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画像ファイル名：1702183309204.png-(40728 B)
40728 B無念Nameとしあき id表示23/12/10(日)13:41:49 ID:L6K3VnHMNo.1164919522そうだねx2 19:11頃消えます
ピサロスレID
日曜日じゃあ！
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が9件あります.見る
…1無念Nameとしあき23/12/10(日)13:44:27 ID:ZY3BSJIwNo.1164920262+
何かモンスターズ3で実は悪い事やってないことにされてない？
…2無念Nameとしあき23/12/10(日)13:46:22 ID:L6K3VnHMNo.1164920766そうだねx33
>何かモンスターズ3で実は悪い事やってないことにされてない？
だからなんの魅力もない知らない次男坊になった…
…3無念Nameとしあき23/12/10(日)13:47:58 ID:usWnh.bINo.1164921185そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
いつまでIDで語ってんだよ…
別に荒れてもいいだろこのスレ
…4無念Nameとしあき23/12/10(日)13:49:09 ID:qEoFaSbINo.1164921496+
ピサ口（ぐち）さん
…5無念Nameとしあき23/12/10(日)13:56:26 ID:MHMWqiR6No.1164923387そうだねx39
    1702184186773.jpg-(1013284 B)
1013284 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…6無念Nameとしあき23/12/10(日)13:57:20 ID:AvndgUs2No.1164923621そうだねx16
4のピサロ(ディオロス)すき
スレ画のピサロ嫌い
…7無念Nameとしあき23/12/10(日)13:59:38 ID:YwrKh3m2No.1164924289そうだねx24
無理筋なフォローですべてを失った
虚無の申し子！
…8無念Nameとしあき23/12/10(日)13:59:43 ID:UEEYIvJYNo.1164924312+
何でタレ目にしたの(n回目)
…9無念Nameとしあき23/12/10(日)14:04:11 ID:5tIpEvcsNo.1164925576そうだねx15
>無理筋なフォローですべてを失った
悪は悪であるが故に魅力的という基本を見失った悲惨な結果なんやな
…10無念Nameとしあき23/12/10(日)14:09:13 ID:Iy.1aDQINo.1164926985+
周りの全てをsageたのに自分は虚無になったのすごいよ
…11無念Nameとしあき23/12/10(日)14:14:17 ID:KhUU0KdANo.1164928317そうだねx2
>周りの全てをsageたのに自分は虚無になったのすごいよ
マスドラの安定感だけが残ったというか…
…12無念Nameとしあき23/12/10(日)14:15:12 ID:At3Uz3EENo.1164928543+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1164860949.htm [link]
…13無念Nameとしあき23/12/10(日)14:16:40 ID:L7xd9K6.No.1164928901+
>1702184186773.jpg
結果魔族の王より邪悪なサイコになれたよ
…14無念Nameとしあき23/12/10(日)14:21:14 ID:161lltv2No.1164930148+
デスピサロとかサイコピサロとかと戦う話だと思ってたのに
…15無念Nameとしあき23/12/10(日)14:21:26 ID:bUH.9HCQNo.1164930213+
>結果魔族の王より邪悪なサイコになれたよ
つまりサイコピサロ…！
…16無念Nameとしあき23/12/10(日)14:24:03 ID:dLg.gweQNo.1164930899そうだねx15
時の砂で巻き戻るなら勇者救ったれよ
…17無念Nameとしあき23/12/10(日)14:26:03 ID:T1zakmZUNo.1164931457そうだねx22
>時の砂で巻き戻るなら勇者救ったれよ
これ乱用できたらそもそも物語成立しないよ！っていう超えちゃいけないラインを気軽に超えてくるんだよなぁこのゲーム
…18無念Nameとしあき23/12/10(日)14:29:09 ID:6z9wJYlcNo.1164932236+
スレッドを立てた人によって削除されました
ストーリーや設定改悪な部分はクソだが
ゲーム自体は面白くて売れまくってるのがな…
売り上げだけでこっちが正史ってことにされそう
…19無念Nameとしあき23/12/10(日)14:32:11 ID:TVa39AcANo.1164932976そうだねx9
初週はまぁネームバリューで売れるだろうが継続して売れるかはまた違う話だよ
ただでさえピサロ主役に警戒してる層もいるしここよりもﾒの方がより辛口なシナリオ批判飛び交ってるからな
ここなんてむしろ変な仮説立てたりして弄ってるだけ穏やかな方だぞ
…20無念Nameとしあき23/12/10(日)14:33:05 ID:Iy.1aDQINo.1164933196そうだねx15
最初からこっちが正史って上書きするために作ってるでしょ
そうでなきゃこんなに4本編と絡める必要ないもの
…21無念Nameとしあき23/12/10(日)14:33:07 ID:ndYe0i5YNo.1164933202そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>ストーリーや設定改悪な部分はクソだが
>ゲーム自体は面白くて売れまくってるのがな…
>売り上げだけでこっちが正史ってことにされそう
ゲーム部分も糞だよ
本スレに帰れ
…22無念Nameとしあき23/12/10(日)14:33:48 ID:NUCK6WfENo.1164933379そうだねx5
こいつも偽ロザリーに騙されてそれでロザリー死んでなぜかデスピサロになって暴れ始めて勇者達に殺されるって言うマヌケじゃない？
…23無念Nameとしあき23/12/10(日)14:34:11 ID:161lltv2No.1164933465そうだねx12
>ゲーム部分も糞だよ
>本スレに帰れ
別に全否定じゃなきゃいけないってことはないだろうし少し落ち着け
…24無念Nameとしあき23/12/10(日)14:35:20 ID:Ysi/l8qQNo.1164933727そうだねx6
元々4本編でも単純な間抜けに見えたんだよなピサロ
…25無念Nameとしあき23/12/10(日)14:35:23 ID:6QoSKGA6No.1164933733そうだねx1
ゲーム部分はイルルカSP買えが結論だしな
…26無念Nameとしあき23/12/10(日)14:37:07 ID:ieyHBWWcNo.1164934225そうだねx5
シンシアだけは絶対に救わないという強い意志を感じる
…27無念Nameとしあき23/12/10(日)14:37:07 ID:dLg.gweQNo.1164934230そうだねx7
実際ゲーム部分もいい話は聞かないな
あくまでモンスターズとして最低限度の面白さの保証があるだけで完全版商法前提で切り売りやモンスター削除が酷いとかなんとか
…28無念Nameとしあき23/12/10(日)14:37:15 ID:CxkyYcL.No.1164934262そうだねx18
    1702186635683.jpg-(66918 B)
66918 B
>元々4本編でも単純な間抜けに見えたんだよなピサロ
己が滅ぼそうとした人類に恋人殺されて逆上して自我すら捨てるっていう無様な最後まで含めてピサロってキャラクターだもの
…29無念Nameとしあき23/12/10(日)14:37:28 ID:jE2nWPPsNo.1164934323そうだねx11
なんかゲーム部分は問題ない事にしたがる奴多いよな
モンスターズ作品としてリストラモンスター大量に居る時点でだいぶ微妙なのに
グラフィックやフレームレートやバグや季節システムや配合システム等問題だらけなのに
…30無念Nameとしあき23/12/10(日)14:38:14 ID:Ysi/l8qQNo.1164934529そうだねx4
>4勇者だけは絶対に救わないという強い意志を感じる
…31無念Nameとしあき23/12/10(日)14:38:15 ID:6QoSKGA6No.1164934538そうだねx2
ゲーム部分は良い(ギリギリ許せる範囲)みたいな条件付きなら話は通りそう
…32無念Nameとしあき23/12/10(日)14:38:47 ID:ndYe0i5YNo.1164934681+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>ゲーム部分も糞だよ
>>本スレに帰れ
>別に全否定じゃなきゃいけないってことはないだろうし少し落ち着け
善否定じゃなくても良いが
糞なもん糞と認めとかないと
…33無念Nameとしあき23/12/10(日)14:39:02 ID:Ysi/l8qQNo.1164934748+
>>元々4本編でも単純な間抜けに見えたんだよなピサロ
>己が滅ぼそうとした人類に恋人殺されて逆上して自我すら捨てるっていう無様な最後まで含めてピサロってキャラクターだもの
敵に同情する必要ないしな
最後も含めて哀愁は感じられたけど
休載されたらそれも台無し
…34無念Nameとしあき23/12/10(日)14:39:20 ID:161lltv2No.1164934818そうだねx2
ピサロ出したいっていってこの話は何がしたいのかよくわからんからな
善玉にしたいにしては中途半端だし悪としても微妙だし
…35無念Nameとしあき23/12/10(日)14:39:35 ID:Ysi/l8qQNo.1164934890そうだねx14
>モンスター削除
これはいかんよな
ある意味キャラゲーなのに
…36無念Nameとしあき23/12/10(日)14:40:05 ID:ndYe0i5YNo.1164935022+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ストーリーや設定改悪な部分はクソだが
>ゲーム自体は面白くて売れまくってるのがな…
>売り上げだけでこっちが正史ってことにされそう
これは消さないのかスレあきは
ストーリーの話以外禁止ってんならこれも消すべきだけど
クソゲーの持ち上げ容認すんのか
…37無念Nameとしあき23/12/10(日)14:40:38 ID:161lltv2No.1164935181そうだねx9
>>モンスター削除
>これはいかんよな
>ある意味キャラゲーなのに
まあこれに関しては批判は当然出るのは前提としても流石に全部ずっと出し続けろってのも無理はある気はするけどな
…38無念Nameとしあき23/12/10(日)14:41:09 ID:TpLi6SSsNo.1164935331そうだねx2
>シンシアだけは絶対に救わないという強い意志を感じる
>4勇者だけは絶対に救わないという強い意志を感じる
どちらも救うべき要素があるとすら思ってない奴が書いてるからな
完全に意識の外に置かれてる
…39無念Nameとしあき23/12/10(日)14:41:10 ID:CxkyYcL.No.1164935338そうだねx4
ゲームとしてすごい停滞してるんだよね
ポケモンのダイマックスやテラスタルみたいな毎回盤面をひっくり返す様な新要素がない
…40無念Nameとしあき23/12/10(日)14:41:14 ID:GoPZjD56No.1164935357そうだねx1
ピサロの悲劇的なキャラクター取り除いたら何が残るのよ
…41無念Nameとしあき23/12/10(日)14:41:20 ID:dLg.gweQNo.1164935383そうだねx7
維持ならともかく減らしちゃいかんでしょ
…42無念Nameとしあき23/12/10(日)14:41:47 ID:Xq4q3D3INo.1164935510そうだねx4
ポケモンですら減らしてんだから別に怒るほどじゃねーわ
…43無念Nameとしあき23/12/10(日)14:42:17 ID:G6co/JmwNo.1164935654そうだねx18
>ピサロの悲劇的なキャラクター取り除いたら何が残るのよ
それすら間違った認識
ロザリーが殺されたのは因果応報でしかない
…44無念Nameとしあき23/12/10(日)14:42:18 ID:Cn4C8SGANo.1164935670そうだねx1
>なんかゲーム部分は問題ない事にしたがる奴多いよな
>モンスターズ作品としてリストラモンスター大量に居る時点でだいぶ微妙なのに
>グラフィックやフレームレートやバグや季節システムや配合システム等問題だらけなのに
問題ないっていうか、元が良いので一定のクオリティはあるんだ
そしてこの点がほぼ唯一の商品価値なんだ
…45無念Nameとしあき23/12/10(日)14:42:50 ID:jE2nWPPsNo.1164935796そうだねx4
モンスター数そのままが無理でも魔王系減らすのはダメ
てかまず色違い減らせよと
というかプロフェッショナルで目玉にしようって汚いやり口が見える
…46無念Nameとしあき23/12/10(日)14:43:54 ID:6z9wJYlcNo.1164936104+
スレッドを立てた人によって削除されました
トレジャーズ、ダイ大IS、そしてスレ画
ここまでクソ連発されてまだⅢHDやⅫに期待してる奴っておるん？
…47無念Nameとしあき23/12/10(日)14:44:03 ID:6jQlz6DMNo.1164936136そうだねx9
そもそも前作J3Pで魔剣士ピサロ出して
ピサロを量産したり人間の主人公(厳密にはアンセスのクローン)がピサロの頭に乗っかったり配合で子作りさせまくれるモンスターズの主人公にピサロを抜擢するのが間違いだったのでは
…48無念Nameとしあき23/12/10(日)14:44:17 ID:jE2nWPPsNo.1164936185そうだねx2
いつもとスレ立てた奴別なのかな？
まともに語れなさそう
…49無念Nameとしあき23/12/10(日)14:45:18 ID:j9cVkpY.No.1164936494そうだねx3
子供向けだから
を言い訳に作ってるようにしか見えない…
…50無念Nameとしあき23/12/10(日)14:45:39 ID:dLg.gweQNo.1164936578そうだねx19
>いつもとスレ立てた奴別なのかな？
>まともに語れなさそう
あんま変わらんくない…？
…51無念Nameとしあき23/12/10(日)14:46:01 ID:GX1.dKhwNo.1164936658そうだねx1
>ポケモンですら減らしてんだから別に怒るほどじゃねーわ
その代わりに〇〇の姿とか趣向を凝らしたりしてるわけで
…52無念Nameとしあき23/12/10(日)14:47:05 ID:6z9wJYlcNo.1164936940そうだねx1
ジョーカー４とかにしとけば良かったのにな
マンネリ言われようとこうなるぐらいなら
…53無念Nameとしあき23/12/10(日)14:47:46 ID:161lltv2No.1164937148そうだねx1
毎回思うのは戦闘システムがそもそも対して面白くないよなってのはある
これは今作の問題ってよりはモンスターズ全般の問題かもだが
…54無念Nameとしあき23/12/10(日)14:51:35 ID:LQAnsxxUNo.1164938175そうだねx2
全部エビプリのせいにしとけばよかったんじゃね
…55無念Nameとしあき23/12/10(日)14:52:34 ID:Xq4q3D3INo.1164938470そうだねx6
>その代わりに〇〇の姿とか趣向を凝らしたりしてるわけで
そういう話じゃなくて使用できる数は普通に減っているだろポケモン
それでももう受け入れられてんだからそこまでの問題じゃなかったわけで
…56無念Nameとしあき23/12/10(日)14:54:40 ID:sR2wECxANo.1164939112そうだねx3
あのなあピー坊
お前は兄貴のオマケじゃ
…57無念Nameとしあき23/12/10(日)14:55:07 ID:Q60aVhCMNo.1164939233そうだねx5
でもまあ実際ポケモンでさえ減ってるんだからリストラはしょうがないところもある
それより従来入ってた要素をDLCにしましたとかの方が駄目だろうとは思う
…58無念Nameとしあき23/12/10(日)15:00:40 ID:sOC1KlsQNo.1164940699そうだねx9
>全部エビプリのせいにしとけばよかったんじゃね
それをやめろっつってんだよ
…59無念Nameとしあき23/12/10(日)15:01:52 ID:161lltv2No.1164941005そうだねx8
制作者の方がピサロ好きなのはわかるんだけど
どんなピサロが好きなのかあんま見えてこないのよな…顔だけとか？ってなる
…60無念Nameとしあき23/12/10(日)15:02:21 ID:d3haLEl2No.1164941123+
エビプリの方がましだったまである
…61無念Nameとしあき23/12/10(日)15:05:44 ID:Jedmy6W.No.1164942050+
書き込みをした人によって削除されました
…62無念Nameとしあき23/12/10(日)15:06:14 ID:Jedmy6W.No.1164942164そうだねx1
PSリメイクもそうだが書いた奴は女々しいよな
…63無念Nameとしあき23/12/10(日)15:07:04 ID:HCwWuX7sNo.1164942354そうだねx3
>>>モンスター削除
>>これはいかんよな
>>ある意味キャラゲーなのに
>まあこれに関しては批判は当然出るのは前提としても流石に全部ずっと出し続けろってのも無理はある気はするけどな
せめて魔王は変身前も出してよ
最終形態だけって
…64無念Nameとしあき23/12/10(日)15:08:12 ID:96LC4OXwNo.1164942658+
勇者が現場さえ目撃してれば・・・
…65無念Nameとしあき23/12/10(日)15:09:58 ID:xgVd/aRwNo.1164943078そうだねx2
モシャスが見抜かれてるっていう本筋の大前提すら崩してくるのどうしようもない
魔族そのものが無能にされた
…66無念Nameとしあき23/12/10(日)15:10:33 ID:FWj1fWhkNo.1164943223そうだねx5
>制作者の方がピサロ好きなのはわかるんだけど
>どんなピサロが好きなのかあんま見えてこないのよな…顔だけとか？ってなる
銀髪ロン毛イケメン
もっとはっきり言っちゃえばジェネリックセフィロスが人気なだけだよ
性格やバックストーリーが好きな人がどれだけいるんだか
…67無念Nameとしあき23/12/10(日)15:10:52 ID:UifRQVIkNo.1164943312+
勇者とピサロは幼少時代に会っていたってエピソードも付けよう
…68無念Nameとしあき23/12/10(日)15:11:46 ID:MG1gNvKsNo.1164943584+
>性格やバックストーリーが好きな人がどれだけいるんだか
だからルッキズム疑われるんだよ
…69無念Nameとしあき23/12/10(日)15:12:02 ID:HCwWuX7sNo.1164943660+
>そもそも前作J3Pで魔剣士ピサロ出して
>ピサロを量産したり人間の主人公(厳密にはアンセスのクローン)がピサロの頭に乗っかったり配合で子作りさせまくれるモンスターズの主人公にピサロを抜擢するのが間違いだったのでは
そのせいで魔剣士ピサロ使えないしな
…70無念Nameとしあき23/12/10(日)15:12:44 ID:qoSaLHioNo.1164943854そうだねx5
誰か（シンシア）が勇者に化けていたことは見抜くスレ画
魔物がロザリーに化けていたことは見抜けないスレ画
…71無念Nameとしあき23/12/10(日)15:15:31 ID:HCwWuX7sNo.1164944691そうだねx9
冒頭から人間の村で世話になってて家族同然と言われてるのに
いつの間にか人間滅ぼす決意固めてて盗賊とも決別してエンドーラの町の人間誘拐したりしてるのにロザリーヒルの人間達はなにも言ってこないしストーリーが意味不明すぎない？
…72無念Nameとしあき23/12/10(日)15:16:32 ID:Bac60MqcNo.1164944986そうだねx5
発売前インタビューもアレ全部おべっかなんだろうな
このシナリオをまともに評価してるとしたらさすがに･･･
…73無念Nameとしあき23/12/10(日)15:18:36 ID:kkHB2K.6No.1164945566そうだねx1
>勇者が現場さえ目撃してれば・・・
絶対に目撃されてないという確信があったから素顔晒して村襲ったんだろう
なんでかは知らんけど
…74無念Nameとしあき23/12/10(日)15:22:41 ID:GG6tjuekNo.1164946649+
久しぶりに動くブライを見た気がする
ヒーローズやライバルズでは1人だけ導かれなかったからな・・・
…75無念Nameとしあき23/12/10(日)15:25:46 ID:fuzdZlToNo.1164947534そうだねx6
>発売前インタビューもアレ全部おべっかなんだろうな
>このシナリオをまともに評価してるとしたらさすがに･･･
このゲーム信じられないくらいに頭に疑問符浮かばないタイミングが無いからな…
…76無念Nameとしあき23/12/10(日)15:27:00 ID:7aLC/TtcNo.1164947878そうだねx2
>もっとはっきり言っちゃえばジェネリックセフィロスが人気なだけだよ
>性格やバックストーリーが好きな人がどれだけいるんだか
エルフとの悲恋という側面は嫌いではない
とはいえやってることがやってることなので魔王として討たれるか足を洗って隠遁してもらうのが筋ではある
…77無念Nameとしあき23/12/10(日)15:28:47 ID:fuzdZlToNo.1164948323そうだねx7
マーニャの衣装ナーフするのは仕方ないとしてもそれならそれでデザインし直せよ
…78無念Nameとしあき23/12/10(日)15:31:47 ID:HCwWuX7sNo.1164949088+
セフィロスは周りにクラウドだのヴィンセントだのがいるから目立ってイケメンって感じしないけどピサロは競合するイケメンキャラが殆どいないからな
せいぜいテリーくらい
…79無念Nameとしあき23/12/10(日)15:32:52 ID:K64gPjewNo.1164949388そうだねx2
4の魔族自体がショボいんだよな
人間に押されてて自分たちでなにもできなくて
誘拐とかエスターク発掘とかしてる
…80無念Nameとしあき23/12/10(日)15:33:37 ID:2eqSECOwNo.1164949609そうだねx3
>4の魔族自体がショボいんだよな
>人間に押されてて自分たちでなにもできなくて
>誘拐とかエスターク発掘とかしてる
なんであいつら天空人の兵器発掘してんの？
って疑問が生まれてしまった
…81無念Nameとしあき23/12/10(日)15:35:06 ID:kkHB2K.6No.1164950053そうだねx19
「ピサロが罪に問われないルート」なんて誰が望んでんだよアホか
やるなら全悲劇回避ルートにしろ
…82無念Nameとしあき23/12/10(日)15:36:15 ID:7aLC/TtcNo.1164950392+
    1702190175484.webp-(30366 B)
30366 B
>銀髪ロン毛イケメン
>もっとはっきり言っちゃえばジェネリックセフィロスが人気なだけだよ
>性格やバックストーリーが好きな人がどれだけいるんだか
あと何より性能が良かった
呪いの武器もデメリットなしで使えるしオリジナルメンバーにはない特技もあるしで手軽に最強気分を味わえる
…83無念Nameとしあき23/12/10(日)15:40:38 ID:7aLC/TtcNo.1164951689+
    1702190438215.jpg-(50420 B)
50420 B
>セフィロスは周りにクラウドだのヴィンセントだのがいるから目立ってイケメンって感じしないけどピサロは競合するイケメンキャラが殆どいないからな
>せいぜいテリーくらい
一応?勇者も顔がいい
そういう二次も皆無ではない
…84無念Nameとしあき23/12/10(日)15:42:58 ID:yT7iqZcENo.1164952424そうだねx4
お手軽に強キャラが仲間になるっていうと
FFTのシドっていう前例があるけどあっちは使うのプレイヤー側の自由だからな
あと味方側で前々から助力してた人物だから加入することには違和感もない(スペックはおかしい)
…85無念Nameとしあき23/12/10(日)15:43:28 ID:K64gPjewNo.1164952568そうだねx1
ドラクエシリーズで一番最初にモンスターをコントロールしたのはライアンなのに
その後そういったキャラ付け回ってこないよな
…86無念Nameとしあき23/12/10(日)15:43:42 ID:TpLi6SSsNo.1164952625そうだねx11
>「ピサロが罪に問われないルート」なんて誰が望んでんだよアホか
>やるなら全悲劇回避ルートにしろ
勇者は悲劇に見舞われるけどピサロは罪に問われないルートを考えた時点で普通は勇者だけ一方的に可哀想なことになるよなって気がつくよね
普通は
…87無念Nameとしあき23/12/10(日)15:46:09 ID:kkHB2K.6No.1164953313そうだねx19
>1702190175484.webp
ひとりだけ未来作品からきたような技構成なんだよな
ここまでくると見てて恥ずかしいレベル
…88無念Nameとしあき23/12/10(日)15:47:25 ID:soNCG1SgNo.1164953685そうだねx14
>>1702190175484.webp
>ひとりだけ未来作品からきたような技構成なんだよな
>ここまでくると見てて恥ずかしいレベル
こんなんやるならライアンやアリーナにも特技あって良いじゃん
…89無念Nameとしあき23/12/10(日)15:47:29 ID:BW9zZ4AoNo.1164953703そうだねx7
ピサロはロザリーの野望を捨ててって遺言を自我を失うという形で結果的に果たす皮肉な末路が芸術的で好き
…90無念Nameとしあき23/12/10(日)15:47:45 ID:Lc2uNEGYNo.1164953767+
エビ戦に何故か必須だから誰を抜いてもいいようなステータスになってるんだよな
…91無念Nameとしあき23/12/10(日)15:47:51 ID:HCwWuX7sNo.1164953800そうだねx2
>>1702190175484.webp
>ひとりだけ未来作品からきたような技構成なんだよな
>ここまでくると見てて恥ずかしいレベル
とはいえラスボスが味方になったのに他の仲間と同レベルは盛り上がらないしそこはいいよ
本来ボスなんて4vs1で戦うはずの相手だし
…92無念Nameとしあき23/12/10(日)15:48:49 ID:7aLC/TtcNo.1164954054+
書き込みをした人によって削除されました
…93無念Nameとしあき23/12/10(日)15:49:06 ID:BW9zZ4AoNo.1164954137そうだねx1
>エビ戦に何故か必須だから誰を抜いてもいいようなステータスになってるんだよな
馬車ごと入れないという謎すぎる縛りのせいでそもそもエビプリが脅威に見えない
…94無念Nameとしあき23/12/10(日)15:49:43 ID:7aLC/TtcNo.1164954312そうだねx6
>お手軽に強キャラが仲間になるっていうと
>FFTのシドっていう前例があるけどあっちは使うのプレイヤー側の自由だからな
エビルプリーストと戦うのにピサロが絶体必要というのはちょっとなあ…
デスピサロ亡き後の邪魔者筆頭というか過去に自分を殺した勇者ガン無視かよって
…95無念Nameとしあき23/12/10(日)15:51:08 ID:Qr/lZsD6No.1164954748そうだねx4
>「ピサロが罪に問われないルート」なんて誰が望んでんだよアホか
>やるなら全悲劇回避ルートにしろ
わざわざ一回ロザリー殺させた上で時の砂なんて持ち出してシナリオ破綻させるより勇者も含めてみんな普通に助けるシナリオにしてほしかったよマジで…
…96無念Nameとしあき23/12/10(日)15:51:51 ID:BW9zZ4AoNo.1164954958そうだねx21
    1702191111010.jpg-(10412 B)
10412 B
勇者なんて主人公だとすら思ってないだろ
…97無念Nameとしあき23/12/10(日)15:51:55 ID:7aLC/TtcNo.1164954987そうだねx1
>ピサロはロザリーの野望を捨ててって遺言を自我を失うという形で結果的に果たす皮肉な末路が芸術的で好き
もはや分かりあえないから殺し合うしかないって悲劇性が?の本筋なんだよね
…98無念Nameとしあき23/12/10(日)15:52:04 ID:FP.PtpUINo.1164955037そうだねx3
４リメイクが出たらこういう設定持ち込むんだろうなって
…99無念Nameとしあき23/12/10(日)15:53:22 ID:7aLC/TtcNo.1164955456そうだねx7
>こんなんやるならライアンやアリーナにも特技あって良いじゃん
もしくはピサロに特技なしとかね
ピサロが便利なのは確かだけど不平等ではあった
…100無念Nameとしあき23/12/10(日)15:55:18 ID:BW9zZ4AoNo.1164956025+
どう考えても特技はいらなかったね
…101無念Nameとしあき23/12/10(日)15:56:20 ID:hnD4lBtQNo.1164956331そうだねx1
まあリメイク4勇者にもギガソード追加したからいっかあ…
…102無念Nameとしあき23/12/10(日)15:57:57 ID:kkHB2K.6No.1164956790+
>エビルプリーストと戦うのにピサロが絶体必要というのはちょっとなあ…
>デスピサロ亡き後の邪魔者筆頭というか過去に自分を殺した勇者ガン無視かよって
私の勝ちは揺るがん…自我を取り戻したデスピサロが目の前にでも現れない限りはなぁ！っていう
いわゆる小者の前フリなんだろうけどほんとに戦えないから困る
…103無念Nameとしあき23/12/10(日)15:59:06 ID:mgIDDyMQNo.1164957105そうだねx7
そもそも４に特技なんてないのに（トルネコの偶発だけ）
なんでこいつだけってなったよ
お話は理不尽だしとにかくプレイが苦痛だった
なんでこんなののためにと思って途中でやめちゃったな
…104無念Nameとしあき23/12/10(日)15:59:19 ID:HxV95IrUNo.1164957161そうだねx1
>やるなら全悲劇回避ルートにしろ
そんな事したら正史にできねぇだろ
…105無念Nameとしあき23/12/10(日)16:02:46 ID:kkHB2K.6No.1164958180そうだねx5
せっかく敵対してるディオロスが正史通りの悪事やってくれるんだから
この世界でのピサロはそれを阻止していく立ち回りでもいけただろうにな
禊っていうならこっちのほうがマシだろう
…106無念Nameとしあき23/12/10(日)16:03:52 ID:BW9zZ4AoNo.1164958460そうだねx6
>そんな事したら正史にできねぇだろ
ifの話ですよね？
…107無念Nameとしあき23/12/10(日)16:04:57 ID:fuzdZlToNo.1164958749+
>そんな事したら正史にできねぇだろ
なんでifって売りで同じ結末に向かわせようとするの？
…108無念Nameとしあき23/12/10(日)16:06:42 ID:lQYL0tp2No.1164959207そうだねx1
堀井どこまで知っててOK出したんだ
…109無念Nameとしあき23/12/10(日)16:09:33 ID:2bxqg0RYNo.1164959931そうだねx3
FCピサロはよく出来てると思うんだよね
よくあるただの悪いやつに思わせてストーリーを続けていくとそれだけじゃないっぽい？
とロザリーと話してわかってでもそのロザリーはピサロナイトが倒されたことにより何者かに殺害され
ピサロは自我を捨てて進化したがその流れはエルフなんかにうつつを抜かしてないで
立派な魔族の王になってほしいという魔族の陰謀によるものだったと知りながら
世界の脅威を取り除く戦いの決着をつけて誰もいない故郷にただ一人戻る勇者っていう虚しさが心に残る
…110無念Nameとしあき23/12/10(日)16:12:42 ID:6zFRwomwNo.1164960769そうだねx3
>とロザリーと話してわかってでもそのロザリーはピサロナイトが倒されたことにより何者かに殺害され
実はゲームの進行的にピサロナイトはフラグを持ってない
…111無念Nameとしあき23/12/10(日)16:12:43 ID:Jedmy6W.No.1164960773そうだねx3
>堀井どこまで知っててOK出したんだ
DQだったらとっくに亡き者にされてるか地下に幽閉されてるパターン
…112無念Nameとしあき23/12/10(日)16:15:10 ID:2bxqg0RYNo.1164961427+
>実はゲームの進行的にピサロナイトはフラグを持ってない
まあそれは知ってる
あの時期のゲームだから仕方ないけど完成度がそこまで高くないしね
…113無念Nameとしあき23/12/10(日)16:15:22 ID:10mijbsQNo.1164961481そうだねx5
>本来ボスなんて4vs1で戦うはずの相手だし
ボスとして戦うのは進化の秘法使ってエスタークもどきになったピサロであって
このピサロじゃないんだから別に普通でも何も問題なくね？
…114無念Nameとしあき23/12/10(日)16:15:54 ID:VzuT2QnANo.1164961628+
最後に仲間がやってくる所が全員揃ってる所もなんか幻想っぽいんだよね
「シンシア復活」の部分は
あれがせめて割と近くにいてもおかしくない双子姉妹だけなら本当に生き返ったかなって感じになったけど
…115無念Nameとしあき23/12/10(日)16:17:00 ID:n3ZF6oTMNo.1164961927そうだねx1
>あれがせめて割と近くにいてもおかしくない双子姉妹だけなら本当に生き返ったかなって感じになったけど
としあき知ってるかい？
マーニャとミネアは双子じゃ無いんだ
…116無念Nameとしあき23/12/10(日)16:20:30 ID:edkjykKsNo.1164962851そうだねx2
素デスピサロがぼくのかんがえたさいきょうの性能だったら
正面からでも勇者一行に勝てそうなのにエスタークに頼ろうとしてるのが馬鹿みたいじゃん
…117無念Nameとしあき23/12/10(日)16:21:53 ID:ocHeImcYNo.1164963205そうだねx1
>素デスピサロがぼくのかんがえたさいきょうの性能だったら
>正面からでも勇者一行に勝てそうなのにエスタークに頼ろうとしてるのが馬鹿みたいじゃん
別にリメイク4の性能でも4対1なら怪しくないか
…118無念Nameとしあき23/12/10(日)16:25:50 ID:TpLi6SSsNo.1164964233+
どこまで今回のライターが関わってたかわからないけどDQM3の勇者のピエロムーブが勇者ageになってると思えるセンスの持ち主ならリメイク版の最後が十分勇者救済になってると考えてても悪い意味で納得出来る
…119無念Nameとしあき23/12/10(日)16:26:05 ID:G/UV.K4INo.1164964307+
ルビーの涙のためにロザリーを虐待する人間
進化の秘法のために若き乙女の魂を犠牲にするピサロ
…120無念Nameとしあき23/12/10(日)16:27:36 ID:ocHeImcYNo.1164964717そうだねx5
ストーリー駄目でモンスターも少なくてグラフィックも悪くて処理落ちして配合は卵の運ゲーで差し止められて
ずっとモンスターズの新作待ってたファンによくもこんな仕打ちができるな
…121無念Nameとしあき23/12/10(日)16:28:37 ID:soNCG1SgNo.1164965006+
>ルビーの涙のためにロザリーを虐待する人間
>進化の秘法のために若き乙女の魂を犠牲にするピサロ
進化の秘宝とか関係なしに人間絶滅させるつもりだったんでわざわざピサロのやったこと小さくしなくても大丈夫だよ
…122無念Nameとしあき23/12/10(日)16:29:30 ID:9P5RHlrkNo.1164965236そうだねx8
そんなにセフィロスが好きなら
スクウェアの子になっちゃいなさい！！
…123無念Nameとしあき23/12/10(日)16:30:15 ID:FP.PtpUINo.1164965419そうだねx7
ピサロって醜悪な自我すら失った化け物に成り下がったところまで含めて
哀れだなって思える奴だったのにそこをきれいに削りとってどうするんだろうって
…124無念Nameとしあき23/12/10(日)16:31:13 ID:an4ITcysNo.1164965698そうだねx9
セフィロスは別に後から行為の正当化なんかされてないからな
むしろ狂人ムーブを突き詰めた結果世界さえ超えてくるストーカーと化した
…125無念Nameとしあき23/12/10(日)16:34:37 ID:HxV95IrUNo.1164966538+
>ifの話ですよね？
ifでも正史扱いしたら女の子になっちまうんだよ
…126無念Nameとしあき23/12/10(日)16:35:36 ID:aJ54NgKMNo.1164966777+
>初週はまぁネームバリューで売れるだろうが継続して売れるかはまた違う話だよ
>ただでさえピサロ主役に警戒してる層もいるしここよりもﾒの方がより辛口なシナリオ批判飛び交ってるからな
>ここなんてむしろ変な仮説立てたりして弄ってるだけ穏やかな方だぞ
ゲームの部分が面白いから継続して売れるかもしれない
今時シナリオとかは動画で見るだけだからな
…127無念Nameとしあき23/12/10(日)16:36:10 ID:RPXbFqDgNo.1164966944そうだねx1
>ifの話ですよね？
いいえ、先輩
固有名詞とキャラだけを借りてきた別物です
…128無念Nameとしあき23/12/10(日)16:39:03 ID:QPKZY98gNo.1164967746+
主人公がこれほどリスペクトされてないのって4だけ？
…129無念Nameとしあき23/12/10(日)16:40:13 ID:ME.DaZD2No.1164968052そうだねx9
>堀井どこまで知っててOK出したんだ
今の堀井はむしろこういうの喜んじゃうタイプの人だよ
…130無念Nameとしあき23/12/10(日)16:41:31 ID:FkYStYawNo.1164968405そうだねx6
本編のこのシーン実はこうだったってのはifじゃなくて設定の塗り替えでは
…131無念Nameとしあき23/12/10(日)16:43:27 ID:qvJG6PXENo.1164968974そうだねx6
>呪いの武器もデメリットなしで使えるしオリジナルメンバーにはない特技もあるしで手軽に最強気分を味わえる
ピサロ最強にするより元のメンバー強化しろよってなる
…132無念Nameとしあき23/12/10(日)16:44:38 ID:cPuJnUR.No.1164969287+
本編と違って多分リメイクは延期が許されてなかったので
町の人のドットとか裏ダンとかピサロの特技とか
全部7からの使い回しで何とか間に合わせようとしてたな
…133無念Nameとしあき23/12/10(日)16:44:40 ID:fuzdZlToNo.1164969291+
ピサロのせいでライアンがベンチ入りを余儀なくされた
…134無念Nameとしあき23/12/10(日)16:45:22 ID:uQyFUdvwNo.1164969477+
>>呪いの武器もデメリットなしで使えるしオリジナルメンバーにはない特技もあるしで手軽に最強気分を味わえる
>ピサロ最強にするより元のメンバー強化しろよってなる
ギガソードくん｢……｣
ぶっちゃけこいつ習得レベル高すぎて勇者が覚えないままエビルプリースト倒しちゃったわ
…135無念Nameとしあき23/12/10(日)16:45:28 ID:HxV95IrUNo.1164969501+
>今の堀井はむしろこういうの喜んじゃうタイプの人だよ
何をもってそう判断してるんだ？
…136無念Nameとしあき23/12/10(日)16:45:34 ID:M6zndjsANo.1164969529そうだねx13
原作ありきで進めながら原作を蔑ろにするの
ダメな二次小説で昔よく見たやつ
…137無念Nameとしあき23/12/10(日)16:45:46 ID:qvJG6PXENo.1164969581そうだねx13
どっちが正史だとか関係なく
今後の派生作でこっちをメインにしようと考えてそうで嫌
…138無念Nameとしあき23/12/10(日)16:46:03 ID:n3ZF6oTMNo.1164969654そうだねx6
クロノトリガーの魔王はカエルに義理立てして倒すこともできるし
性能も普通かちょっと強い程度っていうよく理解してる感じだったね
…139無念Nameとしあき23/12/10(日)16:46:32 ID:QPKZY98gNo.1164969775そうだねx4
>ギガソードくん｢……｣
ゴミすぎる、、、
…140無念Nameとしあき23/12/10(日)16:47:43 ID:sR2wECxANo.1164970092そうだねx1
ピサロの兄です
全てをお話します
…141無念Nameとしあき23/12/10(日)16:48:51 ID:fuzdZlToNo.1164970379+
>クロノトリガーの魔王はカエルに義理立てして倒すこともできるし
>性能も普通かちょっと強い程度っていうよく理解してる感じだったね
アイテムないと合体技無いからどんどん使い勝手悪く感じていく
…142無念Nameとしあき23/12/10(日)16:50:06 ID:bKRhQsaMNo.1164970718そうだねx2
    1702194606297.jpg-(20253 B)
20253 B
同じくイケメンでやりたい放題やって主人公すら駒にしか見てない大魔王なのに人気
…143無念Nameとしあき23/12/10(日)16:50:58 ID:NLBczUI2No.1164970938+
そもそも何で今更モンスターズ3なんてタイトル名にしたのか
…144無念Nameとしあき23/12/10(日)16:51:03 ID:TpLi6SSsNo.1164970957そうだねx3
ifにしろパラレルにしろ元ネタ貶すような真似すんなってのとどうせ今回だけのifで済ます気ないだろってのの両方でアウト過ぎる
…145無念Nameとしあき23/12/10(日)16:51:16 ID:ME.DaZD2No.1164971013そうだねx2
>何をもってそう判断してるんだ？
もうずっとクソみたいなことばっかりやってるからだよ
…146無念Nameとしあき23/12/10(日)16:52:39 ID:N7m8lEqUNo.1164971386+
ifだとしても今後ソシャゲなんかで出番が回ってくる可能性があるだけでクソっすね
…147無念Nameとしあき23/12/10(日)16:52:39 ID:cPuJnUR.No.1164971390そうだねx4
ピサロ人間形態が強かったら進化の秘法に頼る意味あまりないしな
自力が弱いから本編中のようにエスタークに頼ったり進化の秘法に頼ったりしているわけで
…148無念Nameとしあき23/12/10(日)16:52:39 ID:duXhytccNo.1164971392そうだねx13
    1702194759065.jpg-(31085 B)
31085 B
（虚無のくせして何を偉そうにふんぞり返ってんだコイツ…）
…149無念Nameとしあき23/12/10(日)16:52:48 ID:QPKZY98gNo.1164971441そうだねx1
>アイテムないと合体技無いからどんどん使い勝手悪く感じていく
単なる協力者だから
友情や愛情の産物の連携が使えないって欠点は良いよね
…150無念Nameとしあき23/12/10(日)16:53:14 ID:RPXbFqDgNo.1164971544+
    1702194794232.jpg-(178266 B)
178266 B
>（虚無のくせして何を偉そうにふんぞり返ってんだコイツ…）
…151無念Nameとしあき23/12/10(日)16:53:57 ID:j9cVkpY.No.1164971743そうだねx1
ノクティス王子みたいやな
…152無念Nameとしあき23/12/10(日)16:54:49 ID:cPuJnUR.No.1164971962そうだねx3
>>何をもってそう判断してるんだ？
>もうずっとクソみたいなことばっかりやってるからだよ
モンスターズのスタッフが調子に乗ってゾーマだらけの島を作った時はちゃんと叱って止めてるぞ
今回は知らん
…153無念Nameとしあき23/12/10(日)16:54:59 ID:QPKZY98gNo.1164972010そうだねx1
>ノクティス王子みたいやな
ノクトは本当にかわいそうだし
4人組みんなキャラ立ちしてるしね
…154無念Nameとしあき23/12/10(日)16:55:13 ID:cbCWfHsANo.1164972091そうだねx1
悲劇のイケメンから悲劇もイケメンも没収したらただのモブになるじゃん
…155無念Nameとしあき23/12/10(日)16:55:34 ID:N7m8lEqUNo.1164972182そうだねx5
ピサロがデスピサロと名乗るに至ったまでの話を描けば良かっただけなのに
なんで導かれし者達出して4本編までグチャグチャにしたの…
…156無念Nameとしあき23/12/10(日)16:55:42 ID:uQyFUdvwNo.1164972219+
天空人の作った兵器でしかもこの中で最弱のものを地獄の帝王と仰ぎ目覚めさせて魔族の王になってもらおうとか持ち上げてた原作ピサロが道化に見えてこない？
…157無念Nameとしあき23/12/10(日)16:57:10 ID:QPKZY98gNo.1164972596そうだねx2
>天空人の作った兵器でしかもこの中で最弱のものを地獄の帝王と仰ぎ目覚めさせて魔族の王になってもらおうとか持ち上げてた原作ピサロが道化に見えてこない？
災厄くんは魔界担当だったのになんでシカトするの？
…158無念Nameとしあき23/12/10(日)16:57:43 ID:4l3md3tkNo.1164972748+
ゲーム中も戦闘に勝利後とかモンスターにおんぶにだっこ癖になんか偉そうな態度なのが鼻につく
…159無念Nameとしあき23/12/10(日)16:58:49 ID:ghQPu4yQNo.1164973070そうだねx5
イケメンのガワだけ欲しかったんだろうと思うんだけどイケメンまで没収されてんのは意味わかんなくて笑う
4勇者はわりとそのまんまのイケメンな見た目ででてくるのに
…160無念Nameとしあき23/12/10(日)16:59:28 ID:ME.DaZD2No.1164973272そうだねx6
>モンスターズのスタッフが調子に乗ってゾーマだらけの島を作った時はちゃんと叱って止めてるぞ
>今回は知らん
それは「ちゃんとしてる」ってほどのことでもないだろ…
…161無念Nameとしあき23/12/10(日)16:59:59 ID:AimH9vscNo.1164973451そうだねx4
ピサロスレも寂れたな…アッテムトだよこれじゃ
…162無念Nameとしあき23/12/10(日)17:00:00 ID:fDAUh3JcNo.1164973453+
ピンサロに空目した
…163無念Nameとしあき23/12/10(日)17:01:54 ID:sR2wECxANo.1164974079そうだねx8
今更ピサロ持ち上げて喜ぶ層がさっぱりわからん
まあ持ち上げも失敗したが…
…164無念Nameとしあき23/12/10(日)17:01:59 ID:RPXbFqDgNo.1164974102そうだねx2
    1702195319968.jpg-(551100 B)
551100 B
ヒサロ
…165無念Nameとしあき23/12/10(日)17:02:41 ID:yT7iqZcENo.1164974302そうだねx7
>ノクトは本当にかわいそうだし
FFⅩⅤは色々とアレだったけどノクトのキャラ自体は嫌いじゃないって人は多いのよね
…まさか中身がやらかすなんてさぁ…やっぱつれえわ
…166無念Nameとしあき23/12/10(日)17:04:02 ID:yYcO/lTkNo.1164974702そうだねx1
>1702194794232.jpg
何そのポーズ
…167無念Nameとしあき23/12/10(日)17:05:01 ID:9QtjaVbENo.1164975029+
デフォルトネームのピサロではないオリジナル名前付けてプレイしたらある時を境に頭文字追加されてプロレスラーみたいな名前になっちまった！！！
…168無念Nameとしあき23/12/10(日)17:05:40 ID:cPuJnUR.No.1164975238+
>それは「ちゃんとしてる」ってほどのことでもないだろ…
初代モンスターズでは配合対象に魔王を出す事にも反対してた
DQM2では「魔王は本当に特別なものだからそんなにホイホイ出てくるものじゃない」とゾーマだらけ島を却下した
今は権限がなくなったかスタッフを止められなくなっただけで堀井的には魔王は聖域だったと思うけどな
…169無念Nameとしあき23/12/10(日)17:06:11 ID:iWhG1rlUNo.1164975423+
>>1702194794232.jpg
>何そのポーズ
ふんどし！
…170無念Nameとしあき23/12/10(日)17:06:27 ID:OfzEZY7QNo.1164975492そうだねx7
何でこのライターがピサロに粘着してるのかわからん
…171無念Nameとしあき23/12/10(日)17:10:16 ID:fDAUh3JcNo.1164976730そうだねx1
>>1702194794232.jpg
>何そのポーズ
少しだけウンコ漏れそうな時こんな感じになるよな
…172無念Nameとしあき23/12/10(日)17:15:50 ID:soNCG1SgNo.1164978615そうだねx5
>何でこのライターがピサロに粘着してるのかわからん
たぶんホモ
…173無念Nameとしあき23/12/10(日)17:19:57 ID:fuzdZlToNo.1164979954そうだねx7
オリジナル版のDQ4をプレイしてピサロに人間味を感じる狂人だぞ
…174無念Nameとしあき23/12/10(日)17:23:52 ID:fSf8XW0INo.1164981249+
ドラクエ4を知らないキッズ達がこれが4のストーリーなんだって刷り込まれるのNTRモノみたいでいいよね
…175無念Nameとしあき23/12/10(日)17:26:21 ID:Ssy.7NbsNo.1164982105+
    1702196781672.jpg-(47695 B)
47695 B
10じゃ歴代魔王出すの渋ってたのに黒歴史コンテンツで突如シドーを出したし
…176無念Nameとしあき23/12/10(日)17:27:26 ID:kO4xA5mkNo.1164982448そうだねx11
ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
…177無念Nameとしあき23/12/10(日)17:27:39 ID:yYcO/lTkNo.1164982509そうだねx1
>オリジナル版のDQ4をプレイしてピサロに人間味を感じる狂人だぞ
きっと4コマの刷り込みだ
…178無念Nameとしあき23/12/10(日)17:28:10 ID:XXJrMo5oNo.1164982682そうだねx1
勇者狩りやら人間界への侵攻をしなけりゃロザリーも死ぬ事なかったし
なんの悲劇性も無いよね
自分の振り撒いた悪意が自分に返ってきただけの自業自得
同情の余地もない
…179無念Nameとしあき23/12/10(日)17:28:36 ID:gqOiXe5UNo.1164982795そうだねx2
自分たちが使う事で見破る前振りとかならわかんだけどね
それも無しに見破ってんの何でなんだろなこいつ
…180無念Nameとしあき23/12/10(日)17:28:47 ID:fSf8XW0INo.1164982853そうだねx3
>ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
>「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
>こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
>結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
へへっアチアチだな！
…181無念Nameとしあき23/12/10(日)17:28:53 ID:uEt4NoGoNo.1164982889そうだねx8
>ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
>「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
>こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
>結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
見た目もハゲみたいだしなんか出てくるたびにイラッとしてたわ
…182無念Nameとしあき23/12/10(日)17:31:01 ID:ghQPu4yQNo.1164983581そうだねx3
>ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
>「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
>こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
>結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
気持ち悪い盗人をだしてもっと邪悪なことをしてたはずの魔王ピサロになにこいつ扱いさせるライターの正義感の発露のための存在
炎上したテイルズでもみた
…183無念Nameとしあき23/12/10(日)17:31:41 ID:w7SOspyoNo.1164983808そうだねx3
>ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
>「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
>こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
>結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
いちおうその盗みで時の砂を盗んでロザリー死からのデスピサロ化で破滅ルートを巻き戻してはくれるんだけど
そもそも倒されたところでリメイクで何の理由も無く勇者が救済してくれるんだよね
そして今作のストーリー内でもピサロに命を救われた！これからは忠誠を誓います！ってキャラはたくさん出てくるけど当のピサロはそこまでされてもノーコメントなんだよね…
…184無念Nameとしあき23/12/10(日)17:34:30 ID:N5BylT4gNo.1164984816+
盗みはよくないぞ止めろ！(他人の家のタンスや壺漁りながら)
…185無念Nameとしあき23/12/10(日)17:35:07 ID:2sOqIYRYNo.1164985013そうだねx2
ヤンガスを見習え
…186無念Nameとしあき23/12/10(日)17:36:46 ID:NUCK6WfENo.1164985585そうだねx4
マスドラさん正しい選択をとかやらなければ普通にデスピサロ誕生防げてない？
…187無念Nameとしあき23/12/10(日)17:36:59 ID:gqOiXe5UNo.1164985670+
まあペット化した魔王とか見てられんよな…
…188無念Nameとしあき23/12/10(日)17:37:33 ID:pmgfom5UNo.1164985871+
>>ノクトは本当にかわいそうだし
>FFⅩⅤは色々とアレだったけどノクトのキャラ自体は嫌いじゃないって人は多いのよね
>…まさか中身がやらかすなんてさぁ…やっぱつれえわ
作り手(開発)から愛されてないの可哀想過ぎて…
DLCはちゃんと最後まで作ってやれ
…189無念Nameとしあき23/12/10(日)17:39:03 ID:yskkTLEINo.1164986393そうだねx4
自分の欲望の為に進化の秘法の実験で若い女沢山殺しました
恋人を人間の我欲を利用して魔王にしようとするヤンデレの策で殺されました
因果応報である
天空人がエンディングで言っていた哀れな男ですねが全て
色々画策してたけど最後は虚し死に方したねって感じ
…190無念Nameとしあき23/12/10(日)17:39:10 ID:w7SOspyoNo.1164986430+
    1702197550025.jpg-(180411 B)
180411 B
命を救ってくれてありがとう！
お礼としてピサロ様に忠誠を誓います！（仲間になるとは言ってない）
こんな奴がピサロナイトとかアンドレアルとか他でも頻発するストーリーなのにピサロ自身は全くそんな気を起こさないのである
ベネットの件はアレだけど
…191無念Nameとしあき23/12/10(日)17:39:20 ID:ghQPu4yQNo.1164986498そうだねx4
悲劇の魔王って思ってる層っていうか二次創作しかしらないかプレイしたのが子供の頃にやって勘違いしてロザリーが人間に殺される→魔王誕生だったとでも勘違いしてんじゃね
それが公式ライターになって虚無魔王にされた真の悲劇
…192無念Nameとしあき23/12/10(日)17:42:51 ID:MYJ6pHV2No.1164987712そうだねx4
    1702197771836.jpg-(251672 B)
251672 B
>悲劇の魔王って思ってる層っていうか二次創作しかしらないかプレイしたのが子供の頃にやって勘違いしてロザリーが人間に殺される→魔王誕生だったとでも勘違いしてんじゃね
>それが公式ライターになって虚無魔王にされた真の悲劇
絶対公式はこの勘違いしたまま作ってる
…193無念Nameとしあき23/12/10(日)17:43:51 ID:w7SOspyoNo.1164988073そうだねx3
    1702197831250.png-(54871 B)
54871 B
>それが公式ライターになって虚無魔王にされた真の悲劇
どけ！！俺は原作者だぞ！！
…194無念Nameとしあき23/12/10(日)17:44:55 ID:zzDO5m46No.1164988457+
何もやってない男になったんじゃない
これから何かをなす男になったんだ…ってコト！？
…195無念Nameとしあき23/12/10(日)17:45:14 ID:HCwWuX7sNo.1164988568そうだねx12
50代でこんなシナリオか…
…196無念Nameとしあき23/12/10(日)17:46:13 ID:w7SOspyoNo.1164988896そうだねx1
    1702197973030.jpg-(7419 B)
7419 B
何年も新作が出てなかったモンスターズシリーズがぼくのかんがえたピサロバンザイのシナリオで生き返って本当に嬉しいよ
…197無念Nameとしあき23/12/10(日)17:46:18 ID:txv7AMQkNo.1164988933+
ピサロは山積してる問題の一つに過ぎなかったわ
…198無念Nameとしあき23/12/10(日)17:46:31 ID:lZDDZbMMNo.1164989020そうだねx2
出て行ったベネットがそれでも助けに駆けつける展開自体はアチアチなはずだが…それすら盗品による救済なのが判明してて悲しい
…199無念Nameとしあき23/12/10(日)17:46:39 ID:FP.PtpUINo.1164989054そうだねx1
１９でFC版やってピサロに意味不明に思い入れてるのちょっと怖い
…200無念Nameとしあき23/12/10(日)17:46:54 ID:RzDafcZsNo.1164989140そうだねx2
>悲劇の魔王って思ってる層っていうか二次創作しかしらないかプレイしたのが子供の頃にやって勘違いしてロザリーが人間に殺される→魔王誕生だったとでも勘違いしてんじゃね
実際にプレイしたらそんな勘違いしないはずなんだけどなあ…
…201無念Nameとしあき23/12/10(日)17:47:43 ID:gqOiXe5UNo.1164989440+
ストーリーの順番なんて不動だろうに何で動かすの？
…202無念Nameとしあき23/12/10(日)17:48:28 ID:iA3GCih.No.1164989689+
おいおい藤澤のXじゃ大絶賛だぞここがマイノリティなんじゃないか？
…203無念Nameとしあき23/12/10(日)17:48:36 ID:h3wv/Ag.No.1164989733そうだねx2
>ストーリーの順番なんて不動だろうに何で動かすの？
動かしたのではない
ライターが理解していないのだ
…204無念Nameとしあき23/12/10(日)17:48:50 ID:9oAA0rlUNo.1164989821+
>何もやってない男になったんじゃない
>これから何かをなす男になったんだ…ってコト！？
建築の天才だから次はビルダーズになる…ってコト！？
…205無念Nameとしあき23/12/10(日)17:49:33 ID:w7SOspyoNo.1164990073そうだねx3
    1702198173996.png-(62292 B)
62292 B
>>悲劇の魔王って思ってる層っていうか二次創作しかしらないかプレイしたのが子供の頃にやって勘違いしてロザリーが人間に殺される→魔王誕生だったとでも勘違いしてんじゃね
>実際にプレイしたらそんな勘違いしないはずなんだけどなあ…
エアプがゲーム作ってるんだから実際にプレイしてる人間なんてもう居ないんだよ…
…206無念Nameとしあき23/12/10(日)17:51:05 ID:QPKZY98gNo.1164990711+
>ピサロピサロ言われるけどベネットのが衝撃だった
>「なんで盗みを憎むんだい？」なんてあたかも窃盗が正統な行為で
>こっちの倫理観に疑問を呈してくる味方キャラなんて初めて見たわ
>結局理由のない盗み癖は治らねえしなんだこのナチュラルボーン犯罪者は？
20年ぐらい前に流行った
「人を殺して何が悪いの？」とか言うキレる14歳(中身は50歳の社会学者)
を出そうとして規制に引っかかったとか？
…207無念Nameとしあき23/12/10(日)17:51:06 ID:v6wr7w4sNo.1164990715そうだねx6
>建築の天才だから次はビルダーズになる…ってコト！？
ビルダーズ3は欲しいけど今回の藤澤シナリオレベルで出すくらいなら出ない方がいい
…208無念Nameとしあき23/12/10(日)17:51:13 ID:cPuJnUR.No.1164990756+
まあロザリーヒル行かなくても進行できるし
エスターク後にイムルの夢だけ見たら時系列ごっちゃになるかも
…209無念Nameとしあき23/12/10(日)17:52:13 ID:M2Ro2l3UNo.1164991113そうだねx6
>1702197831250.png
19歳で4プレイしてストーリーをちゃんと読み解けないのにシナリオライターなんてやるなよ
…210無念Nameとしあき23/12/10(日)17:52:19 ID:ghQPu4yQNo.1164991156そうだねx3
ピサロの人間味ってドコ！？
…211無念Nameとしあき23/12/10(日)17:52:21 ID:n3ZF6oTMNo.1164991171そうだねx3
>建築の天才だから次はビルダーズになる…ってコト！？
名作で続いてたモンスターズ１・２に泥をぬったうえで
名作で続いてるビルダーズ１・２にも泥をぬるとは流石ピサロ様
…212無念Nameとしあき23/12/10(日)17:53:16 ID:kO4xA5mkNo.1164991486そうだねx5
>いちおうその盗みで時の砂を盗んでロザリー死からのデスピサロ化で破滅ルートを巻き戻してはくれるんだけど
時の砂パクリから救出後にロザリーが「人間にもベネットさんみたいな善い人がいるんです！」の流れは流石に噴飯ものだった
ロザリーお前…こいつまた懲りずに盗んだんだぞ？
それがたまたま役に立っただけだぞ？
そんなやつが人類の善人代表か？？？
…213無念Nameとしあき23/12/10(日)17:53:18 ID:soNCG1SgNo.1164991497+
>ピサロの人間味ってドコ！？
ポンコツなとこ？
…214無念Nameとしあき23/12/10(日)17:53:26 ID:w7SOspyoNo.1164991541+
>ピサロの人間味ってドコ！？
正義感を持たせるために人間とのハーフって事にしました！
どや？人間味感じるやろ？
…215無念Nameとしあき23/12/10(日)17:53:28 ID:.acd8x2INo.1164991551そうだねx10
個人的にエスタークの設定が一番最悪
なんだよ三体いてオリジナルが一番弱いって
…216無念Nameとしあき23/12/10(日)17:53:52 ID:iA3GCih.No.1164991683+
ビルダーズは出ても3が最後だろうし多分大丈夫
4がでたらうん…
…217無念Nameとしあき23/12/10(日)17:54:06 ID:ieyHBWWcNo.1164991767そうだねx5
リメイクと同じ人が話考えてたのか納得
…218無念Nameとしあき23/12/10(日)17:54:25 ID:RzDafcZsNo.1164991900そうだねx6
>エアプがゲーム作ってるんだから実際にプレイしてる人間なんてもう居ないんだよ…
自業自得なのにそれを棚上げしてブチギレるのはある意味人間臭いと言えるかもしれんが
それが好きになった理由だとしたら随分趣味が変わってると言うか…
…219無念Nameとしあき23/12/10(日)17:55:03 ID:RoO/LBSENo.1164992131そうだねx12
>個人的にエスタークの設定が一番最悪
>なんだよ三体いてオリジナルが一番弱いって
というより天空側が作った物だったというのが…
…220無念Nameとしあき23/12/10(日)17:55:23 ID:FWj1fWhkNo.1164992263そうだねx7
>50代でこんなシナリオか…
鳥山求の時と良い、スクエニは無能ほど社内政治力が高くて上に行く印象があるんだよなぁ
「RPGのシナリオに力を入れる」ってのは大切な事だと思うけど肝心の上層がこれじゃな
藤澤が堀井の後継者扱いとかちゃんちゃら笑っちまうよ
…221無念Nameとしあき23/12/10(日)17:55:26 ID:cPuJnUR.No.1164992286そうだねx8
>時の砂パクリから救出後にロザリーが「人間にもベネットさんみたいな善い人がいるんです！」の流れは流石に噴飯ものだった
世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
PS版4と同じライターだしなぁ
…222無念Nameとしあき23/12/10(日)17:55:59 ID:w7SOspyoNo.1164992493そうだねx3
    1702198559018.jpg-(61679 B)
61679 B
>>エアプがゲーム作ってるんだから実際にプレイしてる人間なんてもう居ないんだよ…
>自業自得なのにそれを棚上げしてブチギレるのはある意味人間臭いと言えるかもしれんが
>それが好きになった理由だとしたら随分趣味が変わってると言うか
スクエニの人間だもんなぁ…
…223無念Nameとしあき23/12/10(日)17:56:05 ID:n3ZF6oTMNo.1164992531そうだねx5
>そんなやつが人類の善人代表か？？？
ロザリーはブスな上に馬鹿なのか・・・
…224無念Nameとしあき23/12/10(日)17:56:06 ID:9oAA0rlUNo.1164992535+
ノートに人間のダメな所と魔族のイイ所書き殴ってるようなピサロなら人間味あるけどさあ
…225無念Nameとしあき23/12/10(日)17:56:48 ID:QPKZY98gNo.1164992789そうだねx1
>>個人的にエスタークの設定が一番最悪
>>なんだよ三体いてオリジナルが一番弱いって
>というより天空側が作った物だったというのが…
それでもいいけどせめてダークドレアムに対抗する為にやむを得ず
みたいな理由にして欲しかった
…226無念Nameとしあき23/12/10(日)17:56:52 ID:RgiZLH6QNo.1164992806+
なんか魔の者が進化の秘法で変化した設定だった気がするが
マスドラが直々に記録に残させたからな
…227無念Nameとしあき23/12/10(日)17:57:40 ID:M2Ro2l3UNo.1164993086そうだねx4
>世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
傲慢すぎてダメだった
ロザリーをこんなクソ女にするし
やっぱ藤澤はピサロガチ恋おじさんだろ
…228無念Nameとしあき23/12/10(日)17:58:21 ID:w7SOspyoNo.1164993282そうだねx2
>ロザリーはブスな上に馬鹿なのか・・・
としあき落ち着いて聞いてほしい
馬鹿な脚本家だからキャラクターを馬鹿にするしかないんだ
…229無念Nameとしあき23/12/10(日)17:58:26 ID:n3ZF6oTMNo.1164993311+
>なんか魔の者が進化の秘法で変化した設定だった気がするが
>マスドラが直々に記録に残させたからな
マスドラなら捏造や印象操作は平然とやるだろうからまぁそこはいいや
…230無念Nameとしあき23/12/10(日)17:58:50 ID:cPuJnUR.No.1164993445+
バックボーンが全く語られなかった竜王シドーゾーマに比べると人間味はまああるというか
ラスボスとしてはだいぶ変な動きしてるな
…231無念Nameとしあき23/12/10(日)17:59:42 ID:QPKZY98gNo.1164993756+
ロザリーの肌黒くしてドレッドヘアにした元ネタリスペクトコラ待ってる
…232無念Nameとしあき23/12/10(日)18:00:33 ID:v6wr7w4sNo.1164994044+
>傲慢すぎてダメだった
>ロザリーをこんなクソ女にするし
>やっぱ藤澤はピサロガチ恋おじさんだろ
ピサロガチ恋おじさんならヒロインとなるロザリー=藤澤なのかもしれない？
…233無念Nameとしあき23/12/10(日)18:00:40 ID:w7SOspyoNo.1164994085そうだねx2
    1702198840484.jpg-(608441 B)
608441 B
演出とはいえ序盤からこんなセリフ吐かせておいて
ロザリーとサイコ泥棒が人間憎むのやめてーって言ったらやめるピサロ
いい奴だなー
…234無念Nameとしあき23/12/10(日)18:00:57 ID:gqOiXe5UNo.1164994209そうだねx1
>世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
それ聞いたプレイヤーの気持ち考えたことあんのこれ書いた人…
…235無念Nameとしあき23/12/10(日)18:01:09 ID:oDIZK3CsNo.1164994289そうだねx3
>>ロザリーはブスな上に馬鹿なのか・・・
>としあき落ち着いて聞いてほしい
>馬鹿な脚本家だからキャラクターを馬鹿にするしかないんだ
頭脳キャラの性能は書き手の頭脳が上限とは言われるな
…236無念Nameとしあき23/12/10(日)18:02:53 ID:w7SOspyoNo.1164994937そうだねx4
    1702198973891.png-(225332 B)
225332 B
>>世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
>それ聞いたプレイヤーの気持ち考えたことあんのこれ書いた人…
俺はリメイクの脚本も書いた偉い人なんだが？
一度は退社したけど社長やりながら堀井さんに脚本任された偉い人間なんだが？
…237無念Nameとしあき23/12/10(日)18:05:49 ID:QFY.FdSANo.1164995962+
今DQM3の配信してる放送見たらロザリー助かったとこでこれシナリオ面白いですねって褒めてて評価色々だよなと思った
その人DQ4やり込んでてリメイク版のピサロにもそんなに悪印象無い人だけと
…238無念Nameとしあき23/12/10(日)18:06:18 ID:zzDO5m46No.1164996124そうだねx1
私に脚本を任せたスクエニは正しい心の持ち主です
…239無念Nameとしあき23/12/10(日)18:07:12 ID:R8PqAhNkNo.1164996439そうだねx1
>今DQM3の配信してる放送見たらロザリー助かったとこでこれシナリオ面白いですねって褒めてて評価色々だよなと思った
>その人DQ4やり込んでてリメイク版のピサロにもそんなに悪印象無い人だけと
その配信URL貼ってくれ
荒らしに行くから
…240無念Nameとしあき23/12/10(日)18:07:48 ID:w7SOspyoNo.1164996622そうだねx7
    1702199268274.jpg-(13846 B)
13846 B
>今DQM3の配信してる放送見たら
…241無念Nameとしあき23/12/10(日)18:08:20 ID:2QZnFTx.No.1164996796+
イメージに沿って記憶が改変されちゃうのはまぁしゃーないんだ
作品作るならちゃんと元ネタ確認しろ
…242無念Nameとしあき23/12/10(日)18:09:06 ID:K.NmvqLcNo.1164997054そうだねx1
    1702199346124.jpg-(196985 B)
196985 B
天空シリーズ最強の魔王です
よろしくお願いします
…243無念Nameとしあき23/12/10(日)18:09:47 ID:7wHQHY1wNo.1164997268+
>演出とはいえ序盤からこんなセリフ吐かせておいて
大会中までは小学生の子が喜びそうだなって思ってたのに
いきなり世界観がウィッチャー3っぽくなって笑った
…244無念Nameとしあき23/12/10(日)18:10:06 ID:w7SOspyoNo.1164997391そうだねx2
>天空シリーズ最強の魔王です
>よろしくお願いします
フェアリードラゴンもそう思います
…245無念Nameとしあき23/12/10(日)18:10:41 ID:zCp.5Z52No.1164997581そうだねx4
>実際にプレイしたらそんな勘違いしないはずなんだけどなあ…
一生クリアの時点でピサロというやつの柵で勇者抹殺の為暗躍してるらしい防ぐ為に旅立つぞが一生のライアン
2章での武道大会でピサロって何者なのか消えたサイトハイムの人達は？と旅立つのが2章
3章はピサロの名前が出ないけど魔物達が戦争を起こそうとしたり暗躍してる伝説の勇者の為に武器を探すが3章
仇のバルザックを倒したらキングレオ更にピサロという男がいる
敗北に涙を飲み逃走して新たに旅立つのが4章
家族や幼なじみを殺されピサロというものがやったとだけわかり失意の旅立ちの5章
最初からピサロという敵を立たせているのに全部ひっくり返すのはなんというか何だ？
…246無念Nameとしあき23/12/10(日)18:10:54 ID:JSFuyKFYNo.1164997640そうだねx1
なんかDQＭ3テンポ悪いからセール待たずにイルルカSP買ったわ
…247無念Nameとしあき23/12/10(日)18:12:19 ID:mRdKcDCMNo.1164998168そうだねx1
>天空シリーズ最強の魔王です
>よろしくお願いします
ホラ数値だけじゃなく耐性がずば抜けてるんだろ？
…248無念Nameとしあき23/12/10(日)18:12:56 ID:w7SOspyoNo.1164998384そうだねx3
    1702199576550.jpg-(125462 B)
125462 B
我ら三兄弟！大帝のために魂を捧げる覚悟をしている！
けど戦ってやられたからこれからはピサロ様に忠誠を誓います！
仲間になるとは言ってないのでそのまま消えるけどな！
…249無念Nameとしあき23/12/10(日)18:14:05 ID:7wHQHY1wNo.1164998824そうだねx1
>今DQM3の配信してる放送見たらロザリー助かったとこでこれシナリオ面白いですねって褒めてて評価色々だよなと思った
>その人DQ4やり込んでてリメイク版のピサロにもそんなに悪印象無い人だけと
「喉元過ぎれば…」みたいな感じで
キャラの行動の一連の流れとか考えない人もいるんだろうな
…250無念Nameとしあき23/12/10(日)18:15:01 ID:gqOiXe5UNo.1164999144+
面白いにも二種類あるからな
…251無念Nameとしあき23/12/10(日)18:15:59 ID:fuzdZlToNo.1164999496+
>3章はピサロの名前が出ないけど魔物達が戦争を起こそうとしたり暗躍してる伝説の勇者の為に武器を探すが3章
3章は直接関与はしないけど人間たちが力を付けない様に商路を断ったり暗躍はしてるんだよね
…252無念Nameとしあき23/12/10(日)18:16:05 ID:rnLIgJFsNo.1164999541そうだねx3
>No.1164997581
最初から今回のラスボスはピサロという動線を張って作ってるのがFC版
リメイクゲマと同じような暗躍してラストの敵役なのに配置する場所がおかしい
…253無念Nameとしあき23/12/10(日)18:16:47 ID:w7SOspyoNo.1164999830そうだねx1
もうお気付きだろう
どこがどう面白かったかを誰も具体的に語っていないのである！
…254無念Nameとしあき23/12/10(日)18:18:33 ID:jyhvuLq6No.1165000476+
>>世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
>傲慢すぎてダメだった
>ロザリーをこんなクソ女にするし
>やっぱ藤澤はピサロガチ恋おじさんだろ
ロザリーは幽遊白書の雪菜を見習え
立ち位置も性格も
…255無念Nameとしあき23/12/10(日)18:18:43 ID:9oWUVHz.No.1165000528そうだねx2
ジョーカー3の方買ったんだけどライドシステムいいね
…256無念Nameとしあき23/12/10(日)18:19:41 ID:bL6ViwMANo.1165000899+
>「喉元過ぎれば…」みたいな感じで
>キャラの行動の一連の流れとか考えない人もいるんだろうな
そういう人が大半だよ
ドラクエ5のラストとかなんで魔界に殴り込んだか覚えてる人がどんだけいることか
…257無念Nameとしあき23/12/10(日)18:19:50 ID:w7SOspyoNo.1165000950+
>ジョーカー3の方買ったんだけどライドシステムいいね
魔界攻略がんばってね
…258無念Nameとしあき23/12/10(日)18:20:51 ID:.rlYt7wcNo.1165001315そうだねx6
>>「喉元過ぎれば…」みたいな感じで
>>キャラの行動の一連の流れとか考えない人もいるんだろうな
>そういう人が大半だよ
>ドラクエ5のラストとかなんで魔界に殴り込んだか覚えてる人がどんだけいることか
ユーザーはそれでいいし自由だけど制作側は許されないよそんなの
…259無念Nameとしあき23/12/10(日)18:20:57 ID:M2Ro2l3UNo.1165001354そうだねx1
>ドラクエ5のラストとかなんで魔界に殴り込んだか覚えてる人がどんだけいることか
覚えてない人は理由捏造して公式ストーリーだと思い込まないから…
…260無念Nameとしあき23/12/10(日)18:21:04 ID:pjrfPzrINo.1165001387そうだねx2
Amazonのレビューでも高評価は面白かったストーリーよかったみたいな抽象的な感想ばっかで低評価は具体的に悪いところ書き込んでるのばっかなんだよな
…261無念Nameとしあき23/12/10(日)18:21:05 ID:w7SOspyoNo.1165001399そうだねx1
>>「喉元過ぎれば…」みたいな感じで
>>キャラの行動の一連の流れとか考えない人もいるんだろうな
>そういう人が大半だよ
>ドラクエ5のラストとかなんで魔界に殴り込んだか覚えてる人がどんだけいることか
そんな認識で公式の脚本書く自称プロって醜くないか？
…262無念Nameとしあき23/12/10(日)18:23:32 ID:Az3uZm9wNo.1165002310そうだねx9
    1702200212952.jpg-(198032 B)
198032 B
>>>世界樹の花を使った勇者たちに「私を蘇らせたあなた方は正しい心の持ち主です」と言った
>>傲慢すぎてダメだった
>>ロザリーをこんなクソ女にするし
>>やっぱ藤澤はピサロガチ恋おじさんだろ
>ロザリーは幽遊白書の雪菜を見習え
>立ち位置も性格も
同じ涙が宝石の娘だけど助けて貰った時の台詞が全然違う
…263無念Nameとしあき23/12/10(日)18:25:29 ID:uFCFPiGsNo.1165002980+
あのコソ泥はカミュ的なことをやりたかったのかもしれない
…264無念Nameとしあき23/12/10(日)18:26:52 ID:w7SOspyoNo.1165003494そうだねx9
    1702200412180.jpg-(87079 B)
87079 B
>あのコソ泥はカミュ的なことをやりたかったのかもしれない
…265無念Nameとしあき23/12/10(日)18:27:28 ID:T8R8J.RwNo.1165003723+
4リメイクの6章ピサロはメアリー・スーっぽくて嫌いだったけどモンスターズ3のピサロは無味無臭過ぎて嫌悪感は無くなったわ
…266無念Nameとしあき23/12/10(日)18:27:52 ID:RzDafcZsNo.1165003862そうだねx2
>そんな認識で公式の脚本書く自称プロって醜くないか？
そんなのがシナリオ専門企業を立ち上げたんだよね
凄くない？
…267無念Nameとしあき23/12/10(日)18:30:23 ID:YdHsTlCgNo.1165004711そうだねx3
>>そんな認識で公式の脚本書く自称プロって醜くないか？
>そんなのがシナリオ専門企業を立ち上げたんだよね
>凄くない？
スクエニから逃げてフロムから逃げて行き着いた場所だけどこの先仕事を定期的取れるのだろうか
いきなりコネからの仕事でしかも不評が出てる
売上は開発のおかげでシナリオは評価されないだろもう他所様だし
…268無念Nameとしあき23/12/10(日)18:30:29 ID:eIDwbk16No.1165004739そうだねx2
>Amazonのレビューでも高評価は面白かったストーリーよかったみたいな抽象的な感想ばっかで低評価は具体的に悪いところ書き込んでるのばっかなんだよな
はっきり言うとシナリオ抜きにしても過去作プレイしてたらん？ってなる部分割とあるからな
…269無念Nameとしあき23/12/10(日)18:30:53 ID:VqVTIPSkNo.1165004863+
徹底して善人として描かれてた天空人から「悪の天空人」を産み出したってのは誉めてもいいと思う
あとホイミン君のデザイン
…270無念Nameとしあき23/12/10(日)18:31:00 ID:M2I5w5SQNo.1165004915+
    1702200660702.jpg-(19059 B)
19059 B
もう少し優しくしたまえ
…271無念Nameとしあき23/12/10(日)18:31:35 ID:QvT5H6xINo.1165005113+
ぶっちゃけピサロが受けたのはドラクエ史上初の「キャラクター性を持ったラスボス」だったからだと思う
りゅうおうもハーゴンもシドーもバラモスもゾーマも、対面するまでゲーム画面で姿を見せた事もなければろくに台詞もないし
だからまあ悲劇だから人気出たというわけでもないと思うんだよな
同じようにキャラクター性を持ってるゲマとかも人気なわけだしさ（ゲマは純粋に悪役としてだけど）
…272無念Nameとしあき23/12/10(日)18:32:05 ID:w7SOspyoNo.1165005272そうだねx2
    1702200725945.jpg-(55431 B)
55431 B
>そんなのがシナリオ専門企業を立ち上げたんだよね
>凄くない？
そうだね
社長だから偉いしその肩書を誇るに相応しい実力がちゃんとあるに決まってるよね
…273無念Nameとしあき23/12/10(日)18:32:11 ID:wrq789osNo.1165005313そうだねx6
この人がシナリオ書いてるゲームは地雷って分かったから次からは気をつける事っすねー
…274無念Nameとしあき23/12/10(日)18:32:31 ID:VXc2UM96No.1165005444そうだねx2
>スクエニから逃げてフロムから逃げて行き着いた場所だけどこの先仕事を定期的取れるのだろうか
>いきなりコネからの仕事でしかも不評が出てる
>売上は開発のおかげでシナリオは評価されないだろもう他所様だし
大丈夫？スクウェアエニックスだよ？
あそこは外野から見て企業倫理狂ってるのわかるレベルだし
…275無念Nameとしあき23/12/10(日)18:32:37 ID:o3QGL64cNo.1165005474そうだねx5
ポケモンも数を減らしてー言ってるけどこっちは配合が肝なのに数減らされても困るだろ…最低限現状維持してほしいし色違いの水増しはなるべく減らして欲しい
…276無念Nameとしあき23/12/10(日)18:32:39 ID:EMGbfur.No.1165005491そうだねx8
魔族を攻撃できない呪いとかいうバカの考えた設定
…277無念Nameとしあき23/12/10(日)18:34:20 ID:BH0wYKTINo.1165006086そうだねx4
というかポケモンよりだいぶ条件楽だろモンスターズ
あっちは色違い含めないんだぞ
…278無念Nameとしあき23/12/10(日)18:34:20 ID:w7SOspyoNo.1165006088+
>ポケモンも数を減らしてー言ってるけどこっちは配合が肝なのに数減らされても困るだろ…最低限現状維持してほしいし色違いの水増しはなるべく減らして欲しい
後から新しく色違いコンパチ増やしてきてるんだからな
令和の時代にシャンタクの亜種が見られるとは思わなかったよ
…279無念Nameとしあき23/12/10(日)18:35:30 ID:rrclxcsgNo.1165006490+
まぁデスピサロがゾーマ以下の存在であることが確定したわけだしここはひとつ…
…280無念Nameとしあき23/12/10(日)18:35:37 ID:BH0wYKTINo.1165006529そうだねx8
>魔族を攻撃できない呪いとかいうバカの考えた設定
これのせいでリメイク4のピサロはお兄ちゃんって事になるよね
…281無念Nameとしあき23/12/10(日)18:35:48 ID:kWokojPwNo.1165006587そうだねx4
配合がキモなのに開発の色んなモンスター使わせたいゴリ押しバランスのせいで結局フェアリードラゴンだらけになっちゃうの笑っちゃうんすよね
…282無念Nameとしあき23/12/10(日)18:35:51 ID:VqVTIPSkNo.1165006605+
売り上げ的にはスクエニ大勝利だけど今回の結果に胡坐をかかずに頑張って欲しいわ
シナリオは論外として周回する系のゲームなのにプレイするほど色々な面で粗に気付いてしまう
…283無念Nameとしあき23/12/10(日)18:35:53 ID:L8GafbBANo.1165006617そうだねx4
>オリジナル版のDQ4をプレイしてピサロに人間味を感じる狂人だぞ
人間味はまぁあるとは思う
具体的に言えば自分が始めたことなのにお気に入りのカキタレ1人殺されたら逆ギレするという自分勝手っぷりが
…284無念Nameとしあき23/12/10(日)18:36:07 ID:wrq789osNo.1165006691そうだねx2
>>ピサロの人間味ってドコ！？
>正義感を持たせるために人間とのハーフって事にしました！
>どや？人間味感じるやろ？
大丈夫？半分同じ血が流れてる人類を滅ぼそうとするサイコパスになってない？
…285無念Nameとしあき23/12/10(日)18:36:24 ID:G/UV.K4INo.1165006797そうだねx6
スクエニって評判悪いクリエイターを拾ってきては失敗してるな
…286無念Nameとしあき23/12/10(日)18:37:46 ID:M2I5w5SQNo.1165007277そうだねx1
素直に幼少期時代にして特定のイベント起こすとif展開でよくない？人間憎むとかのイベント
…287無念Nameとしあき23/12/10(日)18:38:08 ID:w7SOspyoNo.1165007410そうだねx1
なんとかこれくしょんってゲームでも元電通で元スクエニのPが
魅力的なキャラクターが多くて評価されましたねってインタビューに対して
ぼくのかんがえたゲームシステムがウケたんであってキャラなんかオマケに過ぎないんですよってはっきり言ってたので
そういう思考回路でこれからも続きそうな気がする
…288無念Nameとしあき23/12/10(日)18:38:16 ID:MQK/QbxINo.1165007453そうだねx5
    1702201096487.jpg-(2540393 B)
2540393 B
>魔族を攻撃できない呪いとかいうバカの考えた設定
その場しのぎの設定多過ぎだろ
数刻戻す時の砂が歴史修正出来る超アイテムに変わってるし
画像は最近見た時戻し使った戦闘
戻すってこれくらいよね
…289無念Nameとしあき23/12/10(日)18:38:30 ID:HCwWuX7sNo.1165007533そうだねx5
>>Amazonのレビューでも高評価は面白かったストーリーよかったみたいな抽象的な感想ばっかで低評価は具体的に悪いところ書き込んでるのばっかなんだよな
>はっきり言うとシナリオ抜きにしても過去作プレイしてたらん？ってなる部分割とあるからな
ぶっちゃけ初見で過去作知らなくても「ここおかしくね？」が多すぎる
…290無念Nameとしあき23/12/10(日)18:39:44 ID:VqVTIPSkNo.1165007943そうだねx3
DM3世界のヒトカスはヒトカスだらけだから
「俺は…人間とのハーフに産まれて恥ずかしい！」ﾄﾞﾝｯ
って思考が分からんでもないけどちゃんと説明しようねって話
…291無念Nameとしあき23/12/10(日)18:40:33 ID:w7SOspyoNo.1165008186そうだねx3
売れる→俺の考えたシナリオ最強！！
売れない→やっぱモンスターズシリーズってクソだわ

詰みである
…292無念Nameとしあき23/12/10(日)18:40:45 ID:QvT5H6xINo.1165008263+
>オリジナル版のDQ4をプレイしてピサロに人間味を感じる狂人だぞ
比較対象が同じラスボスのゾーマやシドーなら人間味ある方だろう
…293無念Nameとしあき23/12/10(日)18:41:01 ID:bcNXgGUkNo.1165008347そうだねx8
配合メインのゲームでシナリオ期待されてないのにハードルくぐって悪評ばら撒くのマヌケだろ
無難に薄味の話しときゃ次回作楽しみだねで終わるのに
…294無念Nameとしあき23/12/10(日)18:42:22 ID:M2I5w5SQNo.1165008808そうだねx8
ビルダーズのシドーはめっちゃいい出来だったのに
…295無念Nameとしあき23/12/10(日)18:42:33 ID:o3QGL64cNo.1165008866+
>比較対象が同じラスボスのゾーマやシドーなら人間味ある方だろう
そこと比較してはおかしくない？特にシドーなんて崇拝されてただけのぽっとでラスボス破壊神だぞ…
…296無念Nameとしあき23/12/10(日)18:42:43 ID:EMGbfur.No.1165008932そうだねx2
モンスターズ部分はしっかり劣化してるしUIも絶対テストプレイしてないと思うけどシナリオのクソさで上手いこと隠せてると思う
…297無念Nameとしあき23/12/10(日)18:43:04 ID:w7SOspyoNo.1165009075+
>配合メインのゲームでシナリオ期待されてないのにハードルくぐって悪評ばら撒くのマヌケだろ
>無難に薄味の話しときゃ次回作楽しみだねで終わるのに
ピサロメインでゲーム作りたい！って言ったら堀井に即OKされた経緯があるから
そもそもモンスターズとしてゲームとして面白い物作ろうって気が無いぞ
…298無念Nameとしあき23/12/10(日)18:43:08 ID:fMI6O4FwNo.1165009105+
>大丈夫？半分同じ血が流れてる人類を滅ぼそうとするサイコパスになってない？
ハーフのせいでどっちからもつまはじきだから別にそこはおかしくないだろう
つーかDQM3は世界滅ぼしたがってる奴なんかいくらでもいるし
世界滅亡希望勢の中じゃピサロは穏健派だろ
…299無念Nameとしあき23/12/10(日)18:43:59 ID:E0gKKHs.No.1165009415そうだねx3
>配合メインのゲームでシナリオ期待されてないのにハードルくぐって悪評ばら撒くのマヌケだろ
>無難に薄味の話しときゃ次回作楽しみだねで終わるのに
リメイク4の名誉挽回しようとした
汚名挽回した
…300無念Nameとしあき23/12/10(日)18:44:02 ID:puRvZWYkNo.1165009433そうだねx1
>>オリジナル版のDQ4をプレイしてピサロに人間味を感じる狂人だぞ
>比較対象が同じラスボスのゾーマやシドーなら人間味ある方だろう
俺は殺すけどお前らが殺すのは許さんという傲慢さが好きならわかるがね
それを味方にして嬉しいやついないよ
倒す敵としてならカタルシスあって良いがな
…301無念Nameとしあき23/12/10(日)18:44:10 ID:o3QGL64cNo.1165009468そうだねx5
>ピサロメインでゲーム作りたい！って言ったら堀井に即OKされた経緯があるから
>そもそもモンスターズとしてゲームとして面白い物作ろうって気が無いぞ
そんなもんを客に売りつけようとすんなよってなる
…302無念Nameとしあき23/12/10(日)18:44:40 ID:w7SOspyoNo.1165009628+
「魔族を反映させる」じゃなくてあくまで「世界を滅ぼす」なのがな
…303無念Nameとしあき23/12/10(日)18:44:41 ID:sZ6KlQtwNo.1165009633+
>個人的にエスタークの設定が一番最悪
>なんだよ三体いてオリジナルが一番弱いって
コレはまぁモンスターズシリーズ恒例の強化版色違いラスボスみんなに言える話ではあるので…
…304無念Nameとしあき23/12/10(日)18:45:02 ID:QvT5H6xINo.1165009756そうだねx1
ハーフにする意味ないのにハーフにしたのは何故なんだろう
ユーザーが親しみを感じやすいとかそういう理由？
…305無念Nameとしあき23/12/10(日)18:45:46 ID:w7SOspyoNo.1165010012そうだねx2
>そんなもんを客に売りつけようとすんなよってなる
ユーザーはどんなに文句言おうがFFドラクエってだけで買うって和田も言ってた
だからユーザーにデバッグさせれば開発費が浮くとか言っちゃう
そんな会社
…306無念Nameとしあき23/12/10(日)18:45:51 ID:q2s5Z1YkNo.1165010051そうだねx3
>>個人的にエスタークの設定が一番最悪
>>なんだよ三体いてオリジナルが一番弱いって
>コレはまぁモンスターズシリーズ恒例の強化版色違いラスボスみんなに言える話ではあるので…
今までと違うのは本編時空と重なってるところ
だから今まで気にしてない部分が気になるようになる
…307無念Nameとしあき23/12/10(日)18:46:02 ID:o3QGL64cNo.1165010114そうだねx2
>ハーフにする意味ないのにハーフにしたのは何故なんだろう
>ユーザーが親しみを感じやすいとかそういう理由？
どっちの種族からも虐げられるピサロ可哀想！って思想を押し付けたいだけだと思う
…308無念Nameとしあき23/12/10(日)18:46:58 ID:fMI6O4FwNo.1165010452+
まあ次のDQ4リメイクで多分のこし二人のエスタークとも戦えるようになるから安心してほしい
…309無念Nameとしあき23/12/10(日)18:47:12 ID:RkrZt7DcNo.1165010547そうだねx4
>ユーザーはどんなに文句言おうがFFドラクエってだけで買うって和田も言ってた
>だからユーザーにデバッグさせれば開発費が浮くとか言っちゃう
>そんな会社
もうその信用の切り売りも在庫無くなってきてるじゃんか
FFが先に無くなったけどドラクエもそろそろ限界だぞ
…310無念Nameとしあき23/12/10(日)18:47:19 ID:w7SOspyoNo.1165010588+
>コレはまぁモンスターズシリーズ恒例の強化版色違いラスボスみんなに言える話ではあるので…
本編含めても４と１１以外にそんなの居なくない？
…311無念Nameとしあき23/12/10(日)18:50:55 ID:VqVTIPSkNo.1165011824そうだねx2
プレイして素人の俺でも気付いた点
・モンスターの大きさ～元のサイズを知ってるからとにかく違和感が凄い
・移動の拠点～何度も行き来するのに何で塔なんかを採用したし
・ステ画面～下にスクロールしないと全部見れないとか不便とは思わんかね？

パッと思いつくやつ
…312無念Nameとしあき23/12/10(日)18:51:48 ID:xUiMgAJgNo.1165012119そうだねx3
ゲームボーイ時代からずっとボス戦とかのBGM使いまわされ続けてるのがキツいよ俺は
いくらなんでも飽きるわ
…313無念Nameとしあき23/12/10(日)18:52:55 ID:BH0wYKTINo.1165012487+
>ゲームボーイ時代からずっとボス戦とかのBGM使いまわされ続けてるのがキツいよ俺は
>いくらなんでも飽きるわ
あれはなんで変えないんだろうな
…314無念Nameとしあき23/12/10(日)18:53:05 ID:w7SOspyoNo.1165012539+
先払いだからどんなに内容がクソでも金払ったのに文句言うなって言われちゃうんだよな
どっかの映画でもそうだったよね
…315無念Nameとしあき23/12/10(日)18:53:54 ID:M2I5w5SQNo.1165012833+
ピサロがハーフで魔族から迫害されるっての人間と交尾した魔王の立場おかしなことになるも考えないの？
…316無念Nameとしあき23/12/10(日)18:54:32 ID:w7SOspyoNo.1165013057+
>ゲームボーイ時代からずっとボス戦とかのBGM使いまわされ続けてるのがキツいよ俺は
>いくらなんでも飽きるわ
その辺今作は４の曲多かったのは良かったけど
贅沢言うなら今どきＢＧＭ切り替え機能ぐらい入れておけと思った
…317無念Nameとしあき23/12/10(日)18:54:47 ID:VqVTIPSkNo.1165013151そうだねx2
>先払いだからどんなに内容がクソでも金払ったのに文句言うなって言われちゃうんだよな
金払ったからこそ文句いってそれを顧みて欲しいんやで…
…318無念Nameとしあき23/12/10(日)18:55:33 ID:j1gryunYNo.1165013424そうだねx1
通常戦闘が4なのにボス戦がいつものBGMなのが正直ちょっと…
…319無念Nameとしあき23/12/10(日)18:57:41 ID:xUiMgAJgNo.1165014167そうだねx4
ベネットはたぶんアレ
ドラクエあるあるの「人んちに入って壺やタル割ってモノを盗む主人公たち」
に逆張りしようとして大失敗してるキャラなんじゃねえかな…
…320無念Nameとしあき23/12/10(日)18:57:52 ID:vGD55VHsNo.1165014248+
>毎回思うのは戦闘システムがそもそも対して面白くないよなってのはある
>これは今作の問題ってよりはモンスターズ全般の問題かもだが
シリーズ進む度どんどん簡単にして簡単にしていってるからな
戦闘は苦戦もなく大抵一方的に叩き潰す
強いスキルには強い技と便利なスキルが一緒になってる
…321無念Nameとしあき23/12/10(日)18:58:39 ID:V2zP.KdgNo.1165014521+
売れてしまったので次の過去改変作品が出てしまうのはほぼ既定路線だろうなぁ
それがどのドラクエのキャラになるかはわからないけれど
…322無念Nameとしあき23/12/10(日)18:59:42 ID:udCHfpkENo.1165014917そうだねx2
    1702202382772.jpg-(420132 B)
420132 B
>金払ったからこそ文句いってそれを顧みて欲しいんやで…
コレを裏切り続けてヘラヘラしてるのがスクエニ
11SのPのTwitterの暴れっぷりは見てて恥ずかしかった
…323無念Nameとしあき23/12/10(日)18:59:42 ID:w7SOspyoNo.1165014921+
>ベネットはたぶんアレ
>ドラクエあるあるの「人んちに入って壺やタル割ってモノを盗む主人公たち」
>に逆張りしようとして大失敗してるキャラなんじゃねえかな…
ヨシヒコとかでやるレベルのネタを今さら公式でやっちゃうのがもう薄ら寒いんだよね…
…324無念Nameとしあき23/12/10(日)19:00:14 ID:fMI6O4FwNo.1165015139+
>ピサロがハーフで魔族から迫害されるっての人間と交尾した魔王の立場おかしなことになるも考えないの？
大帝は最強の子供が欲しくて色んな種族孕ませて回っただけで別に人間だけがどうこうって話じゃないから
…325無念Nameとしあき23/12/10(日)19:00:44 ID:w7SOspyoNo.1165015350+
>シリーズ進む度どんどん簡単にして簡単にしていってるからな
>戦闘は苦戦もなく大抵一方的に叩き潰す
>強いスキルには強い技と便利なスキルが一緒になってる
でもお兄ちゃん
攻略本にはどのボスも「攻撃を反射して戦おう」って書いてある…
…326無念Nameとしあき23/12/10(日)19:00:50 ID:VqVTIPSkNo.1165015394そうだねx1
>売れてしまったので次の過去改変作品が出てしまうのはほぼ既定路線だろうなぁ
時期的に配信動画が沢山あるけど大体の配信者がシナリオ展開に「？」って反応してるのを理解して欲しい
…327無念Nameとしあき23/12/10(日)19:01:07 ID:sZ6KlQtwNo.1165015506そうだねx1
>11SのPのTwitterの暴れっぷりは見てて恥ずかしかった
すごいな…実名での社会人アカウントがコレか
…328無念Nameとしあき23/12/10(日)19:01:39 ID:xUiMgAJgNo.1165015729+
>>売れてしまったので次の過去改変作品が出てしまうのはほぼ既定路線だろうなぁ
>時期的に配信動画が沢山あるけど大体の配信者がシナリオ展開に「？」って反応してるのを理解して欲しい
あんまりゲームに文句言わないタイプのVですらベネットに「ハア！？」ってなってて笑ったわ
…329無念Nameとしあき23/12/10(日)19:02:10 ID:w7SOspyoNo.1165015929+
大帝の人チンポでしか考えてないと思うよ
…330無念Nameとしあき23/12/10(日)19:03:06 ID:m6FL7NeQNo.1165016347そうだねx1
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4578 B
>ベネットはたぶんアレ
>ドラクエあるあるの「人んちに入って壺やタル割ってモノを盗む主人公たち」
>に逆張りしようとして大失敗してるキャラなんじゃねえかな…
そういうのはオリジナルの時点でやってたのに
…331無念Nameとしあき23/12/10(日)19:03:59 ID:y01VfvEkNo.1165016740そうだねx1
原点に対してリスペクトどころか貶めにかかってるわな
…332無念Nameとしあき23/12/10(日)19:04:37 ID:gqOiXe5UNo.1165016979+
ちょうど襲撃イベのライブがどんな反応するかな
…333無念Nameとしあき23/12/10(日)19:04:51 ID:PWD8/AXgNo.1165017072+
このストーリー部分に疑問抱かない人って整合性とか気にせずその場の雰囲気だけで楽しめるってタイプだけだろ…
…334無念Nameとしあき23/12/10(日)19:04:54 ID:UCSWxz7sNo.1165017093そうだねx1
>そういうのはオリジナルの時点でやってたのに
もっと言えば1の時点でやってたよね
…335無念Nameとしあき23/12/10(日)19:04:57 ID:w7SOspyoNo.1165017115そうだねx2
なんで盗みをそんなに嫌うんだよ
こんなセリフを吐かせる時点で自分で何を言ってるかキャラクターに何を言わせてるのかわかってないんだよね
…336無念Nameとしあき23/12/10(日)19:09:29 ID:RHzB34qQNo.1165018882+
>なんで盗みをそんなに嫌うんだよ
>こんなセリフを吐かせる時点で自分で何を言ってるかキャラクターに何を言わせてるのかわかってないんだよね
なんで強姦をそんなに嫌うんだよとかなんで人殺しをそんなに嫌うんだよとか言ってるのと同じ意味だってことに気づけないんだろうな
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