚をありがたく語っているんだよい

尾田先生矛盾を指摘されたらちゃんと謝ったり補完するの滅茶苦茶好印象だな

>イーストブルーの賞金額アベレージを下げた男だぞ
なぜ手配書が発行されているんだ…

>ならなんで初手覇王色で全員気絶させなかったん？って話になるじゃん
>どたまに弾丸はぶちこんでるんだぞ
人質にルフィいるのに本気の覇王色ぶつけたらショック死するだろ

"神"種発見だ…

>ならなんで初手覇王色で全員気絶させなかったん？って話になるじゃん
位置的にルフィにも直撃するからじゃね？
新入りとはいえ赤髪海賊団に入団出来る奴が巻き添えで気絶するレベルの覇気だし
あとは油断したが答えだろ
ヒグマを抑えることだけ考えるなら初手覇王色で終わってたけど
ルフィに配慮してやらなかったら足元掬われた

>いつまで近海の主に瞬殺された雑魚をありがたく語っているんだよい
2年前ルフィでも対処できた中将如きに海楼石ハメられて足手纏いになったパイナップルは引っ込んでろ

赤犬
黄猿
緋熊

>尾田先生矛盾を指摘されたらちゃんと謝ったり補完するの滅茶苦茶好印象だな
あのヒグマについて質問が…

>あのヒグマについて質問が…
尾田っち「………」

>>覇王色の強さしか証明されてないな
>覇王色だけでミホークとタイマン張れるのか？
ミホークも見聞色そんな得意じゃなかったんやろ

>>イーストブルーの賞金額アベレージを下げた男だぞ
>なぜ手配書が発行されているんだ…
手配書本物なのか？
ヒグマが持ってたやつ以外でヒグマの手配書出たことある？

>尾田先生矛盾を指摘されたらちゃんと謝ったり補完するの滅茶苦茶好印象だな
スゴイウクキ

>>>イーストブルーの賞金額アベレージを下げた男だぞ
>>なぜ手配書が発行されているんだ…
>手配書本物なのか？
>ヒグマが持ってたやつ以外でヒグマの手配書出たことある？
海軍としての身分隠しのための小道具だろう

800万の手配書を誇らしげに自慢してたら誰でもこいつはチンピラ山賊だって思っちゃうもんね…

>2年前ルフィでも対処できた中将如きに海楼石ハメられて足手纏いになったパイナップルは引っ込んでろ
ニカと渡り合える黄猿の相手しながらなんだぞ無茶言うな

>>>イーストブルーの賞金額アベレージを下げた男だぞ
>>なぜ手配書が発行されているんだ…
>手配書本物なのか？
>ヒグマが持ってたやつ以外でヒグマの手配書出たことある？
シャンクス出し抜くレベルの男だぞ
800万どころか8000万でもおかしくない

公式で明確に死んだとは文言されてないんだっけ

シャンクス達より酒飲むときの行儀が良かったの笑うわ

>公式で明確に死んだとは文言されてないんだっけ
雑魚でも享年のってる資料で享年の欄が空

この漫画ここまで長いことやってるのに山賊と賞金稼ぎが全く出てこない
ヨサクジョニー以降でてきたっけ？

>この漫画ここまで長いことやってるのに山賊と賞金稼ぎが全く出てこない
>ヨサクジョニー以降でてきたっけ？
ウィスキーピークとドレスローザは覚えてる

ヤソップも居るのに赤髪海賊団の誰も見聞色使えなかったなんてことある？

>公式で明確に死んだとは文言されてないんだっけ
死んだキャラには享年って書かれるはずなのに何故か書いてない

>>>覇王色の強さしか証明されてないな
>>覇王色だけでミホークとタイマン張れるのか？
>ミホークも見聞色そんな得意じゃなかったんやろ
見聞色も使えない奴同士の決闘が伝説になるってどういことだよ

>ウィスキーピークとドレスローザは覚えてる
覚えてない

この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな

>見聞色も使えない奴同士の決闘が伝説になるってどういことだよ
見聞色使えるのと未来視使えるじゃ全然違うから

>>公式で明確に死んだとは文言されてないんだっけ
>死んだキャラには享年って書かれるはずなのに何故か書いてない
多分今は魚糞人間

SBSでも恋ピでも触れられてないのが答えなんだよなあ

>この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
>ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな
10億

ヒグマのデザインがシンプルで逆に強者感あるのよね

>SBSでも恋ピでも触れられてないのが答えなんだよなあ
態々ザコキャラまで考えないよな

>この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
>ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな
フィルムREDで確定した

>ヒグマのデザインがシンプルで逆に強者感あるのよね
えっ👀⁉️

>>この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
>>ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな
>フィルムREDで確定した
10.4億ベリー

>1702351424428.png
手配書が店に貼られていなくてみんな知らなくて自分から見せちゃう…妙だな

10億出し抜いたとか化け物じゃん

そういやシャンクスは左利きなんだよな
利き腕失ったのか

>ヒグマのデザインがシンプルで逆に強者感あるのよね
モブは明確にかき分けてるからね…
何か隠してるのはバレバレ

キャプテンクロがカタクリ相手に逃げ切るって行けると思う？それ行けるならシャンクスが800万に逃げられるのもあり得るかも

山賊に対して軍艦持ってこいの挑発はネタバレだろう

雑魚過ぎる

>白ひげ一味と最後に会ったのが腕失う前なので
>フーシャ村以前からやべー覇気だったのは確定
なるほど
その時から覇王色の覇気なきゃ「相変わらず」にならないのか

近くにいるのに手配書まわってきてないのかフーシャ村

赤髪クルーは名無しでも武器や格好がバラバラなのに
ヒグマの部下は武器も格好もお揃いだからな
支給品かペアルック超えたグループルックか

完結しないうちはどんな夢でも語り放題だからヒグマめっちゃ強い説もいくらでも語っていいんだよね

>キャプテンクロがカタクリ相手に逃げ切るって行けると思う？それ行けるならシャンクスが800万に逃げられるのもあり得るかも
カタクリは未来視あるし剃と同速の杓死あってもそれより早いギア2より素で早いから100%不可能

>近くにいるのに手配書まわってきてないのかフーシャ村
つまり弱くてどこからか逃げてきた山賊

10億が1000万以下に本気出したらダサいっていう結論出ただろ

聖者でも相手にしてるつもりかってセリフは後付けで天竜人を示唆してるようにも繋げられるな

>>近くにいるのに手配書まわってきてないのかフーシャ村
>つまり弱くてどこからか逃げてきた山賊
だと思ってくれりゃ動きやすいってわけ

>10億が1000万以下に本気出したらダサいっていう結論出ただろ
それで仲間攫われてたらそれ以上にダサいだろ

>キャプテンクロがカタクリ相手に逃げ切るって行けると思う？それ行けるならシャンクスが800万に逃げられるのもあり得るかも
シーザーならいけそうだしヒグマもそれくらいかな

クマであらずと言う意味で非グマと名乗った説

>10億が1000万以下に本気出したらダサいっていう結論出ただろ
それで出し抜かれるのはもっとダサくない？

>それで出し抜かれるのはもっとダサくない？
それを油断したと言ってるシャンクスはどうあがいてもダサいのだ

真面目に考えると山賊は国独自で手配書発行してるとかもあり得るから800万て数字はそんな当てにならない
重要なのは当時10億のシャンクスから煙玉一個で逃げおおせたという事実

猟友会に楽に殺される男

ウタも置いてくるしかなかったのにルフィのピンチに本気出さないとかシャンクス見損なったわ

映画観てないが10億超えのシャンクス知らずにあんなケンカ売ったの
村の人達が気を利かせて村に手配書張らなかったん

>真面目に考えると山賊は国独自で手配書発行してるとかもあり得るから800万て数字はそんな当てにならない
全く根拠のない仮説フイタ

いつも肉を食ってる奴も相当強いのかな

クマが政府の重要戦力過ぎることになったからな
クマの名を関した男が何もないなんてことなかろう

秘クマだったのかも

>いつも肉を食ってる奴も相当強いのかな
三番手か四番手

本当はマキノさんより弱い男

本来のコードネームは否ぐまでゴアに現れたくまと戦う為に送り込まれた存在

>いつも肉を食ってる奴も相当強いのかな
カタクリやキングですら名前出して貰えない中このそのデブとヤソップと副船長の三人は名指しで評価されてるから20億超えてる可能性ある

全員この場は俺の顔を立ててもらおうっていきなりやってきた海賊が何言ってんだってなるよな
天竜だったのなら政府も黙らせれるけど

見聞式って自分への攻撃にしか反応しないんじゃない？
少なくともシャンクスの見聞式は

>本来のコードネームは否ぐまでゴアに現れたくまと戦う為に送り込まれた存在
厨坊ですよ

>見聞式って自分への攻撃にしか反応しないんじゃない？
>少なくともシャンクスの見聞式は
残りのクルーは置物かよ…

>カタクリやキングですら名前出して貰えない中このそのデブとヤソップと副船長の三人は名指しで評価されてるから20億超えてる可能性ある
6年ってことは一巻の時点では四皇では無かったのか

>No.1165521068
ここで潰してれば良かったのに

10億4000万ベリー
10-4
トシ
トシトシ
ボニー
天竜人

「おだっちに質問です！なんでヒグマはシャンクスやその一味から逃げられたんですか？」
「あー…これはですね、非情に多くの質問が来ました、確かにおかしいですよね？シャンクスは未来視までできますから…
しかしこれは簡単な話でヒグマが使った煙幕は最上大業物で覇気を完全無効化するクマンエイゴスと呼ばれる一品でした
今は失われた新世界の技術で誰もその価値を知りません
ヒグマがフーシャ村に来る前どこかの雑貨屋に転がってたのを10ベリーで買いました
まさか覇気を無効化する煙幕があるなんてシャンクスもヒグマすらも分からなかったんですね
そういうことにしておいて（笑）」

>6年ってことは一巻の時点では四皇では無かったのか
一巻の時点だとまだ10億くらいの大海賊って評価だね

>「おだっちに質問です！なんでヒグマはシャンクスやその一味から逃げられたんですか？」
>「あー…これはですね、非情に多くの質問が来ました、確かにおかしいですよね？シャンクスは未来視までできますから…
>しかしこれは簡単な話でヒグマが使った煙幕は最上大業物で覇気を完全無効化するクマンエイゴスと呼ばれる一品でした
>今は失われた新世界の技術で誰もその価値を知りません
>ヒグマがフーシャ村に来る前どこかの雑貨屋に転がってたのを10ベリーで買いました
>まさか覇気を無効化する煙幕があるなんてシャンクスもヒグマすらも分からなかったんですね
>そういうことにしておいて（笑）」

せっかく未来見えるのにいつも後手後手でなんならちょっと間に合わないシャンクス
あ、やべってなったら速攻で若い芽を摘み取るシャンクス

無駄に長文0点

>ヒグマのデザインがシンプルで逆に強者感あるのよね
最近奇形多いから東の海キャラみんな魅力的に見えるわ

>映画観てないが10億超えのシャンクス知らずにあんなケンカ売ったの
>村の人達が気を利かせて村に手配書張らなかったん
映画見るとシャンクス以外の部下もヤバい事がわかるから見といて損はないよ

同人だったらイム様の正体がカヤとかやって欲しい

>せっかく未来見えるのにいつも後手後手でなんならちょっと間に合わないシャンクス
>あ、やべってなったら速攻で若い芽を摘み取るシャンクス
しっかりと親の傲慢さを引き継いでるえ

>>せっかく未来見えるのにいつも後手後手でなんならちょっと間に合わないシャンクス
>>あ、やべってなったら速攻で若い芽を摘み取るシャンクス
>しっかりと親の傲慢さを引き継いでるえ
赤っ鼻「見損なったぞシャンクス」

ヒグマってアイヌ神話だとかなり偉い神なんだっけ？

>無駄に長文0点
SBS見たこと無いのか

>>6年ってことは一巻の時点では四皇では無かったのか
>一巻の時点だとまだ10億くらいの大海賊って評価だね
普通にやばくてダメだった

>No.1165522575
いかにもありそうな返答でダメだった

実は覇気って山賊には効かないんですよ

>>No.1165522575
>いかにもありそうな返答でダメだった
途中の説明が長過ぎる

誰もその価値を知りませんとか言いながら
これみよがしにそのSBSの後に本編で五老星が使ってきたりするんだよねクマンエイゴス

壊れた扉が直ってるのすらその場に凄腕大工がいたことにするやつだ

>実は覇気って山賊には効かないんですよ
フィルムREDで見聞殺しというヒグマの為としか思えない設定が生えてきてる

モクモクのクマンエイゴスで一気に最強格に躍り出るスモやん

このスレのとしあきは水戸黄門とか好きそう

>モクモクのクマンエイゴスで一気に最強格に躍り出るスモやん
全てを有耶無耶にする神って設定でいこう

>>一巻の時点だとまだ10億くらいの大海賊って評価だね
>普通にやばくてダメだった
やばいけどミホークの個人で35億見ると明らかに今より弱いよなって
片腕失ったとはいえさすがに今そこまで差があるとも思えんし

大人はウソつきではないのです

なんならSBSのコーナーに向けて
似たようなヒグマの謎への手紙は26年ぐらいずっと来てると思う
おだっちはすべて無視してる

・当時10億のシャンクが煙幕で撒かれる
・ルフィにダメージを通す
・そもそもルフィを攫った意図は？
・平均300万の海で800万の懸賞金
謎が多すぎる…

モクモクが覚醒すれば全てを曇らせるのか

ただ間違いをするだけなのです

>やばいけどミホークの個人で35億見ると明らかに今より弱いよなって
>片腕失ったとはいえさすがに今そこまで差があるとも思えんし
懸賞金は政府への脅威度だからね
七武海に縛らないと海兵斬りまくる危険人物はキッド枠だぞ

ヒグマだけゴム人間見て何か思い当たるような描写されてるのが気になる

初期の頃から随分設定練られていたよなすげーよ

800万の賞金首が56人56してる
800年追い続けてる5656の実

>1702348707678.jpg
なんだこのピックアップ笑うわ

無理やり本編で拾うのはいけない

当時10億のシャンクスを煙に巻いてルフィ殺しかけて一生物の傷を負わせた
800万ごときの無名のチンピラがやったんだから一生語り継がれるレベル

冷静に考えると四半世紀続いてる漫画の初期人物だぞ

あり得ないのはわかってるけど有り得そうな考察されるからヒグマ好き

そもそも山賊なのになんで海賊みたいなコートきてんのさ
山賊って言ったら上半身裸に鎖まいて毛皮パンツだろ

>無理やり本編で拾うのはいけない
まず浮力調整より能力者の服につけるべきだよね

>当時10億のシャンクスを煙に巻いてルフィ殺しかけて一生物の傷を負わせた
>800万ごときの無名のチンピラがやったんだから一生語り継がれるレベル
キッドやローが同じことやっても大金星って言われるレベルだしな

SWORDか神の騎士団
もしくはゴムゴム奪還の為に差し向けられた五老星の中の誰かの私兵

>当時10億のシャンクスを煙に巻いてルフィ殺しかけて一生物の傷を負わせた
>800万ごときの無名のチンピラがやったんだから一生語り継がれるレベル
雑魚相手に取り返しのつかないことになったんだから
初期ベラミーとっとと始末しないの反省の色がない

何と言おうとヒグマ再登場を叫ぶよ俺は…

くまを超えた男『High　くま』を人はいつしかこう呼んだ
ヒグマと(ドン！！)

>なんだこのピックアップ笑うわ
四皇幹部・山賊・七武海・四皇

ヒグマスレやったらかたくなにもうやめろあきたってやつ出てくるよね

自分で自分の手配書持ち歩いて見せびらかす男

>そもそも山賊なのになんで海賊みたいなコートきてんのさ
>山賊って言ったら上半身裸に鎖まいて毛皮パンツだろ
部下の武器も船上で使われることの多いカットラスなんだよな

REDで緋色のテディベア用意してくるスタッフだなにか狙ってるはず

>ヒグマだけゴム人間見て何か思い当たるような描写されてるのが気になる
ヒグマは世界政府からニカニカの実を回収しにきた海軍だからな
おそらくここで気が付いた

大体享年付いてないからまだヒグマは生きているしな
俺たちの心の中で

>自分で自分の手配書持ち歩いて見せびらかす男
なのに10億超えの海賊の手配書は見たこともない男

>>そもそも山賊なのになんで海賊みたいなコートきてんのさ
>>山賊って言ったら上半身裸に鎖まいて毛皮パンツだろ
>部下の武器も船上で使われることの多いカットラスなんだよな
ヒグマと同じく赤いコート羽織ってカットラスを武器にするキャラ

あの世界の手配書って新聞についてくるんだよね…

>あの世界の手配書って新聞についてくるんだよね…
チラシあつかいなんだろ
たまに特売セールのチラシはいってる

俺は友達を傷つける奴は許さない！ドン！って言った直後に
たかが800万の山賊にその友達をさらわれて
しかもルフィに負ける程度の魚に腕を食われるとか
グランドラインに広まったらもう表を歩けないレベルだろ

初めて見たはずなのに悪魔の実の能力者は海に落とせば死ぬと知ってる男

>初めて見たはずなのに悪魔の実の能力者は海に落とせば死ぬと知ってる男
まぁ大体の人間は海に落とすと死ぬから…

クマを殺すのは可哀想です

期間限定で懸賞金5%アップキャンペーンとかやってるのか

>ヒグマスレやったらかたくなにもうやめろあきたってやつ出てくるよね
CP8とか7が火消しに来てるんだろうな

（ヒトヒトの実モデルニカか）新種発見だ…

フーシャ村の人々もシャンクスが10億の大海賊と知っててあの対応なんだよなあ

>俺は友達を傷つける奴は許さない！ドン！って言った直後に
>たかが800万の山賊にその友達をさらわれて
>しかもルフィに負ける程度の魚に腕を食われるとか
>グランドラインに広まったらもう表を歩けないレベルだろ
"新しい時代"に賭けてきたから…

>フーシャ村の人々もシャンクスが10億の大海賊と知っててあの対応なんだよなあ
英雄ガープの故郷だしな
シャンクスたちも温厚だしすぐ慣れたんだろう

>ヒグマスレやったらかたくなにもうやめろあきたってやつ出てくるよね
本人だろ
所属とかほられたくないのバレバレ

>（ヒトヒトの実モデルニカか）神種発見だ…

>俺は友達を傷つける奴は許さない！ドン！って言った直後に
>たかが800万の山賊にその友達をさらわれて
>しかもルフィに負ける程度の魚に腕を食われるとか
>グランドラインに広まったらもう表を歩けないレベルだろ
ただしたかが800万でも山賊でも無いとしたら…？

大体山賊の身なりじゃないよね彼
武器もカットラスだし山賊なら斧だろ

ヒグマが政府から依頼されてゴムゴムの実を回収に来たエージェントでシャンクスに対して符号による裏取引を持ち掛けてたとすれば大抵の矛盾が解消するんだよね…

>ヒグマが政府から依頼されてゴムゴムの実を回収に来たエージェントでシャンクスに対して符号による裏取引を持ち掛けてたとすれば大抵の矛盾が解消するんだよね…
シャンクスが政府からゴムゴムを奪ったのも明らかになったし可能性は充分にあるんだよな

ネタにして遊んでただけなのにどんどんヒグマに都合のいい情報が開示されるからむしろこちらが困惑しているよ

>ネタにして遊んでただけなのにどんどんヒグマに都合のいい情報が開示されるからむしろこちらが困惑しているよ
尾田センセもそろそろ巻きに入ったってことだろう

何も本気でヒグマ最強説を信じてる訳じゃないんだけど
SBSに質問が来てないわけねえから何かあるだろってのはそう

正直公式側も分かっててやってるだろと思わないでもないやつ

覇王色の見聞殺しがあの映画で必要なかったし謎すぎる

フィルムレッドの次はフィルムスカーレッドだから

政府が何でニカを手中に収めたいのかまだよく分かってないんだよな
そこでヒグマの出番だという気がするんですけどね

失敗したときに政府は無関係って言いたいので山賊なんだろなあ

>フィルムレッドの次はフィルムスカーレッドだから

sword創設者

ヒグマそこそこ強者説にしとけばシャンクスの株も下がらんしシャンクスファンなら乗っといた方が良いぜ

>政府が何でニカを手中に収めたいのかまだよく分かってないんだよな
ニカだけとも限らんし
複数あるものの一つかもしれんし

俺が小学生だったころヒグマがこんなに持ち上げられるの言っても信じねぇよな

>正直公式側も分かっててやってるだろと思わないでもないやつ
マジレスすると
ヒグマ(偽者)と緋熊(本物シャンクス)の対比や

>>フィルムレッドの次はフィルムスカーレッドだから
57人食った近海の主

>>政府が何でニカを手中に収めたいのかまだよく分かってないんだよな
>ニカだけとも限らんし
>複数あるものの一つかもしれんし
ワンピースってのはドラゴンボールみたいに特殊な実を全て集めないといけないのかもな

能力者を見世物小屋に売ろうとしてる時点で天竜人と繋がりあるのバレバレ

最初の20人である王族の剣との対比に成っているのがSWORD

ゴムゴムの実しか積んで無いガチガチに護衛された船を襲ってゴムゴムの実を意図的に強奪しておいてあっさりルフィに食われてるのも違和感あんだよな
しかも奪ってから結構日が経ってるっぽいのになんで食卓の上に置いといたんだ

>最初の20人である王族の剣との対比に成っているのがSWORD
王族の対比と言ったらやっぱり奴隷なんだがswowdってあんまり奴隷らしくないな

最近は緋熊だけじゃなくて
タイのお頭の株もとんでもない上がり方してる

ヒグマが攻撃的になったのもルフィがゴムゴムの実を食ってるのを視界に捉えてからだし意味深に見える

どちらかといえば海軍の方が奴隷っぽいよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ラスボス　マキノ

>この国
この画像実は大地の下にマス目の大きなタイルがあるという大きな伏線だったりしてな

山賊と海賊でなんでこんなイメージ差付いたんだろう
ルフィ逹はさらってきた娘を無人島に放逐して狩りとかしないの

個人的にはなんか設定練っててほしい
そのほうが面白いから

56皇殺し→10億クラス56人殺し→56天竜人殺し

天竜人56人殺しだとマジで大物すぎる

>山賊と海賊でなんでこんなイメージ差付いたんだろう
どっちも犯罪者集団に違いは無いけど
海賊は海に出る性質上馬鹿じゃできないからね

>天竜人56人殺しだとマジで大物すぎる
ヒグマの懸賞金のポスターにデッドオアライブって書いてないから目撃証言だけで800万もらえる説あったけど天竜人殺しなら普通にそれくらい行きそうだな

>いつも肉を食ってる奴も相当強いのかな
バランスのいいだから他と違って層が厚い

ヒグマを下げれば下げるほどシャンクの株も下がるからな

56
五十六
いそろく！

>天竜人56人殺しだとマジで大物すぎる
いやでもシャンクスにお前みたいな生意気なやつをなって言ってるから天竜人殺しでは無いだろう
シャンクスが天竜人でも無い限りは

>56
>五十六
>いそろく！
海軍大将山本五十六か

>ヒグマを下げれば下げるほどシャンクの株も下がるからな
まぁつってもヒグマ以前に
近海の主がルフィに殴り飛ばされてる時点でかなり微妙な感じになっちゃってるんだけどな

やおろよずベリー

>ヒグマが政府から依頼されてゴムゴムの実を回収に来たエージェントでシャンクスに対して符号による裏取引を持ち掛けてたとすれば大抵の矛盾が解消するんだよね…
その場合ルフィが実を食ったことでシャンクスと政府は交渉決裂！ってのが1話になるわけだけど
最後まで山賊設定通したヒグマがあまりにもプロ意識高すぎる…

そのうちシャンクス目線の第一話とかが来るかもしれない

>近海の主がルフィに殴り飛ばされてる時点でかなり微妙な感じになっちゃってるんだけどな
魚人等で海王類に知性があることが判明したので
主がニカ信者ならルフィが一定の強さになるまで忖度していた可能性がある

>sword創設者
名残として熊のぬいぐるみがシンボルとして残ってるんだよねこれ

>>ヒグマを下げれば下げるほどシャンクの株も下がるからな
>まぁつってもヒグマ以前に
>近海の主がルフィに殴り飛ばされてる時点でかなり微妙な感じになっちゃってるんだけどな
近海の主の口の中に潜んだヒグマに斬られたことにすればいい

>>ヒグマが政府から依頼されてゴムゴムの実を回収に来たエージェントでシャンクスに対して符号による裏取引を持ち掛けてたとすれば大抵の矛盾が解消するんだよね…
>その場合ルフィが実を食ったことでシャンクスと政府は交渉決裂！ってのが1話になるわけだけど
>最後まで山賊設定通したヒグマがあまりにもプロ意識高すぎる…
そりゃ政府と海賊が取引してたなんて外部に漏れるわけにはいかないからね
田舎の支局とかならそれでもいいかもだけど

>名残として熊のぬいぐるみがシンボルとして残ってるんだよねこれ
これが昔ならうっかりだけど今はシナリオチェックする人も雇ってるからなあ…

>近海の主がルフィに殴り飛ばされてる時点でかなり微妙な感じになっちゃってるんだけどな
(マムみたいな例外除けば)覇気纏ってない人間の素の耐久力は弱いぞ
自分より弱い相手だろうと刀や銃弾をモロに喰らえば普通に死ぬ

シャンクスが腕を失ったり山賊に出し抜かれたりしたのは
どんなに力があっても海の世界では間の悪さで命を落としたり大きな怪我を負ったりするんだよ
という教訓だと思ってる

これでよかったらやるよってのはビール瓶と見せかけて左腕をやるからケジメにしてくれって意味なんだよね

>(マムみたいな例外除けば)覇気纏ってない人間の素の耐久力は弱いぞ
シャンクスが何らかの悪魔の実の能力者だったらそれでなんの問題も無くなるんだけど
もし非能力者だったら…
なんでも良いから悪魔の実食っててくれ頼む

陸の世界にも無慈悲な階段があるだろ！

シャンクス株と連動してるから上がり続けるだけの男

ガープのじいちゃんにヒグマの事知ってるか聞いてみたい

見た目が強そうか弱そうかどっちか選べって言われたら強そう

>この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
>ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな
これ「5～6人」だと今の今まで思ってたけどこれじゃあ普通に五十六人としか読めないな…56人殺したのは間違いないのか…

>シャンクス株と連動してるから上がり続けるだけの男
一切掘り下げず無視され続けてるせいでかえって実力が四皇に追いついてくる化け物

56人殺して800万は安くない？ほっといたら民間人やばいじゃない

>56人殺して800万は安くない？ほっといたら民間人やばいじゃない
おそらく無差別殺人じゃなくて厳選56人

>>この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
RED見る感じだとエレジアの件で10億まで行ってた
原作でもこの事件自体は起こってるらしいし

海賊の賞金首だけを狙って殺してたら賞金掛からないとかじゃね

>56人殺して800万は安くない？ほっといたら民間人やばいじゃない
てめぇのような生意気な奴って言ってる訳だし同じ山賊や海賊を56人なんだろう
カタギへの被害は小さいから800万って事で

ネタキャラ的な最強説と深読み考察が入り混じって混沌として判断に困るやつ

このままヒグマが再登場しないままワンピース終わったら
読者側も間違いなくこうなるから非常に美味しい役回りになってる

マキノんところではきちんと金払うつもりだったし喧嘩売られない限り一般人には比較的寛容なのかも

>1702318346665.jpg
実写版すげえ圧だな
海王類に食われて終わるやつらには見えない

拾われなくても美味しい
拾われたらなお美味しい

もう拾うしかない状態になってるけどな

>てめぇのような生意気な奴って言ってる訳だし同じ山賊や海賊を56人なんだろう
>カタギへの被害は小さいから800万って事で
ルフィ海賊相手ばっかり戦って跳ね上がっていきましたけど

>拾われなくても美味しい
>拾われたらなお美味しい
最終回が近付くにつれてもっとシャンクスの株が上がっていくだろうから最終的にはシャンクスに一杯食わせた貴重なキャラとして伝説になりそう
このまま拾われない方が美味しいかもしれない

>ルフィ海賊相手ばっかり戦って跳ね上がっていきましたけど
ルフィは海賊だからな
海賊狩りやってた頃のゾロって懸賞金掛かってたっけ？

>>てめぇのような生意気な奴って言ってる訳だし同じ山賊や海賊を56人なんだろう
>>カタギへの被害は小さいから800万って事で
>ルフィ海賊相手ばっかり戦って跳ね上がっていきましたけど
ルフィは海軍相手に攻撃してるからな
そんな危険因子が強い海賊ボコってたらそりゃはね上がるでしょ

安いもんさ、体の１本くらい

実は強くても序盤の雑魚でも美味しい無敵のキャラ

剣士
おっさん
十字傷
海軍大将緋熊
和月伸宏の元アシスタント

緋村剣心なのバレバレ

>実写版すげえ圧だな
>海王類に食われて終わるやつらには見えない
ちゃんと十字の傷つけてるから実写スタッフにも設定話しているなこれは

>ルフィ海賊相手ばっかり戦って跳ね上がっていきましたけど
読者は神の視点だけど
一般人から見たらいきなりエニエスロビーにカチコミかけて宣戦布告するキチガイやぞ

>マキノんところではきちんと金払うつもりだったし喧嘩売られない限り一般人には比較的寛容なのかも
山賊のモラルじゃないの　バレバレ