ふたばフォレスト

トラトラトラ

今日だったな

昔アリゾナ記念館には行ってきた
記録映画は時差ボケで殆ど寝ていたが

コピペ乱立スレかと思った

修学旅行で沈んだ戦艦見てきた

>コピペ乱立スレかと思った
乱立スレはスレ文の最初が英数字だ

情けねえ攻撃

今日かあ

馬鹿が調子に乗った

肝心の空母がいなかったのは痛い

>肝心の空母がいなかったのは痛い
3隻のうち一隻はドック入り2隻は輸送任務だから諜報で事前にわかるはずなのに
作戦するためにはこの期日じゃないとダメだからこれ以上調べない！ってやったせいで

>乱立スレはスレ文の最初が英数字だ
しらんかった…　それでPSとかAIとかのコピペが多いのか

>作戦するためにはこの期日じゃないとダメだからこれ以上調べない！ってやったせいで
調べてればこうはならんかったろうにっていう戦闘多い気がする日本軍
レーダー開発もそうだけどこそこそ探るなんてみっともないとかいう精神論だっけ

レーダー使ったら自分たちが見つかっちゃうじゃん!ということで八木アンテナ採用見送り

開戦記念日だっけ？

日本はアメリカ大統領を原爆ドームや慰霊の日に呼びつけて土下座させる活動してるけど
日本の首相や天皇や閣僚はリメンバーパールハーバーの日にちゃんと現地行って土下座してんの？

真珠湾攻撃やらなかった方が良かったんじゃないかみたいな話を聞いた
これがなかったらあそこまで全力出せるほどアメリカ国民まとまらないからとか
でもやるしかなかったんだよなぁ開戦は

>日本はアメリカ大統領を原爆ドームや慰霊の日に呼びつけて土下座させる活動してるけど
>日本の首相や天皇や閣僚はリメンバーパールハーバーの日にちゃんと現地行って土下座してんの？
君日本に住んでる？

真珠湾攻撃はアメリカの策略だったという話をたまに聞くけど
それってつまり敵の作戦にまんまと引っかかった日本の上層部が歴史的な大馬鹿者だったってこと？

やっぱり戦争は勝てる準備してから始めないとダメだね

>日本の上層部が歴史的な大馬鹿者
それはまあそう

五十六「半年は暴れて見せましょう」

>それってつまり敵の作戦にまんまと引っかかった日本の上層部が歴史的な大馬鹿者だったってこと？
陰謀抜きでも馬鹿だったとしか思えん

>肝心の空母がいなかったのは痛い
レキシントンは無理だったの？

>>>日本はアメリカ大統領を原爆ドームや慰霊の日に呼びつけて土下座させる活動してるけど
>>>日本の首相や天皇や閣僚はリメンバーパールハーバーの日にちゃんと現地行って土下座してんの？
>>君日本に住んでる？
>糖質お得意の国籍透視はいいから答えをくれる？
では回答します
そもそも日本政府としてはそういう活動は一切していません

>糖質お得意の国籍透視はいいから答えをくれる？
あいつだな･･･delしとこうぜ

結果論だけどどう考えてもアメリカみたいなクソデカい国に勝てるとは思えんよ
日独英仏露が結束してなんとかってレベルじゃねぇの？

まあ何であれ両国の御霊に合掌

>結果論だけどどう考えてもアメリカみたいなクソデカい国に勝てるとは思えんよ
あたまのいいひとはいい落としどころを見つけて停戦するつもりだったけど
軍部がいけいけごーごーいうててどうしようもなくなった
とかどっかで聞いた

>結果論だけどどう考えてもアメリカみたいなクソデカい国に勝てるとは思えんよ
>日独英仏露が結束してなんとかってレベルじゃねぇの？
希望的な予想で言えばデカい上に民主主義の国だから
民意が割れると動きが鈍くなるという弱点があるので
速攻決めてそういう風な状況に持っていきたかった
現実は一発殴ったので全国民があの国許すなって同じ方向に揃った

そういやアルキメデスの大戦って今どうなってるんだ
主人公がルーズベルトに拳銃突きつけられながら
直接交渉してるところから読んでない

>五十六「半年は暴れて見せましょう」
半年で勝てなかったよ…
この長官殉職してなくても結果は変わらんかったよなぁ

>恥ずかしい国だね
意味ワカランがとりあえずdelでいいのかな？

>いい落としどころを見つけて停戦するつもり
いい落としどころってどういうのだったんだろうな…
ハワイ攻撃しただけで一致団結されたんだから本土の一部でも占領したら死に物狂いで反撃してきそうだが…

偶然にもアメリカの空母が港に居なかったんだっけか

次の日ドイツはモスクワから逃げ出してるって言う
アテにして開戦決めたなら首都攻防の結果くらい確認しろ
これ現場猫案件だろ

>そういやアルキメデスの大戦って今どうなってるんだ
ちょっと前にスレが立っててとうに終わったって言ってた

>偶然にもアメリカの空母が港に居なかったんだっけか
とりあえず
>3隻のうち一隻はドック入り2隻は輸送任務だから諜報で事前にわかるはずなのに
>作戦するためにはこの期日じゃないとダメだからこれ以上調べない！ってやったせいで
らしいぞ

おいハゲ散ってこい

作戦としてはまあ成功
対米の作戦そのものが必要だったかは置いといて

南雲がダメ

>アテにして開戦決めたなら首都攻防の結果くらい確認しろ
>これ現場猫案件だろ
日本の駐独大使は知ってたけど本国に報告せず握り潰した
この手の国賊がそこらじゅうにいたのが日本だ

>結果論だけどどう考えてもアメリカみたいなクソデカい国に勝てるとは思えんよ
>日独英仏露が結束してなんとかってレベルじゃねぇの？
緒戦で力を見せつけて早期講和っての自体が楽観論を通り越してこうなってくれれば的願望だもの
当時時点のヤンキーの歴史を知ってれば連中が鼻っ柱折られて黙ってるわけがないことくらい分かり切ってたはず
要は自棄のヤンパチよ

>南雲がダメ
勝手に自刃してるバカ

>南雲がダメ
多聞丸のレス

>半年で勝てなかったよ…
>この長官殉職してなくても結果は変わらんかったよなぁ
対米戦争決意せにゃならん時点でもう終わりの始まりでしか無いからな

>ハワイ攻撃しただけで一致団結されたんだから本土の一部でも占領したら死に物狂いで反撃してきそうだが…
占領せんでも海戦で得しないなこれって思わせられたら御の字じゃなかろか

真珠湾に一撃入れれば米国民が恐慌状態となり米国政府も講話の席につく

欧州戦線に参戦するための理由付けとしてわざと奇襲されたって説もあるね

宣戦布告は現地職員が間に合わなかっただけだからって何の擁護にもならんよな

>おいハゲ散ってこい
もう散らすものがないハゲだっているんですよ！

宣戦布告文のタイプライターを打つの遅れたって…

開戦のきっかけは日本だったけど予算も人員も兵器も大半が対ドイツに向けられたんだよな
物量勝ちだの言われるがミッドウェーやサマール沖みたく戦力で負けてても勝利した戦闘もあるし素直に凄いと思うわ

>宣戦布告は現地職員が間に合わなかっただけだからって何の擁護にもならんよな
そもそも対米覚書は宣戦布告文書ですらないから間に合っても何も変わらん

浅瀬用の魚雷訓練とかでバレなかったのかな

大損害を被ったのは確かだろうけど
問題はこんな奇襲一発で戦闘力を失う程度の国力じゃなかったってことだわね…
そもそも開戦しなければよかったのでは？となるけれど…

まぁここで何レスしてもタラレバだ

>ハワイ攻撃しただけで一致団結されたんだから本土の一部でも占領したら死に物狂いで反撃してきそうだが…
リメンバー・パールハーバーがリメンバー・アラモやリメンバー・レキシントンにランクアップするだけだやね

維新以降負け無しの無敵国家だったので国民もオラついていた

>問題はこんな奇襲一発で戦闘力を失う程度の国力じゃなかったってことだわね…
>そもそも開戦しなければよかったのでは？となるけれど…
満洲の権益にアメリカを噛ませるという判断が出来なかったからなぁ

短期決戦なのか長期戦なのかやりたい事が見えん

中国を10年かかって堕とせないからアメリカに怒られた
逆上して真珠湾奇襲ってなんだそれって

>まぁここで何レスしてもタラレバだ
歴史ifを語るのは楽しいですよ？　実はないかもしれんけど

>開戦のきっかけは日本だったけど予算も人員も兵器も大半が対ドイツに向けられたんだよな
太平洋戦争の死者数もえげつないが
ナチ野郎共の死体の数数えると脳が「おっほ❤やっべ❤やっべ❤」とメスガキ化するくらい恐ろしい
一方的虐殺である
そんなナチと背後の味方に大勢殺されたソ連赤軍とかいう報われない連中
人は生まれてくる祖国を選べないから悲惨だな

>南雲がダメ
無敵の南雲艦隊なんだが

>宣戦布告文のタイプライターを打つの遅れたって…
前日宴会やってて担当者みんな泥酔してたからしょうがない
そして酔い潰れてた連中はみんな揃って戦後出世

>浅瀬用の魚雷訓練とかでバレなかったのかな
鹿児島の錦江湾でやってたけどまぁどえらい事が始まるんじゃねぇの感は

>この長官殉職してなくても結果は変わらんかったよなぁ
頭数頼みの力押しの土俵になんぞ絶対乗れないくらいは判ってたろ
相手の馬力半分の航空機なんて普通に考えてゴミですよゴミ
でも低質燃料でも動かせるエンジン開発に振ったり空母乗り出来る高技能者をさらに特訓したりと出来ることはやった
航法修得もできない奴を送り出してくる教育課程を放置した問題はあるけど

>真珠湾に一撃入れれば米国民が恐慌状態となり米国政府も講話の席につく
「ソ連は土台が腐った納屋だ。扉を一蹴りすれば倒壊する。」
こんなんばかりだな

>結果論だけどどう考えてもアメリカみたいなクソデカい国に勝てるとは思えんよ
共産主義者「これで敗戦革命が実現する！」

ハル・ノートを全部飲んでたらどうなっただろうねぇ

>維新以降負け無しの無敵国家だったので国民もオラついていた
戦争では勝ってるのにその後の外交で勝てない！やはり日本はアジア斧二等国扱いだ！っていう屈辱感もセットで醸成し続けてたから根が深い

>>宣戦布告文のタイプライターを打つの遅れたって…
>前日宴会やってて担当者みんな泥酔してたからしょうがない
>そして酔い潰れてた連中はみんな揃って戦後出世
あくまで歓送迎会やってたから宣戦布告やれっていう命令を見逃してただけなんやで

そんなわけあるか！

>無敵の南雲艦隊なんだが
空母機動部隊まわせる将官なんかいなかったしな

日米は当時の4〜5年以外は概ね仲良いのにね
むこうはいつも上から目線だけど
太平洋戦争は無益な犠牲者多すぎ…アカ育てただけ

>五十六「半年は暴れて見せましょう」

日本からハワイまで結構な距離を
あんな大艦隊がよう発見されなかったな

後に外務次官になった〇村〇蔵だな

……またやるか！真珠湾攻撃ッ！

>日本からハワイまで結構な距離を
>あんな大艦隊がよう発見されなかったな
この海域にいるはずだで偵察機飛ばしても見つけられなかったりした時代なので…海は広うござんす

>日本からハワイまで結構な距離を
>あんな大艦隊がよう発見されなかったな
レーダーなんぞなかった時代じゃけえ

>戦争では勝ってるのにその後の外交で勝てない！やはり日本はアジア斧二等国扱いだ！っていう屈辱感もセットで醸成し続けてたから根が深い
これの発端日露戦争だと思うが負けて当然ぐらいの国力差で辛勝だったはずなんだがな

日露戦争の日本海海戦みたいに米艦隊と太平洋で艦隊決戦する想定だったが
そんな日本の都合にアメリカが乗ってこなかったからな

>……またやるか！真珠湾攻撃ッ！
黒電話かな

>そして酔い潰れてた連中はみんな揃って戦後出世
官僚が財界のお先棒担ぎで状況悪化させた面は一向に批判や分析されねーな

>戦争では勝ってるのにその後の外交で勝てない！やはり日本はアジア斧二等国扱いだ！っていう屈辱感もセット
逆や
第一次世界大戦あたりの外交では大した犠牲も払わずに
外交で一人勝ちしすぎて欧米のヘイト集めたのがWWIIの遠因になってる

>>南雲がダメ
>多聞丸のレス
海軍の人事は不向きな人を選ぶ法則

お目当ての空母破壊できず失敗だったのに米国人だけがやたら騒いでる作戦

>レーダーなんぞなかった時代じゃけえ
レーダーには映った
どうせ味方だろって無視された
猫案件

>ハル・ノートを全部飲んでたらどうなっただろうねぇ
円安万歳思考停止脳の言うような地獄が来るわけですよ
お友達が困るのは原爆落とされるより嫌みたいだね

>>糖質お得意の国籍透視はいいから答えをくれる？
>では回答します
>そもそも日本政府としてはそういう活動は一切していません
オバマ大統領が原爆ドームに初来日とかニュースでめっちゃ取り上げててかわうそ…ってなってたが
そう言われてみるとそうである

>海は広うござんす
???「大陸より広いではないか」

このゲームやると
当時の状況がよく理解できて面白い

そもそも空母自体の優先順位は高くない
その後の海戦でアメリカの空母全部稼働不能に追い込んでるのに戦局には大した影響ない

ドーリットル空襲で慌てた山本五十六

>これの発端日露戦争だと思うが負けて当然ぐらいの国力差で辛勝だったはずなんだがな
いっぺん欧米不信に陥ると海軍軍縮条約どころか三国干渉にまで遡って恨み節が噴き出すんじゃ

マレー半島の事も思い出してください

>当時の状況がよく理解できて面白い
ちょっと失礼…
（時間稼ぎのカードしか来ねえ！）

>このゲーム
これ作戦会議がカードゲームみたくなって面倒じゃない？

>お目当ての空母破壊できず失敗だったのに米国人だけがやたら騒いでる作戦
宣戦前攻撃は普通に禍根残るでしょ
宣戦同時攻撃にしたかったけど手違いで出来なかったって説は聞いたけど本当なのかな？

>>レーダーなんぞなかった時代じゃけえ
>レーダーには映った
>どうせ味方だろって無視された
>猫案件
第一波だけでけっこうな数だから大きく映ったと思うけどｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
真珠湾の守備隊は勇敢に戦いました

どうせ空母潰してもモリモリ復活するんでしょ

近衛文麿は何で対ソ連から対米に舵を切ったんだ
当時の米国世論は戦争反対だったのに
参戦の口実をあたえて敵を増やすとかアホだろ

>>日本からハワイまで結構な距離を
>>あんな大艦隊がよう発見されなかったな
>レーダーなんぞなかった時代じゃけえ
商船などは最短距離になるやや北寄りの大圏航路を行くのが普通だったので
そこから外れる太平洋のど真ん中を進んだんだ

>海軍の人事は不向きな人を選ぶ法則
陸(おか)海軍に入りたがって海上勤務拒否りまくった上級課程履修者の群れ抱えて海軍出来るわけはない

>お目当ての空母破壊できず失敗だったのに米国人だけがやたら騒いでる作戦
米西海岸とか艦砲攻撃来るかもってビビってたんだよ
世間一般にはあまり語られない話だけど

近衛の周辺ってアカ思想に染まった知識人がいたんじゃなかった？

>近衛文麿は何で対ソ連から対米に舵を切ったんだ
>当時の米国世論は戦争反対だったのに
>参戦の口実をあたえて敵を増やすとかアホだろ
ソ連陸軍強すぎて勝てないってわかったんで…だから南に行くね…

>マレー半島の事も思い出してください
銀輪部隊！

>ドーリットル空襲で慌てた山本五十六
いろいろな方面から突き上げられて
守備的決戦で準備してきたのにミッドウェーなんていう
どうでもいい島を大挙して攻めて壊滅するという

>ソ連陸軍強すぎて勝てないってわかったんで…だから南に行くね…
米「何仏印進駐してんの!?もう原油売ってあげない!」

>>マレー半島の事も思い出してください
>銀輪部隊！
現地の自転車盗んでんじゃねーよそれぐらい持っていけ

米内が海軍をまとめれば良かった

>>お目当ての空母破壊できず失敗だったのに米国人だけがやたら騒いでる作戦
>米西海岸とか艦砲攻撃来るかもってビビってたんだよ
>世間一般にはあまり語られない話だけど
結局ハワイを奪って中継拠点にできなければ本土まで航続距離が届くはずもないんだがな

なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか

当時は空母自体はそこまで脅威ではないという認識だったと聞いたが

>>マレー半島の事も思い出してください
>銀輪部隊！
『サムライ戦車隊長』は読んだけど文中しばしば覗かせるスピリチュアルな文言が気になって仕方なかった

>なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか
遠くにいるからなんとかなるかと思った

>>ソ連陸軍強すぎて勝てないってわかったんで…だから南に行くね…
>米「何仏印進駐してんの!?もう原油売ってあげない!」
オランダ「はっはっは米さん怒らせちゃったね？いいよ俺が石油売るよ」
日（殺して奪えば全部タダじゃね？）

>なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか
ABCD包囲陣で経済ヤバくなって財閥からの突き上げがあったんじゃね

>当時は空母自体はそこまで脅威ではないという認識だったと聞いたが
真珠湾攻撃を早々に切り上げたのは空母を補足できておらず反撃を警戒したから
十分脅威だった

>なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか
金食い虫な海軍さんのいうさいきょーの連合艦隊があるんでしょ！

>ソ連陸軍強すぎて勝てないってわかったんで…だから南に行くね…
だったら尚更敵を増やしてどうすんのよ
ドイツと二正面作戦でソ連を叩いた方がよかった

>>米「何仏印進駐してんの!?もう原油売ってあげない!」
>オランダ「はっはっは米さん怒らせちゃったね？いいよ俺が石油売るよ」
>日（殺して奪えば全部タダじゃね？）
天皇陛下に卵投げつけられる程度で済んでよかったよくない

>なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか
殴り合った事があるかないか

>なんでソ連に勝てないのにアメリカに勝てると思ったのか
日露で形だけでも勝てたのはgdgdなりにも相手の情勢を見て終わらせる算段を考えてたから
世界を敵に回してどこも仲介に立ってくれなければそら勝てるわけもない

天皇は卵を投げつけられて当然というかあそこで殺されてもでしょうねという感じになっていたと思うぞ

>金食い虫な海軍さんのいうさいきょーの連合艦隊があるんでしょ！
「では米艦隊を屏風から出してください酸素魚雷でイチコロです！」

>真珠湾攻撃
アジア解放戦争の幕開けだった

>天皇は卵を投げつけられて当然というかあそこで殺されてもでしょうねという感じになっていたと思うぞ
パヨクきっしょ

>どうせ空母潰してもモリモリ復活するんでしょ
アメリカの両用艦隊計画は戦争せんでも実施された平時の法案
連合艦隊1個分ポンと建造する計画
これが実施されたら海軍は存在意義を失うってんで大車輪ブッチ開戦派が三国同盟推進派を兼ねた　
そもそもトラックなどの信託統治領の要塞化なんかしたのがアメリカの逆鱗に触れたからこうなった

>『サムライ戦車隊長』は読んだけど文中しばしば覗かせるスピリチュアルな文言が気になって仕方なかった
冒頭の「大学に行くとアカになるから陸士に進学します！」で吹いたぞ俺

>>真珠湾攻撃
>アジア解放戦争の幕開けだった
まあ建前としては立派だったな

>>>真珠湾攻撃
>>アジア解放戦争の幕開けだった
>まあ建前としては立派だったな
結果的に日本のおかげでアジア諸国は独立できたしな

最初はアジア解放の建前すら無かったろ

昭和天皇は真珠湾攻撃に反対だったぞ

>アジア解放戦争の幕開けだった
ロシアとか中国とか北朝鮮あたりが言いそうなお題目

>米「何仏印進駐してんの!?もう原油売ってあげない!」
仏印進駐の時もフランス軍相手にやらなくていい戦闘仕掛けてけっこうな数の兵隊無駄に死なせてるんだよな
あの頃の日本はつくづくマジキチだった

>>アジア解放戦争の幕開けだった
>ロシアとか中国とか北朝鮮あたりが言いそうなお題目
実際独立達成したのはソ連や中共のおかげだしな
日本？なんかしてくれたの？ってのが現地の意識や

>当時は空母自体はそこまで脅威ではないという認識だったと聞いたが
日本側は最初から航空攻撃で洋上撃滅する気満々だったから連合国側とは温度が違う
そりゃ敵の空母のことだって血眼になって探す（見つからない）

大日本帝国って何で自分達の国力を上層部が一切理解していないのよ日中戦争が上手くいかなかった時点で損切りするだろ普通は

ネトウヨってすぐ言うー

>>当時は空母自体はそこまで脅威ではないという認識だったと聞いたが
>日本側は最初から航空攻撃で洋上撃滅する気満々だったから連合国側とは温度が違う
>そりゃ敵の空母のことだって血眼になって探す（見つからない）
漸減は空母で撃滅は主力艦たる戦艦で！

>大日本帝国って何で自分達の国力を上層部が一切理解していないのよ日中戦争が上手くいかなかった時点で損切りするだろ普通は
日中日露で戦った英霊たちの魂を無にするというのかーッ！

>大日本帝国って何で自分達の国力を上層部が一切理解していないのよ日中戦争が上手くいかなかった時点で損切りするだろ普通は
支那事変は南京落とした時点で事実上終戦してたし

>最初はアジア解放の建前すら無かったろ
その辺全部ヒデキの自画自賛ムーヴに端を発しているので
実際には最初から強盗してたので占領地全てで1年以内に抵抗組織の成立を許している

日本猿の三日天下
その後は良いとこなしでサンドバックにされるだけ

>大日本帝国って何で自分達の国力を上層部が一切理解していないのよ日中戦争が上手くいかなかった時点で損切りするだろ普通は
帝国が滅びて日本になっても損切り下手はお家芸やん

>大日本帝国って何で自分達の国力を上層部が一切理解していないのよ日中戦争が上手くいかなかった時点で損切りするだろ普通は
今でも国の借金がデカすぎて国民はどんだけヤバいか理解してないじゃん
同じだよ

>日中日露で戦った英霊たちの魂を無にするというのかーッ！
全部余計なことだろって言うね

自己紹介上手ね

>日本猿の三日天下
>その後は良いとこなしでサンドバックにされるだけ
連合軍で国力差なんて吹き飛んでるし
チートの米国居るしで初戦勝ってるだけでもまぁまぁ

>帝国が滅びて日本になっても損切り下手はお家芸やん
そうはいってもだねえ…全体が動き出した以上ここで止まれというのもだねえ…

>漸減は空母で撃滅は主力艦たる戦艦で！
なんか航空攻撃だけで戦艦沈んだわ

>>最初はアジア解放の建前すら無かったろ
>その辺全部ヒデキの自画自賛ムーヴに端を発しているので
>実際には最初から強盗してたので占領地全てで1年以内に抵抗組織の成立を許している
当人じたいは清貧を旨としている高潔な軍人なんだけどね
リーダーとしては判決死刑で妥当である

ソ連「北進させるな南進へ誘導しろ」
尾崎「はい」

ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
その判断すらできないゴミが日本を支配していたのが最大の敗因

>ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
アメリカが講和する気なかっただろう

>>漸減は空母で撃滅は主力艦たる戦艦で！
>なんか航空攻撃だけで戦艦沈んだわ
米「使えるな…じゃ空母と航空隊どんどこ作るわ」
日「え…待って」

>実際には最初から強盗してたので占領地全てで1年以内に抵抗組織の成立を許している
日本が占領してから監視も諜報も植民地政府時代よりお粗末になったのでスカルノとか大喜びで全土の独立運動を組織化してるしな……

>ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
>その判断すらできないゴミが日本を支配していたのが最大の敗因
ミッドウェーでは無理だろうがマリアナ失陥したら終わりだわな

>>ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
>アメリカが講和する気なかっただろう
ほんとアメリカはクソだな

というか何勝手にアメリカは大日本帝国の指導者達の一部を許しているのよ最低でも天皇は処刑すべきだったろ

>ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
>その判断すらできないゴミが日本を支配していたのが最大の敗因
某スレで兵站軽視ガーって言われるけど普通ならもう降参してる状況でも継続してるんだからそりゃあそうなるよねって

>>>ミッドウェーで負けた時点で降参するべきだった
>>アメリカが講和する気なかっただろう
>ほんとアメリカはクソだな
仕掛けられた側だし勝てる戦で止まるわけもなく

>というか何勝手に
勝手に？

作戦失敗で即更迭じゃなくて1回だけもリベンジしてみろ
どこの軍にもある歴史だ

>というか何勝手にアメリカは大日本帝国の指導者達の一部を許しているのよ最低でも天皇は処刑すべきだったろ
感情的なとしあきと違って合理的だったからね…
アメリカも最初は鼻息荒かったでしょ？

>お目当ての空母破壊できず失敗だったのに米国人だけがやたら騒いでる作戦
お目当ては戦艦なので問題なし

フィリピンのあめりか陸軍はくそざこなめくじ以下だったけど
太平洋で劣勢の中で諸島防衛を戦ったあめりか海軍はなかなかすごかった

>米「使えるな…じゃ空母と航空隊どんどこ作るわ」
レーダーと無線で戦闘航空管制技術作り上げてガダルの時点で空母なしで圧勝してるし
マジで空母なしってハンデでもないと太刀打ちどころじゃなかったな

>というか何勝手にアメリカは大日本帝国の指導者達の一部を許しているのよ最低でも天皇は処刑すべきだったろ
その辺はハーグ陸戦規約の占領地の現行法尊重原則とか色々あるんで不可能ってGHQもさっさと見切りつけたよ
ついでに言っとくと東京裁判と戦犯の処罰はポツダム宣言で日本側も軍国主義の放棄以下を受け入れてるので別問題

丁寧にバカの相手しなくてもスルーでいいのよ

>というか何勝手にアメリカは大日本帝国の指導者達の一部を許しているのよ最低でも天皇は処刑すべきだったろ
調べたら天皇に開戦の意思はなかったからねえ

御前会議で決定してるのに意思はないは無い

>調べたら天皇に開戦の意思はなかったからねえ
んなわけねぇ
開戦後の御前会議では次はどこを攻めるのだ
戦果はどうなっておるとかめちゃくちゃ積極的だぞ

あの無敵のアメリカに大打撃を与えた誇らしい日

敗因は昭和研究会（共産主義者）
いつの時代も共産主義者はろくなことをしない

天皇を処罰するメリットが無かったんやろ
下手したらまた戦争になるかもだし

>敗因は昭和研究会（共産主義者）
>いつの時代も共産主義者はろくなことをしない
日米開戦もコミンテルンの工作だしな

共産主義者が起こした戦争を称賛しているんですか？
それじゃ保守の皆さんが馬鹿みたいじゃないですか！

>敗因は昭和研究会（共産主義者）
>いつの時代も共産主義者はろくなことをしない
当時のインテリはまだアカに幻想あったから
現在とはちょっと違う

>称賛しているん
だれが？

いじめられっ子がキレて先制攻撃
ハマスかな？

>いじめられっ子がキレて先制攻撃
なおいじめられる原因も自業自得な模様

>いじめられっ子がキレて先制攻撃
いじめっ子が怒られたら逆ギレ
の間違いでは

徹底的にアメリカを無視して大陸に集中してたらどうなってたんだろうか

>だれが？
としあきはHanadaやwillを読んで勉強しなさい

「今後採ルヘキ戦争指導ノ大綱」昭和17年3月帝國陸海軍共同作成
一 南方作戦計画ヲ完遂シ作戦セル範域ヲ堅固ニ確保安定シ自給自足ノ態勢ヲ確立シ以
テ大東亞戦争ニ於ケル不敗ノ態勢ヲ確立ス
二 戦争終末促進ノ為敵性諸国ニ対シ政戦両略ノ施策ヲ遂行ス 之カ為準縄トスヘキ事
項左ノ如シ
1 敵性諸国ヲ各個ニ処理ス
2 英国ヲ屈服シ米国ノ戦意ヲ喪失セシム
3 支那ヲ単独屈服ニ導入ス
4 「ソ」聯ニ対シテ万一ニ備ヘツツ極力戦争ヲ避ク

アメリカは軍事力で倒せないだろうけど、ドイツがソ連を倒し返す刀でイギリスも占領すれば世界から孤立したアメリカは戦意を無くして和議を乞うてくるに違いないという前提
日本としてはドイツが独り勝ち世界分割する前にアジア資源地帯を実効支配しておこうという方針をとった

>だれが？

>あの無敵のアメリカに大打撃を与えた誇らしい日
ハワイに配備されてた艦隊は第一次世界大戦後の老朽艦ばかりで
対ドイツには使えんけど猿相手なら問題無いだろって判断
ようやく航空空母の配備が始まったところで日本艦隊の奇襲が起きたけど
肝心の空母を1隻も沈めないわ重油タンクは無傷だわで
海軍参謀本部の連中ってチェストー関ヶ原で脳死してるんじゃねってぐらいに
目標の算定がお粗末

>徹底的にアメリカを無視して大陸に集中してたらどうなってたんだろうか
徹底的にアメリカ無視するためには南方資源地帯が必須なので無理です
どうやってもアメリカは無視出来ない

>日本としてはドイツが独り勝ち世界分割する前にアジア資源地帯を実効支配しておこうという方針をとった
希望的観測に希望的観測を重ねるお花畑やん

>ハワイに配備されてた艦隊は第一次世界大戦後の老朽艦ばかりで
日本海軍のこと馬鹿にしてる？

>だれが？

近代日本における軍事的偉業その３くらいではある
最終的な結果に結び付かなかったのと
どうしても政治的玩具になるからアレ

>>ハワイに配備されてた艦隊は第一次世界大戦後の老朽艦ばかりで
>日本海軍のこと馬鹿にしてる？
馬鹿にって言うか奇襲で沈めたことでアメリカは太平洋戦争での艦隊戦を辞めた原因だし
大和ホテルや長門ホテルなんかの活躍の場を自分で消し去ったわけだから
馬鹿以外の何者でも無いよ

>天皇を処罰するメリットが無かったんやろ
>下手したらまた戦争になるかもだし
なんかの映画で言ってたけど天皇を処刑したらガチギレ日本人がゲリラ戦に持ち込むかもしれんし統治するの難しくなるから処刑はやめた
的なこと言ってた

>馬鹿にって言うか奇襲で沈めたことでアメリカは太平洋戦争での艦隊戦を辞めた原因だし
>大和ホテルや長門ホテルなんかの活躍の場を自分で消し去ったわけだから
>馬鹿以外の何者でも無いよ
特に辞めてはなかったと思うけど

>敗因は昭和研究会（共産主義者）
>いつの時代も共産主義者はろくなことをしない

どこかで見たような踊り・・・
割と最近どこかで聞いたような文句・・・

＞また大政翼賛会自体は公事結社であるため政治活動は行えず、関連団体である翼賛議員同盟などが政治活動を行った。これは、「バスに乗り遅れるな」や「勝ち馬に乗り遅れるな」という言い回しで知られ

>レーダー使ったら自分たちが見つかっちゃうじゃん!ということで八木アンテナ採用見送り
これは割りと間違いではなく逆探知されてた上に妨害電波だされてこっちは役にたたないとかされてた

真珠湾で戦う相手を沈めた結果
何のために国家予算つぎ込んで全力航行するとリベットが吹き飛ぶハリボテ船を作ったんだか意味不明な事に

勘違いしているとしあきが居るが当時の日本は虐めをしているグループ側だぞヤバすぎて追放されただけで

>希望的観測に希望的観測を重ねるお花畑やん
あの陸軍大国フランスを6週間の作戦で降伏させ対ソ連戦ではキエフ包囲作戦で50万のソ連兵捕虜を得たと豪語するドイツ軍
ベルリン駐在大島武官からのドイツ勝利間違いなし報告の前に日本の眼鏡は曇りっぱなし

>勘違いしているとしあきが居るが当時の日本は虐めをしているグループ側だぞヤバすぎて追放されただけで
今のロシアと大体いっしょ

八木アンテナは使ってる事例もあるだろ
そんな魔法の技術じゃないだけ

国民は戦争なんてやる気ないのに軍部だけ大盛り上がりしていたとか普通に気持ち悪すぎ

メリケンが奇襲されても余裕で返り討ちと舐めててこうなったんやろ

>何のために国家予算つぎ込んで全力航行するとリベットが吹き飛ぶハリボテ船を作ったんだか意味不明な事に
見せしめだしリベット止めで艦船造るのは諸外国でも普通

>敗因は昭和研究会（共産主義者）
>いつの時代も共産主義者はろくなことをしない
偉い立場の人が愛国者と名乗るやつが一番迷惑で国を滅ぼすとか言ってたような
お互いさまじゃね？右も左も極端なやつは迷惑

>勘違いしているとしあきが居るが当時の日本は虐めをしているグループ側だぞヤバすぎて追放されただけで
アメリカ「なぁ満州国の開発に俺も1枚かませてよ」
愉快な敵前逃亡関東軍「俺たちの利権だ絶対に拒否」
岸信介「阿片栽培儲かる〜」

昔は開戦日に真珠湾関係の番組やったのに
近年は減ったな

>見せしめだしリベット止めで艦船造るのは諸外国でも普通
全力航行試験で装甲版が剥がれるような作りしてないんですけど

>昔は開戦日に真珠湾関係の番組やったのに
>近年は減ったな
深夜に再放送番組だけどやってたな

アメリカ軍が実弾訓練の的にする標的艦を全力で攻撃しに行ったってマジ？

全部ナチス頼りの戦略とか今のロシア以下の知能だぞあのロシアですらそこまで中国に依存していないし

日本人だって馬鹿じゃないから何度計算しても国力の差から勝負なんて無理ってわかってた
わかった上で仕掛けたのはおいといて
まあ軍事品の部品の中にアメリカ製の部品があるとかって事例もありそうだけど

まあとしあきは戦時中だったら思いっきり開戦に賛成しているな
後先考えずに行動するのがとしあきの特徴なので

>まあとしあきは戦時中だったら思いっきり開戦に賛成しているな
>後先考えずに行動するのがとしあきの特徴なので
反戦なんてしたら非国民扱いで拷問確定なんだから当たり前

>まあ軍事品の部品の中にアメリカ製の部品があるとかって事例もありそうだけど
ロシアは今でもそんなことになってるし･･･

まあ、これヤれるのは日本とアメリカしか無かったのは大したもんだがそれでも資源、冶金、土木、建築、工業、農業、商業、資本力、柔軟な思考
ええ、何一つ敵う物が有りませんとも
せめて毎年、士官下士官、若い技術者、官僚を明治から100名くらい研修に行かせれたら違った思考も出来たのかな？

>まあ軍事品の部品の中にアメリカ製の部品があるとかって事例もありそうだけど
プロペラとかハミルトン製の多いとか
律儀にライセンス料は払い続けてたけど

当時日本軍は飛行場作るのに人力
米軍はブルドーザー使ってたくらいには差があった

撃ち落されて海に漂うパイロットを潜水艦出してまで救出する国には勝てません

核落とされんのも仕方ねえかなって

>まあ軍事品の部品の中にアメリカ製の部品があるとかって事例もありそうだけど
現代のアメリカって古い時代の工業製品のパーツを再生産してる
でゼロ戦の栄エンジンなんだけどこれサイクロンエンジンと部品の規格が一致
なんで飛ばせる状態が維持できてる

>プロペラとかハミルトン製の多いとか
>律儀にライセンス料は払い続けてたけど
DBエンジンで陸海軍で別々にライセンス料払ってたら
「ひとまとめでもええで」言われたのを断った話は草生えた

上層部の人はアメリカの生産力とか知ってるはず
中層以下の軍人・国民・マスコミが煽って押し上げた部分も大きい
自由民権運動だって征韓論者が関わってるし普通選挙も導入されてたし
民主主義の推進に教育が追いついてなかったんだな

>上層部の人はアメリカの生産力とか知ってるはず
知らないで開戦したら馬鹿だし知ってて開戦したら大馬鹿という隙の生じぬ二段構え

>核落とされんのも仕方ねえかなって
さっさと降伏しなかったからねえ…

1940年の石油輸入相手

>1940年の石油輸入相手
鉄の調達先もそんなもんだろうなあ

ちょっと凹ませれば有利な条件で講和できるよきっと
という発想からして間違いが

中国に勝つにはアメリカと戦争するしかないんだ

アメリカから買った石油
アメリカからパクった技術
アメリカから買った鉄くず
ヨーロッパから輸入した工作機械
これで米英相手に戦争起こした国があるらしい

>撃ち落されて海に漂うパイロットを潜水艦出してまで救出する国には勝てません
パイロット擁護どころか積極的に消耗させるね･･･

ここで止めたら死んだ奴らに申し訳が立たんとどんどん死人が激増する奴

>律儀にライセンス料は払い続けてたけど
これ資本主義が浸透してるってことなのかな？
アカでもそこはちゃんと払うのかな？

ネジの大きさが違って組み立て出来ませ〜ん
何とかしろ
部品の幅が違うから隙間だらけになります
何とかしろ

>アメリカから買った石油
>アメリカからパクった技術
>アメリカから買った鉄くず
>ヨーロッパから輸入した工作機械
>これで米英相手に戦争起こした国があるらしい
これから起こそうとしている国もあるらしいぞ

>ここで止めたら死んだ奴らに申し訳が立たんとどんどん死人が激増する奴
損切りできなくて破滅するやつ

二度と戦争はしちゃいけないって太平洋戦争関連の本読むと思うね

毎回貧乏が悪い論が出るが第二次世界大戦では列強国で日中戦争開戦当時の国家予算の280年分も使っていたし現代も落ちぶれたとはいえ世界第四位の経済国で軍事費世界10位なのだが何で毎回貧乏と言うのか不思議でたまらん
貧乏が何かの免罪符になってるのか？

圧倒的に性格の悪い白人たちに比べて植民地経営が下手
勝ち組サロン内での社交も下手
永遠のワナビ

山本長官を守れなかった貴様ラは最前線で使い潰してやる

>二度と負ける戦争はしちゃいけないって太平洋戦争関連の本読むと思うね

ABCD包囲網で石油とかも止まって枯渇しかけたのが直接の戦争の原因だからなあ
Aを抑えつつBDを排除して東南アジアに進出して資源を確保する必要に迫られた
C進出は無駄だった気もする

ABCD包囲網とか言ってるのは時系列も分からないアホだけ

>ABCD包囲網で石油とかも止まって枯渇しかけたのが直接の戦争の原因だからなあ
>Aを抑えつつBDを排除して東南アジアに進出して資源を確保する必要に迫られた
>C進出は無駄だった気もする
まずCに無理矢理進出しようとして
Bを天津封鎖で黙らせて
Aがそれ見て乗り出してきてこじれて
Dは資源売るよって言ってんのにテーブル蹴られたってことくらいは理解しといて欲しい

まあなんで経済制裁されたんだって話だしな

>>アメリカから買った石油
>>アメリカからパクった技術
>>アメリカから買った鉄くず
>>ヨーロッパから輸入した工作機械
>>これで米英相手に戦争起こした国があるらしい
>これから起こそうとしている国もあるらしいぞ
でもさ、中国さんはアメリカから畜産の飼料を輸入出来なくなるだけでも大打撃になるよね？

石油確保のためといいながら輸送するためのタンカーが全然足りてないの吹く

超えちゃいけないライン何度も超えてるからな
包囲網って自分でやべー奴ムーブかまして突っ込んで行っただ

ABCD包囲網、ハルノート、飛虎隊、コミンテルン、オレンジ計画あたりは聞き飽きたよ

>まあなんで経済制裁されたんだって話だしな
何もしてないのにいきなり石油止めてきた！

>>二度と負ける戦争はしちゃいけないって太平洋戦争関連の本読むと思うね
それでやる事が毎年戦争は悲惨だと連呼する辺り反省の仕方から判ってねぇなこの国って思う

>>まあなんで経済制裁されたんだって話だしな
>何もしてないのにいきなり石油止めてきた！
事変って表現いいよね

次戦争やる時は勝てるように軍事力を上げるべき！！！！！

真珠湾攻撃で沸き立つ最中　英国からは「正式外交ルートを通じたウチへの宣戦布告はまだですか？」とイヤミを言われ
タイのバンコクでは日本軍通行要求とタイ国軍無抵抗要求を持った日本大使と駐タイ武官がピブン首相官邸に押し掛けるもピブン首相不在を知らされ「何処に行った」「アポなしに深夜に来られても分からない」の押し問答をしているうちに国境を越えた日本軍とタイ軍の間で散発的な銃撃戦が始まるというドタバタが発生していた

輸送船が足りてない時点でろくなもんじゃない

>石油確保のためといいながら輸送するためのタンカーが全然足りてないの吹く
まあタンカーどころか何もかも

数少ないアメリカが被害者面できるエピソード

>>まあ軍事品の部品の中にアメリカ製の部品があるとかって事例もありそうだけど
>プロペラとかハミルトン製の多いとか
>律儀にライセンス料は払い続けてたけど
戦中は払ってねえよ
戦後に払うから請求書送ってくれって頼んだら1ドルの請求書が来た

石油が取れる地域の基地は燃料には困らなかったんだっけ？

>ABCD包囲網
最後までオランダは石油売ってくれようとしてた上に
アメリカもハルノートに「試案」と入れてて交渉の余地ありだった
それをアメリカ相手に戦争吹っ掛けたい誰かさんたちが削って「これ最後通告ですよ！！」ってやった
でパールハーバーだ

>輸送船が足りてない時点でろくなもんじゃない
護衛もろくすっぽやってねえぞ褒めろ

使う燃料の質から弾のサイズまで陸海軍で違うから生産効率まで下げて足を引っ張り合ってるアホな国が有りました
さすがに日本だけだよね？
今も議員まで派閥政治に明け暮れる

そもそもハルノートに何が書いてあろうが開戦には何ら関係ないという…

>数少ないアメリカが被害者面できるエピソード
ベトナムでも中東でもアメリカが奇襲で戦争始めてるからな
で敗戦しとる

>次戦争やる時は勝てるように軍事力を上げるべき！！！！！
そもそも迷惑だからやらんでくれ

当日は空母がいなかったばかりが話題になって沈んだアリゾナやオクラホマは余り言及されない
一応当時は戦略兵器みたいなものだが旧式戦艦ってそんなにクソなのかな

満州事変あたりが最後の分岐点だったのかね
あの後は他に選択肢もなくずるずる大戦まで転がり落ちてる気がする

>石油が取れる地域の基地は燃料には困らなかったんだっけ？
精製施設壊して逃げられたけど直せなかったんで安心していいぞ

>今も議員まで派閥政治に明け暮れる
今も運輸と建設やべえのにインボイスで足引っ張ってる
変わってねえよなこの国

今引き上げてやるからな…

>そもそも迷惑だからやらんでくれ
岸田「フフフ」

日本が戦争したおかげで東南アジアの国々が独立できたんだからええやろ
実際シナチョン以外には感謝されてる

>精製施設壊して逃げられたけど直せなかったんで安心していいぞ
まず技術者に逃げられる
次に現地の労働者に気合と根性（物理）入れたら逃げられた

>日本が戦争したおかげで東南アジアの国々が独立できたんだからええやろ
>実際シナチョン以外には感謝されてる
ギャグで言ってるのか？

1988年5月24日
第112回国会 参議院外務委員会 第10号議事録
吉岡良典議員
「この日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国が一つぐらいありましたか」

政府委員 斉藤邦彦
「そのような声明を行った国はなかったと承知しております」

>日本が戦争したおかげで東南アジアの国々が独立できたんだからええやろ
>実際シナチョン以外には感謝されてる
うーん…

>>>>日本はアメリカ大統領を原爆ドームや慰霊の日に呼びつけて土下座させる活動してるけど
>>>>日本の首相や天皇や閣僚はリメンバーパールハーバーの日にちゃんと現地行って土下座してんの？
>>>君日本に住んでる？
>>糖質お得意の国籍透視はいいから答えをくれる？
>では回答します
>そもそも日本政府としてはそういう活動は一切していません
えぇ…
謝れよ

>そもそもハルノートに何が書いてあろうが開戦には何ら関係ないという…
冒頭の「試案」部分を削り落として和訳した資料を外務省から国内各機関に渡せば日本国内の開戦世論を焚きつける材料にはなるよ

>満州事変あたりが最後の分岐点だったのかね
>あの後は他に選択肢もなくずるずる大戦まで転がり落ちてる気がする
中国にも勝ててないのに
なんで開戦したすぎる……HoI4でもそんな無茶やらんぞ

>冒頭の「試案」部分を削り落として和訳した資料を外務省から国内各機関に渡せば日本国内の開戦世論を焚きつける材料にはなるよ
いやそういう段階じゃないので……

>満州事変あたりが最後の分岐点だったのかね
>あの後は他に選択肢もなくずるずる大戦まで転がり落ちてる気がする
いんや海で戦争したい海軍閥のクソどもがイキってただけじゃ
何度でも言うがABCD包囲網なんてものは無いし日本国外の教科書には載ってない
じゃあ誰がABCD…と言い出したのか？っていうと戦前の軍のプロパガンダっていう

交渉中になんで機動部隊を発進させてるんですかねぇ…

>当日は空母がいなかったばかりが話題になって沈んだアリゾナやオクラホマは余り言及されない
>一応当時は戦略兵器みたいなものだが旧式戦艦ってそんなにクソなのかな
そもそも空母が主力扱いになったのは結果論でしかないって前提があって

>冒頭の「試案」部分を削り落として和訳した資料を外務省から国内各機関に渡せば日本国内の開戦世論を焚きつける材料にはなるよ
ならないならない
乙案が拒否されたら開戦って御前会議で決定済みだから

>満州事変あたりが最後の分岐点だったのかね
>あの後は他に選択肢もなくずるずる大戦まで転がり落ちてる気がする
昭和恐慌からの226でエンディング見えたって感じだよな

日本：でこピン一発でアメリカは座りションベン垂らして泣いて詫て来るわープケラ
米国：リメンバー・パールハーバー!!ＵＳＡ!ＵＳＡ!ＵＳＡ!
今日日本オワタあいつ死んだわー記念日

植民地支配より日本の軍政が酷かったと言うオチ
ちなみにからゆきさんで国内の女にも恨まれた

WW2後に植民地が独立したのは宗主国がそんな遠くまで治安維持できねぇよ…ってなったからだぞ

愚行オブ愚行

交渉が成功した場合に限って開戦しません
という話だからな日米交渉の最終段階は
ハルノートに関係なく乙案が受け入れられなかった時点で終わり

日本軍が東南アジアを占領した当初は歓迎されたけど統治がクソ過ぎてすぐに抵抗されたと教科書にも書いてあったでしょ

>何度でも言うがABCD包囲網なんてものは無いし日本国外の教科書には載ってない
>じゃあ誰がABCD…と言い出したのか？っていうと戦前の軍のプロパガンダっていう
そうなのか知らなかったわ
そこらへん詳しく書かれてる本ってある？

当時の一般市民レベルでも勝てない認識があったと聞いて震えら

>乙案が拒否されたら開戦って御前会議で決定済みだから
全部日本の物だー!案が通るわけがねーだろ
最初から日米開戦有りの乙案だし

>日本軍が東南アジアを占領した当初は歓迎されたけど統治がクソ過ぎてすぐに抵抗されたと教科書にも書いてあったでしょ
今はそんな教科書あんのか

この頃ってアメリカ視察とかする人いなかったんかな？
見に行ったら無理無理こんな国に勝てるわけないってになりそうだけど

よくウヨさんがシナチョン以外からは感謝されていると言うけど
実はサンフランシスコ条約でしっかり賠償金支払わされているしODAどばどば流して許してもらえたと言うね
逆に中国が賠償金請求していなかったりする

乾坤一擲の一撃が敵の逆鱗に触れて日本に大きなダメージを与えた
昔の日本人ってやってることハマスかな

>この頃ってアメリカ視察とかする人いなかったんかな？
>見に行ったら無理無理こんな国に勝てるわけないってになりそうだけど
してるけど身内の政治的妥協の落としどころがここになったってのが日米開戦なので…

飛行機や空母戦艦以前に自動車と道路を整備すべきでしたね……
液冷V型エンジン扱えない時点でもうだめすぎる

昭和のパワハラ企業見てるとそりゃ現地人に恨まれるのも仕方ないと思う
日本人って目下の相手を奴隷かなんかだと思ってる
頭おかしい

>乾坤一擲の一撃が敵の逆鱗に触れて日本に大きなダメージを与えた
>昔の日本人ってやってることハマスかな
イスラエルだろ
どっちも自衛戦争やってるだけ

日本は馬鹿だけど行動力がある人が引っ張る国なんだ
みんなその時その時のベストな判断をしていたとしか言えない

>WW2後に植民地が独立したのは宗主国がそんな遠くまで治安維持できねぇよ…ってなったからだぞ
武器放り出して逃げ帰った奴らがいたしな
その投げ捨てられた武器を再利用して白人どもをボッコボコ

本質的には日中戦争が泥沼化して絶望した国民を軍部が鼓舞する為に攻撃した感じだから

>逆に中国が賠償金請求していなかったりする
中共は日本のおかげで国民党追い出せたんだからそりゃ感謝するわ

土人に日本の流儀を叩き込んだだけでゲリラになるとか予想外だよ

>日本は馬鹿だけど行動力がある人が引っ張る国なんだ
>みんなその時その時のベストな判断をしていたとしか言えない
頭のいい人は責任取りたくないからね
頭の軽いバカを神輿にして好き勝手した方が懐が潤う

>今はそんな教科書あんのか
インドネシアとフィリピンの教科書には
友達のふりしてやって来たが大嘘つきの外道鬼畜野郎!と書いてある
韓国と中国の教科書には外道鬼畜野郎!とだけ書いてある

>逆に中国が賠償金請求していなかったりする
2018年までODAで毎年払ってなかったっけ

>液冷V型エンジン扱えない時点でもうだめすぎる
×扱えない
〇造れない

>武器放り出して逃げ帰った奴らがいたしな
>その投げ捨てられた武器を再利用して白人どもをボッコボコ
戦闘機再利用するとか現地の人もそれなりに頭良かったんだろうな
俺なんて動かせる自信ないよ

ロームシャ
コンジョー
ビンタ
インドネシアでも通じる日本語

現地に溶け込んだ元日本兵が整備をしていたケースも多いぞ

イスラム教徒に優しくしたのにな
毎朝宮城遥拝させただけでアイツらキレやがって

アジア各国が数百年に及ぶ欧米からの奴隷支配を脱却する機会になったのは事実だが資源目的の侵略の結果なだけだから上から目線でエラそうに言える事でもないよ？

>日本は馬鹿だけど行動力がある人が引っ張る国なんだ
>みんなその時その時のベストな判断をしていたとしか言えない
誰も主導権握ってないけどね

まぁ日本人は東南アジアの人々から感謝されてるって2000年代の壺とかのコピペを真実と思ってそのままの人なんだろうな

インドネシアとかでは旧日本兵が独立戦争に協力してるからな

>日本は馬鹿だけど行動力がある人が引っ張る国なんだ
>みんなその時その時のベストな判断をしていたとしか言えない
総力戦研究所…
研究データをバカ老害は無視して開戦したけど

>日本は馬鹿だけど行動力がある人が引っ張る国なんだ
>みんなその時その時のベストな判断をしていたとしか言えない
選択＝ベストと言ってるくらいダメダメ

>してるけど身内の政治的妥協の落としどころがここになったってのが日米開戦なので…
落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…

>現地に溶け込んだ元日本兵が整備をしていたケースも多いぞ
BC級戦犯の自覚の有るヤツが逃亡兵として居残っただけだから
家族には恩給も出ていない

>>してるけど身内の政治的妥協の落としどころがここになったってのが日米開戦なので…
>落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…
問題の先送り
今も続く悪政の系譜

中国人にとって国民党と共産党どっちが良かったんだろう
今は共産党が統治してるけど一般的な中国人って本当に資本論や共産党宣言読んでるの？

>インドネシアとかでは旧日本兵が独立戦争に協力してるからな
長年脱走兵だから日本とは無関係という扱いだった

>落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…
大阪万博止められないだろ
上が腐ってると

海軍の勇み足

>落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…

>今も続く悪政の系譜
5年後は俺閣僚にいねーから！
今も続いているな

>昭和のパワハラ企業見てるとそりゃ現地人に恨まれるのも仕方ないと思う
>日本人って目下の相手を奴隷かなんかだと思ってる
>頭おかしい
令和でも酷いパワハラ企業はあるからな…昭和はもっと酷いし人権なんてない戦時中はそれこそ地獄だろう

>中国人にとって国民党と共産党どっちが良かったんだろう
イギリス時代の香港や今の台湾見てると前者じゃないかなぁ

>落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…
でも陸軍に負けるよりマシだろ

>大阪万博止められないだろ
>上が腐ってると
東京オリンピック止められなかった国だもんな
今思うとなんで戦争したのか理解できてしまう

>アジア各国が数百年に及ぶ欧米からの奴隷支配を脱却する機会になったのは事実だが資源目的の侵略の結果なだけだから上から目線でエラそうに言える事でもないよ？
日本はあんま関係ないよ
植民地独立の一番でかいきっかけはWW2のアフリカ戦線よ
一番どうでも良いような土地なのに30万人近く死んで400万人くらいの負傷者だした

>中国人にとって国民党と共産党どっちが良かったんだろう
当時は国民党が馬鹿過ぎて共産党に付け込むすきを与えた時点でどっちが良い悪いも無い

尊皇攘夷だ！外国船を打ち払え
ボロ負けして武器売って下さいヘコヘコ

この頃から伝統芸でしょ

当時はなにかあると殴られたと当時戦争いった人みんなが言ってるな

日米交渉ってハルは野村を相手にしてたのに
来栖とか言うのがしゃしゃり出て嫌気がさしたんだろ

>イギリス時代の香港や今の台湾見てると前者じゃないかなぁ
国民党「まず白色テロで人民を弾圧します」

台湾では日本が敗戦で引き揚げて外省人が来たのを犬が去って豚が来たと言った

>当時はなにかあると殴られたと当時戦争いった人みんなが言ってるな
戦後も同じようなもん
数年前とび職やったんだが職場の半数は前歯無かった
理由は怖くて聞けなかった
俺が入った時には暴力無かったけど昔は単管パイプで殴られたって聞いた
死ぬやん

>>してるけど身内の政治的妥協の落としどころがここになったってのが日米開戦なので…
>落としどころが勝てない戦争っておかしいすぎる…
全体の利益より各部署のメンツと実効性が優先されたのだ

>台湾では日本が敗戦で引き揚げて外省人が来たのを犬が去って豚が来たと言った
トンカツよりえのころ飯の方が良いのか?

>日米交渉ってハルは野村を相手にしてたのに
>来栖とか言うのがしゃしゃり出て嫌気がさしたんだろ
ハルはアカの手先で日本を戦争に引きずり込むために動いてたって
陰謀論の先生が言ってたぞ

色々と原因を辿ると結局世界恐慌が元々の原因なんじゃね

>台湾では日本が敗戦で引き揚げて外省人が来たのを犬が去って豚が来たと言った
豚よりマシな扱いってだけで犬扱いも決して喜ぶようなもんじゃないがな
あの時代の台湾は犬食うし

>でも陸軍に負けるよりマシだろ
そんなに勝ち負け決めたかったら陸海空で相撲でもすりゃいいのに…
身内の喧嘩で失わなくていい人と土地と資源捨てやがった

>全体の利益より各部署のメンツと実効性が優先されたのだ
ソ連参戦が無ければ満州と大陸は陸軍の物で安泰安心
南方と本土は俺等の為に死ね!本土決戦１億玉砕しろー!!
だったわな

>東京オリンピック止められなかった国だもんな
>今思うとなんで戦争したのか理解できてしまう
大義名分が経済なのも興味深いよね

日本人の何が嫌いかって一度マウント取らせると相手には完璧を要求してきて
自分は偉そうにしていい加減な仕事をする
他人に厳しく自分に甘い、そんなの嫌われるに決まってるだろ

犬は噛みつくから
すぐ殴る日本を評したんじゃないだろうか

そのソ連に終戦工作頼んでたんだからな…

>大義名分が経済なのも興味深いよね
あの頃の日本を笑えんのが笑えんよね……

>日本人の何が嫌いかって一度マウント取らせると相手には完璧を要求してきて
>自分は偉そうにしていい加減な仕事をする
>他人に厳しく自分に甘い、そんなの嫌われるに決まってるだろ
じゃあそんな嫌な日本から出てって大好きな外国で仕事すればええんよ

>色々と原因を辿ると結局世界恐慌が元々の原因なんじゃね
もっと遡ると関ヶ原の戦いで薩摩と長州を皆殺しにしなかったのが一番の元凶
江戸時代の間に始末すれば良かったのに

>日本人の何が嫌いかって一度マウント取らせると相手には完璧を要求してきて
>自分は偉そうにしていい加減な仕事をする
>他人に厳しく自分に甘い、そんなの嫌われるに決まってるだろ
定時で帰ってく天下り老害が高い給料もらってて若者は低賃金でサービス残業

長州はともかく薩摩は頭おかしいイメージしかない
なんであんな連中政治の中枢に入れた？
農民から学者まで全員脳みそ筋肉だぞ

普通の国はこの計画失敗確定だしやめるか…となるんだけど日本はこれだけ金を使ったんだから失敗が分かっていても突き進む！！という感じだからな

>定時で帰ってく天下り老害が高い給料もらってて若者は低賃金でサービス残業
ワシらも若い頃は苦労したんだ
若い頃の苦労は買ってでもせよだ
感謝しろよ