漫画家志望者は命懸け

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無念 Name としあき 23/12/12(火)19:41:35 No.1165620685 +12/16 0:17頃消えます

漫画家志望者は命懸けなんだ
だからネームや企画に金払え感謝しろ

らしいがとしあき野郎はどない思います？

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:43:37 No.1165621395 del そうだねx55 del

…	2 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:44:56 No.1165621830 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	3 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:45:19 No.1165621959 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:46:23 No.1165622330 del そうだねx35 スレ画のユーザーIDの時点でまともに語る気ないでしょあと気安くとしあきの名前を呼ぶなよ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:47:29 No.1165622715 del そうだねx16 マブダチの阿東里枝先生が出版社に捨てられたことで激怒されてらっしゃるんだろうな

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:48:44 No.1165623151 del そうだねx39 言うのは勝手だけど個人事業主が営業かけてきてる段階なんだからそんなことにはならねえよで話終わりすぎる…

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:48:46 No.1165623173 del そうだねx2 >意味がわからんこれしきも理解できないとか知能が低いのね

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:49:14 No.1165623316 del そうだねx5 講師やってる専門学校でも生徒にこんなこと言ってんのかな

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:50:53 No.1165623893 del そうだねx18 営業マンが商品サンプル勝手に広げて手に取ったよね？代金払えよって言ってるのと変わらないよね

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:52:21 No.1165624473 del そうだねx13 漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかり

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:52:59 No.1165624712 del そうだねx26 ネタだと思うけど本気で言ってるなら社会人になった事無いキッズってだけでしょ営業の仕事で飛び込んでいって営業しに来た俺に感謝しろよ俺に営業されたことに責任を持てなんていう頭おかしいリーマンこの世におらんで

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:53:11 No.1165624796 del そうだねx3 >あくまで作者の著作物を出版社に「使わせてあげてる」だけだからな >会社所属の会社員なら別だが商品のレベルに達してたらねそれ以前の売り物になるか分からんもんにも報酬払った上漫画家の面倒見ろって言ってる

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:53:29 No.1165624908 del そうだねx13 スレ画は40超えたおっさんよ

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:53:33 No.1165624936 del そうだねx32 スレ画の名前見て「ああ…うん…」ってなった

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:54:26 No.1165625249 del そうだねx5 自営業やフリーランスに成果物でしか報酬が出ないのは普通の事やったぶんや掛けた時間分の賃金が欲しいなら雇用されれば良いだけあと自らそういう道選択しておいて責任持てだの人生背負えだのはもはや意味が分からない組織や他者に責任を背負って貰いたいならもう一度言うが雇用されましょう

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:54:54 No.1165625434 del そうだねx2 漫画みたいに編集の弱み握ってやっつけないの？

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:55:12 No.1165625528 del そうだねx5 暇空とか小山みたいなのにも未だに支持者がいるようにこいつにも最低でも五千人弱の支持者がいるのかこわい

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:55:17 No.1165625556 del そうだねx4 >漫画家志望者は命懸けなんだ >だからネームや企画に金払え感謝しろ > >らしいがとしあき野郎はどない思います？くぅ〜〜〜こいつはアドセンスクリックを再三お願いしたくなるスレだぜ！

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:55:26 No.1165625615 del そうだねx5 >やったぶんや掛けた時間分の賃金が欲しいなら雇用されれば良いだけほんとこれ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:55:31 No.1165625641 del + ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:55:42 No.1165625710 del そうだねx7 1702378542545.jpg-(71026 B)サムネ表示 >漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかり

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:56:36 No.1165626027 del そうだねx9 その商業に行かなくても食えるのが売りだったのがステマ斡旋会社だろそこから出てくんなこのやろう

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:56:53 No.1165626147 del そうだねx7 Xからでてくんなこの野郎

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:57:06 No.1165626216 del そうだねx15 >No.1165625710 くっそ煽るやんこの人

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:57:09 No.1165626234 del + >ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろはい

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/12/12(火)19:58:39 No.1165626776 del そうだねx2 >>No.1165625710 >くっそ煽るやんこの人ついでにマンガ描いてられるなら金もいらんってことも言ってるスレ画はまず「同じ」漫画家に正しい報酬もらうように言ったら？

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:03:19 No.1165628616 del + 現在なら営業活動が面倒くさいから編集に投げるってスタイルもありだろ

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:04:18 No.1165628972 del + >講師やってる専門学校でも生徒にこんなこと言ってんのかな言われてみりゃ確かにそれは分かる気がする今どきは見積り料が有料とか普通にあるもんねなのに漫画界だけタダで描かせたい放題なんだから

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:04:47 No.1165629153 del + マジで手見せに対しても金は払うべきだよその結果門戸が狭くなろうとそうするべき

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:05:18 No.1165629358 del そうだねx2 >マブダチの阿東里枝先生が出版社に捨てられたことで激怒されてらっしゃるんだろうなスレ画はアホ里枝の仲間なのかどうりで頭の悪そうな呟きなわけだ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:06:31 No.1165629880 del そうだねx9 > 1702378542545.jpg >>漫画家って引きこもって絵ばっか描いてるから世間知らずばかりその人は特異点に達している人の一角だから… 通常の漫画家の参考には全くならない

…	32 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:07:30 No.1165630254 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:07:31 No.1165630270 del + 1702379251527.png-(58616 B)サムネ表示 >>ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ >はいそのままではないけど

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:07:33 No.1165630278 del そうだねx1 >ついでにマンガ描いてられるなら金もいらんってことも言ってるそれはダメだろ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:08:01 No.1165630457 del そうだねx12 逆にスレ画の人は編集に感謝してるの？そこらの学生でもとりあえず漫画描けば電話一本で超大手出版社の編集に時間割いて貰えて講評して貰えるのとかマジで漫画業界くらいなんだけどそれが当たり前の事と思ってる？

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:09:50 No.1165631149 del そうだねx4 この理屈なら小説家志望は文学賞にエントリーした時点で金もらってもいいことになるな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:10:38 No.1165631444 del そうだねx10 やしろあずきとつるんでパチ営業やったりしてるしサブスクライブでこんなに報酬ｶﾞｰって自慢してるの流れてきたよ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:11:09 No.1165631669 del + >この理屈なら小説家志望は文学賞にエントリーした時点で金もらってもいいことになるな俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:12:20 No.1165632118 del そうだねx2 見積もりや素材サンプル（金属とか）が有料な例は知ってるけど…

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:12:55 No.1165632361 del + つーか少なくとも集英社はだいぶ前から担当編集がつくと研修生制度で毎月給料貰えるの表に出してるだろ当然専属契約とセットだが

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:12:55 No.1165632364 del そうだねx6 >ボツネーム他のとこ持って行ってそのまま連載なんて話も普通にあるだろ担当編集からの評価パッとせず一応編集部にも見て貰ったけどあんま評判良くないって言われたんだけどその原稿別の賞に出したら審査員の先生が偉く褒めてくれて掲載して貰えたわ運や巡りあわせや相性もかなり重要だと思う

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:13:02 No.1165632403 del そうだねx9 メスのガワをかぶる前はふたば荒らしてたの自称してた

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:13:33 No.1165632611 del そうだねx2 >No.1165632364 その雑誌のカラーを見極めるのも大事かもね

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:13:58 No.1165632757 del そうだねx8 見積り有料と同じ様にスレ画もネーム描いて見せる時に有料ですのでって言えば良いだけでは

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:14:44 No.1165633057 del そうだねx1 唐沢なをき？先生の「持ち込みはビジネスの相談をしにいく商談の場だぞ何勘違いしてるんだ」みたいな画像が貼られてないやん

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:14:50 No.1165633093 del + >俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな志望者が貰えるとは思えないんだが本当？

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:16:05 No.1165633576 del + 見せたネームを盗作されたとかなら悪質だけど商品になるかならないかまず見てもらうのが持ち込みや投稿でしょうよ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:16:15 No.1165633645 del そうだねx2 企画も依頼された場合はお金発生もあるけどただ持ちこんだ企画は採用されない限りなんもならんよねぇ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:16:30 No.1165633739 del そうだねx11 結果に対して報酬が払われるのがプロだろ？努力代くださいは甘え過ぎ

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:17:53 No.1165634258 del そうだねx2 プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:18:10 No.1165634372 del そうだねx12 >マブダチの阿東里枝先生この人のランサーズや講談社ネーム投稿サイトで箸にも棒にもかからなかったエピソードすき

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:18:39 No.1165634551 del そうだねx4 業界に従事して貢献してきた作家が言うならまだいいけどてめーは特に駄目だ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:18:46 No.1165634608 del そうだねx1 スレ画はなんでこんな呟きポストしたのマンガを出版社に持ち込んでボツくらったの？

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:18:59 No.1165634702 del そうだねx3 俺も漫画の練習してるから金払ってほしい

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:19:10 No.1165634770 del そうだねx2 >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論なまじ「描いた絵」っていう成果物みたいなものかあるから報酬もらえて当然って考えちゃうんだろうな

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:19:32 No.1165634919 del そうだねx1 イチローやダルビッシュならスレ画に死ぬほど厳しいこといいそう

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:19:55 No.1165635072 del そうだねx5 アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:20:51 No.1165635464 del そうだねx7 むしろ担当の方が早く金になる作品を上げてこいって思ってるよ相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:21:23 No.1165635683 del + >俺も漫画の練習してるから金払ってほしいお金取れる絵になってから来て

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:23:07 No.1165636413 del + >アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたなサイコミは没ネームに当初金払ってたそしたら作家がわざと大量のゴミネーム量産するようになったのでその制度やめたという

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:23:07 No.1165636415 del そうだねx24 ほんとわかってねえなこいつ… ネームや企画を有料にしたらそもそも見られるネームや企画の量が減るんだよ金を払ってでも担当する漫画家ってのを選択することになるからチャンスを得られる漫画家の絶対数が減ることになるそんなことは漫画家にとっても出版社にとっても不利益でしかないからやってないのバーカ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:25:15 No.1165637310 del そうだねx25 >バーカ怒らないで聞いてくださいねスレ画がバカだってみんな知ってます

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:27:24 No.1165638177 del そうだねx2 鬼モードになれよ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:27:24 No.1165638183 del + >>アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな >サイコミは没ネームに当初金払ってた >そしたら作家がわざと大量のゴミネーム量産するようになったので >その制度やめたというゴミネームだけ量産してばかりで肝心の完成原稿出来ないと結局編集から切られるだけだろうにそんなバカな事するやついるんだな・・・

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:30:27 No.1165639383 del + 編集に誘われて始めた作業ならわかる持ち込みなら違うかな

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:30:38 No.1165639440 del + >アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたなアナ雪のあいつって6人位いなかった？

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:30:56 No.1165639557 del そうだねx2 >ゴミネームだけ量産してばかりで肝心の完成原稿出来ないと結局編集から切られるだけだろうに >そんなバカな事するやついるんだな・・・いちおう没ネームに金を払ってもらえるのは連載中の作家だけという制度だったんだそしたらほぼ全ての連載作家が駄目ネーム連発し始めたつまり漫画家なんて全員バカだ！

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:31:35 No.1165639800 del そうだねx6 ぬこー様ツイートでスレ立てって重罪だろ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:31:36 No.1165639805 del + 話のネタ的に敵を作りやすいタイプなハズなのに敵方からのアクション一切ないの怖い

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:31:47 No.1165639872 del そうだねx5 >アナ雪のあいつって6人位いなかった？一番有名な青いやつ

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:32:18 No.1165640082 del そうだねx2 >そしたらほぼ全ての連載作家が駄目ネーム連発し始めた >つまり漫画家なんて全員バカだ！連載作家なのに余裕あるな

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:32:21 No.1165640105 del そうだねx1 >>アナ雪のあいつもネーム代くれって言ってたな >アナ雪のあいつって6人位いなかった？知る限り水色のポリ袋が自画像のやつかなあ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:33:49 No.1165640642 del + >No.1165639557 楽してお金取れちゃだめだわダメネーム用意する労力無駄だわ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:33:55 No.1165640673 del そうだねx1 スレ画は案件？だか個人活動？だかで上手くやってるんだろ確かだったら商業誌チラチラ見て物申す必要なんてないでしょう出版社はそのやり方で利益あげてるんだし稼げてる漫画家も大勢いる

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:34:45 No.1165640994 del そうだねx11 >話のネタ的に敵を作りやすいタイプなハズなのに敵方からのアクション一切ないの怖い関わり合いになりたくない

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:35:47 No.1165641418 del + >営業マンが商品サンプル勝手に広げて手に取ったよね？代金払えよって言ってるのと変わらないよね営業マンは給料もらってるし

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:36:24 No.1165641676 del + >営業マンは給料もらってるしあっ…うん…

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:36:32 No.1165641726 del + スレ画はやしろのとこの幹部に宛てたメッセージじゃないかねあいつ構成員に給料？それなりに働いてから言えみたいにTwitterで凄んでる

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:38:38 No.1165642583 del + >俳優やミュージシャンもオーディション出るだけで金貰えるな俳優は演じるだけで漫画のような創作ではないから違うなあ

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:06 No.1165642780 del + >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論昔は払ってたよな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:14 No.1165642828 del そうだねx1 >>アナ雪のあいつって6人位いなかった？ >一番有名な青いやつゴミ袋の曲渕かな？よくわからないや

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:17 No.1165642839 del そうだねx5 >関わり合いになりたくない「バカな生徒とかをこき下ろしまくってるのに実際にコイツになにか言われたって生徒をSNSで一切みない」「不思議っすね」みたいな事では同人活動での武勇伝（仮）は本人じゃなく周辺からいろいろ言われてるっっぽいが

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:20 No.1165642861 del + Twitterでお漫画マンかよ…

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:32 No.1165642940 del そうだねx2 >スレ画はやしろのとこの幹部に宛てたメッセージじゃないかね >あいつ構成員に給料？それなりに働いてから言えみたいにTwitterで凄んでる内輪もめしてんの？笑える

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:39:42 No.1165643020 del + 「俺の作品は稼げるからこの出版社で買ってくれ」って売り込みに行ってるようなものなのよそこでボツでも金よこせとか言い出したらもうよっぽどのコネでもないと門前払いしかない

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:40:28 No.1165643344 del + 持ち込みで次持って来てねって段階ならそりゃどんなに程度低くても仕事だろそれは金払うのが当然だよそれで次持って来てねまでのハードルがどんだけあがるのかは知らんが

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:40:32 No.1165643384 del + >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論運動してるだけじゃなにも生み出さないから

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:40:37 No.1165643410 del + 企画がパーになるなんて普通にあるんだけど社会人経験ないからわからないんだろうなって

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:40:37 No.1165643415 del + >昔は払ってたよな育成は払われるのかな？ただ高校球児には払われてない

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:40:41 No.1165643444 del そうだねx1 >「俺の作品は稼げるからこの出版社で買ってくれ」って売り込みに行ってるようなものなのよ >そこでボツでも金よこせとか言い出したらもうよっぽどのコネでもないと門前払いしかないなんだそれ押し込み強盗じゃん

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:41:09 No.1165643638 del + >運動してるだけじゃなにも生み出さないから人によっては話題を生み出すぞハンカチ王子とか

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:41:36 No.1165643826 del + スレ画のひとってどこか雑誌で連載してたことあるの？

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:41:38 No.1165643855 del + >相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき弁護士ならともかくサラリーマンは違うでしょ

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:41:50 No.1165643942 del + >内輪もめしてんの？ >笑えるもう忘れたがワープの頃だからだいぶ前だけどそれをわざわざTwitterでやる性根に引いて関連全て見るのやめたな

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:41:52 No.1165643961 del + ここら辺の議論なんて今に始まった訳でもないのに急に垂れ流してどうしたこいつ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:42:51 No.1165644342 del + 漫画家志望全体へのネームとかの安売りすんなよって声かけでしょ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:42:58 No.1165644385 del + サラリーマンが相手の会社との商談失敗してもその会社相手に準備した物は相手から払われないでしょ

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:43:13 No.1165644492 del そうだねx5 >もう忘れたがワープの頃だからだいぶ前だけど >それをわざわざTwitterでやる性根に引いて関連全て見るのやめたなワープに関わってる奴の作品は見たくないわ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:43:17 No.1165644521 del そうだねx1 漫画をそのまんま真に受けたらとても講師とは思えんような未熟な相談をしてくる生徒に未熟者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言って晒してるようなの

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:43:42 No.1165644679 del そうだねx2 >漫画家志望全体へのネームとかの安売りすんなよって声かけでしょじゃあ安く叩かれるレベルのネーム出すなよって話になるだけな気が…

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:44:09 No.1165644844 del + 知らない

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:44:33 No.1165645007 del + 無償にすんなってのはわかるけどいくら払えばいいわけ？

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:44:44 No.1165645086 del + >>プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論 >昔は払ってたよな応募一回目とそれ以外で違ってくるがプロ候補生として囲うなら金払われると思うちゃんとした団体なら

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:44:52 No.1165645144 del + スレ画有名な人なの？

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:44:57 No.1165645174 del + >金を払ってでも担当する漫画家ってのを選択することになるから見ないで金は払えんのであり得ない話

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:45:05 No.1165645219 del + そりゃ鬼滅だのちいかわだの当たれば億見えてくるけど今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:45:26 No.1165645331 del そうだねx3 >スレ画有名な人なの？俺は知らないから多分無名の雑魚

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:45:45 No.1165645461 del + >むしろ担当の方が早く金になる作品を上げてこいって思ってるよ >相手にしてもらってるってことは担当の時間(金)を奪ってるっていう意識を持つべき別に義務じゃないんだから汚物未満のクソなんて見なきゃいいだけだぞ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:45:52 No.1165645518 del + 持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなってそれも担当の一存でボツに出来るのに

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:02 No.1165645583 del そうだねx4 志望者の立場におけるネームとか持ち込みって労役や成果物というか名刺みたいなもんだろ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:17 No.1165645687 del そうだねx1 よりによってソイツかよ

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:39 No.1165645852 del そうだねx1 >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう漫画はずっと右肩上がりなんだが

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:39 No.1165645854 del + >プロになるために頑張ってるスポーツ選手にも金払えというめちゃくちゃ理論自分の所の候補生に入れるなら普通に払ってるでしょ

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:46 No.1165645890 del + >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのに流石にそれはそういう商習慣の業界に飛び込んだ自己責任では？

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:46:52 No.1165645943 del + >スレ画有名な人なの？打ち切られ過ぎてこうなった人らしいけど漫画家の経歴がググっても出てこないよ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:47:06 No.1165646046 del そうだねx1 >無償にすんなってのはわかるけどいくら払えばいいわけ？金一封とか渡すとゴミ袋のみたいな詐欺師まがいのやつが自分は昔雑誌に掲載されたことがあって賞金ももらったことがある！！ってフカすからやっぱりダメかな

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:47:16 No.1165646108 del そうだねx1 サイゲのやつはウソかホントかしらんがネームが没になっても金が生まれるならネーム作る側は詰めないでとりあえず持ってこってなるとは思う

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:47:20 No.1165646135 del + 最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:47:20 No.1165646136 del + >人によっては話題を生み出すぞ >ハンカチ王子とか運動以外でもハンカチ使えばいける

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:48:01 No.1165646426 del + スレ画には大手出版社とか売れっ子が反応してくれました？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:48:05 No.1165646448 del そうだねx8 逆に考えろよスレ画の漫画家（仮）が「アシスタントとして雇ってくれ」って阿東里枝がクソみたいな資料出してきたらその時点で金払うのか？払わないだろ？スレ画の漫画家（仮）は「資料持ち込んで申し出があった時点で金払え」って言ってるようなもんやぞ

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:48:10 No.1165646490 del + >サラリーマンが相手の会社との商談失敗してもその会社相手に準備した物は相手から払われないでしょ持ち込み漫画と違って給料はその月ももらえる

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:48:10 No.1165646495 del + >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのにうーんなんか作るときに設計図作る段階で金払うかって言うとどうなんだろうね会社員なら出るだろうけどフリーで売り込みにいってたらないんじゃない？

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:48:35 No.1165646666 del そうだねx1 てか編集だって自分の会社やキャリアの利益になるかわからん企画の為に時間割いてくれんだからお互い様でしょ給料出てるって言っても他の作家との打ち合わせなり写植やらなにやらの事務作業とか本来の業務を圧迫している事には変わりないんだろうし

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:49:03 No.1165646876 del そうだねx1 >サイゲのやつはウソかホントかしらんがホントだよあくまでも連載作家のみの話ですぐにその制度無くなったけどやっぱネームにもギャラ払うってのどうやったって破綻するわって

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:49:37 No.1165647114 del + 阿東里枝の舎弟

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:50:03 No.1165647288 del + >最初からネームで持ち込んでも相手にされないよあらすじだけでいいの＞？

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:50:04 No.1165647291 del そうだねx4 若いイキリ絵師じゃなくていい歳コイたおっさんが言ってるの怖い

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:50:04 No.1165647299 del + 元ジャンプ漫画家志望がどうしたって？

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:50:43 No.1165647548 del そうだねx6 >持ち込みはともかく仕事としてネーム出させるならそこから賃金発生しないのはおかしいよなって >それも担当の一存でボツに出来るのに未完成品に報酬なんて発生しねぇよ？どんな業界も

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:51:12 No.1165647727 del + 自分がそういうプラットフォーム作ってやろうって気概もスキルもないんだ？

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:51:15 No.1165647739 del + >給料出てるって言っても他の作家との打ち合わせなり写植やらなにやらの事務作業とか今でもトレーシングペーパーに鉛筆でせりふ書いて出すの？

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:51:17 No.1165647750 del そうだねx2 >そりゃ鬼滅だのちいかわだの当たれば億見えてくるけど >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそうだったらそういう手段で好きに稼いでてくれ未練がましく商業の方見て物申してる来るのが痛々しい

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:51:18 No.1165647756 del そうだねx4 言いたいことはわからなくはないけどじゃあどうしたらいいのかってのが頭から抜けてるのが酷いね批判するだけならアホでも出来るよ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:51:50 No.1165647964 del + 報酬が出なくても社員なら給料はもらえる

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:52:14 No.1165648123 del + >最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:52:33 No.1165648245 del そうだねx1 じゃあどうしたらいいかもちこむ側が金を出すのがいいと思う金を払ってまで出版社に読んでもらえる自信のある漫画を描くようになるじゃん

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:52:44 No.1165648304 del + >今でもトレーシングペーパーに鉛筆でせりふ書いて出すの？今はＰＣ作業だね

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:52:59 No.1165648396 del そうだねx2 >作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど経験あるなら「最初」じゃないしな

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:53:26 No.1165648583 del そうだねx2 >今いくらでもスキル換金する手段あるのに斜陽の出版なんか頼るなって話ならそれはそう出版が斜陽なんてこの10年でゲボ吐くほど否定されてるのに

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:54:28 No.1165648981 del そうだねx1 こうやって派手な物言いで注目を集めて尼の無料マンガを読んでもらおうって寸法でしょそれでせこせこロイヤリティ稼いでんだから持ち込みを語ることすらおこがましいわ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:54:54 No.1165649171 del + 公共事業のコンペに参加したらそれだけで金もらえるんすか！？

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:55:32 No.1165649445 del そうだねx10 漫画家とTwitter漫画家は別の職種だよね

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:55:37 No.1165649477 del + 揉む前段階のネームの提出だけでギャラが出るなら原稿を完成させる必要もねぇからな原稿作業の時間をひたすらゴミネーム量産に費やせばいいだけになる

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:55:57 No.1165649617 del そうだねx2 プロの編集者にネームや企画をタダで見てもらって商品になるように無償で協力してもらってるっていう考え方が死ぬほどできないヤツ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:56:18 No.1165649775 del + ネーム描く前のプロットの段階で出版社と綿密に話し合って要所要所で合意形成しながら描いていくなら出版社にとっての外れは生まれないはずだしネームに賃金発生させるならそのくらいまでやる必要有るのでは？専属契約してるならともかくフリーランスには厳しいな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:56:22 No.1165649810 del + >出版が斜陽なんてこの10年でゲボ吐くほど否定されてるのにつかなろうのおかげで漫画業界めっちゃ盛り上がってる一部のとしあきは顔真っ赤に否定するけど漫画家不足になってるし

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:56:50 No.1165649994 del + >プロの編集者にネームや企画をタダで見てもらって >商品になるように無償で協力してもらってるっていう考え方が死ぬほどできないヤツ基本的に全部自分がしてやってる側なんだよねそういう発想はよくないよな

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:57:51 No.1165650379 del + 不足するほど他と違う原作あるのかな異世界物は全部同じ内容に見えるし

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:57:53 No.1165650389 del + >漫画家とTwitter漫画家は別の職種だよね Twitter漫画家はどっちかと言えばインフルエンサーの部類だよな

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:58:43 No.1165650725 del そうだねx3 そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:58:49 No.1165650763 del そうだねx1 芸術で生きていくのに難しいんだよ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:58:57 No.1165650826 del そうだねx3 >報酬が出なくても社員なら給料はもらえるじゃあスレ画も専門学校に正式採用してもらって漫画はアフィブログにしとけばいいのに

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:59:12 No.1165650906 del + >不足するほど他と違う原作あるのかな >異世界物は全部同じ内容に見えるしいいかい冷静にクールに聞いてほしい元々「ちゃんとした最低レベルに描ける漫画家」はただでさえ少なかったんだ

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:59:32 No.1165651038 del + >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？頭下げるなんてしなくてもいいこと勝手にしてるだけだし

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/12/12(火)20:59:42 No.1165651106 del そうだねx3 なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁコミカライズしたくない、自分のオリジナル描きたいって人も多いだろうしまぁそういう人は特にスレ画みたいな女々しいことは言わない印象だけど

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:00:03 No.1165651232 del + >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？エロはそうだよな商業誌で描く方がアホ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:00:09 No.1165651262 del + >>最初からネームで持ち込んでも相手にされないよ >作画見本と連載経験あると相手にしてもらえるけど商業的価値があるレベルまで達してないのが大半だからな実力があるならWebで発表すれば向こうから声をかけてくるし

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:01:12 No.1165651702 del + なろうとやらの作者が自分で漫画を描けばいい自分で小説も漫画もゲームも作って売れてる人もいる

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:01:48 No.1165651947 del + Webと電書で発表媒体がめちゃくそ増えたしなろうコミカライズブームのおかげで志望者とプロの境目にいる子らがいっぱいチャンス掴んでるし業界が盛況だから原稿料が滞ってるなんて話もほぼ聞かない基本今は漫画家大チャンス時代

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:02:03 No.1165652062 del + >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？出版社を味方につけておいた方が表現規制されにくいかも

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:02:11 No.1165652129 del そうだねx3 スレ画の人は自分が審査員やってた漫画コンテストの応募者全員に金払ったんならそう主張してもいいとは思うが払ってないよな？

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:02:29 No.1165652277 del + >なろうとやらの作者が自分で漫画を描けばいい実はそれで漫画家がこっそりなろう小説書いてるパターンって多かったりするし今の時代だともう漫画を先になろうで小説として公開してもいいって編集者は言うというか聞いたらOK出たよ

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:02:42 No.1165652385 del そうだねx3 >そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？そもそもそいつらはネーム段階の未完成品に金を出せだなんてホザかずにハナっから完成品で納品してるんだわそしてそれが売れる売れないも自己責任ただ販売機の場所借りをしてるだけなので

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:03:17 No.1165652630 del + >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁ >コミカライズしたくない、自分のオリジナル描きたいって人も多いだろうし >まぁそういう人は特にスレ画みたいな女々しいことは言わない印象だけどオリジナルを書きたくても実力不足だからなろうに回されて経験を積ませるのが目的だろうに結局実力が足らないからそういう仕事しか回ってこない

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:03:27 No.1165652697 del + >基本今は漫画家大チャンス時代特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:03:28 No.1165652706 del そうだねx10 屈強売りにしてる割には女々しいことしか言わんな

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:03:39 No.1165652774 del そうだねx1 >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁなろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:04:01 No.1165652914 del そうだねx2 1702382641272.jpg-(226118 B)サムネ表示コイツなんかじゃなくすがや先生のが参考になる

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:04:49 No.1165653249 del + >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からまた編集者が言ってたー、かたまには自分の言葉で言ったら？君は全くんなにも偉くないわ？

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:04:53 No.1165653277 del そうだねx1 >>そもそも個人だけでもファンボとかDLsiteとかで利益出せるのに持ち込みして出版社に頭下げる意味あるの？？ >そもそもそいつらはネーム段階の未完成品に金を出せだなんてホザかずに >ハナっから完成品で納品してるんだわ >そしてそれが売れる売れないも自己責任 >ただ販売機の場所借りをしてるだけなので出版社の連載、掲載であれば少なくとも描いた分と刷った分の報酬はくれるからな

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:06 No.1165653368 del + 完成させて没にされると悲しいだろうからネームで持っていけばいいおもしろければネームでも完成した漫画より面白い

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:33 No.1165653566 del + まあ他所行けばいいじゃん不満なら

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:37 No.1165653597 del + >なろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに >志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよどこに隠れていたんだって騒がれて正体探し始まってた業務用餅先生

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:44 No.1165653650 del + >なろうのコミカライズで漫画家不足してても漫画家志望者がそこに充当できるかってのは難しい話だよぁ >なろうのコミカライズは連載経験あるベテラン勢が受けてる現状なのに >志望者が入れるスキマなんざそもそもねぇよなろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよねというかなろう原作のアニメでも所々変なシーンがあったりする

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:50 No.1165653689 del そうだねx8 すがや先生もこんなの触らないで

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:56 No.1165653735 del + 極端なこと言わないと注目集められんのだろうし仕方ないさネットでエッセイ系の漫画を描いてる人は特に

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:05:59 No.1165653759 del そうだねx6 久々に出版社に持ち込んだら編集者からボロクソに言われたんかな？

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:17 No.1165653859 del + というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな有名人なの？

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:18 No.1165653863 del そうだねx1 過去ログのコピペ連投が始まったくさいな

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:18 No.1165653864 del + 変な日本語w

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:31 No.1165653951 del そうだねx2 >なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なのでなろう憎んでるワナビ?

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:33 No.1165653970 del + >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から >中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代中堅のベテランに原作を書かせてる話は最近よく見るからな

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:06:44 No.1165654042 del + >>基本今は漫画家大チャンス時代 >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」から >中堅ベテランの人たちも仕事にありつけやすい良い時代お話の構成画できなあってことかねえﾒでは赤面したキャラの周りが吹き出しで埋まってる一枚絵がやたら流れてくるけどああいうのしか描けないのが多いのかな

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:07:04 No.1165654180 del + 見た事あるレスだらけ

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:07:09 No.1165654214 del + >というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな >有名人なの？悪い意味で有名な人ですね知らないなら知らない方が良いと思う

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:07:43 No.1165654414 del そうだねx2 >というか全然知らない人なんだけどとしあきはみんな知ってるんだな >有名人なの？ちょっと前にxで炎上してたよ炎上というか同業者にすごく嫌われてるのが可視化されたって感じだったか

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:07:54 No.1165654488 del そうだねx1 幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけない

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:08:08 No.1165654587 del そうだねx2 この手のスレの「盛り上がりだすと以前立ってた同じスレのコピペが始まる」アレなんなん

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:08:57 No.1165654936 del + >なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので >漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよね今の若世代に全く新しい流れを作る力が無くなってるせいもう次の新しい流れが出ないんで延々となろう頼みでお茶を濁してる

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:09:11 No.1165655015 del + >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からまあネームを描くのは絵を描く何十倍も難しいから採用ライン上の志望者をいっぱい起用すればそういう傾向にもなるわね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:09:53 No.1165655304 del そうだねx3 >幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけない他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいね

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:10:30 No.1165655565 del + キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ新しいキャラクターはいくらでも作れる

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:11:01 No.1165655762 del そうだねx5 >>なろうの変な日本語の小説が売れてるという異常な状況なので >>漫画にしようとしたら再構成する能力が必要になるという訳の分からない状況なんだよね >今の若世代に全く新しい流れを作る力が無くなってるせい >もう次の新しい流れが出ないんで延々となろう頼みでお茶を濁してるこういうことを言い出したら立派な年寄り

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:11:14 No.1165655871 del + >キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ >新しいキャラクターはいくらでも作れる 100カノは凄いと思う

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:12:09 No.1165656236 del + >他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいねある程度の縛りがあるからその中で工夫して話を盛り上げるからな

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:12:43 No.1165656459 del + ぬこー様ほどのインフルエンサー絵師が言うんだから業界は真剣に耳を傾けるべき集英社や講談社の社長はこれに対しての説明責任を放棄すべきではない

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:13:00 No.1165656588 del + 1702383180083.jpg-(92388 B)サムネ表示 >幼女戦記のトーチカ先生もナイツマの加藤先生もオリジナルは短期打ち切りの売れない漫画家だった事を忘れてはいけないまあピンで当てられない限り二流のままなんだが

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:13:10 No.1165656649 del + ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうな

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:13:20 No.1165656732 del + >こういうことを言い出したら立派な年寄り事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:13:23 No.1165656749 del そうだねx5 >ちょっと前にxで炎上してたよ >炎上というか同業者にすごく嫌われてるのが可視化されたって感じだったかアイマスク広告にイラストがあって購買層から商品がそっぽ向かれてたよ商品名があずきのちからなのがまた面白かった

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:13:30 No.1165656797 del + >中堅のベテランに原作を書かせてる話は最近よく見るからなというか加齢で原稿作業がつらくなったけどお話を書いてるだけで漫画家でいられるならそれがいいそれでいいって人たちがそういうスタンスに移行していってるからね

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:14:22 No.1165657147 del + >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:14:26 No.1165657178 del + ほら変なやつが来た

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:14:26 No.1165657180 del + なりょうのドラクエみたいな世界でどうたらって古い文化だょな

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:14:59 No.1165657379 del + >他人の原作使う事で漫画家も一歩引いて客観的な視点で構成出来るから一人よがり作品になりにくいというのはあるらしいねというか0から1作るよりも1以上あるものいじくり回す方が遥かに楽だからねコミカライズで化ける作家がいるのはそういう理由

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:01 No.1165657396 del そうだねx1 良く知らん人だけどスレ画の人がとっしーに嫌われてるのだけはわかった

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:06 No.1165657430 del そうだねx1 >漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？彼にとっては漫画も小説も今やなろうのせいで壊滅的に売れなくなっているという設定なんだ実際には売れまくってるけど

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:28 No.1165657582 del + >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうなネーム書けるAIが出てくるまではまだ大丈夫だろう出てきちゃったら……転職先探すかな

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:38 No.1165657663 del + >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してるなんでなろうが新しい文化だと思えないの？それはね年寄りだからだよ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:46 No.1165657714 del + >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうなこのままAIが進化すると新人さんにはますます狭き門になるね AIがライバルになっていく

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:15:57 No.1165657794 del + >特に今は編集者いわく「ネームが描けない新人が多い」からなろうコミカライズが始まった当初はそういうのよく見たよねどっか別の漫画を書き写したコマを並べてるんだけど意味がさっぱり分からないというコミカライズが大量にあった

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:16:30 No.1165658034 del + >事実だろうにもう新しい文化を作り出せないから衰退してる単純に人数が少ないんだよ

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:16:30 No.1165658035 del そうだねx4 >ID:ld0HE28g うんこついてますよ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:16:36 No.1165658078 del そうだねx1 >良く知らん人だけどスレ画の人がとっしーに嫌われてるのだけはわかったというかこんな無茶苦茶な事をほざく輩が好かれるわけがない

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:16:39 No.1165658092 del そうだねx3 >ぶっちゃけエロもAIの波が来てるし今までのようには行かないだろうな作ってもいないし買ってもいない人ほどこう的はずれなこと言う

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:16:57 No.1165658224 del そうだねx7 1702383417585.jpg-(122966 B)サムネ表示 >キャラクターさえ面白ければなんでもいいよ >新しいキャラクターはいくらでも作れるスレ画は自画像も永田カビのを丸パクリしてんのにアレオレしちゃった馬鹿だぞ？オリジナルのキャラなんて作れるわけがない

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:17:49 No.1165658597 del そうだねx2 うーんなんて酷い話だあコイツ嫌い

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:17:59 No.1165658662 del + >なんでなろうが新しい文化だと思えないの？すでになろうも一周していて次の文化が出てこないと行けない時期になってるがなろうから新しい大作が出てこなくなってるしな

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:18:16 No.1165658758 del + >>ID:ld0HE28g >うんこついてますよホントだうんこだやっぱり出たか今日はネトウヨ君に絡まれたからなぁ・・・

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:18:17 No.1165658763 del + >なりょうのドラクエみたいな世界でどうたらって古い文化だょな若い子らが支持して売れてるんだから年寄りから見て新しいか古いかなんてどうでもいいことなんだよね

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:18:35 No.1165658896 del + 1702383515218.jpg-(247888 B)サムネ表示画力とネーム力は別

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:18:41 No.1165658939 del + >漫画がずっと右肩上がりだって知らないの！？漫画に金払ってるメイン層が高齢化しちゃってんだよね……国内はもうオッサンばっかだよ

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:19:04 No.1165659083 del + >すでになろうも一周していて次の文化が出てこないと行けない時期になってるがそんなセリフは衰退が始まってから吐くんだな

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:19:09 No.1165659112 del + >ホントだうんこだやっぱり出たか >今日はネトウヨ君に絡まれたからなぁ・・・大変だな茶でも飲んであったまりよ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:20:08 No.1165659554 del そうだねx5 追いdelしもす

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:22:33 No.1165660529 del そうだねx1 >まあピンで当てられない限り二流のままなんだが数百万部叩き出せても原作付きじゃ二流なんて厳しい世界なんだなぁ

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:22:44 No.1165660605 del + ホントなろう漫画増えたよな 5、6人くらいの作家さんの掛け持ちアシしてるけどマジで半分以上なろう原作だわ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:23:18 No.1165660840 del + スレ画の人は出版社の人にネーム上げてくれって頼まれてんの？

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:24:02 No.1165661148 del + おかしいのはお前や！

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:24:08 No.1165661190 del + んなろ〜

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:24:19 No.1165661263 del + なろうコミカライズしてたら新作作りましょうと言われたので作ったらこれに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよ

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:24:45 No.1165661448 del + >ホントなろう漫画増えたよな >5、6人くらいの作家さんの掛け持ちアシしてるけどマジで半分以上なろう原作だわオリジナルの新作よりなろうコミカライズの新作のほうが打率いいからしゃーない

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:25:02 No.1165661568 del そうだねx7 自転車こいでて強靭な肉体らしいけど晒される写真はクソデブの謎

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:25:23 No.1165661708 del + >数百万部叩き出せても原作付きじゃ二流なんて厳しい世界なんだなぁこれは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:25:48 No.1165661885 del + >なろうコミカライズしてたら >新作作りましょうと言われたので作ったら >これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよエロ漫画みたいな倫理観の出版社こえー

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:26:06 No.1165661991 del + 虹裏はweb漫画家の応援サイトらしいね

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:26:41 No.1165662258 del + >これは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする作画担当の名前ってなかなか覚えてもらえんのよな

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:27:22 No.1165662548 del + >虹裏はweb漫画家の応援サイトらしいねちいかわと…おんねこと…

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:28:26 No.1165662981 del + 持ち込んだ作品チェックする編集にも給料は発生してるだろうしここはしゃーないと思う

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:28:39 No.1165663069 del そうだねx3 >>これは数十年前の話ではあるけど、今も原作あり漫画だと評価されるのは作画よりも原作な気がする >作画担当の名前ってなかなか覚えてもらえんのよなオリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:28:47 No.1165663126 del + スレ画はヒの能力で言えばトップクラスなんだろうが漫画家ではないだろ

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:29:36 No.1165663489 del + >>これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよ >エロ漫画みたいな倫理観の出版社こえー誤変換です原作者に回されることになった

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:29:58 No.1165663635 del そうだねx1 >No.1165658224 この人は神がかろうじて人であるためにエッセイ漫画の才能だけを与えたって感じする(褒め言葉)

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:30:06 No.1165663676 del そうだねx5 >スレ画はヒの能力で言えばトップクラスなんだろうが漫画家ではないだろヒの能力も雑魚だよンダァオやって逃げてんだもん

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:30:28 No.1165663867 del + >オリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね鬼滅の作者名を覚えているとしあきどれだけいるか・・・ワニ以外で

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:31:11 No.1165664148 del + >誤変換です >原作者に回されることになったうんまぁ分かってはいるけどね原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁその分複数作品に関わるとか出来るけどさ

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:31:50 No.1165664381 del + 菩薩峠とかそんな感じだった気がする

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:32:13 No.1165664560 del + >原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >その分複数作品に関わるとか出来るけどさまあ作画の労力減って金入ると考えれば・・・

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:32:42 No.1165664767 del + >原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >その分複数作品に関わるとか出来るけどさ取り分50：50だからクソ旨いぞヒットすればな

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:33:01 No.1165664898 del + >鬼滅の作者名を覚えているとしあきどれだけいるか・・・ >ワニ以外で吾峠センセでしょ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:33:43 No.1165665208 del + >ネタだと思うけど本気で言ってるなら社会人になった事無いキッズってだけでしょ落ち着いて聞いて欲しいスレ画はキッズどころか40代のオジンでなおかつ漫画や絵をマネタイズしている専門学校の先生なんだ

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:34:22 No.1165665463 del + 会社に勤めてればアイディアなんて会社が臀部持ってくし現物にならないものなんてポイよ

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:34:25 No.1165665483 del + >取り分50：50だからクソ旨いぞ >ヒットすればなヒットしないと名前も覚えてもらえないし、絵と違ってパッと強みが伝わらないような気がするまぁ作画という時間かかるところアウトソージング出来るから他のことに時間回せると考えれば良いのかな

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:34:24 No.1165665488 del + ネームに金払えって鬼嫁の人もそんなこと昔言ってなかった？やっぱ同じ狢だなぁ

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:34:53 No.1165665672 del そうだねx4 ろくな代表作が無いくせに漫画家？

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:35:14 No.1165665809 del + >>原作者ってあんま旨味無さそうだもんなぁ >>その分複数作品に関わるとか出来るけどさ >取り分50：50だからクソ旨いぞ >ヒットすればなそういや「なろうコミカライズは原作者に原稿料ゼロだからクソ」といってる人いたな

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:35:34 No.1165665932 del + >スレ画はキッズどころか40代のオジンでなおかつ漫画や絵をマネタイズしている専門学校の先生なんだ専門学校の先生って結局食えない生徒をダシに金儲けしてる学校の先生だもんなぁ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:35:35 No.1165665956 del そうだねx1 仮にネームに金払うようになったら今ほど門戸は広くならないし売上不振の時の見切りの速さが上がりそうだけどどうなんだろうね

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:35:45 No.1165666024 del そうだねx1 >会社に勤めてればアイディアなんて会社が臀部持ってくしでんぶ？

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:36:10 No.1165666186 del そうだねx5 >ろくな代表作が無いくせに漫画家？無常のふでこさんを知らんのか俺も知らん

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:36:40 No.1165666403 del + >仮にネームに金払うようになったら今ほど門戸は広くならないし売上不振の時の見切りの速さが上がりそうだけどどうなんだろうねジャンプラだっけ？ネーム募集してるの

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:37:01 No.1165666562 del そうだねx1 そんな金払ってもらえるほど自信あるネームなら別の出版社に持ち込むなり同人なりで出せばいいのに

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:37:04 No.1165666583 del そうだねx1 スレ画ネーム切ってる時商業の方チラチラ見てただろ？

…	PLAY 265 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:37:07 No.1165666607 del そうだねx2 まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うと言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけど

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:37:27 No.1165666738 del そうだねx1 >オリジナルだって作家名まで覚えてもらえるの一握りじゃね鬼滅の人とかジョジョの人って感じに作品名に紐づけて覚える感じになりがちだがコミカライズだと◯◯の人は原作者になっちまうな

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:37:31 No.1165666760 del + スレ画はツイッターで収入得ていてさらにツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画描いてるんだよなとしあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいい

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:38:05 No.1165666986 del + ネームに金払うようになったら単行本の値段とかに影響して結局自分の首絞めるだけだろ

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:38:43 No.1165667227 del そうだねx3 >まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思う >と言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ >ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけどプロでもヒット作の自作がコケるなんてザラあるんだから何もおかしくないが？

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:38:48 No.1165667267 del そうだねx3 頭いいと発熱にケチつけられた弁護士案件だってンダァオするんですかね？

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:39:45 No.1165667647 del + >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うそう思う作家は同人誌でも作りゃいいと思うんだがな

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:39:52 No.1165667690 del + >ろくな代表作が無いくせに漫画家？ >ツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:40:31 No.1165667934 del + >ジャンプラだっけ？ >ネーム募集してるの製作に人掛けてるとこはネームアシスタントいるからな

…	PLAY 274 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:40:36 No.1165667960 del そうだねx7 申し訳ないけどやしろとつるんでる奴はNG

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:40:50 No.1165668051 del + >まだ契約にすら至ってないクソザコのネームなんか見てもらえるだけで金を払えってレベルなのはわかるが >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思う >と言うかおかしいおかしくない以前にそこ無償だと暮らしていけなくね？ >ジャンプなんかはそれ込み込みで月給くれるらしいから違うけど枠が決まっててやりたい人が多いならそういうことは起きるんだよな

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:40:59 No.1165668115 del そうだねx3 >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うだからサイコミはネームに金払うと宣言したそしたら漫画家たちがわざとゴミネーム量産してそれで金余分にゲットしようとした結局のところそういうことでネームで金がもらえない理由はちゃんとあるんだ

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:41:21 No.1165668239 del そうだねx2 >既に契約済みのプロ漫画家も連載に向けたネームは無償ってのはだいぶおかしいなとは思うその代わりに受けたらドカンと入ってくるのが漫画じゃないの？一定の給料がいいなら普通の会社に勤めたらいいし

…	PLAY 278 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:41:27 No.1165668269 del そうだねx6 やしろあずきとさいとうなおきのシンパは基本性格の悪い碌な奴がいない典型

…	PLAY 279 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:41:55 No.1165668449 del + ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い

…	PLAY 280 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:41:55 No.1165668450 del + >スレ画はツイッターで収入得ていてさらにツイッターの収入化青バッジ最高！青バッジや有料化や収益化にキレる人らは距離感おかしいだけですなんて煽る漫画描いてるんだよな >としあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいいそのあとインプレゾンビ殺すだか漫画描いててほんと一貫性ないやつだなと思ったよ

…	PLAY 281 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:42:17 No.1165668582 del そうだねx3 漫画家になってあげるってノリなんだろうけど出版社は自前の雑誌などのコンテンツで掲載してあげるだから人の商売に乗っかるならそらそうよとしか

…	PLAY 282 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:42:52 No.1165668783 del + >ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い漫画としてはこの辺が一番欲しいところ最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよね

…	PLAY 283 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:43:25 No.1165669005 del そうだねx8 頭良い人はスレ画みたいな事をXで言わん

…	PLAY 284 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:43:37 No.1165669088 del + 個人作家も増えたら競争率あがるよ

…	PLAY 285 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:44:24 No.1165669382 del そうだねx2 >人の商売に乗っかるならそらそうよとしかこれだよな他のプラットフォームは商品出すのにショバ代とられるんだぜ？漫画雑誌は連載枠使わせる上に原稿料までくれるんだからある意味太っ腹と言えなくもない

…	PLAY 286 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:44:41 No.1165669492 del そうだねx2 ツイッターの収益化とやらでしっかり食えてるならそれで頑張ってればいいやん商業で通じなかった未練なのかチラチラそっちも見つつウダウダ物申してるのが鬱陶しい

…	PLAY 287 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:44:50 No.1165669546 del + >>ネームは構図とか演出だから映像屋の仕事に近い >漫画としてはこの辺が一番欲しいところ >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよね分かる話は面白いんだけど漫画の描き方がなってなくて紙芝居になってるアホが多い、新しいキャラクターが現れる前に1コマそのキャラが出てくるコマすら描けんのか？ってなる

…	PLAY 288 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:44:53 No.1165669570 del + ボツ云々なんて成功したら美談化するけど失敗したら最低の気分だろうな

…	PLAY 289 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:45:01 No.1165669614 del + >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよねだからロートル漫画家が再び作画担当とかネーム担当として仕事ゲットできる時代

…	PLAY 290 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:45:06 No.1165669640 del そうだねx1 なら自前で出版社なり発表なりして売ればいいのでは？自分でやればタダやぞ？

…	PLAY 291 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:45:11 No.1165669668 del そうだねx4 >No.1165657396 すごくくさい

…	PLAY 292 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:45:25 No.1165669756 del + >最近絵描きは増えたけど漫画がける人はそんなに増えてないよねかみ手しも手の概念すら理解してねーのプロにも結構いるからな

…	PLAY 293 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:45:55 No.1165669952 del そうだねx1 雑誌側からしたらつまらない漫画持ち込んでくる人は自分らを廃業させようとしてくる側に見えるから敬意持てってのは無理だろ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:46:10 No.1165670041 del + >やしろあずきとさいとうなおきのシンパは基本性格の悪い碌な奴がいない典型さいとうなおきは絵も今までの実力も折り紙付きだけど絵だけでは稼ぎが悪すぎて胡散臭いけど金稼げる方面へ行ってしまった

…	PLAY 295 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:46:21 No.1165670114 del + >ツイッターの収益化とやらでしっかり食えてるならそれで頑張ってればいいやんツイッター収益化で食っていくなら >商業で通じなかった未練なのかチラチラそっちも見つつウダウダ物申してるのが鬱陶しいっていう感じのツイートで燃やして賛否のバズを起こすのが手っ取り早いんだよ頭悪いなあお前

…	PLAY 296 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:48:55 No.1165671073 del そうだねx2 なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいや

…	PLAY 297 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:48:56 No.1165671088 del そうだねx2 1702385336931.png-(515349 B)サムネ表示鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな

…	PLAY 298 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:50:41 No.1165671707 del + >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやと言うか多数の人間から嫌われるって思ってる以上に精神的負担デカいんだよなだから炎上系って病んじゃう人が多いイメージ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:51:21 No.1165671974 del + >雑誌側からしたらつまらない漫画持ち込んでくる人は >自分らを廃業させようとしてくる側に見えるから敬意持てってのは無理だろ今は知らんが昔は新人編集が出てたな二度目の持ち込みで電話に出た編集の名前が違うので安心してたら前のアドバイスもできない編集が出てきた思い出

…	PLAY 300 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:51:37 No.1165672078 del そうだねx1 炎上系なんてやる方がおかしいから

…	PLAY 301 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:52:00 No.1165672220 del そうだねx3 >スレ画は40超えたおっさんよ 20代のワナビとかじゃないんだ…

…	PLAY 302 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:52:20 No.1165672346 del + >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやまあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠スレ画みたいなツイートで燃やして稼ぐのは日本じゃ正解な気がする

…	PLAY 303 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:52:41 No.1165672481 del + >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいやというか炎上とか過激なことして増えるファンって碌な品性してないからそういう奴らが周りに集まってまともなのは離れてる状態って自分を追い込むだけだからさ

…	PLAY 304 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:53:15 No.1165672691 del + >鳥山の500P没とか壮絶だけど５００本ならすごいけど５００ページならそんなすごい数では無い

…	PLAY 305 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:53:18 No.1165672708 del + >と言うか多数の人間から嫌われるって思ってる以上に精神的負担デカいんだよな >だから炎上系って病んじゃう人が多いイメージヘイト食らったり粘着されたりとか１人から食らっただけでも大ダメージだからないっぺんに数十人とか想像もつかん

…	PLAY 306 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:53:38 No.1165672832 del + >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな行き着くところ事業主だからな自分が売り込みたい商品をいかに買い手が付くように改良改善するかって話なのにその作業に金出せって言うなら客じゃなくパトロンかスポンサーを探せとしか

…	PLAY 307 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:53:39 No.1165672837 del + 女性向けに関しては圧倒的になろうムーン原作があったほうが面白い絵が上手くてもオリジナルがつまらん作者が多い

…	PLAY 308 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:53:59 No.1165672961 del そうだねx1 1年で500ページはわりと凄いような

…	PLAY 309 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:54:21 No.1165673112 del + なろうムーン？

…	PLAY 310 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:54:46 No.1165673260 del + >なんかネットで過激な事言って稼ぐのがナンボ！！みたいな事言われてもやり過ぎたらリアルイベとかに出れなくなれそうだから俺は稼げなくとも今のままでいいや別にユーチューバーやX芸人になりたいわけでもないしな

…	PLAY 311 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:54:50 No.1165673287 del + >スレ画みたいなツイートで燃やして稼ぐのは日本じゃ正解な気がするまあ良くも悪くも全国民レスバトルの作法が成っているというか自分が煽られた相手でも会ったらどうもーって挨拶する優しい国民だからな

…	PLAY 312 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:54:55 No.1165673320 del そうだねx1 >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >週刊誌の第一線で戦える作家にはなれないんだろうな胆力って言うか財力っしょ実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで普通の一般人なら生活費稼ぎながらこれをやらんといかんバイトしてたら漫画描く時間なんて作れん結局は実家の支援とかあるやつが超有利まぁアーティストなんてパトロンおってなんぼだから普通の事だが

…	PLAY 313 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:54:59 No.1165673345 del + 女性版なろうがそういう名前なんじゃないの知らんけど

…	PLAY 314 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:55:56 No.1165673704 del そうだねx1 >無常のふでこさんを知らんのか >俺も知らんたまに画像会話であるお前の価値観を押し付けるな的なこと言ってるおじゃる丸みたいのがスレ画作と知った

…	PLAY 315 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:00 No.1165673728 del + ネーム500Pなら量自体はそこまででもないが仮に一本16〜32Pとしても20作くらい延々没喰らい続けるのは精神的負担半端ないと思うよ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:32 No.1165673915 del + >まあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる

…	PLAY 317 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:34 No.1165673926 del + 財力っていうか若いうちだから出来たんだろうな

…	PLAY 318 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:46 No.1165674009 del そうだねx1 >まあでもいくらネットで過激な事言っても少なくとも日本じゃ治安良すぎてテメーぶん殴ってやる！なんて暴力沙汰にはならないだろうから(実際にそんな事件が起きてないのが証拠頻度は高くないけどちょいちょいあるよ？福岡のIT講師の事件とか聞いたことない？変な人に目をつけられるリスクはあるよ

…	PLAY 319 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:47 No.1165674019 del そうだねx1 >実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >結局は実家の支援とかあるやつが超有利鳥山明こどおじだったんか……

…	PLAY 320 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:56:58 No.1165674089 del + 村枝健一は工場勤めで3時間睡眠で漫画描いてたらしいが若さだなあ

…	PLAY 321 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:57:03 No.1165674121 del そうだねx2 スレ画はコレコレリークがあってもやしろあずきとズッ友なんだぞ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:57:27 No.1165674275 del + >なろうムーン？ごめんムーンはムーンライトノベルズって女性向けのエロ小説サイト

…	PLAY 323 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:57:38 No.1165674350 del + >>実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >>結局は実家の支援とかあるやつが超有利 >鳥山明こどおじだったんか…… デザイン会社辞めて20代で無職に

…	PLAY 324 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:58:00 No.1165674484 del そうだねx1 今はSNSとかジャンプルーキーで誰でも見て貰うことはできるからいい時代なのかもな昔は雑誌掲載を勝ち取らなきゃ見てすら貰えなかったんだし

…	PLAY 325 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:58:25 No.1165674656 del そうだねx1 >鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないとぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね

…	PLAY 326 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:58:35 No.1165674723 del + 鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？

…	PLAY 327 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:58:57 No.1165674861 del + 鳥山は漫画界でも超天才の部類だからあんまり参考にはならない気もする

…	PLAY 328 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:59:07 No.1165674925 del + 弟が大学進学諦めてくれたおかげで大学に通えたのに仕事しながらマンガ描いてた弟に説教した漫画家が…

…	PLAY 329 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:59:21 No.1165675017 del そうだねx2 >>鳥山の500P没とか壮絶だけど逆に言えばそれくらい乗り切る胆力はないと >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねドラクエのモンスターデザインの功績も忘れるな

…	PLAY 330 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:59:21 No.1165675020 del そうだねx1 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねバカか鳥山明アンチどっちかのレス

…	PLAY 331 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:59:30 No.1165675076 del + >胆力って言うか財力っしょ >実家暮らしで飯も出る鳥山だからそんな事できたわけで >普通の一般人なら生活費稼ぎながらこれをやらんといかん >バイトしてたら漫画描く時間なんて作れん >結局は実家の支援とかあるやつが超有利鳥山明もどんどん化けの皮が剥がれてきたな所詮作られた人気か

…	PLAY 332 無念 Name としあき 23/12/12(火)21:59:32 No.1165675098 del + 1702385972572.jpg-(515151 B)サムネ表示 >デザイン会社辞めて20代で無職に土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとかその頃の仕事らしい

…	PLAY 333 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:00:10 No.1165675345 del + >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねふたつをあれだけ大ヒットさせたの化け物なんですあとドラクエのデザインも忘れるな

…	PLAY 334 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:00:13 No.1165675360 del + >鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？まあしょっちゅう遅刻したり会社にラフな格好で来たりわりと困った会社員だったそうだからな（本人談）

…	PLAY 335 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:00:45 No.1165675556 del + >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしいこの頃からしっかり鳥山絵だな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:00:50 No.1165675582 del + >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよねそれ以外は全部打ち切りだしそもそもドクスラもドラゴボもマシリトありきの作品だからな本人の実力は実は大した事ないって最近は言われてる

…	PLAY 337 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:00:53 No.1165675602 del + >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしいこれが２０代の絵かうますぎるだろ…

…	PLAY 338 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:32 No.1165675863 del そうだねx3 「俺らの待遇を上げろ」っていうやつは上げたらどうなるか考えなかったりするよね……

…	PLAY 339 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:49 No.1165675953 del + >>鳥山明を手放したデザイン会社無能すぎない？？？？ >まあしょっちゅう遅刻したり会社にラフな格好で来たりわりと困った会社員だったそうだからな（本人談）カスじゃん開き直ってるところも性質悪いしクビになっただけだろこれ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:52 No.1165675968 del + 編集の重要さはサム8でよく言われてるよね

…	PLAY 341 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:52 No.1165675970 del そうだねx3 >>ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね >それ以外は全部打ち切りだしそもそもドクスラもドラゴボもマシリトありきの作品だからな >本人の実力は実は大した事ないって最近は言われてる凄え…初めて聞いた

…	PLAY 342 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:55 No.1165675991 del + ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人か

…	PLAY 343 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:56 No.1165675992 del + >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい製品に愛着が湧いてしまう良い説明書だな……

…	PLAY 344 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:01:57 No.1165676002 del + >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい見ただけで鳥山絵ってわかるのすげえ！

…	PLAY 345 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:00 No.1165676020 del + >おきてるおきてる　低脳先生事件おきてるしかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな

…	PLAY 346 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:16 No.1165676110 del + 編集ありきとか言っても描くのは漫画家だし大して実力ないとかアホの言うことだぞ

…	PLAY 347 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:18 No.1165676121 del そうだねx2 >凄え…初めて聞いた今考えた設定だからね

…	PLAY 348 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:33 No.1165676208 del そうだねx1 >>デザイン会社辞めて20代で無職に >土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >その頃の仕事らしい 1970年代だからその頃基準なら普通にあった会社だと思う

…	PLAY 349 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:34 No.1165676220 del そうだねx2 >ぶっちゃけ鳥山明ってヒットしたのがアラレちゃんとドラゴンボールぐらいしかないよね長期連載したのってその2つだけじゃねぇか

…	PLAY 350 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:02:50 No.1165676327 del そうだねx1 むしろマシリトの方が過大

…	PLAY 351 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:03:05 No.1165676422 del + >「俺らの待遇を上げろ」っていうやつは >上げたらどうなるか考えなかったりするよね…… 責任は取りたくないけど権利だけ寄越せなんていう連中がその後の事考えてるわけ無いし責任がのしかかったらまた被害者面して可哀相なボクちゃん…やるだけだよ

…	352 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:03:25 No.1165676529 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 353 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:03:30 No.1165676569 del + >ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人かキャラデザだけでイキってるってマジ？

…	PLAY 354 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:03:31 No.1165676572 del + Xとかつべメインで活動してる人はそれらのプラットフォームが死んだらどうするの？とは思う

…	PLAY 355 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:03:35 No.1165676599 del + >まぁアーティストなんてパトロンおってなんぼだから普通の事だが今イラストレーターやってる友達(40代)はイラストで食えるようになるまでガッツリコンビニバイトしては合間合間にイラスト持ち込みして節約生活である程度纏まった額のお金できたら場所借りて個展やって出版社やらに宣伝して顔売って挿絵やらの仕事増やして...て感じで20代が潰れてたわ

…	PLAY 356 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:04:06 No.1165676765 del + >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたなネジ飛んだ人がタゲる時ってそういう所ある反撃してこなさそうな人にいく

…	PLAY 357 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:04:33 No.1165676938 del + >>>デザイン会社辞めて20代で無職に >>土日祝日出勤上等のかなりブラックな会社だったとか >>その頃の仕事らしい >1970年代だからその頃基準なら普通にあった会社だと思うあるっちゃあるけど普通じゃないよ！

…	PLAY 358 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:04:40 No.1165676984 del + 500P没は荒木も喰らったらしいしジャンプの研修期間みたいなもんなんだと思う

…	PLAY 359 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:05:16 No.1165677173 del + >>おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな過激というか暴言吐いてたのが低脳先生でそれをHagexさんが自分blogで紹介してサイトに通報してたこと書いたら逆恨みされて殺された

…	PLAY 360 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:05:37 No.1165677276 del そうだねx3 1702386337567.png-(150404 B)サムネ表示現実での暴力リスクは低いかもだけどあずきのチカラみたいにこいつ起用するならもう買わないってイメージダウンからどんどん案件もらえなくなるリスクはある

…	PLAY 361 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:05:48 No.1165677340 del + >>ドラクエとクロノトリガーは知らない世界の人か >キャラデザだけでイキってるってマジ？後にモンスターを相棒にするゲームが出るまで愛されるデザインのモンスターを何百種類もデザインしてるからな

…	PLAY 362 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:06:06 No.1165677450 del + >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたな業界ではそれなりの著名人で顔も名前もイベント登壇なの行動スケジュールもネットに公開されている人が狙われたというだけの話

…	PLAY 363 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:06:21 No.1165677539 del + 今は在宅アシあるから昔に比べると時間捻出は容易になってると思う出勤とかで時間と気力消費しないのって大きい

…	PLAY 364 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:07:07 No.1165677807 del そうだねx1 >>おきてるおきてる　低脳先生事件おきてる >しかもあれ煽ってた連中でもなく過激な暴言なんて言ってない人が刺されてたないやあの人もネットウォッチという悪趣味は事やってたぞ

…	PLAY 365 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:07:14 No.1165677863 del + ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター

…	PLAY 366 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:07:32 No.1165677951 del + >あずきのチカラみたいにこいつ起用するならもう買わないって女子には人気なんじゃないのースレ画のサイン会のレポマンガを描いてる女子がいたよ

…	PLAY 367 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:08:32 No.1165678313 del + >言うのは勝手だけど個人事業主が営業かけてきてる段階なんだからそんなことにはならねえよで話終わりすぎる… 昔から不思議だったんだけどそれでサンプル見て使う使わない判断するんじゃないのなんでネーム出して直しさせてとかって話になるんだろうか直しさせるとこまで進む時点で契約中なんじゃねだから囲い込むようにして金払わずに契約中みたいな扱いするのは変じゃないかなとは思ってたなぁなんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね

…	PLAY 368 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:08:45 No.1165678400 del + ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題

…	PLAY 369 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:08:59 No.1165678486 del + >ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう

…	PLAY 370 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:09:48 No.1165678750 del + >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題 COWAとサンドランドはわりと好き

…	PLAY 371 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:10:06 No.1165678846 del そうだねx1 >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題マンガ家の現人神だから編集者やアシスタントは一切口出しできず平服するだけなんだろうそもそも短期集中連載などの特別扱いで普通の連載はやっていない

…	PLAY 372 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:10:25 No.1165678959 del + >ドラゴンボール以後の鳥山明の漫画はなぜつまらないのか問題もう好きなもの描いてるから　やっぱ編集の視点って大事なんだと思うよ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:10:32 No.1165678997 del + >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう敵も味方も毎回モチーフ変わるから１キャラの定着狙うの難しいんじゃねそれらはだからこそここまで続いてるんだろうけど

…	PLAY 374 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:10:37 No.1165679022 del + >>ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう組織の先兵ってキャラだとどうしても個性が薄くなるからでしょ

…	PLAY 375 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:11:24 No.1165679286 del + >なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ

…	PLAY 376 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:11:58 No.1165679494 del + >>ポケモンとウルトラ怪獣に次ぐキャラクターコンテンツだろうしなDQモンスター >戦隊とかライダーの怪人がいまいち人気出ないのは何なんだろう描きやすさにつきる、ライダーに至っては同じ蜘蛛男でも作品ごとにコロコロ容姿変わるから覚えづらいしドラクエのゴーレムは描けても仮面ライダーのイカデビルは描けないって子は多い、鳥山の絵は子供でもなんとなくで描けるわかりやすいデザインが出来るのも強い

…	PLAY 377 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:12:02 No.1165679514 del + そりゃドラゴンボールだって編集やマシリトの横槍無かったらセルすらいなかったんだぞそのセルも第2形態で終わりのつもりだったしナルトや鬼滅の一件でも分かるけど同じ方向見ながら違う視点で意見言える存在は大事よ

…	PLAY 378 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:12:36 No.1165679709 del そうだねx2 >なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃねそれが嫌ならアメリカのアメコミや韓国のマンファのようなスタジオ制で集団制作にするしかない

…	PLAY 379 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:12:50 No.1165679784 del + >なろうコミカライズしてたら >新作作りましょうと言われたので作ったら >これに作画つけましょうって原作者に輪姦されることになったよいい編集なんじゃないのそのほうが利益になるって判断したんでしょ

…	PLAY 380 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:13:30 No.1165679987 del + 確かに子供の頃ノートの落書きにスライム描いているやつはいても仮面ライダークウガの怪人描いている奴はクラスで俺一人だった

…	PLAY 381 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:13:54 No.1165680130 del そうだねx2 >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ結果的に日本の漫画の個性豊かさに繋がってると言えると思うハナから企業が絡んじゃうとどうしても外さないようにって守りに入る姿勢になりがちだから似たり寄ったりな漫画ばかりになりがちなんよな韓国の漫画とかわかりやすいが

…	PLAY 382 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:14:32 No.1165680321 del + まあ会社員なら言うの分かるけど漫画家って社長だからなお宅儲かるんだからうちの商品買ってくださいよって言ってる状態なわけで値踏みする段階から金払えって言うのは押し売りと変わらんやろ

…	PLAY 383 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:14:37 No.1165680346 del + >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ会社に所属して漫画描いてたりする人もいるけどそういう人は給与になるからなぁ熊ジェットとか

…	PLAY 384 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:14:40 No.1165680366 del そうだねx1 >確かに子供の頃ノートの落書きにスライム描いているやつはいても仮面ライダークウガの怪人描いている奴はクラスで俺一人だったグロンギ描いてるガキとか近づきたくねーよ…

…	PLAY 385 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:15:02 No.1165680487 del + ぬこーってKindleの漫画で商業は割に合わないから見切りつけたみたいなこと描いてたんですが

…	PLAY 386 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:15:09 No.1165680528 del + >似たり寄ったりな漫画ばかりになりがちなんよなマーベルがポリコレ雁字搦めになった原因もこれ

…	PLAY 387 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:15:29 No.1165680649 del + DB人気絶頂気が鳥山が一番苦しんでたであろうセル編ってのも皮肉な話だな

…	PLAY 388 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:15:37 No.1165680705 del そうだねx6 >ぬこーってKindleの漫画で商業は割に合わないから見切りつけたみたいなこと描いてたんですがそうか良かったなみんな幸せになってるじゃんなんで文句言ってるの

…	PLAY 389 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:15:49 No.1165680774 del + >>なんか１会社員である編集が契約もしてない個人事業主を育てるみたいな形式おかしいんじゃね >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだ「版権」って言葉に示されてるようにその時代は版を作って保存するのが金持ってる人がまず出資しなけりゃ商売が始まらんからな 1番身銭を切ってる版元の意向が最優先な時代を経た結果ではある

…	PLAY 390 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:16:03 No.1165680855 del そうだねx1 >DB人気絶頂気が鳥山が一番苦しんでたであろうセル編ってのも皮肉な話だなまあ本人がやりたいことと人気は正比例しないから

…	PLAY 391 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:16:05 No.1165680865 del + 昔は出版社がいないと漫画家も表に漫画出せないし立場上は雑誌に載せてもらっているって形だったけど今じゃ漫画はネットで個人が好きに出せる時代になったしそっちで売れてる作品も数多いからパワーバランスはだいぶ変わったよ編集者が昔のままの意識なのだとしたらそれはハズレ編集認定してもいいと思う

…	PLAY 392 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:16:21 No.1165680947 del + >日本の出版界は江戸時代の浮世絵や黄表紙からずっとそれをやっているんで伝統なんだんーもし伝統ならそのまま出版界も同じように続けなさいよ都合よく一部だけ出版側が得する形で続けるのは伝統とは言わんそもそも令和では悪しき伝統をどんどん切り替えてるじゃないのとか思うなぁ現代的な「明確な契約の線引きをさせず」に都合よく囲いたいって言ってるわけじゃないのこれは

…	PLAY 393 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:17:00 No.1165681168 del そうだねx3 まともな漫画家になれなかったいじめDV豚おじさんだ！

…	PLAY 394 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:17:25 No.1165681297 del + 出版社が社員に給料を払ったうえで編集者として漫画家に付けることで出版社はその漫画家に投資をしていることを忘れてはいけないネームや企画出しにカネは出ないがカネをかけたマネジメントしてもらっていることを忘れてはいけない

…	PLAY 395 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:18:29 No.1165681668 del + 1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？いちいち色んな編集部巡るのめんどくさいし… 編集部側は急遽の穴埋め原稿見繕い安くなるしWIN-WIN！！

…	PLAY 396 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:18:46 No.1165681778 del + 要は自分に優しくなかった業界を逆恨みしてるだけなのでは？

…	PLAY 397 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:18:49 No.1165681796 del + まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？

…	PLAY 398 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:19:19 No.1165681964 del + でもスレ画は商業作品はすべて爆死したけどネットで勝手にやってるマンガで儲けてるし……

…	PLAY 399 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:19:24 No.1165681991 del + >値踏みする段階から金払えって言うのは押し売りと変わらんやろどこまでが値踏みなのかって話だと思うんで普通に考えると ①サンプル見て依頼するか判断する ②使うと判断したら契約書を交わす ③ネームから依頼するかなぁとまぁこうなった場合に契約書には雑誌に載せない場合はお金払いませんとかって契約内容になって書面になるわけだけど最低限はそうなって欲しいなと思うな

…	PLAY 400 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:19:25 No.1165682003 del そうだねx1 1702387165846.png-(290047 B)サムネ表示スレ画の続きこれなんだけどまるで雇用側と被雇用側みたいな言い草

…	PLAY 401 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:19:40 No.1165682092 del + てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらず

…	PLAY 402 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:19:44 No.1165682112 del + >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？それを読むマンパワーが何をどうやっても足りない

…	PLAY 403 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:20:10 No.1165682260 del + >要は自分に優しくなかった業界を逆恨みしてるだけなのでは？言葉を変えるなら特別待遇求めて断られたのでは自分のネームは見せるだけで金取ります他の漫画家さんは取られないので、それなら要りませんで会話が終わっただけかと

…	PLAY 404 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:20:31 No.1165682367 del そうだねx1 >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ daysneo.com

…	PLAY 405 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:20:33 No.1165682386 del + 出版社が漫画家と先に契約を結ばないのは契約優先でつまんねぇもの出されても誰も幸せにならないからだっけ

…	PLAY 406 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:20:59 No.1165682538 del + >昔は出版社がいないと漫画家も表に漫画出せないし立場上は雑誌に載せてもらっているって形だったけど >今じゃ漫画はネットで個人が好きに出せる時代になったしそっちで売れてる作品も数多いからパワーバランスはだいぶ変わったよつうても世間じゃ漫画として認知されてるのは鬼滅スパイフリーレンとほぼ全部商業出版だし少ないファン囲って細々やりたいって人ならネット普及前から同人作家なんて普通にいたし全体見るとそんなに変わってるとも思えんけどね

…	PLAY 407 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:21:10 No.1165682610 del そうだねx1 >どこまでが値踏みなのかって話だと思うんで普通に考えると >?サンプル見て依頼するか判断する >?使うと判断したら契約書を交わす >?ネームから依頼する >かなぁと >まぁこうなった場合に契約書には雑誌に載せない場合はお金払いませんとかって契約内容になって書面になるわけだけど >最低限はそうなって欲しいなと思うなサンプルが意味不明だけど、普通はサンプルがネームなのでは？

…	PLAY 408 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:21:35 No.1165682771 del そうだねx2 >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >daysneo.com 阿東里枝先生の古傷をえぐるのはやめろ！

…	PLAY 409 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:21:41 No.1165682809 del + >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？全出版社とかあまりにも非現実的すぎる音羽グループ＋友好的出版社のマンガ雑誌の編集部のいくつかが見てくれるDAYS NEOで我慢しとけ

…	PLAY 410 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:21:44 No.1165682830 del そうだねx3 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草これを出版社側に言ってるのが的外れなんだよなフリーランスは大人と戦う力をつけろって言うならまだしも

…	PLAY 411 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:21:49 No.1165682853 del + >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草実際そういう感じだったよファミ通が俺らがいるからゲームの宣伝出来るんだぜって殿様商売やってたらネットとスマホの拡大でゲーム情報はメーカーが独自にやるようになって雑誌自体不要になったし時代の流れで立場の強さってのは変わっていく

…	PLAY 412 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:22:08 No.1165682967 del + >1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃねあとはジャンプルーキーとか他社の編集もよく回ってると思うよ

…	PLAY 413 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:22:19 No.1165683024 del + >てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらずそらそうよ雇用保険も社会保障も一番貧弱だからなだから会社員時代の給与の3倍は貰わないと割に合わないって言う3倍ラインが一般的

…	PLAY 414 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:23:27 No.1165683407 del + >契約優先でつまんねぇもの出されても誰も幸せにならないからだっけこれは要は出版側はリスク負いたくありませんって話ねまぁ現状では契約がない分だけ変な編集が跋扈して何も知らない新人が食い物にされたり逆に色んな変わった漫画家にも芽がでてくる土壌であったり功罪ありそうな印象ではある

…	PLAY 415 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:23:28 No.1165683410 del + >>No.1165625710 >くっそ煽るやんこの人ぶっちゃけコメディと恋愛は経験いらないと思うよ勢いと妄想だけで描けるし

…	PLAY 416 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:23:30 No.1165683420 del そうだねx2 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草セルフパブリッシングが悪いとは言わないが自分が戦わなくていいようになってから悪口言うのクソダセェんだよなもう戦わなくていいから言ってんだろ弱虫が

…	PLAY 417 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:23:46 No.1165683512 del そうだねx1 今は好きにできるんだから商業に未練ないだろってﾒで編集の悪口漫画描いて反応と報酬もらえるんだから

…	PLAY 418 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:23:58 No.1165683596 del そうだねx3 スレ画はガキなのか何で商品にもなってない物に金払うんだよ

…	PLAY 419 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:24:04 No.1165683629 del + 1702387444447.png-(138453 B)サムネ表示 >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃね最初は講談社のみだったけど他社もどんどん入ってきてるね

…	PLAY 420 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:24:05 No.1165683637 del + >てかあれだよなぁ個人起業主ってどんなんでも雇われより命がけだよな漫画にかかわらず漫画家は人生かけてやってるけど担当編集は失敗しても困らない次の作品を探すだけ最初から立場はイーブンでもなければフェアですらない作品一つに向かう意識も全く違う

…	PLAY 421 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:24:12 No.1165683682 del そうだねx1 >まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？結局これだよな自分で出版して自分で宣伝して自分で売るか自分で書店と交渉して卸す場合に自分がそれで食っていけるだけの稼ぎ上げるためにどれだけコストがかかるのかという

…	PLAY 422 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:24:38 No.1165683843 del そうだねx5 売り込みに来た側が見積料払えと迫ってくるような違和感

…	PLAY 423 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:24:52 No.1165683930 del + >最初は講談社のみだったけど他社もどんどん入ってきてるねでもこれに一ツ橋やKADOKAWAが参加することはない

…	PLAY 424 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:25:15 No.1165684076 del そうだねx3 >漫画家は人生かけてやってるけど担当編集は失敗しても困らない次の作品を探すだけ >最初から立場はイーブンでもなければフェアですらない作品一つに向かう意識も全く違うぬこーみたいな頭してんな

…	PLAY 425 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:25:25 No.1165684122 del + >まあそれ言ったら何百万何千万下手したら何億円って出版リスクを出版社背負うけど仮に億円単位の赤字出ても漫画家に請求はしねえけど請求して良いの？特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス

…	PLAY 426 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:25:27 No.1165684135 del そうだねx1 面倒見ない連絡しないけどヨソからデビューされないように塩漬けとかは可愛そうだからやめてあげてほしい

…	PLAY 427 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:23 No.1165684470 del + >サンプルが意味不明だけど、普通はサンプルがネームなのでは？例えばイラストレーターにイラストを依頼する際にポートフォリオをあーだこーだと編集側が指定して描かせると思っているわけなん？イラストレーターが持ってきたもので判断するんじゃないの普通はポートフォリオ見て作品依頼しますってなってからイラストの内容をあーだこーだ指定したりするのではないかな

…	PLAY 428 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:31 No.1165684526 del + 仮に社員になって納期までに新連載のネーム用意しろだの読切書けって言われたら描けるもんなの？

…	PLAY 429 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:46 No.1165684615 del + >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが

…	PLAY 430 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:57 No.1165684673 del そうだねx2 >スレ画の続きこれなんだけど >まるで雇用側と被雇用側みたいな言い草個人で戦ってる奴は知らんなぁ連載媒体がXのナガノでさえマネジメント会社所属であって野良ではない

…	PLAY 431 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:57 No.1165684675 del + >売り込みに来た側が見積料払えと迫ってくるような違和感それどころかゴルフボール入れた靴下で車を殴って修理費巻き上げようとしているレベル

…	PLAY 432 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:26:59 No.1165684688 del + KADOKAWAはそれこそTwitter漫画そのまままとめたようなのとか出しまくるハードル低い出版社のイメージ

…	PLAY 433 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:02 No.1165684705 del + >>1つのサイトにアップするだけで全出版社に持ち込みしてくれるサービスがあれば良いのでは？ >DAYS NEOとかがそれにあたるんじゃね >あとはジャンプルーキーとか他社の編集もよく回ってると思うよ漫画じゃないけど企画のたまごやさんってのもある俺はそれで本ひとつ出した

…	PLAY 434 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:07 No.1165684732 del + >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス単行本の採算分岐点割れは簡単に出せるよね

…	PLAY 435 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:21 No.1165684823 del + ネットに作品を載せるのが当たり前になって10年以上経つけど未だにアニメ化されて大ヒットするような作品ってほぼ商業からしか出てないでしょ個人の時代とやらはいつ来るのさ

…	PLAY 436 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:29 No.1165684866 del + >返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが発行部数は出版社が決めてるからそれ許したらコンビニみたいな事になる

…	PLAY 437 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:51 No.1165684973 del そうだねx2 スレ画に比べたら連載しながら戦ってた佐藤秀峰のほうが億倍マシ

…	PLAY 438 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:27:55 No.1165684990 del そうだねx1 >返本分ぜんぶ買い取れとか言われたら漫画家は死ぬと思うが雑魚は全員電子書籍限定にしましょう

…	PLAY 439 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:10 No.1165685066 del そうだねx1 何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよその代わり漫画が100万売れても給与同じだよ

…	PLAY 440 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:14 No.1165685088 del + >単行本の採算分岐点割れは簡単に出せるよねそれは単行本であって雑誌連載に関してはどうやっても出せないよ

…	PLAY 441 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:38 No.1165685232 del そうだねx3 >個人の時代とやらはいつ来るのさ Twitterで大人気()も結局そこから出版社と組んで大々的に宣伝してもらって...だしなスカウト方法が増えただけだわな

…	PLAY 442 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:49 No.1165685295 del + 商業漫画だってビジネスだし見込みがなきゃ歯牙にもかけんでしょなんでお金と感謝と責任まで要求してんだ厚かましい

…	PLAY 443 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:53 No.1165685327 del + >スレ画に比べたら連載しながら戦ってた佐藤秀峰のほうが億倍マシ佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ

…	PLAY 444 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:28:58 No.1165685351 del + なんかツイッターで凄いバズって本が出てアニメ映画にもなった奴あったやんほらなんとかのワニって漫画…

…	PLAY 445 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:01 No.1165685372 del + >何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよ >その代わり漫画が100万売れても給与同じだよロヂャースの人みたいな感じよね

…	PLAY 446 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:08 No.1165685411 del そうだねx3 >特定の漫画連載した事で赤字になったと証明できっこないからそれを考えること自体ナンセンス証明も何も単行本の売れ行きで赤字なんて簡単に証明できるだろ何言ってんだ…

…	PLAY 447 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:16 No.1165685457 del + >発行部数は出版社が決めてるからそれ許したらコンビニみたいな事になる採算割れを計算するなら発行部数だって契約に盛り込まれるに決まってるじゃん

…	PLAY 448 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:43 No.1165685623 del + >それは単行本であって雑誌連載に関してはどうやっても出せないよ雑誌連載は掲載料だから考慮しなくていい単行本だけで考えればいい

…	PLAY 449 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:43 No.1165685627 del + 勝手に戦え！

…	PLAY 450 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:29:47 No.1165685644 del + >仮に社員になって納期までに新連載のネーム用意しろだの読切書けって言われたら描けるもんなの？社員でそういう事をしてる人はいるので出来るって言えば出来るけど完全に特殊な人だよなぁ

…	PLAY 451 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:30:13 No.1165685807 del + >証明も何も単行本の売れ行きで赤字なんて簡単に証明できるだろ何言ってんだ… 連載せず単品で単行本出してるならまぁ出せるがコミック1冊分本誌で連載した結果の赤字金額の算出方法あるなら知りたい

…	PLAY 452 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:30:22 No.1165685859 del そうだねx2 こいつまぁまぁおっさんらしいのにこんな的外れなことよう言えるな

…	PLAY 453 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:30:29 No.1165685895 del + >佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだクチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人

…	PLAY 454 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:31:06 No.1165686108 del そうだねx1 >こいつまぁまぁおっさんらしいのにこんな的外れなことよう言えるなマジかよ働いた事ないガキかと思ってた

…	PLAY 455 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:31:09 No.1165686129 del + >何やるにしても給金発生しなきゃ嫌だ！と言うなら会社員漫画家になれば良いよ >その代わり漫画が100万売れても給与同じだよ一昔前のイラストレーターなんてそう言う人多かったしなそこで実務経験積んでそれ以上出世はないから退職してフリーになって元勤め先の仕事をベースに営業がんびるっていう

…	PLAY 456 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:31:31 No.1165686248 del + >>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人スレ画はこっち方面には行かないのね

…	PLAY 457 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:31:42 No.1165686308 del + >>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人まあ口だけ文句言う奴と違って本当に動き回ってる人だからな口は悪いけどさすがに行動力までは嘘とは言えないから支持する人も多い

…	PLAY 458 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:31:59 No.1165686414 del そうだねx1 損害が出た場合は請求してもいいのかって話に損害分がわからない雑誌にすり替えてるだなこいつ

…	PLAY 459 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:32:39 No.1165686653 del そうだねx4 そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよ

…	PLAY 460 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:33:05 No.1165686785 del そうだねx3 俺はこんなに苦労してるんだぞ金払えとか言われても困る

…	PLAY 461 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:33:20 No.1165686867 del そうだねx2 >損害が出た場合は請求してもいいのかって話に >損害分がわからない雑誌にすり替えてるだなこいつ損害分が分からないのはどうすんだ！ってそりゃもちろんそう言うのは除外するてし損害分が分かる物に決まってるだろって話なのになわざと話逸らそうとしてる

…	PLAY 462 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:33:35 No.1165686938 del そうだねx1 >スレ画はこっち方面には行かないのねそらブラよろ等のヒット出した佐藤とじゃ信用が違う佐藤がプロ野球の経験と実績を使って代理人をやってるとしたらスレ画なんて草野球の助っ人で小遣い稼ぎしてるようなもんだ

…	PLAY 463 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:33:48 No.1165687018 del + まぁなんていうんだろうか漫画って考えないで役者で考えてみたとする・・・君は才能がありそうだからと新人を囲ってレッスンさせたりオーディションにださせまくるというような段階なんだけどこの段階では契約はしないんかな良くわからんね

…	PLAY 464 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:33:54 No.1165687041 del そうだねx1 >俺はこんなに苦労してるんだぞ金払えとか言われても困るまあこれ許されるなら俺も読書料欲しいわ読書するのすげー苦労するから金欲しいわ

…	PLAY 465 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:34:42 No.1165687327 del + 広告も営業も損害も全部出版社に丸投げしてヒットしたらがっぼり稼げる仕事だろうにそれが嫌なら給料きっちりしてる公務員でも細々やったらどうだ

…	PLAY 466 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:34:46 No.1165687344 del + 損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ

…	PLAY 467 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:35:48 No.1165687693 del + >そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな実際企画売り込む人だって居るしな某漫画家も90年代にアニメ化の企画で色々売り込んでそこからポシャったのを数年後に連載漫画に！とかやってたし

…	468 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:36:33 No.1165687947 del そうだねx1 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 469 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:37:11 No.1165688173 del そうだねx3 雑誌連載でめっちゃ人気が出て単行本が全く売れないなんて無茶苦茶な話されてもなあ

…	PLAY 470 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:37:29 No.1165688279 del + >出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよそう言う話じゃなくて何かやる度に報酬を請求するなら何か損失出る度に漫画家に請求しても良いのか？って話だろ

…	PLAY 471 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:37:58 No.1165688430 del そうだねx2 >良くわからんねマジで見込みあると判断したら囲い込みの契約するよ他所に持っていかれないようにつまり契約されてないのならそのレベルだと思われてないだけだ

…	PLAY 472 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:38:08 No.1165688481 del そうだねx7 そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ

…	PLAY 473 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:38:35 No.1165688613 del + >雑誌連載でめっちゃ人気が出てこれがまず

…	PLAY 474 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:38:56 No.1165688741 del そうだねx1 >損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ >雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって >出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ一体何の話をしてるんだ？

…	PLAY 475 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:08 No.1165688794 del + >そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ NDAとか結んでんのかな結んで無いだろうな

…	PLAY 476 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:24 No.1165688881 del + 1702388364192.jpg-(403029 B)サムネ表示出版社からしたら

…	PLAY 477 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:42 No.1165688983 del + >そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ個人事業主って意識が無さ過ぎるよななんだよせめて感謝しろって

…

PLAY

478 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:44 No.1165688998 del +

>損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ
>雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなって
>出版社側に都合のいい部分単行本だけ損害賠償なんて認められんよ
計上できないなら契約に盛り込まなければいいだけだろアホ
出版社と漫画家が同意の上で採算割れを含めて契約結びましょうってなってる時に
雑誌分は計上できないから契約自体やめましょうなんて話になるかよ
雑誌は抜いて単行本のみに限った契約になるだけだ

…	PLAY 479 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:56 No.1165689079 del + >>良くわからんね >マジで見込みあると判断したら囲い込みの契約するよ他所に持っていかれないように >つまり契約されてないのならそのレベルだと思われてないだけだ集英社に担当いて何度か打ち合わせしてるけど専属の話とかはぜんぜんしてこないしまあその程度の立場なんだろうなとは思っている

…	PLAY 480 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:39:56 No.1165689080 del そうだねx2 スレ豚は他人より自分の将来気にしたほうが良い

…	PLAY 481 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:40:10 No.1165689157 del そうだねx3 >そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな >持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよエロ漫画家がこれに関して書いてたけど金もらってないからネームがボツくらっても他社に持って行けるもしネーム代発生したら他社に持っていけなくなるって書いてたし金出せですむ単純な話じゃないと思うんだよなぁ

…	PLAY 482 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:40:26 No.1165689256 del + >>そんなにネームと企画で金欲しいなら事前に俺のネーム見たいなら何円からとか言えよ >個人事業主って意識が無さ過ぎるよな >なんだよせめて感謝しろってまあ真面目な話感謝してくれよ！って面前と相手に言ったらありがとうございます！って言ってくれると思うよ相手社会人だから

…	PLAY 483 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:40:37 No.1165689322 del + 編集部は何らリスクを負っていない負っていないから無責任に対応する一部の不心得な編集が確実にでてくるという弊害は目に見えてあると思う少額でいいと思うんだけどねネーム１P１０００円とか編集部が金ださないといけない状態なら経理部が目を光らせるわけで編集本人もそれなりにリスク負うし適当に誰でもいいから声かけてしまえは出来んのじゃないかなぁ

…	PLAY 484 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:40:40 No.1165689333 del そうだねx3 俺のネーム見たかったら10万持ってこいって強気な姿勢でいけば良いじゃないかな才能あれば喜んで来るだろ

…	PLAY 485 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:41:04 No.1165689455 del + 漫画家なんてそれこそ連載複数持つなんて作業量的に現実的じゃないし（やってる一部の化け物は除く）こいつ欲しいわぁ〜って本気で思われたら逃がさない契約するんだよえ？もうあっちで連載取れちゃったから無理ですなんて最悪なんだし

…	PLAY 486 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:41:19 No.1165689553 del + 学校の勉強しんどいから金くれとかガキが言ってたらどう思うってレベルの話

…	PLAY 487 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:41:30 No.1165689623 del + >雑誌連載でめっちゃ人気出て本誌売上に大貢献したけど単行本は全く売れませんでしたってなってページあたりの原稿料もらってるならそこで話は終わりじゃんそれとも知らない間に掲載順に応じて歩合制とかになったのか？

…	PLAY 488 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:41:39 No.1165689678 del そうだねx1 まあヘボ編集者やクズ編集者がいるのは事実だがそれをシステムの話にするのは頭が悪い出版社からしたらお前だって毒漫画家だ

…	PLAY 489 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:41:42 No.1165689689 del + >>そんなにその企画(ネーム)に自信があるならそれを売る工夫をすれば良いじゃんって話だわな >>持ち込み文化自体がかなり優しいシステムだと思うよ >エロ漫画家がこれに関して書いてたけど金もらってないからネームがボツくらっても他社に持って行ける >もしネーム代発生したら他社に持っていけなくなるって書いてたし金出せですむ単純な話じゃないと思うんだよなぁ作家も選べる立場って案外忘れてる人多いんよなまあトラブル防止のため他所持って行っていいかは聞いたほうがいいと思うが

…	PLAY 490 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:42:05 No.1165689811 del + ネーム見せるから金出せって言うことは、ネームに対して編集がダメ出してここ直してって編集がアドバイスする場合のアドバイス料は漫画家が払わないといけないってこと？

…	PLAY 491 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:42:37 No.1165690026 del + >>>佐藤秀峰が立ち上げた電子取次の電書バトはかなり業界に貢献しているんだ >>クチ悪くて敵多いけどちゃんとしてるよなあの人 >まあ口だけ文句言う奴と違って本当に動き回ってる人だからな >口は悪いけどさすがに行動力までは嘘とは言えないから支持する人も多いっていうか文句言ってんのとしあきみたいな部外者ばっかだった記憶

…	PLAY 492 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:42:49 No.1165690081 del そうだねx1 そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として描けってことになるかな当然給料制になって単行本売れても金にならない形になるが

…	PLAY 493 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:43:12 No.1165690232 del そうだねx5 まあぬこーの漫画喜んで読んでるやつなんて自分のできなさを誰かのせいにしたい弱者漫画家志望者ばっかりだろうからな…

…	PLAY 494 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:43:49 No.1165690443 del + >としあきなんかより何倍も上手だよ、地頭がいいそんなに頭いいならﾒで小銭拾ってないで出版社の役員になって構造改革しながら漫画描けばいいのに

…	PLAY 495 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:43:53 No.1165690468 del + >自分のできなさを誰かのせいにしたいこれよな

…	PLAY 496 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:01 No.1165690520 del そうだねx1 >そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として描けってことになるかな >当然給料制になって単行本売れても金にならない形になるが実際サイゲームスところに会社員漫画家いるね全部会社の権利物だから自分の名前出せないけど

…	PLAY 497 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:02 No.1165690522 del そうだねx1 価値あるモノならネームとか企画段階でお金の発生する契約になりそうだけどらならないならクソって事だろスレ画は漫画家なら無条件に偉くて価値あるものとでも思ってんのか？

…	PLAY 498 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:45 No.1165690771 del + スレ画は「金にならないものに金を払え」と言っているのか？

…	PLAY 499 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:49 No.1165690809 del + 漫画とも言えない独りよがりなゴミを見せられる編集者の気持ちも考えてくれ

…	PLAY 500 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:58 No.1165690873 del + ネーム見せて金もらったら他の漫画家に流されるんじゃね？

…	PLAY 501 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:58 No.1165690874 del + しかし有名所の雑誌じゃなくて最近ネット連載雑誌が一時期のエロ漫画雑誌の如く出てきてる感あるなぁ

…	PLAY 502 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:44:58 No.1165690876 del そうだねx1 金が取れるレベルって自負してるならちゃんと仕上げて賞に応募すればいいじゃんちゃんと対価もらえるよ

…	PLAY 503 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:45:05 No.1165690908 del + こいつが知り合いから借りた金返す話が意味分かんなかったお外でも共感できない何こいつって言われてた

…	504 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:45:12 No.1165690950 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 505 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:45:17 No.1165690986 del そうだねx3 ネーム見せる度に金払えって言うならその代わり他社に持ち込むの禁止なって出版社言うに決まってるだろ完全に漫画家側が損するだろ何考えてんだ

…	PLAY 506 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:45:28 No.1165691042 del + >まあ真面目な話感謝してくれよ！って面前と相手に言ったらありがとうございます！って言ってくれると思うよ相手社会人だからスレ画の人は常に本音で生活してるんだろうなって思うわ他の人の事を社交辞令とか本音と建前使い分けてるとか意識してなさそう

…	PLAY 507 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:45:44 No.1165691151 del + なんか朝も似たようなスレ立ってたけどこの中に何人本物の漫画家いるの

…	PLAY 508 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:46:16 No.1165691341 del そうだねx3 >スレ画は「金にならないものに金を払え」と言っているのか？どっちかってと労力に金払えだと思う個人起業主でサービス業でもないのにそれはおかしくない？とは思うけど

…	PLAY 509 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:46:19 No.1165691360 del + 素顔が名前を言ってはいけない元アニメ監督にそっくりでビビった

…	PLAY 510 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:46:41 No.1165691503 del + 貰えるとしてもお車代くらいやろな菓子パンでも食って元気出してってなる

…	PLAY 511 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:47:16 No.1165691710 del そうだねx1 >損害金額を証明しないと請求なんぞできんから訴えられたら出版社側が負ける以上雑誌も単行本も両方出さないとだめでしょ単行本はプラスになった時には印税があるけど雑誌がなんぼ売れても漫画家に掲載料以上のプラスはないのでマイナスも考える必要はありません

…	PLAY 512 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:47:29 No.1165691777 del + まあ交通費や通信費ぐらいは出してくれよって気持ちはわかるけど逆に面倒臭いだろ

…	PLAY 513 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:47:41 No.1165691837 del + 無償が嫌なら出版社とそういう契約結べば良いだろ無職かこいつは

…	PLAY 514 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:47:52 No.1165691911 del + >貰えるとしてもお車代くらいやろな >菓子パンでも食って元気出してってなる持ち込み原稿に対しては出ないだろうね

…	PLAY 515 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:48:04 No.1165691974 del そうだねx1 >なんか朝も似たようなスレ立ってたけどこの中に何人本物の漫画家いるの見てわからないのが居る証拠漫画家は森羅万象とともにある

…	PLAY 516 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:48:06 No.1165692002 del そうだねx4 >ネーム見せる度に金払えって言うならその代わり他社に持ち込むの禁止なって出版社言うに決まってるだろ >完全に漫画家側が損するだろ何考えてんだ賃金が発生するって逆に言えばしがらみが強くなるって事だしな

…	PLAY 517 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:48:42 No.1165692236 del + 変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ

…	PLAY 518 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:49:32 No.1165692545 del そうだねx1 >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわスレ画のこと？

…	PLAY 519 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:49:48 No.1165692639 del + >持ち込み原稿に対しては出ないだろうね掲載するから？

…	PLAY 520 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:04 No.1165692731 del + >>貰えるとしてもお車代くらいやろな >>菓子パンでも食って元気出してってなる >持ち込み原稿に対しては出ないだろうねまあそら勝手に向こうから来てるからなそれでも茶とかお菓子は出してくれるところ多いよ

…	PLAY 521 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:10 No.1165692770 del + >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわその無産とやらに対しても変な奴もいるもんだなで終わらせられない？

…	PLAY 522 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:16 No.1165692811 del そうだねx1 チャリ乗ってるときに当て逃げされたけどすぐ警察行かなかった屈強

…	PLAY 523 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:37 No.1165692936 del + >貰えるとしてもお車代くらいやろな >菓子パンでも食って元気出してってなるそれどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよ

…	PLAY 524 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:41 No.1165692963 del + 屈強を自称するおじさんが痛くないわけがなく

…	PLAY 525 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:49 No.1165693021 del そうだねx4 知るかバカうどん！

…	PLAY 526 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:50:59 No.1165693077 del + いうて個人事業主の交通費って自腹だろう自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけで

…	PLAY 527 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:18 No.1165693203 del そうだねx1 >素顔が名前を言ってはいけない元アニメ監督にそっくりでビビった性格も似てるよね…

…	PLAY 528 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:32 No.1165693296 del そうだねx1 >変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわそういう考えだから社会人にゴミみたいに扱われるんだよ

…	PLAY 529 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:40 No.1165693340 del そうだねx4 漫画ってのは才能が全てであって才能がある奴は認められて色んなアドバイスや補助を受けられる才能がない奴は見込みがないので適当に追い返されるマジでそんだけの事

…	PLAY 530 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:47 No.1165693387 del + あれ？スレあき管理した？そういうとこだぞ

…	PLAY 531 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:55 No.1165693452 del + >そこまで面倒見ろって言うんなら正社員なり契約社員として編集の新人教育のお仕事ってボランティア活動なんだと思うんでそこを先に説明すべきなんだろうな

…	PLAY 532 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:51:56 No.1165693459 del そうだねx1 >いうて個人事業主の交通費って自腹だろう >自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけでまあ普通は個人事業主の報酬にはそう言うの全部含んだ額渡すからな

…	PLAY 533 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:52:02 No.1165693490 del + >>変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ >その無産とやらに対しても変な奴もいるもんだなで終わらせられない？延々と恨みつらみここで流してるし煽りたくもなる

…	PLAY 534 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:52:14 No.1165693553 del そうだねx5 営業に来たんでお金ください！

…	PLAY 535 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:52:15 No.1165693556 del + >いうて個人事業主の交通費って自腹だろう >自営業者の交通費出してくれる人なんていないわけで交渉次第

…	PLAY 536 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:52:32 No.1165693657 del + >>変なやつもいるもんだなで終わりなのにネームも描けない無産がキレ散らかしてて引くわ >そういう考えだから社会人にゴミみたいに扱われるんだよ社会人(自称)

…	PLAY 537 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:03 No.1165693834 del + >知るかバカうどん！もはや商業作家になられた

…	PLAY 538 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:05 No.1165693850 del + 企画段階でも金寄越せとかよっぽど価値あるモノじゃないと無理だろ

…	PLAY 539 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:06 No.1165693852 del そうだねx1 >営業に来たんでお金ください！お金よりも感謝して欲しいんですよね！感謝します！

…	PLAY 540 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:36 No.1165694015 del + 1702389216220.jpg-(193032 B)サムネ表示今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよ

…	PLAY 541 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:41 No.1165694052 del そうだねx4 >それどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよさすがにそれはない

…	PLAY 542 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:53:50 No.1165694103 del + 発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね

…	PLAY 543 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:08 No.1165694190 del そうだねx9 >1702389216220.jpg （見たことないものばっかだ…）

…	PLAY 544 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:14 No.1165694243 del そうだねx7 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよ知らんのしかないんだが

…	PLAY 545 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:25 No.1165694313 del そうだねx4 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよどれも知らない

…	PLAY 546 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:25 No.1165694314 del そうだねx1 >それどころか個人事業者のプレゼンに参加させられてる状態だから持ち込みの方がコーヒー代出せよレベルだよそれは普通の営業でもない時間の無駄ならことわればよろしい

…	PLAY 547 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:32 No.1165694364 del + >営業に来たんでお金ください！お得意様なら応接室でそうなるやろ

…	PLAY 548 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:35 No.1165694391 del + >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよねまあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思う

…	PLAY 549 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:54:41 No.1165694428 del + ネームや企画にもお金出しますけど印税率下げますね？って言われて同意する奴がいると思うか？

…	PLAY 550 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:02 No.1165694553 del + 1702389302209.png-(136137 B)サムネ表示まとめ動画への転載禁止まとめサイトへの転載禁止

…	PLAY 551 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:03 No.1165694563 del そうだねx4 >>営業に来たんでお金ください！ >お得意様なら応接室でそうなるやろならねえよ！

…	PLAY 552 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:15 No.1165694630 del + >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよそりゃあ無料だからなぁマネタイズよくやれるよな

…	PLAY 553 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:18 No.1165694646 del + >企画段階でも金寄越せとかよっぽど価値あるモノじゃないと無理だろ企画屋が企画で金取れるって普通は実績持ちで企画通った後の実働もある程度任せられるレベルだしな

…	PLAY 554 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:23 No.1165694686 del + >全部会社の権利物だから自分の名前出せないけど辞めたら全て非公開になったな

…	PLAY 555 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:27 No.1165694712 del + >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよコミックアクションですら世間は何それ状態なのにジャンプより上は盛りすぎだろバカか

…	PLAY 556 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:29 No.1165694732 del + ネームや企画あげるのが漫画家の仕事だからではカネになるのはそれが商品になってから

…	PLAY 557 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:55:33 No.1165694756 del + >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよねしかもスレ画の場合見積前の商品説明で金よこせって言ってるようなもんだよな

…	PLAY 558 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:56:04 No.1165694937 del + >>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >まあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思うまあ払ってくれるなら別にそれでいいけどな…

…	PLAY 559 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:56:06 No.1165694948 del + >>お得意様なら応接室でそうなるやろ >ならねえよ！ご飯出て来たよ社食のだけど

…	PLAY 560 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:56:41 No.1165695163 del そうだねx1 実績あるやつがネームや企画にカネ出せなんてアホなこと言わんしな

…	PLAY 561 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:56:45 No.1165695186 del そうだねx3 あくまでも持ち込みを見てもらう側だからなぁ志望者なんて見せてやってるレベルだと思うなら切り替えて他行けよとしか

…	PLAY 562 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:56:47 No.1165695199 del そうだねx1 >>>お得意様なら応接室でそうなるやろ >>ならねえよ！ >ご飯出て来たよ社食のだけどお金ください！の引用削って返信すんなよ！

…	PLAY 563 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:02 No.1165695278 del そうだねx2 >今は四大少年誌よりも無料で読めるWEBコミック誌のほうが多く読まれる時代なんだよこういうのじゃなくてピッコマとかじゃねえの？

…	PLAY 564 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:09 No.1165695329 del + スレ画みたいなのはマックスでも洋介犬にしかならないからなあ

…	PLAY 565 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:35 No.1165695496 del + 連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ憧れではどうにもできない部分がある

…	PLAY 566 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:41 No.1165695536 del + お車代は欲しいところ

…	PLAY 567 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:41 No.1165695538 del + >発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね昔見積もりだけで1週間位かかる案件ででそん時は見積り料金貰った思い出まぁ向こうから指名だったからちょっとずれるけど

…	PLAY 568 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:57:55 No.1165695623 del + >>>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >>まあしても良いけど金請求するんなら他社に持って行かないでねって誓約書書かされると思う >まあ払ってくれるなら別にそれでいいけどな… じゃあ拝見料1000円で

…	PLAY 569 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:06 No.1165695669 del そうだねx5 むしろカネを受け取ってない分あっこれハズレ編集だと思ったらさっさと別のとこに持ってけるメリットの方がドデカいと思うんですけど

…	PLAY 570 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:17 No.1165695739 del + 掲載前提で話進んでてやっぱ無しみたいな話はさすがに拘束料みたいなの払ってやれよ…とは思うけど持ち込みのでは何故としかならないよ

…	PLAY 571 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:22 No.1165695763 del + >雑誌連載でめっちゃ人気が出て単行本が全く売れないなんて無茶苦茶な話されてもなあサンデーの龍と苺は本人曰くフリーレンに勝ったりとアンケートトップクラスだけど全然単行本売れないってさ確かにジャンプの下位より売れてねえや

…	PLAY 572 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:27 No.1165695794 del そうだねx2 前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思ったどんだけカス原稿でも1時間くらいはとってくれるもんな大変だよ

…	PLAY 573 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:33 No.1165695830 del + >お車代は欲しいところ勝手に来といてお金ちょうだいって…

…	PLAY 574 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:58:45 No.1165695907 del そうだねx1 お給料が欲しいなら漫画家じゃなくて編集者になればいいじゃん

…	PLAY 575 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:07 No.1165696045 del + >連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ >憧れではどうにもできない部分がある代わりはいくらでもいるから出来る限り選別するよな

…	PLAY 576 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:08 No.1165696051 del + >実績あるやつがネームや企画にカネ出せなんてアホなこと言わんしな実績あったり光るものがあれば協力して形にしていくよなぁ

…	PLAY 577 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:15 No.1165696093 del + >連載漫画という地獄に耐えられる人間はそう居ないから門前払いされるんよ >憧れではどうにもできない部分がある別に金払われないだけで門前払いはされないぞ

…	PLAY 578 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:18 No.1165696113 del そうだねx1 >>発注前でも詳細見積もりは手数料とるって業界もあるから別にそうしたいなら自分で請求すればいいのよね >昔見積もりだけで1週間位かかる案件ででそん時は見積り料金貰った思い出 >まぁ向こうから指名だったからちょっとずれるけどそれなりに予算と時間取って「検討に付き合ってもらう」とこから参加してもらわんとならん場合はね結局はどっちが主かっていう

…	PLAY 579 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:25 No.1165696149 del そうだねx1 洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだ

…	PLAY 580 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:25 No.1165696152 del + こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのはどう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ新人がどう直して良いかかわからずネーム嫌いになる原因だと思うし大きく直したり根本から直してとかで元より良くなる事はないってのが通念なのでぶっちゃけ１から同じテーマで作り直しての方がましだと思うの

…	PLAY 581 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:25 No.1165696159 del + >むしろカネを受け取ってない分 >あっこれハズレ編集だと思ったらさっさと別のとこに持ってけるメリットの方がドデカいと思うんですけど実際に顔観れるのは判断材料としては悪くないしな

…	PLAY 582 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:44 No.1165696258 del + >前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思った普通の会社はコネなきゃまず接点なんて持てないからな…

…	PLAY 583 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:49 No.1165696297 del そうだねx1 商業切ってフォロワー数でマウント取れるSNSに来たんだろ

…	PLAY 584 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:54 No.1165696326 del + スレ画はオーディションに参加してあげるんだからお金払ってくださいってオーディション参加者が言ってるようなものか？

…	PLAY 585 無念 Name としあき 23/12/12(火)22:59:58 No.1165696353 del そうだねx5 1702389598393.jpg-(48517 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 586 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:25 No.1165696540 del + >前は営業やってたから編集部はアポとれば基本的に断られないってだけで神対応だなと思った >どんだけカス原稿でも1時間くらいはとってくれるもんな大変だよそう言えばアメリカでどんな持ち込み小説でも1時間はちゃんと時間とって評価するってやってた出版社が AI小説大量に持ち込まれてブチギレて持ち込み禁止！賞応募のみ！って言ってたな

…	PLAY 587 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:27 No.1165696553 del + まあ需要と供給で言うと何とか商品にできそうな作家って案外少ないから需要がそのままで少子化が進んだら差別化で企画料払うとこも出てくるかもね

…	PLAY 588 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:27 No.1165696556 del + 吉本も若手は逆に教育費とか言われて金取られる側らしいけど供給＞需要なんだろうな

…	PLAY 589 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:32 No.1165696581 del + コンペの一次審査に参加しただけで参加賞貰えるってあるの？

…	PLAY 590 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:46 No.1165696676 del + >勝手に来といてお金ちょうだいって… もらったことないの？

…	PLAY 591 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:47 No.1165696679 del そうだねx2 ビジネスにいきなり感情ぶち込むバカはそりゃお帰りいただくしかないだろう…

…	PLAY 592 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:50 No.1165696702 del + >1702389598393.jpg としあきの顔でコラすると途端に説得力なくなるな

…	PLAY 593 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:55 No.1165696725 del + タダほど安いものはない

…	PLAY 594 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:00:58 No.1165696749 del + >洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ >彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだそうか良かったな

…	PLAY 595 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:01:09 No.1165696812 del + >こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのは >どう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ一から作ると編集である自分の意見が無駄になるだろそれは勿体無い

…

PLAY

596 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:01:14 No.1165696835 del +

>こういうことよりもぶっちゃけ編集様にいいたいのは
>どう変えても使えないと思ったネームの手直しなんてことはしないで欲しいってことかなぁ
>新人がどう直して良いかかわからずネーム嫌いになる原因だと思うし
>大きく直したり根本から直してとかで元より良くなる事はないってのが通念なので
>
>ぶっちゃけ１から同じテーマで作り直しての方がましだと思うの
結局志願者に将来性を見越したり希望を与えるなんてやらずに完全に損得だけのビジネスライクでやれってなるだけだと思うんだがねスレ画みたいなのは尚更

…	PLAY 597 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:01:21 No.1165696876 del そうだねx2 >洋介犬は100億PVを叩き出してジャンプ＋すべてのマンガのPV総計を一人で凌駕している偉人だぞ >彼の作品はスパイファミリーの何倍も日本国民に親しまれているんだそれにネットが全然普及してない頃にネット上にで話題になったんですよね

…	PLAY 598 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:02:07 No.1165697123 del + >そう言えばアメリカでどんな持ち込み小説でも1時間はちゃんと時間とって評価するってやってた出版社が >AI小説大量に持ち込まれてブチギレて持ち込み禁止！賞応募のみ！って言ってたなまあ小説はキツい日本でも基本的に持ち込みより賞で…って感じだし

…	PLAY 599 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:02:22 No.1165697211 del そうだねx4 ネームで金が貰えるならこいつは必要枚数に◯描いただけの今よりずっと適当なネームであちこちに応募するだけだろう

…	PLAY 600 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:02:47 No.1165697358 del + >コンペの一次審査に参加しただけで参加賞貰えるってあるの？コンペへの参加を要請された予算多めのコンペだと提案買上げな感じ(他に持ち込むな)でそれなりに金出る案件もあるあった

…	PLAY 601 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:02:48 No.1165697359 del + なんか働くだけで給料貰えると勘違いしているアホが増えたな給料なんてお金を稼いで貰えるものなのに

…	PLAY 602 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:02:51 No.1165697387 del + まあスレ画はなんやかんやで仕事はとってんだろ？ならまあいいんじゃねとしかな

…	PLAY 603 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:03:16 No.1165697532 del + >吉本も若手は逆に教育費とか言われて金取られる側らしいけど >供給＞需要なんだろうな NSCの事ならあれは養成所だしそりゃとる

…	PLAY 604 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:03:36 No.1165697644 del + >漫画をそのまんま真に受けたらとても講師とは思えんような >未熟な相談をしてくる生徒に未熟者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言って晒してるようなのこんなことされて触れようとする生徒はいないわなでも出てきたらうちの店で焼肉ぐらいは奢っちゃうので是非名乗り出てほしい

…	PLAY 605 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:03:44 No.1165697685 del + としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ

…	PLAY 606 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:03:47 No.1165697702 del + >なんか働くだけで給料貰えると勘違いしているアホが増えたな >給料なんてお金を稼いで貰えるものなのに別にサラリーマンなら間違ってない逆に営業とか製造部隊が俺達が稼いでる金を事務が浪費してるとか言い出したらそれはそれで勘違い

…	PLAY 607 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:04:38 No.1165698006 del そうだねx3 >NSCの事ならあれは養成所だしそりゃとる要は専門学校だもんな

…	PLAY 608 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:14 No.1165698213 del そうだねx1 >まあスレ画はなんやかんやで仕事はとってんだろ？ならまあいいんじゃねとしかなググっても尼のインディーズしか出てこないから仕事ないんじゃないかな…

…	PLAY 609 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:15 No.1165698222 del そうだねx2 社会人の時間取っておいて僕のネーム見せたからお金ちょうだい！は脳の血管100箇所ぐらいブチ切れてんのか？

…	PLAY 610 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:31 No.1165698311 del + >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ何もしてないヤツからしか出てこないレス来たな…

…	PLAY 611 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:33 No.1165698322 del そうだねx2 実績あれば向こうから先生調子はどうだいって営業が来るんじゃねーの？来ないなら実績無いんだろ

…	PLAY 612 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:54 No.1165698434 del + 漫画家は個人事業主なので出版社の下請け企業みたいなもんで社長/企画/経理/営業/生産を兼務してるわけだがスレ画の人なんか認識ズレてるようなこの人10年以上前からニコニコとかで活動してプロになってるしわかってるんじゃ無いのかな？

…	PLAY 613 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:05:57 No.1165698461 del + >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ今も持ち込みやってんの？

…	PLAY 614 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:06:25 No.1165698617 del + 新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く

…	PLAY 615 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:06:32 No.1165698659 del + スレ画みたいなこと言うのに読む人の時間奪うことにはなんの意識も払わずにつまんねえもん上げてそう

…	PLAY 616 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:07:00 No.1165698846 del + >実績あれば向こうから先生調子はどうだいって営業が来るんじゃねーの？来ないなら実績無いんだろ読み切りの作品一本足りなくてなんかネームだけでも出せそうなのないっスかねーと言われたことはあるな代原とかもそんなん

…	PLAY 617 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:07:01 No.1165698849 del そうだねx2 >新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞くんな暇じゃねーだろ

…	PLAY 618 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:01 No.1165699223 del そうだねx2 >>新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く >んな暇じゃねーだろまあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな…

…	PLAY 619 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:09 No.1165699270 del そうだねx3 >としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ落書きしてるだけで偉いとかずいぶんとハードルが低い世間だな

…	PLAY 620 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:11 No.1165699284 del + >ググっても尼のインディーズしか出てこないから仕事ないんじゃないかな… 企業の商品PRマンガを描いたり企業のイベントで客寄せパンダをやっているからきちんと仕事はしているよ

…	PLAY 621 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:30 No.1165699404 del そうだねx1 >新人にマウント取るために無意味なネームダメ出しや説教って昔はよくあったと聞く無意味に聞こえたものは的確なアドバイスだったと思うよ持ち込んだ奴が聞く耳持たなかっただけで

…	PLAY 622 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:45 No.1165699495 del そうだねx1 中高生くらいの子供ならスレ画みたいな事言いそうデビュー後でなく志望でしょ？漫画家で食ってく為の下準備でしょ？何でそれに金払わなあかんのよもうねアホかと馬鹿かと

…	PLAY 623 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:08:54 No.1165699552 del そうだねx1 >>としあきが世間舐めるなとか言ってるのただのお笑いだろ >>ネーム描いてる分だけスレ絵の方がマシ >落書きしてるだけで偉いとかずいぶんとハードルが低い世間だなそりゃ漫画の話なんだから落書きでもなんか書いてるほうが大分マシなのでは

…	PLAY 624 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:02 No.1165699611 del + 1702390142691.png-(165431 B)サムネ表示連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思う

…	PLAY 625 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:22 No.1165699735 del + >もうねアホかと馬鹿かと加齢臭すごいなこのレス

…	PLAY 626 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:22 No.1165699736 del + >まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… 漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある

…	PLAY 627 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:25 No.1165699758 del + バクマンにダメ出しされたら脈アリって書いてあったぞ

…	PLAY 628 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:52 No.1165699934 del + >連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した >連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思うていうか文面見た限りふつうに審査あるんだから普通の雑誌と同じでは

…	PLAY 629 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:09:57 No.1165699957 del そうだねx4 きちんと商業で結果出してからオラつけ

…	PLAY 630 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:10:46 No.1165700269 del + >きちんと商業で結果出してからオラつけスレ画のお気持ちはそれ以前でつまづいてますって言ってるようなもんなのにね

…	PLAY 631 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:11:07 No.1165700373 del そうだねx1 >きちんと商業で結果出してからオラつけ商業は割りに合わないんだってさ

…	PLAY 632 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:11:07 No.1165700378 del + >>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もあるこれは結構怖いよなあ… 漫画嫌いなのにヒットメーカーみたいな人もいるから悪いとも限らんようだけど

…	PLAY 633 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:11:13 No.1165700412 del + >そりゃ漫画の話なんだから落書きでもなんか書いてるほうが大分マシなのではなぜ漫画に限定する？一日働いて帰って来たとしあきだっているだろうに

…	PLAY 634 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:11:34 No.1165700536 del + >>きちんと商業で結果出してからオラつけ >商業は割りに合わないんだってさまあエロ漫画とかは本当にそうなんだけどね

…	PLAY 635 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:11:56 No.1165700679 del + ぬこーの目的はオンラインサロン商法だろうな

…	PLAY 636 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:12:04 No.1165700730 del + >商業は割りに合わないんだってさそれで同人に戻るって話たまによく聞く

…	PLAY 637 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:12:05 No.1165700746 del + >実際サイゲームスところに会社員漫画家いるねサイコミ初期に誘われたわ大半は断ってたそうだし俺も断ったけど出社なんて出来る気がしない

…	PLAY 638 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:12:24 No.1165700868 del そうだねx2 >連載確約原稿料保証ってサイトあったけど案の定即サ終した >連載陣にステマの人とやしろあずきいたからたぶんステマ会社の関連だと思うコルクはゴミ佐渡島は害悪

…	PLAY 639 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:13:40 No.1165701326 del そうだねx1 >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞く売れなきゃ割に合わないのは商業でも同人でも同じだよねスレ画の商業以外は売れてるのかな

…	PLAY 640 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:13:40 No.1165701327 del そうだねx2 1702390420709.png-(77899 B)サムネ表示コイツいつもスペースやってんな

…	PLAY 641 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:13:41 No.1165701334 del + 1702390421714.jpg-(30351 B)サムネ表示スレ画のおっさんが光ってなかっただけなんやな

…	PLAY 642 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:13:51 No.1165701398 del + 熊ジェット先生とかなあの人好きだからサイゲに残っててほしかったなあ

…	PLAY 643 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:13:56 No.1165701426 del + >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞く商業でもいい感じだったのに一作品作って速攻で同人に戻ってたりするし割は良くなさそうだな

…	PLAY 644 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:14:04 No.1165701472 del そうだねx2 つまり相手に時間取らせた側が時給寄越せと言ってるわけでしょう？

…	PLAY 645 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:14:26 No.1165701587 del + >>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある一般企業でもたまに営業に説教する人いるけどまぁそんな変なの滅多におらんとおもう

…	PLAY 646 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:14:33 No.1165701637 del + >1702390421714.jpg >スレ画のおっさんが光ってなかっただけなんやな言うても編集者も若い子もてはやして泣かず飛ばずで終わったりしてません…？ってなるこれ

…	PLAY 647 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:15:17 No.1165701915 del + >>商業は割りに合わないんだってさ >それで同人に戻るって話たまによく聞くなら同人で頑張ればよいだけで仕事として企業と組んでやる事のメリットだけ享受なんてそらできんだろって

…	PLAY 648 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:15:19 No.1165701928 del + 生産力や傾向の問題で商業が割に合わないってことはよくあることだし同人や支援サイトやセルフパブリッシングで別の売り方が増えたのも良いことだがそっちで上手くいったのをいいことに商業出版社に悪罵を飛ばすのはただただ品性が無い

…	PLAY 649 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:15:36 No.1165702041 del + 一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょごくごく一部はいるだろうけど

…	PLAY 650 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:15:43 No.1165702081 del + >バクマンにダメ出しされたら脈アリって書いてあったぞそこを直せればなんとかなるって事だからな鬼滅作者の読み切りを読み進めると棘だらけだった作風がどんどんマイルドに読みやすくなっていった

…	PLAY 651 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:15:59 No.1165702177 del + >>>まあ暇じゃなくても営業に来た若い子に説教で気持ちよくなりたい人は普通の企業でもいるかな… >>漫画嫌いな編集も昔は多かったしストレスの捌け口として使った可能性もある >一般企業でもたまに営業に説教する人いるけどまぁそんな変なの滅多におらんとおもう別に珍しくもないぞリスク管理できてないバカはどこにでもいる

…	PLAY 652 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:04 No.1165702201 del そうだねx1 ネームに金払えっていっても作家によってピンキリあるし全員に金払ってたら大変なことになるんでねぇの

…	PLAY 653 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:14 No.1165702271 del + なんか真面目に提案スレ立てちゃあ伸ばしてを繰り返し幾度となく陳情に向かってやっと出てきた回答が4文字本スレはウマ娘スレですのでアニメやイベントの話などを楽しまれてるのではないかしら？

…	PLAY 654 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:17 No.1165702303 del + 標本ちょっとだけ欲しいですラッキーわよ！オタクと大食いが怖すぎるのだあかん！要は出しません的な意味で

…	PLAY 655 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:22 No.1165702336 del + ビルダーズみたいのじゃなくて劇中の人たちはみんな現実の宇宙世紀だと思って戦うやつシコシコリコオス

…	PLAY 656 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:26 No.1165702360 del + 編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからなそこに漫画家とのギャップがあるのか

…	PLAY 657 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:28 No.1165702379 del + リュークも好評だったし

…	PLAY 658 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:29 No.1165702382 del + >百均とかで買えるラピーテープ貼るといいかも

…	PLAY 659 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:31 No.1165702403 del + 盾除去できないと長引きそうですね…

…	PLAY 660 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:35 No.1165702425 del + ゴルシで抜いたら負けた気分になりそう

…	PLAY 661 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:39 No.1165702445 del + >ネームに金払えっていっても作家によってピンキリあるし >全員に金払ってたら大変なことになるんでねぇの作家以前の志望者に金払えだよ

…	PLAY 662 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:40 No.1165702453 del + >最初からNTRすれば良かったんじゃないでしょうか

…	PLAY 663 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:50 No.1165702508 del + なんか今さら「なだぎ武ってなんだったの？」って感情が湧いてきた

…	PLAY 664 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:16:52 No.1165702517 del + ワッカさんエリーとオレンジエイドもタイミング的にはシナリオ加入なんだけどぬなんでこんな最初だけ急減に上がるの？ SNSなどで“フロム・ソフトウェアのタイトルはすべて配信NGである”という話題が挙がっていますが、配信はNGという認識で正しいでしょうか？たぶんダメなタイプ

…	PLAY 665 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:00 No.1165702559 del + >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのか失敗続きだと左遷されるぞ

…	PLAY 666 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:01 No.1165702570 del + あとカイラスギリーもカイラス山が由来ですわビジュアルはアウトですわそれだとコトの発端になった実況スレが頭おかしいってことになるじゃん ☆3素材枯渇しても☆2とか1000個単位で余るっす多分マシューはわざとカタコトで喋ってる自分で他人のボイスオフにせずうるさいからキックはあんまりじゃない…？

…	PLAY 667 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:05 No.1165702590 del + なぜか普通のほのぼのエロだった… LLも1人ビッグボインがいふぜところで何回同じスレ立てれば気がすむの締切が近すぎて取材に行けないーッ！と言う事にして自分を守ってる

…	PLAY 668 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:06 No.1165702596 del + >一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょ >ごくごく一部はいるだろうけど同人で生計立てれるレベルなら商業の方が割りが良くなくても普通だが

…	PLAY 669 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:08 No.1165702609 del そうだねx1 >1702390421714.jpg 編集者を鋭く描いてるのも結構幻想だなって思う優秀な人でも実際は才能なんて売れるまで分かんねえっていう人が多い印象

…	PLAY 670 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:22 No.1165702685 del + やりたくなくても侵略してくる相手にはどうしようもねぇからよ…

…	PLAY 671 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:23 No.1165702691 del + きっとみんな砂箱で大忙しにおな〜

…	PLAY 672 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:24 No.1165702704 del + 上海問屋で小物買おうと思ったら「」がsteamポイントに変換しろって

…	PLAY 673 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:45 No.1165702805 del + 何え PC版の要スペック高めに取ってるみたいだし満たしてなくても返金前提で試しにやってみるのはアリかな

…	PLAY 674 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:49 No.1165702832 del + >>いっそビークルにでも変形しろよ

…	PLAY 675 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:51 No.1165702850 del + 最終的に通ったネームになら金払っても良いかもしれんが突き返され続けたネームにまで金払えとか言うならとんでもない話だぞ

…	PLAY 676 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:17:54 No.1165702862 del + >>一般漫画はさすがに同人のほうが儲かるなんてことないでしょ >>ごくごく一部はいるだろうけど >同人で生計立てれるレベルなら商業の方が割りが良くなくても普通だがそんな当たり前のこと言われても…文章読んでる？

…	PLAY 677 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:14 No.1165702999 del + >今だ使え！みたいな分かり易いのではないけど

…	PLAY 678 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:20 No.1165703040 del + >着ける側とは限らないっす

…	PLAY 679 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:27 No.1165703083 del + この後耐えられて一度元のご主人様のところに帰ったけどもう一回寝取ってあげた世界的にどうしようもないからな

…	PLAY 680 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:31 No.1165703110 del + どんな生活してたらそんな身長になんの？のとさんだっけはやみんだっけ…

…	PLAY 681 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:35 No.1165703133 del + メデューサのお眼鏡にかなう程の生物なら石化はもう餌にならなさそう

…	PLAY 682 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:39 No.1165703153 del + >特定のキャラに対してだけキモくなるけどそれ以外はみんなの頼れるカッコいい先生だよイグニスはCPUなのに永パでハメてくるからな…

…	PLAY 683 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:44 No.1165703182 del + 5年前に亡くなったお袋と7年前に亡くなった兄のどっちかが使ってたボトルを洗って使おうとしたら中にボトル半分くらいの水と茶葉が入ってた

…	PLAY 684 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:49 No.1165703213 del + そうそうこれこれ！

…	PLAY 685 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:52 No.1165703231 del + 見ず知らずの女子高生を罵倒するあたりあの弟子もかなりキツい

…	PLAY 686 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:52 No.1165703233 del そうだねx1 >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのかそれが嫌なら責任をとってくれる企業に属して給与を貰えば良いだけで出版社のサラリーマンではなく漫画家なんだから編集の仕事はコンテンツに関わることで会って漫画を打ち切られるようにすることではないし

…	PLAY 687 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:55 No.1165703243 del + >俺も不安障害とパニック障害持ちだけど浮気も不倫もしてないしましてや店を乗っ取ろうと暴言吐かないわ青く澄んだclearsky スコアさんがかずのこチャンネルに見に行っててだめだった性自認という概念が本当に存在するのかすら疑念が持たれてるからねタンク出来るコタマがコスト加速するんだぞ

…	PLAY 688 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:56 No.1165703250 del + 80年代に入ってすぐ170円になったんだぞ

…	PLAY 689 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:57 No.1165703255 del + そういや制服も統一しないで元の所属のままなんだな何でPCが一番環境良いんだろうててていやそれでもすげえなあとは思うぬが実の所鰤みたいないかにも女の子っぽい子は腐受けあんまり良くないよ

…	PLAY 690 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:57 No.1165703260 del + それっぽいシーンでそれっぽいセリフ言うけど上っ面の雰囲気だけなのは令和ライダーに始まったことじゃないだろこれで耐えてる地球も凄いと思うどうせ食らったら死ぬならそろそろ防御7を捨てて火力に振るのもありかと思い始めた… せんせぇはせんせぇの年齢の話好きすぎる… 悟空がしなかったら怒りそうなのに

…	PLAY 691 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:18:59 No.1165703268 del + >しかし声はそのままエンジェルダウン直前のベルリンだとデストロイに真っ先に立ち向かったのはAAとフリーダムだし

…	PLAY 692 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:01 No.1165703281 del + >俺はハンドソープで中を洗ってるんだが

…	PLAY 693 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:05 No.1165703306 del + >なら脳死で打つぜ！自分は3月のフェスに戦々恐々としておるよ…

…	PLAY 694 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:07 No.1165703318 del + 最後にすれ違い様にトンビ野郎の腸かっ捌いて鳥タンゴ鍋にしてやったっす…!!

…	PLAY 695 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:08 No.1165703332 del + 考え方によっては恵みの雨

…	PLAY 696 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:09 No.1165703341 del + 雑もなにも確実に打ってるという証拠ないからね

…	PLAY 697 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:16 No.1165703375 del + >編集は打ち切りでもクビにならずそのまま給料貰えるからな >そこに漫画家とのギャップがあるのか芽が出そうなの何人もキープしといてどれか売れればめっけもんだからな芽が出なかったのは自己責任で放ればいいし

…	PLAY 698 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:16 No.1165703379 del + 連載会議通ったのに編集長変わったからやっぱりナシねってやつは死ねとおもうけど担当編集通ってないのはしゃあないね

…	PLAY 699 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:17 No.1165703383 del + 二連ディスペルはまだしもフルチェ後全体TAは流石に使わないわ

…	PLAY 700 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:21 No.1165703402 del + >責任転嫁の意味分かってない馬鹿ですわこれ

…	PLAY 701 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:24 No.1165703417 del そうだねx1 コピペおせーぞ

…	PLAY 702 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:26 No.1165703432 del そうだねx2 コピペがわいたか

…	PLAY 703 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:34 No.1165703473 del + 来ちゃったか...

…	PLAY 704 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:36 No.1165703489 del + >>1702390421714.jpg >編集者を鋭く描いてるのも結構幻想だなって思う >優秀な人でも実際は才能なんて売れるまで分かんねえっていう人が多い印象 O村もさして優秀な編集ってわけじゃなかったしねぇ見る目があるつもりで色々逃してきただろう嫌いじゃないけど

…	PLAY 705 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:40 No.1165703511 del + まさかのバッテリーヘルプ使わない装備が邪魔過ぎるデース… 俺のなかでは恋柱の髪色が作中最大の謎美術館のガイドヒューマギアが本当の意味で芸術の美しさに目覚めるとかオーケストラ用ヒューマギアが夜中もひとりで弾くようになるとかそういうのが見たかったアストログラフとエレクトラム除外されるともう無理

…	PLAY 706 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:41 No.1165703516 del + を本気でやるないい声

…	PLAY 707 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:41 No.1165703520 del + え…なんでコピペ

…	PLAY 708 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:44 No.1165703535 del + ついでにゴキブリについて豆知識披露してくれそう右がわからん

…	PLAY 709 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:19:57 No.1165703617 del + >猫耳としっぽが配られるっす

…	PLAY 710 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:11 No.1165703686 del + >野良猫に餌やるな！！

…	PLAY 711 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:15 No.1165703707 del + なぜかパック剥いた時にフリー枠で一枚出た

…	PLAY 712 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:19 No.1165703735 del + >O村もさして優秀な編集ってわけじゃなかったしねぇ >見る目があるつもりで色々逃してきただろう >嫌いじゃないけどまあそういう根拠ない自信も大事だしね

…	PLAY 713 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:23 No.1165703759 del + 仁田カッケェ！！！

…	PLAY 714 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:26 No.1165703784 del + >え…なんでコピペ言いくるめられたから悔しくて悔しくて年末

…	PLAY 715 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:35 No.1165703839 del + 騎士クンはカスミに何か恨みでもあるなの？頑張って仰向けになったら起き上がれなくなった No.1001188644 中島由貴だよジュニアモデル上がりの子体かった！ブックエンドかよ

…	PLAY 716 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:39 No.1165703864 del + こんなんばっか

…	PLAY 717 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:40 No.1165703870 del + >今メンバー見ると３分の２くらいはサスレにいそうな感じですわねだったのかウオッカって女の子っぽくないからエッチしてもいいよね眼科とか言ってる煽りレスは参考にならなかったけど具体的に説明されるとわかりやすいなうるさいのはどっちも9月からいなくなるでしょう

…	PLAY 718 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:42 No.1165703875 del + >火力の1と拘束の2とロマンの3

…	PLAY 719 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:44 No.1165703895 del + 草

…	PLAY 720 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:47 No.1165703914 del + そもそも今見てる映画も3DGCバリバリ実験導入だぞ星3

…	PLAY 721 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:52 No.1165703942 del + 次回からはオルガスGが始まるからよ…止まるんじゃねえぞ…！

…	PLAY 722 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:55 No.1165703964 del + >>HV・集積回路Eって簡単に入手できるんすかね？なんか唐突に碇さんきそうな予感して震えてるからよ… 俺はそんなに恨んでないほうだけどこれのせいで未だにダサいモデルのキャラが多いと言われるとそうだねとしか言えないランスロットも当時品は顔がひどくてな…何でああなったんだプックルお前天空人だったんか

…	PLAY 723 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:57 No.1165703972 del + >バゼットさんってエロゲキャラなのに少年漫画みたいな精神だよね今の飛行機って機内食以外飲み食いしてよかったんだっけ強い神は大体話通じなくてチーム成り立たないから天界最強タッグがアイツらなのかもないやムービー中は解除されるけど純勇者というか同じパック産の勇者トークンサポート纏めてデッキにするのは無理がある

…	PLAY 724 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:59 No.1165703978 del + レジェンド！

…	PLAY 725 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:20:59 No.1165703980 del + 実際カブルー以外はライオスは普通に善良な人間だとそこは関係者殆どが認めてるし貴様の次にＴＳする者はその箇所を代償に支払うことになるだろう

…	PLAY 726 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:02 No.1165703997 del + （頑張ってるなぁ…って感じで眺めてる地球）ｽｯﾍﾟﾝのページってあれ別の私とかが手を加えちゃってもいいんですかね前川さんのおまんこ見れたの一生の思い出にすると思うボス戦はフラスコセット変えてる桃子だけだありがたくはないだろ...

…	PLAY 727 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:06 No.1165704008 del + 久々で失敗はアボカドの時とかでもそうだから戦うこと減ってると仕方ないんだろう

…	PLAY 728 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:09 No.1165704023 del + 牧場を作ればいいんですよ！

…	PLAY 729 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:11 No.1165704034 del + 人生に迷ってる感出してて好き

…	PLAY 730 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:13 No.1165704041 del + アーケードで出します！と聞くとエクサアルカディアだな…ととりあえず思ってしまうがあれのゲーム置いてるところまだ見たことない

…	PLAY 731 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:17 No.1165704067 del + 強度的に劣るあの魔剣で？！

…	PLAY 732 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:23 No.1165704097 del そうだねx1 >え…なんでコピペ関係者なんだろうやしろとか阿東里枝とかの同業者だしな

…	PLAY 733 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:23 No.1165704100 del + 嗜好品だからそれでいい

…	PLAY 734 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:25 No.1165704111 del + これでギルティ8位で終わっても息子のオムツ買えるな

…	PLAY 735 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:37 No.1165704174 del + イカれた目のやつしかいねえな最近でも2が幕末舞台になったら確実に出るぜよ

…	PLAY 736 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:49 No.1165704243 del + オミクロンでも多くの命を救い僅かに感染及び他者感染も防いでる

…	PLAY 737 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:49 No.1165704249 del + 音ゲーといっても同じ周期でボタンを押すくらいである

…	PLAY 738 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:21:54 No.1165704273 del + けもフレ1信である私に逆らうか

…	PLAY 739 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:00 No.1165704310 del + 作者としてはどうだったんだろう……と思う作品だけど実際こういうのいるからな…

…	PLAY 740 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:00 No.1165704311 del + >大日本帝国海軍戦艦「すごい」みたいなのが御望みか… 逆バニーより普通のバニーの方が好き解決してないどころか悪化してるよな言ってることは正しいのにやっぱり正論ばっかり言ってるから嫌われるのかなあ船長はゴリラとゴミてぇてぇしてもろて

…	PLAY 741 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:00 No.1165704312 del + >このシナリオは間違いなくサクラ大戦だったよ

…	PLAY 742 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:01 No.1165704316 del + たくさん言い負かしちゃったからなぁ

…	PLAY 743 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:01 No.1165704322 del + ジェットリーは名誉棄損で訴えて良いよ

…	PLAY 744 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:04 No.1165704341 del + >効果無効にして蘇生したやつはピカピカしないでくれよぉ！

…	PLAY 745 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:06 No.1165704347 del + 正直サトノになっても良いかなって考えてしまう

…	PLAY 746 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:10 No.1165704370 del + いや単純にゴミアニメ作ってる製作会社の問題

…	PLAY 747 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:12 No.1165704378 del + 未来えっちだけど元より大人しい印象になったな… 原作では事後 3周年ゴジータ＆ベジットの極限の内容がそろそろわかるからよ… ガムテがニッコニコしながら待ってそう

…	PLAY 748 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:14 No.1165704388 del + 領域が見たかったこの路線なら砂先生ぐらいはっちゃけてくれないと文体まで一緒でせめてパクるにしてももうちょいアレンジしろよと思った「他が空いてるんだからそこに座ったらいいだろう！」って揉めた記事も見た事あるぞというかやっぱエル育てられるなら普通に強くねぇかもん？

…	PLAY 749 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:18 No.1165704409 del + Daily Quordle #29 imgスレ立てルールを作ろう

…	PLAY 750 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:20 No.1165704422 del + >白痴でレスしようとしたら病院行けと言われたからよ…

…	PLAY 751 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:26 No.1165704449 del + FBとインスタはログインしなきゃ見せねー！ってポップアップがウザすぎるウィッチクラフトは愛されテーマのようで割と強化は悲惨なルート辿ってると思う

…	PLAY 752 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:32 No.1165704491 del + 俺のキヴォトスではコハルが先生とエッチしまくってる

…	PLAY 753 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:37 No.1165704513 del + 5年握ってても突然のマリガンで全てが崩壊するの会社経営みたいで怖いですね… これはたぶんミッションでありそうなのだ言い方！ってなるんぬが地元の民度が低いからそういうものだと思ってたんぬ… 受注が集まらないと再販ラインナップに入らないエディオン割引やめちゃったからな・・・

…	PLAY 754 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:38 No.1165704519 del + >>6つの金貨好きなんだけどなんか暗いよね

…	PLAY 755 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:22:41 No.1165704537 del + >レスポンチに乗っかる奴も乗っかる奴だからな…

…	PLAY 756 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:27:13 No.1165706051 del + 1000ならスレ画商業デビュー

…	PLAY 757 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:29:21 No.1165706724 del + >1000ならスレ画商業デビュー商業デビューはしてるんじゃなかったっけ？全部打ち切られてるだけで

…	PLAY 758 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:31:56 No.1165707517 del + >>1000ならスレ画商業デビュー >商業デビューはしてるんじゃなかったっけ？ >全部打ち切られてるだけで単行本を5冊も出しているよ

…	PLAY 759 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:32:46 No.1165707742 del + らおんにならって元◯◯漫画家志望って肩書付けなよ

…	PLAY 760 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:32:46 No.1165707744 del そうだねx2 1702391566392.jpg-(53830 B)サムネ表示 >メスのガワをかぶる前はふたば荒らしてたの自称してた左様

…	PLAY 761 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:06 No.1165708159 del + もうマクロコスモスですべてを潰せばいいんだ

…	PLAY 762 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:08 No.1165708169 del + シンプルに吐き気を催すわ

…	PLAY 763 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:11 No.1165708187 del + むずかしいダンジョンだけはきつかったけど後はだいたい温かったね

…	PLAY 764 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:13 No.1165708197 del + >ギルティ世界って学校ないの？やっぱスタンダードな知り合いエッチが欲しいフィールドのバリアンってあれ強い？あの…V活動終了？です… ちょっとレベルが違うから三すくみ崩せずそのままだったと思う

…	PLAY 765 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:17 No.1165708211 del + ミホークとかどーでもいいからペローナちゃんの無事を確認させてくれ

…	PLAY 766 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:18 No.1165708216 del そうだねx2 1702391658350.png-(260649 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 767 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:19 No.1165708229 del そうだねx2 >左様イタタタタ… それに現在も荒らしなのでは？

…	PLAY 768 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:21 No.1165708238 del + 問題はこの男ランクマとガチバトルで動き結構違うんだよな…

…	PLAY 769 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:23 No.1165708249 del + ちょっとASMR録るって名目で上がり込んでぱちょらより先に家にあったPS5のゲーム遊んで奢ってもらったタピオカを新品のカーペットの上にこぼして結局ASMR録らずに一泊してご飯作ってもらって台風来てるのに連泊しようとしただけなのに酷い言われようだな俺の知ってるコナミじゃない！不祥事を一切聞かない男カリカリカリやけにペコキャル推しを見かけるが…

…	PLAY 770 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:25 No.1165708259 del + 夏休みに４００館もとってるのが同じわけねえんだ

…	PLAY 771 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:25 No.1165708261 del + 人気作連発してれば新作も期待できるし逆も然り

…	PLAY 772 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:34 No.1165708308 del + アダマシアハリラドンで6妨害立てられると禁止制限ちゃんとしてくれねーかなって気持ちになる

…	PLAY 773 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:34 No.1165708312 del + ストライカーっぽいしヒビキ程ではないか

…	PLAY 774 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:36 No.1165708318 del + >つまるところスレ画は無形の成果物の対価性に対する理解の無さを分かりやすく漫画にした

…	PLAY 775 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:42 No.1165708347 del + のチー！作者の腰の痛みは実は作画作業で痛めたのではなく学生時代に友人と相撲をとっていてケガしたもの

…	PLAY 776 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:46 No.1165708367 del + 公衆電話も色々あるかならテーマパークで鞍部の両側と稜線とぜんぶ道あるよ

…	PLAY 777 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:47 No.1165708372 del + >今日はターボ飯店の方か

…	PLAY 778 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:47 No.1165708374 del + >サクサクになってるぞ

…	PLAY 779 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:47 No.1165708376 del + こんなんでも行くのか PS3版のアンチャはすぐ終わった…？けど海賊王も短めなんだろうか同じキャラ基本的に二度とでてこないからなまだ子どもできてないけど配信のメイキングで半袖短パンっぷりが少し写ってたな

…	PLAY 780 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:50 No.1165708390 del + 使う奴の頭が悪い

…	PLAY 781 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:52 No.1165708406 del + 形見のモナドレックスはもうベトベト

…	PLAY 782 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:57 No.1165708428 del + >今日のところはよ見本だで Vitaの最後の作品ってなんなんだろう… うん…凄く良いよね！いらないですそういうMODとかはないんですか？

…	PLAY 783 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:59 No.1165708438 del + 荒らしは空気読んだり他人に合わせたりってのができない障害持ってんのかもな…

…	PLAY 784 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:34:59 No.1165708439 del + アバン先生とか武器の潜在能力とかあったら限界以上に引き出してくれそうだから大好きじゃね？

…	PLAY 785 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:02 No.1165708457 del + むしろ今ならわりと自由に書いても許されるんだ… これイベントでやるスタッフはただのVtuberファンでは…

…	PLAY 786 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:11 No.1165708504 del + ただ土葬も火葬も許可がいるみたいだからそれが出るかわからんけど

…	PLAY 787 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:11 No.1165708505 del + 1702391711765.png-(373324 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 788 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:22 No.1165708541 del + ロッテとオリックスとヤクルト以外

…	PLAY 789 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:32 No.1165708585 del + 金額が理由で予約しなかったんだが

…	PLAY 790 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:35:44 No.1165708652 del + 高校生ぐらいですね… 早くLINEスタンプ作って粉々になった… というか鹿児島入れておかないと全国を彼岸に渡せないからでは？ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾝ!

…	PLAY 791 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:36:00 No.1165708713 del + >1702391711765.png ぬこじゃなくてげっ歯類やんってﾒのポストが忘れられない

…	PLAY 792 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:36:10 No.1165708761 del + 1702391770839.jpg-(495078 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 793 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:37:23 No.1165709126 del + 1702391843994.mp4-(1323989 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 794 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:37:26 No.1165709135 del そうだねx1 コピペ来たし結局どうして欲しかったのさスレ画の為に金払う流れにして欲しかったの？

…	PLAY 795 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:45:18 No.1165711486 del そうだねx1 ぬこーやしろあずき本体も嫌だし知ってる垢がこいつらフォローしてるとコイツと関わってるのかよ…ってなる

…	PLAY 796 無念 Name としあき 23/12/12(火)23:48:42 No.1165712398 del + その眼鏡のおっさんがぬこー様なのか >1702391658350.png だいたいこれで合ってたのか

…	PLAY 797 無念 Name としあき 23/12/13(水)00:02:34 No.1165716508 del + 1702393354732.webp-(72602 B)サムネ表示ネットで月一連載をコツコツ続け自分で営業掛けてアニメ化にこぎつけた人もいる世の中だし今はかなり漫画家が夢見れる時代だと思う

…	PLAY 798 無念 Name としあき 23/12/13(水)00:14:53 No.1165720036 del + まあ寝言は寝てから言えと

ふたばフォレスト