ふたばフォレスト

ぶっ◯すぞ……

個人の性癖描きたいだけならエロ同人でもやってろって話だろ

>編集者め……
>貴様ら何もわかってねえ

>個人の性癖描きたいだけならエロ同人でもやってろって話だろ
その作者にしか描けないリビドーが見たい作家と
あんたのえぐい性癖どうでもいいかその上手いエロ絵が見たい作家と
ふたとおりあるから一概には言えない

>個人の性癖描きたいだけならエロ同人でもやってろって話だろ
今の時代ならDL同人の方が売れるから
それ言ったら
わかりましたそうしますってとっとと去っていくからな

ここまで短髪のは普通の恋愛漫画でもそうそう見ないぞ…

編集者がそんな高圧的な態度とれるわけないだろ…
自分を被害者にしたエッセイとかを好き勝手に描ける漫画家と違って
SNSで反論とかしたら会社から大目玉なんだから

>編集者め……
>貴様ら何もわかってねえ
ショートかぁ…

何人かの編集者を見てきたけどヤベェのには当たらなかったな
むしろ俺の方が社会常識無さすぎてヤバかったと思う

>ここまで短髪のは普通の恋愛漫画でもそうそう見ないぞ…
まあ刈り上げ女ってけっこう嫌われる性癖ですらある
刈り上げ女で許されるのはワカメちゃんと猫娘だけと言われてるし

有能な編集ならBL描きましょうって薦めるよ

>1702087801517.png
ベテラン声優に（読み上げて欲しい

>自分を被害者にしたエッセイとかを好き勝手に描ける漫画家と違って
>SNSで反論とかしたら会社から大目玉なんだから
編集者は反論できないだろうと嘘書いてエッセイ漫画で叩いたら
あんた嘘言ってますよねって反論されて謝罪に追い込まれた漫画家がいたなあ

>>自分を被害者にしたエッセイとかを好き勝手に描ける漫画家と違って
>>SNSで反論とかしたら会社から大目玉なんだから
>編集者は反論できないだろうと嘘書いてエッセイ漫画で叩いたら
>あんた嘘言ってますよねって反論されて謝罪に追い込まれた漫画家がいたなあ
それ
１記事で二万円のギャラだったんだよね
それを漫画で変更した

>あんた嘘言ってますよねって反論されて謝罪に追い込まれた漫画家がいたなあ
反論されただけで引き下がるものなのか

>刈り上げ女で許されるのはワカメちゃんと猫娘だけと言われてるし
ワカメは別に興味ないからどうでもいいだけだ
モヒカンだろうがスキンヘッドだろうがお好きにどうぞ

おたくの会社の金で俺の作品を印刷して売りさばいて分け前くださいって頼みに行く立場だし向こうも注文はつけるだろ

>1702087801517.png
何故編集者はみな上を見ているのだ

>反論されただけで引き下がるものなのか
オモコロが「一記事二万円のギャラだったですよね？なんで一万円とか嘘書くんですか」と言って
それを見た人たちが
「1p2万とかありえないから」
「ジャンプ以上の原稿料こいつがもらえるとおもったのか……」
「信憑性無いからと1p1万と言われたと嘘ついた?」
とめちゃくちゃ叩かれてしまい
謝罪して逃げるしかなくなったという話

まあでも漫画にする上でこいつもこいつも全員責任あって全員悪いみたいな話だとモヤモヤ感だけ残ってスッキリしないってのもある
現実はそんなもんだけど

菊瀬「出番か！！」

>刈り上げ女で許されるのは

>何故編集者はみな上を見ているのだ
人間って想像の絵を見る場合視線は上とか明後日の方向向くからね無意識に

>>1702087801517.png
>何故編集者はみな上を見ているのだ
他の出版社は知らんけど講談社は編集が考え込んで頭下向けてると作家が不安がるから上向けとか言ってるのは聞いたことある

>とめちゃくちゃ叩かれてしまい
>謝罪して逃げるしかなくなったという話
言われてみれば1万は高すぎるよな

>1702087704500.jpg
これは流石に漫画家の創作でしょ

>これは流石に漫画家の創作でしょ
普通に創作だけど
まさかエッセイ漫画と思ったの？

>まさかエッセイ漫画と思ったの？
はい

>No.1164529183
植田まさしの編集大変そうだよなこれここ数年の植田まさし作品とネタ被ってないかとか考えないといけないんだろ？

>他の出版社は知らんけど講談社は編集が考え込んで頭下向けてると作家が不安がるから上向けとか言ってるのは聞いたことある
打ち合わせの時編集者みんなアヘ顔になるとか
不安しかなくなくなくなくね？

普通に創作漫画であります

>>これは流石に漫画家の創作でしょ
>普通に創作だけど
>まさかエッセイ漫画と思ったの？
脚色されまくった実話なんじゃないの！？
ならなんでこんな漫画描いたの

>植田まさしの編集大変そうだよなこれここ数年の植田まさし作品とネタ被ってないかとか考えないといけないんだろ？
作者自身もネタを分別整理して検索できるようにして被らないようにしてるって記事見たな
それでも被っちゃうことは当然あるみたいだけど

>それでも被っちゃうことは当然あるみたいだけど
2か3万本目くらいからもうどうやっても被るから気にしないことにしたらしい
まず四コマそんだけ描いてるのが凄いわ

>ならなんでこんな漫画描いたの
創作で漫画家と編集者の打ち合わせバトル書いてはいけないの？
もしそうならこれも事実の脚色になるよ？
漫画家が編集者にこのセリフそのまま言われたって地獄になるよ？

>脚色されまくった実話なんじゃないの！？
>ならなんでこんな漫画描いたの
ただの漫画家漫画ってやつでは？

>>脚色されまくった実話なんじゃないの！？
>>ならなんでこんな漫画描いたの
>ただの漫画家漫画ってやつでは？
それにしては面白くない

>もしそうならこれも事実の脚色になるよ？
指摘内容が具体的すぎて本当に言われたやつなんじゃ？とか言われてるやつ…

>それにしては面白くない
顔真っ赤だな

>No.1164530358
>読者はおっぱいで女かどうか判断してます！
これは正直ある
画力が低かったり中性的なデザインだったらわからんこともあるからな
もちろんそれをあえて生かす方法もあるけど

>指摘内容が具体的すぎて本当に言われたやつなんじゃ？とか言われてるやつ…
漫画家志望者や漫画家がそのページ見て
この編集者めちゃくちゃリアルで熱のこもった台詞吐くな……ここだけキャラが「生きてる」よ
って褒めるという

編集者に叩かれたものをSNSで出してみたらいい
どっちが正しいかわかる

デコは性器ですけど一般向けの表現を入れてくださいみたいなのは大体実話だよな

いちばん最初の読者である編集者が満足できない漫画が面白いわけがないって小林まことは言ってたな

>編集者に叩かれたものをSNSで出してみたらいい
>どっちが正しいかわかる
10年前にデジタルってだけでジャンプ編集者にめちゃくちゃ叩かれたってとしあきがいたな
なおジャンプ月例賞取ったらしい、別口で郵送で投稿したら

逆にいま編集者が口出さないで数出せみたいな時代だから駄作が量産されまくってるのが商業

>No.1164525245

>デコは性器ですけど一般向けの表現を入れてくださいみたいなのは大体実話だよな
編集「なんかやたらデコ出てるけど」
作者「デコが命なんです！！！！！！！」
編集「この熱量、本物の変態だ、イケる！」

たぶん鳥山明や尾田栄一郎くらい売れれば編集者も何も言わなくなると思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1164532697
ＯＫしてんじゃないわよ

漫画家にクソみたいな対応しても育てた扱いになるから編集って得だよな
失敗したらどうせ全部漫画家のせいだし

>>それにしては面白くない
>顔真っ赤だな
どうした急に

>>>それにしては面白くない
>>顔真っ赤だな
>どうした急に
マジレスするとデレた

>漫画家にクソみたいな対応しても育てた扱いになるから編集って得だよな
>失敗したらどうせ全部漫画家のせいだし
成功したら全部漫画家のおかげで編集には1円も入らんし

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
持ち込みヒを貼るなら天国代魔界のビームに行ってピロポンが出てきたの貼れよそっちのが尾も白い

>No.1164534177
ｷﾀ━━━を引用するなってママに言われなかった？
俺はママには言われた事は無い

>1702089258698.jpg
テラさんが殴りこんできそう

エッセイは正確な事実でなくてもええんやで

>編集者に叩かれたものをSNSで出してみたらいい
>どっちが正しいかわかる
そうやって無料で読めるからこそ無責任に持ち上げられたのを自分の実力と勘違いし
編集を介したから受けなかったんだと他人のせいにする人間の末路がこれ

>それ
>１記事で二万円のギャラだったんだよね
>それを漫画で変更した
2万でも糞安くね…？

>たぶん鳥山明や尾田栄一郎くらい売れれば編集者も何も言わなくなると思うよ
ドクタースランプ当てた鳥山明もその後もマシリトにアホみたいにボツ食らってたし
ナルトも結構修正出してたから作者によるんじゃないかな？
尾田君はわからんターちゃんの作者に聞くしかない

編集はプロで持ち込むのは素人だからな

>編集「なんかやたらデコ出てるけど」
>作者「デコが命なんです！！！！！！！」
>編集「この熱量、本物の変態だ、イケる！」
実際商品のセールスに行ってるも同然だから魅力をアピールして相手に買ってもらうようにしないといかんよな
スレ画のように編集のダメ出しに黙ったままの漫画家漫画が多すぎる

>>それ
>>１記事で二万円のギャラだったんだよね
>>それを漫画で変更した
>2万でも糞安くね…？
安いことは安いんだけど何で値段不正確なん？って問題はそれはそれとしてあるんで…

>そうやって無料で読めるからこそ無責任に持ち上げられたのを自分の実力と勘違いし
>編集を介したから受けなかったんだと他人のせいにする人間の末路がこれ
無料でなら見るし応援する、有料なら買わない作品っていう結果が出るの
残酷だよね……

>そうやって無料で読めるからこそ無責任に持ち上げられたのを自分の実力と勘違いし
>編集を介したから受けなかったんだと他人のせいにする人間の末路がこれ
どういう道に行っても本人がクズだとどうしようもない

>2万でも糞安くね…？
それゃ安いよクソ安い
でもバス江もとい場末のネット記事のweb漫画なんてそんなもんだろ

>たぶん鳥山明や尾田栄一郎くらい売れれば編集者も何も言わなくなると思うよ
売れて編集が何も言えなくなって迷走した「はじめの一歩」

>スレ画のように編集のダメ出しに黙ったままの漫画家漫画が多すぎる
なおスレ画の漫画はなんとか自分の絵で編集者に認めさせる
でも最後に「長髪にしましょうよこの子」と言われる
性癖と性癖の戦いは続く

>2万でも糞安くね…？
安いけど普通は事前に確認するんで安いなら受けなきゃいいのでは

これにキレてる絵師いっぱいいたけど
「これを描いたのも絵師である」って視点が抜けてるあたりあいつらの思考を色々察する

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1164534684
鳥山明はマシリトと桂正和の話だけは聞くだろうさ

>ドクタースランプ当てた鳥山明もその後もマシリトにアホみたいにボツ食らってたし
マシリト「鳥さんが描きたくて描いたマンガってハッキリ言って面白くないんだよね（笑）」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>1702087801517.png
>ベテラン声優に（読み上げて欲しい
めっちゃSHIROBAKOのこいつらにやってもらいたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「編集が猫自慢してうざいから
僕の漫画に猫を出して酷い目に合わせてやるのだッ！」

>「編集が猫自慢してうざいから
>僕の漫画に猫を出して酷い目に合わせてやるのだッ！」
荒木先生か？

>マシリト「鳥さんが描きたくて描いたマンガってハッキリ言って面白くないんだよね（笑）」
あとほっといたら乗り物が出てくるコマばっかり描いてくる

出版社も慈善事業ではなく商売でやってるし編集者も人間なわけで
売れる漫画を欲してるのはもちろんのこと一緒に仕事したいと思える漫画家でないとな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

担当をヤクザっていってるアザラシとかのことか

>2万でも糞安くね…？
安いけど納得いかないなら事前に断れ
1ページ2万と勘違いなんてあるわけねーだろって事だろ？

男みたいな女を一般層にもエロく見せるのは卓越した技術がいるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>マシリト「鳥さんが描きたくて描いたマンガってハッキリ言って面白くないんだよね（笑）」
>あとほっといたら乗り物が出てくるコマばっかり描いてくる
だから扉絵あんな乗り物ばっかなのか

>1702090735385.jpg
男？女？

編集に限らずやべー奴はいる

ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…

背負った責任が段違いすぎるので基本的に作家よりは編集信用するわ

バズった漫画をお手軽に連載させて紙の本が売れない流れ好き

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
面白いけどジャンプ向きかって言うとなんか違わない？

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
まあそれ全く同じこと漫画家にも言えるんでどっちもどっちかなって…

進撃は逃してもしゃーねぇよ

>背負った責任が段違いすぎるので基本的に作家よりは編集信用するわ
下手すると数百人の生活かかってるからな…

出版社には高学歴じゃないと入れないよ

>バズった漫画をお手軽に連載させて紙の本が売れない流れ好き
エモエモトートイなシチュが描けるだけでストーリー描けるわけじゃないからなあいつら
連載させるとすぐ馬脚表す

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
進撃はジャンプじゃ確実に打ち切り定期
あとハガレンってジャンプ持ち込み作品だっけ？初めて聞いたぞソースは？

ファミ通の漫画とか編集をよく出してタレントみたいに面白おかしく扱って彼らの承認欲求を満たして連載を続けさせてもらってる感があった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>出版社も慈善事業ではなく商売でやってるし編集者も人間なわけで
>売れる漫画を欲してるのはもちろんのこと一緒に仕事したいと思える漫画家でないとな
よく編集や出版社の酷い対応を告発する漫画家がいるが
そもそも漫画家自体が人格がアレな人が多いし話半分にしか聞いてないわ

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
それは編集個人の話だから漫画家側が数打って他で拾われたんだし問題ないんじゃね
どれだけ大手だろうがひとつも取りこぼさず原石見出せるわけじゃないだろ

進撃は作者本人も初代担当も認める絵がクソ下手なのでむしろ採用した方が奇跡
ただ初代担当は絵は下手だけどプロレス部分の構図は上手い格闘技番組見てるな？ってところは見抜いてたけど

>>バズった漫画をお手軽に連載させて紙の本が売れない流れ好き
>エモエモトートイなシチュが描けるだけでストーリー描けるわけじゃないからなあいつら
>連載させるとすぐ馬脚表す
精々読み切りまでよな

>あとハガレンってジャンプ持ち込み作品だっけ？初めて聞いたぞソースは？
すぐにソースはエビデンスはって聞く人正直ウザいそんなの必要ですかって
ツイフェミがゆってた！

>1702090735385.jpg
こいつが舐めた持ち込み野郎なのは置いておいて
リュウの定期購読者なんてニッチな存在なら割と何でも読むのではという疑念が拭えない

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
今までジャンプが何年続いていくつの大ヒット作を出してきたと思ってんだよ
それを全て無視して取りこぼしたごく一部の例外だけいつまでも言うのは違うんじゃないかと思う

ジャンプで打ち切りでも他所なら生き残れたのありそうだよね

まず被害者視点のエッセイは話一割で受け取れが基本だ

進撃は好きだけどジャンプもってこいって原稿返された話はたしかにそうだなって思えるよ

>だから扉絵あんな乗り物ばっかなのか
ミリタリープラモも大好き

>進撃は作者本人も初代担当も認める絵がクソ下手なのでむしろ採用した方が奇跡
いちおう担当はついたんだっけ
ついたうえで「次はジャンプ持ってこい」と言われ「俺はこれで勝負したいんだ!!」と蹴ったという

漫画家漫画といえばやはりコレよ

マニアックなもん好きに描かせて売れなかったら漫画家も編集も読者も結局誰も得しないんだということを理解しないとな
鳥山明だって好きに描いてたわけじゃないんだ

>ただ編集がいつもいつも正しいかというとどうだろうな？
>あのジャンプでさえ進撃ハガレンとあまりにデカすぎるお魚を釣り逃したし…
必ずしも正しいわけじゃないので漫画家はその進撃やハガレンのように他所で大ヒット出して見返してやればいい
編集が悪いから僕は大ヒットできないんだなんてこと言ってる漫画家は正しくない

なんならツイッター絵師ってシチュすらまともに描けなくなってない？
◯◯で××な△△！って全部説明して一枚絵ドーン！

>まず被害者視点のエッセイは話一割で受け取れが基本だ

>「俺はこれで勝負したいんだ!!」と蹴ったという

編集は漫画家のために仕事してるって勘違いしてるアホが一定数いるよね

>>>バズった漫画をお手軽に連載させて紙の本が売れない流れ好き
>>エモエモトートイなシチュが描けるだけでストーリー描けるわけじゃないからなあいつら
>>連載させるとすぐ馬脚表す
>精々読み切りまでよな
テンプレでTwitter漫画は描けるけど連載となると出オチ漫画になる

雑誌のカラーに合わせるのは大事というかそれができないやつは自分が見えてない証拠だから漫画家無理というか

>なんならツイッター絵師ってシチュすらまともに描けなくなってない？
>◯◯で××な△△！って全部説明して一枚絵ドーン！
そもそもSNS漫画は省略化の関係で背景描かない漫画多いし

>なんならツイッター絵師ってシチュすらまともに描けなくなってない？
いいんだよ
ああいう漫画描いてる人らは「そういうジャンルで生きている」んだから
少女漫画家に対して「お前らは青年漫画描けないから駄目」と言った手所で何言ってんだハゲって返されるのがオチなのと同じですわ

作品を作ることにちゃんと出資してもらうなら従うべきだけど描く為に自腹切ったり自己責任な部分があまりに大きいからおかしいんだよ漫画の世界

>1702091156166.jpg
これ編集にどうして欲しかったのだろう

>編集は漫画家のために仕事してるって勘違いしてるアホが一定数いるよね
読者よ？

>すぐにソースはエビデンスはって聞く人正直ウザいそんなの必要ですかって
>ツイフェミがゆってた！
朝日新聞も言ってたな

>ジャンプで打ち切りでも他所なら生き残れたのありそうだよね
逆にジャンプで話題になったけど他所じゃだめだったろうなもあるだろうしなあ

リュウとかアフタとかに持ち込むやつは
自分は王道じゃないからこの辺りに持ち込むかーとか考えてそう
結果やべーのばっか集まる気がする

>これ編集にどうして欲しかったのだろう
戦って欲しかった
守ってほしかった
だけどぶんか社は裏切って原作者に従った!!
3円!!!!!!

>これ編集にどうして欲しかったのだろう
先に一言言ってほしかったんじゃない？
アホ女は自分のお気持ちしか考えてないし

>作品を作ることにちゃんと出資してもらうなら従うべきだけど描く為に自腹切ったり自己責任な部分があまりに大きいからおかしいんだよ漫画の世界
連載する時の出版リスクとか言う数千万円から下手すると億円単位のリスク取ってるんですが

漫画家側に商品売り込みに行ってるって意識が薄いんじゃないかな

>なんならツイッター絵師ってシチュすらまともに描けなくなってない？
>◯◯で××な△△！って全部説明して一枚絵ドーン！
他人の文脈に乗っかるからこそ成立してる作品が多すぎる
もはやツイッター漫画に限った話ではない

Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
連載始まっても即切られてるし

>連載する時の出版リスクとか言う数千万円から下手すると億円単位のリスク取ってるんですが
むちゃくちゃ金かかってるからな……

>No.1164538333
コロコロ「ぜひ欲しい」

>漫画家側に商品売り込みに行ってるって意識が薄いんじゃないかな
会社の社長と同じだよな
うちの商品買ってください！こんだけ良い商品なんですよ！って言う

>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>連載始まっても即切られてるし
アニメになってる人もいるじゃん
そういうのは例外かな？

>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>連載始まっても即切られてるし
根本的に漫画が描けない連中なので

>漫画家側に商品売り込みに行ってるって意識が薄いんじゃないかな
そもそも社会人として欠落してるという話はよく聞く

>1702091187997.jpg
これ結局書きたいテーマの中で何を引きにするのかができてないとダメな奴なんじゃ…

高橋留美子がジャンプで描いてたとしても今の地位に至っただろうか

めちゃくちゃ売れてる人の場合はどうだろう

>>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>>連載始まっても即切られてるし
>アニメになってる人もいるじゃん
>そういうのは例外かな？
普通に例外です

>他人の文脈に乗っかるからこそ成立してる作品が多すぎる
>もはやツイッター漫画に限った話ではない
漫画とアニメしか情報入れずに育った人間が創作側に入り込む年齢になってるからな

>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
自分のサイトで漫画連載してた人は逆に成功してるの多い気はするヘタリアとかワーキングとかホリミヤとか

進撃を週刊ペースでやってたら火がつく前に打ち切られてそうかなとは思う

絵描いてるやつは自分が好きな時に好きに描けてそれでも生活できる社会が本来在るべきだと思ってる
よく報酬問題起きてるけどあれちゃんともらったところで「金もらった程度で描いてやってる」くらいに思ってるよ

>高橋留美子がジャンプで描いてたとしても今の地位に至っただろうか
サンデーは留美子を甘やかしすぎ
今でも漫画描くの楽しいの！って言ってるみたいだがそれこそ読者の方を向かせろよ

>高橋留美子がジャンプで描いてたとしても今の地位に至っただろうか
この編集者マシリト？

>作品を作ることにちゃんと出資してもらうなら従うべきだけど描く為に自腹切ったり自己責任な部分があまりに大きいからおかしいんだよ漫画の世界
大抵の場合は製本・宣伝・販売費は会社側が持ってるのでは

テーマが大事だの伝えたい事がなんだのと言うが
ドラゴンボールにそんなものあったかな…

>No.1164541006
絵師が憎いマン！

>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>連載始まっても即切られてるし
一発ネタなら誰でも考えられるし
それを同じクオリティで長期間できるのがプロだから

>今でも漫画描くの楽しいの！って言ってるみたいだがそれこそ読者の方を向かせろよ
さんざん儲けさせてもらったから

無料で読んでた物を買ってもらうにはそれ相応の価値や理由付けがいるからな
ツイッター（新Ｘ）の欠点は読み返しがしにくいところだから何度も繰り返して読みたいって思ってもらえたら売れるかもしれん

>テーマが大事だの伝えたい事がなんだのと言うが
初期は冒険活劇とかでいいんじゃないの

>テーマが大事だの伝えたい事がなんだのと言うが
>ドラゴンボールにそんなものあったかな…
テーマだなんだは国語のテストの問題みたいなもんだからな
実際作者は深くそこまで考えてない

>この編集者マシリト？
みたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d71832cef1fc3f3324adadd3c1865fcbb98914cf

>ドラゴンボールにそんなものあったかな…
冒険とかワクワクとかそんなんでいいんだ
テーマや伝えたい事と言われるとなぜか馬鹿志望者は「文学的な高尚なテーマ!?そんなの必要ないでしょう!!111１」と言い出すがそうじゃない
何が言いたいの?
テーマは?
伝えたい事って何?
と言われた場合は
「この漫画全く意味が解らん、なにこれ」と言われてるだけなんだ・・・

漫画家先生を雑に扱ってあげないで

>テーマが大事だの伝えたい事がなんだのと言うが
>ドラゴンボールにそんなものあったかな…
さすがに時代が違いすぎる

よく編集が描かれてる漫画で違和感を覚えるのは編集と漫画家が1・1の関係のこと
編集は大体1人で4〜6人の漫画家抱えてるからそれぞれ調整した上でこうしましょうああしましょうとやる
さらに編集部は複数の漫画家を抱えてる担当から上がってきたネームを見て連載会議をする
そもそも全員強烈な競争の中で戦ってる自覚しないといけない

>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>連載始まっても即切られてるし
ヤニ吸うふたりは3巻で100万部達成してるぞ
あと高木さんの作者の将棋漫画とか宇崎ちゃんとか成功例は沢山ある
そもそも連載に行くまでが結構大変なんだ一般は

たまに売れない漫画雑誌で男みたいな女キャラ出すフェミ漫画家いるけど
全然売れずにすぐ消えるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ヤニ吸うふたりは3巻で100万部達成してるぞ
>あと高木さんの作者の将棋漫画とか宇崎ちゃんとか成功例は沢山ある
それは例外とか
俺が知らない程度とか言い出しそう

よく言われる萌え系に中身がないも
実際は女の子かわいいってのが中身だしな
ただ何かを描きたくて漫画家になってるようなのでなく漫画家になりたくて漫画家になりたいってヤツだと本当にテーマも中身もないってのはある

>No.1164540531
親見る目ないな

>>Xのショート漫画出身者ってマジで全然成功しないな
>>連載始まっても即切られてるし
>ヤニ吸うふたりは3巻で100万部達成してるぞ
>あと高木さんの作者の将棋漫画とか宇崎ちゃんとか成功例は沢山ある
>そもそも連載に行くまでが結構大変なんだ一般は
分母の問題じゃね

今はkindleで誰でも出版できるからいいよな
編集にボツにされた漫画とか再利用できる

>漫画家先生を雑に扱ってあげないで
この人はこの人ですげえよ…

>今はkindleで誰でも出版できるからいいよな
>編集にボツにされた漫画とか再利用できる
ゴミはやっぱりゴミだけどな

>よく言われる萌え系に中身がないも
>実際は女の子かわいいってのが中身だしな
女の子の可愛さ、日常を描きたい伝えたいいいよねこの子……っていうのが萌え系の神髄だからな

読んでる方は作者の根底にある哲学的なテーマ漫画にのせる必要ないと思うかわいい女の子がエッチな目にあうとかカッコいい主人公がカッコよく敵を倒すとかでもまあ

>あと高木さんの作者の将棋漫画とか宇崎ちゃんとか成功例は沢山ある
山本崇一朗はIKKI受賞から始まって読み切りと連載やってたからな
順序が逆というか

>この編集者マシリト？
顔がもうマシリトだからマシリトだろうな

>よく言われる萌え系に中身がないも
>実際は女の子かわいいってのが中身だしな
>ただ何かを描きたくて漫画家になってるようなのでなく漫画家になりたくて漫画家になりたいってヤツだと本当にテーマも中身もないってのはある
話が何も無いって連載前に色んな人からボロクソ言われたイカ娘も絵が可愛いの一点突破でアニメ化まで行ったからな
要は何を売りにするか、それを作家が自覚してるかは大事だと思う

現実のブサイクな愛想のない女なんか誰が見たいのか

>テーマが大事だの伝えたい事がなんだのと言うが
>ドラゴンボールにそんなものあったかな…
伝えたい事を間違ってる典型
カッコいいバトルとかで良いんだよ

テーマが大事とか言われるのはつまらない上に何が言いたいのか分からない漫画が多いから
せめてテーマを決めればつまらなさが軽減されるから一歩ずつ前進しようってアドバイス
面白かったら気にする必要はない

ぶっちゃけ連載漫画で高尚なテーマとか読む側もそれを把握したまま読み続けるのしんどいというかほぼ無理

>読んでる方は作者の根底にある哲学的なテーマ漫画にのせる必要ないと思うかわいい女の子がエッチな目にあうとかカッコいい主人公がカッコよく敵を倒すとかでもまあ
引っ掛ける為のフックは必要だがそれだけで釣れる程読者も馬鹿ではないんじゃ
中身がなきゃすぐ飽きられる

>No.1164536040
いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる

>要は何を売りにするか、それを作家が自覚してるかは大事だと思う
自覚してりゃ描き方も雑誌も見えてくるからね
だから自分を勘違いしてる奴はすぐダメになる

漫画はエンタメっての忘れないで欲しい
政治的テーマを扱うのは全然良いが政治的主張を織り交ぜるとエンタメじゃ無くなる
テーマと主張は別物って理解して欲しい

>引っ掛ける為のフックは必要だがそれだけで釣れる程読者も馬鹿ではないんじゃ
>中身がなきゃすぐ飽きられる
ヤンマガとか時々読者馬鹿にしすぎてると思う

需要に答えるって大事だよね
エンタメに芸術求めてる人間なんて少数派だし

>>No.1164536040
>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
まあ究極の理想主義者過ぎる人だからな…
ある意味気が狂った人間ではある…

ポリコレとかもそうだよな
エンタメに正しさなんて求めてないしなぁ

>引っ掛ける為のフックは必要だがそれだけで釣れる程読者も馬鹿ではないんじゃ
>中身がなきゃすぐ飽きられる
テーマとして何を描きたいかの前提でしかなくてその中身を充実させるのは漫画家の腕でしょう

正義のヒーロー描いてたはずの作家が暇アノンになってるケース少なからずあるしテーマとかどうでもいいよ

>現実のブサイクな愛想のない女なんか誰が見たいのか
ユーロビート聴きたくてつべで調べたらパラパラ踊ってる動画が出てきて何故かムスッとした無愛想な面の女が二人で淡々と踊っててなんなんこいつらなんでそんなつまんなさそうなんてなった思い出

テーマというかなんでも手広く欲張ろうとするのも良くないよねえ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>他人の文脈に乗っかるからこそ成立してる作品が多すぎる
そりゃ言葉自体がそういうものだからなあ
突然独自の文脈で語られても、作者以外わからんと思うぞ

>暇アノン
暇アノンってなんですか？

>何故かムスッとした無愛想な面の女
それはパラパラは真顔でやるものだから
コナンくんのシュールなあれもそういうこと

>引っ掛ける為のフックは必要だがそれだけで釣れる程読者も馬鹿ではないんじゃ
まずは１話読んでもらわないと、２話目を読んでもらえない

>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
テラさんの批判してる内容の漫画を描いてる側だからなあ
もちろんこの先生方の作品に中身が無いなんてことはないがアクションは見るのも描くのも大好きだろうし

>高橋留美子がジャンプで描いてたとしても今の地位に至っただろうか
あの当時のジャンプだと毛色が合わない気もするけど
ジャンプもひばり君とか連載してたしどうだろうね

>それはパラパラは真顔でやるものだから
>コナンくんのシュールなあれもそういうこと
そしんら

まあラップ音楽とかも笑顔で歌ったりダンスする音楽じゃ無いからな歴史的に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まあラップ音楽とかも笑顔で歌ったりダンスする音楽じゃ無いからな歴史的に
ラップはやたら怒るイメージ

漫画家の付加価値って
作品を通して世の中にどれくらい影響を与えたかが大きいと思うな
あくまで作品の人気や経済効果の延長に作者の評価があるのであって作者本人の評価や価値は別

>ラップはやたら霊のイメージ

>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
正しさに依存するとこんな感じになっちゃうよね

編集者の独断で連載が決まるの止めろ
マンガ描けないリーマンが偉そうなんだよ

>>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
>正しさに依存するとこんな感じになっちゃうよね
発言内容自体は宮崎駿なんかと大差ない教育系だけど
作品が時代についていけてない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>編集者の独断で連載が決まるの止めろ
>マンガ描けないリーマンが偉そうなんだよ
リーマンにもなれない社会不適合者が悔しそう
俺？
悔しい社会不適合者です

作者本人が痛々しいゴミクズって自覚がないと作者を自作に出すのはやばいって理解はしてほしい

単純にスレ画は原稿を雑に扱ってる時点で社会人失格でしょ

>分母の問題じゃね
分母の問題って言ってもそもそもTwitter出身関係なく星の数ほどの連載が始まって消えてってるのが一般漫画全体の傾向だから関係ないでしょ

実際に売れた漫画を世に出した編集者が言うのなら分かる
実績のない編集者がこれじゃ売れないって言ってても本当か？となる

>編集者の独断で連載が決まるの止めろ
>マンガ描けないリーマンが偉そうなんだよ
商売ですので
慈善事業ではないので

>作者本人が痛々しいゴミクズって自覚がないと作者を自作に出すのはやばいって理解はしてほしい

まあ絵描きは根本的に自己顕示欲の塊だからなあ・・・

>1702092630561.jpg
訴えられたら負けるヒス

でた自己顕示欲って言えばいいと思ってる奴

>1702092630561.jpg
ただの八つ当たりじゃん…

>実際に売れた漫画を世に出した編集者が言うのなら分かる
>実績のない編集者がこれじゃ売れないって言ってても本当か？となる
でもそれで飯食ってる会社の社員だし…
何が売れて売れていないかは会社が良く分かってる

>でた自己顕示欲って言えばいいと思ってる奴
事実ですし

SNSで万バズ繰り返せば編集の方から声掛けてくるでしょ
何でやらないの

どこまで行っても漫画家なんかより編集の背負ったもののほうが遥かに上だよ

>>実際に売れた漫画を世に出した編集者が言うのなら分かる
>>実績のない編集者がこれじゃ売れないって言ってても本当か？となる
>でもそれで飯食ってる会社の社員だし…
>何が売れて売れていないかは会社が良く分かってる
営業部は割とかっきり部数当ててくるからすごいよね

>>編集者の独断で連載が決まるの止めろ
>>マンガ描けないリーマンが偉そうなんだよ
>リーマンにもなれない社会不適合者が悔しそう
その社会不適合様のおかげで飯食えてるのが編集者だ

>営業部は割とかっきり部数当ててくるからすごいよね
売れないマンガ家より遥かにアンテナ張って色々勉強してるから…

>>>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
>>正しさに依存するとこんな感じになっちゃうよね
>発言内容自体は宮崎駿なんかと大差ない教育系だけど
>作品が時代についていけてない
これ結構勘違いしてる人いるけど
テラさんは普通にずっと売れっ子作家だったよ

>その社会不適合様のおかげで飯食えてるのが編集者だ
売れるマンガ家のお陰で飯を食えてるけど
売れないマンガ家には世話になってないだろ
むしろ編集が世話してる側なのでは

自分の作品を広く世に出す手段が雑誌くらいしかなかった時代ならたとえ商品にならない作品でもしつこく持ち込む作家の気持ちも分かる
でも今はネットがあるからなあ

>その社会不適合様のおかげで飯食えてるのが編集者だ
も…本宮ひろ志先生！

>>>実際に売れた漫画を世に出した編集者が言うのなら分かる
>>>実績のない編集者がこれじゃ売れないって言ってても本当か？となる
>>でもそれで飯食ってる会社の社員だし…
>>何が売れて売れていないかは会社が良く分かってる
>営業部は割とかっきり部数当ててくるからすごいよね
売る前から部数指定してくんのマジ優秀

>>>>いつ見てもテラさんがちゃんとキチガイに書かれてて好感が持てる
>>>正しさに依存するとこんな感じになっちゃうよね
>>発言内容自体は宮崎駿なんかと大差ない教育系だけど
>>作品が時代についていけてない
>これ結構勘違いしてる人いるけど
>テラさんは普通にずっと売れっ子作家だったよ
宮崎駿と同じってことだから売れっ子って意味じゃないの？
作品が時代についていけてないから忘れ去られたってだけで

漫画を描く奴も読む奴も大バカだ

無料と有料の間には高い壁があるってことを自覚してほしい
創作の自営業は金をはらってでも欲しいと思われるかって
常に自問自答が必要になる

>でも今はネットがあるからなあ
ネットで雑誌連載より稼げる形態が作れるなら雑誌に持ち込む理由はなくなるな
まあそれはそれでレッドオーシャン修羅の国なんだろうけど

ぶっちゃけ編集より客の方が１００倍は漫画家に残酷だということを描き手は思い知った方がいい

ハズレ編集者もいるだろうが仮にも最初の読者になるわけだからな

>漫画を描く奴も読む奴も大バカだ
ででででで出た〜〜〜〜
どっちもどっち

>漫画を描く奴も読む奴も大バカだ
さっさと巣に帰れ

>漫画を描く奴も読む奴も大バカだ

>宮崎駿と同じってことだから売れっ子って意味じゃないの？
>作品が時代についていけてないから忘れ去られたってだけで
忘れ去られる前に
断筆したんですよテラさん……

一つの長編より20ページ程度のポルノのほうがよほど多くの人間を喜ばせるし満足させるしね

>>営業部は割とかっきり部数当ててくるからすごいよね
>売る前から部数指定してくんのマジ優秀
しかし完成品見て何部売れるか予測する能力と
売れる完成品を作る能力は全く別なのがおつらいところ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ネット発だと新都社出身者が突出してプロでも成功してる人多いね
ただ掲載するだけの場所だし出身ってくくるのは言い過ぎかもだが
なぜ新都社にそんなに逸材が集まったのか

>ぶっちゃけ編集より客の方が１００倍は漫画家に残酷だということを描き手は思い知った方がいい
読者が求めてるのは「面白い漫画」で「面白い漫画を描く作者」のファンであって
次回作がつまらなくて叩かれるってもう常だしな

>ぶっちゃけ編集より客の方が１００倍は漫画家に残酷だということを描き手は思い知った方がいい
ちゃんと継続して仕事してる人の大半は理解してると思うよ

>>宮崎駿と同じってことだから売れっ子って意味じゃないの？
>>作品が時代についていけてないから忘れ去られたってだけで
>忘れ去られる前に
>断筆したんですよテラさん……
銀行員になっても漫画諦めきれなくて10年持ち込みしたんだよね
どこも拾ってくれなくてアル中になっちゃったけど

>No.1164549726
ネコと和解したい

>>作品が時代についていけてないから忘れ去られたってだけで
>忘れ去られる前に
>断筆したんですよテラさん……
人気あったのに「今の風潮気に入らん」で勝手にやめたのがテラさんなので
時代に合わなかったっても能力がなかったわけじゃなかったんよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>銀行員になっても漫画諦めきれなくて10年持ち込みしたんだよね
>どこも拾ってくれなくてアル中になっちゃったけど
自分の漫画に問題があるとは考えられなかったんだろうなぁ

>ネット発だと新都社出身者が突出してプロでも成功してる人多いね
>ただ掲載するだけの場所だし出身ってくくるのは言い過ぎかもだが
>なぜ新都社にそんなに逸材が集まったのか
なろうにばかりプロになる小説家が集まってる！

テラさんは自分の中の子供の理想像を雑誌や読者に求めすぎたとおもう
そのイメージギャップから目をそらしてしまったのか合わせられなかったのかわからないけど

>1702092630561.jpg
まぁ普通はこうなる前に出禁にするよな…
漫画的表現としては正しいと思うが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1164549983
こういうこと聞いてくる時はお前もう帰れの合図よ
本当に伝えたいことを聞きたいわけじゃない

>>ぶっちゃけ編集より客の方が１００倍は漫画家に残酷だということを描き手は思い知った方がいい
>読者が求めてるのは「面白い漫画」で「面白い漫画を描く作者」のファンであって
>次回作がつまらなくて叩かれるってもう常だしな
作者で買うなら今頃サムライ８は大ヒットだからね
世界的ヒット出したレジェンドでも
読み手は作者の名前では買わんのよ

自分が漫画を描きたいのか漫画を使って何かをしたいのかを見極めるのは大事

子供の大人の世界に触れたいって欲求を無視してはいけない
ガキ舐めてると痛い目に遭う

創作者が世の中に与える影響から目を逸らしてはならないってのはそうだと思うんだけどな
暴力ドラッグレイプ世の中がどうなろうと知った事かって言うならそれもいいと思うけど

>創作者が世の中に与える影響から目を逸らしてはならないってのはそうだと思うんだけどな
>暴力ドラッグレイプ世の中がどうなろうと知った事かって言うならそれもいいと思うけど
そこまで影響出るなら作者冥利に尽きるってもんよ

ライジングインパクトの人はファンタジー漫画描きたかったのに
ゴルフ漫画アイススケート漫画剣道漫画とか描かされた後
七つの大罪で最大のヒット飛ばしたからすんげえ

というか表現者が自己顕示欲無かったら駄目じゃね？

アレな編集もいるんだろうけど実際は「漫画の描ける俺様を否定しやがって！見る目がない！」とキレてるだけのが大半だろう

>ライジングインパクトの人はファンタジー漫画描きたかったのに
>ゴルフ漫画アイススケート漫画剣道漫画とか描かされた後
>七つの大罪で最大のヒット飛ばしたからすんげえ
金剛番長「俺は？」

漫画をあまり過大に評価するな
娯楽としては十分だがカルチャーとしては人々の意識に残らん

>編集者め……
>貴様ら何もわかってねえ
可愛くないねぇ

>テラさんは自分の中の子供の理想像を雑誌や読者に求めすぎたとおもう
>そのイメージギャップから目をそらしてしまったのか合わせられなかったのかわからないけど
ザテレビジョンでこう言うの書いてたから
器用な人なんだよ

>創作者が世の中に与える影響から目を逸らしてはならないってのはそうだと思うんだけどな
>暴力ドラッグレイプ世の中がどうなろうと知った事かって言うならそれもいいと思うけど
三流はそこでブレーキを踏み二流はきれい事で取り繕うが
一流はきれい事を言いながらさらにアクセルを踏み込む

>漫画をあまり過大に評価するな
>娯楽としては十分だがカルチャーとしては人々の意識に残らん
漫画の切り抜きを最大限に使ってる掲示板で言われてもな…

>金剛番長「俺は？」
知ったことか！！！

>No.1164545923
ネーム持ってきました！って言ってるけどペン入れ済んでトーンまで貼ってある…！

漫画はおもろければなんでもいいし
エロ漫画はエロければなんでもいい
出力された結果に至るまでの過程に関して読者は興味を持ってない
編集者にこんなこと言われたんですぅ〜って被害者ツラするくらいなら無料でWEB漫画出してまとめ本をAmazonで出せ

どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
そんなの好かれるわけないじゃん・・・

>というか表現者が自己顕示欲無かったら駄目じゃね？
発露の仕方が問題なだけだからな

暴力漫画読んで影響受けて事件起こすような奴は
この世から漫画が消えたとしても映画でもTVでもYou Tubeでもゲームでも
他の娯楽から勝手に悪影響受けて事件起こすだろ

としの漫画論ってほんと為になるよな
ここまで鋭い目線で漫画読んでるやつ中々いない

漫画なんてもう40代以下ぐらいだと意識の根底こびりついててどうにもならんぐらいには強い文化だよ

>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
悲しまないできいてね
哀しい事に一定の需要があるんです

>一流はきれい事を言いながらさらにアクセルを踏み込む

>としの漫画論ってほんと為になるよな
>ここまで鋭い目線で漫画読んでるやつ中々いない

漫画アニメを見て世界最高峰のサッカー選手になったやつもいるのでとてもいい影響ですねとしか

>No.1164549983
でもこの人主人公の内面とか見てるから
インチキ漫画見てこいつの作品か？って気づいてるんだよね

>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？

火がたちそうなところに火をくべる
そんな感じのスレ

>暴力漫画読んで影響受けて事件起こすような奴は
>この世から漫画が消えたとしても映画でもTVでもYou Tubeでもゲームでも
>他の娯楽から勝手に悪影響受けて事件起こすだろ
海外のなんのロックバンドだっけな
「あなたたちに影響されて自殺する子供もいるんですよ！」
「そんな馬鹿は死んで当然だ」ってやつ

>としの漫画論ってほんと為になるよな
>ここまで鋭い目線で漫画読んでるやつ中々いない

>No.1164550897
テラさんだってチンボついてるもんな

>>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
>なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
>人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？
異世界転生モノ・・・

>>暴力漫画読んで影響受けて事件起こすような奴は
>>この世から漫画が消えたとしても映画でもTVでもYou Tubeでもゲームでも
>>他の娯楽から勝手に悪影響受けて事件起こすだろ
>海外のなんのロックバンドだっけな
>「あなたたちに影響されて自殺する子供もいるんですよ！」
>「そんな馬鹿は死んで当然だ」ってやつ
マソソソ・マソソソだよ

弱音吐いて共感してもらいたいキャラがバズるわけないじゃんねえ？
弱音も吐かないようなやつがクソ酷い目にあうからみんな共感してバズるんだよ
不幸の売り方もっと考えて

>海外のなんのロックバンドだっけな
>「あなたたちに影響されて自殺する子供もいるんですよ！」
>「そんな馬鹿は死んで当然だ」ってやつ
俺は今デンタルフロスの歌を歌ったがお前の口は綺麗になったか？とかもあるな

>SNSで万バズ繰り返せば編集の方から声掛けてくるでしょ
>何でやらないの
万バズで声掛けてきた編集は具体的な手段は言わないけど次は十万バズしたら本にしてあげるって言うから

ケモ婦人はどうなりましたか

>>SNSで万バズ繰り返せば編集の方から声掛けてくるでしょ
>>何でやらないの
>万バズで声掛けてきた編集は具体的な手段は言わないけど次は十万バズしたら本にしてあげるって言うから
不自然なフォロワーの上昇…急なバズり…
なのに全く売れない実本

>自分が漫画を描きたいのか漫画を使って何かをしたいのかを見極めるのは大事

>>>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>>>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
>>なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
>>人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？
>異世界転生モノ・・・
？

>ケモ婦人はどうなりましたか
ただの悪ノリの悪ふざけで終わってしまいました

>>>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>>>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
>>なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
>>人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？
>異世界転生モノ・・・
努力して自分のレベルを上げるでは無く自分のレベルが高くなる世界に行ってそれで上手くいく系か

ジャンプ＋の迷走っぷりを見ると編集って大事だなと思う

>>>>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>>>>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
>>>なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
>>>人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？
>>異世界転生モノ・・・
>？
うわ顔真っ赤で感嘆符でしかレス出来なくなってるぅ！？

>異世界転生モノ・・・
楽して評価されたい

王様ランキングって今どうなったんだろ

>？
ええ？
ピーンときたのに

>>異世界転生モノ・・・
>努力して自分のレベルを上げるでは無く自分のレベルが高くなる世界に行ってそれで上手くいく系か
転生モノ読んでなさそう

>転生モノ読んでなさそう
顔真っ赤そう

>>>>>どんな仕事でも「弱音吐いて共感してもらいたい」という性根がもう醜くて大嫌い
>>>>>そんなの好かれるわけないじゃん・・・
>>>>なんか作品もそんな感じでイヤになるわ
>>>>人々が強さやカッコ良さに憧れなくなったとでも思ってるのかね？
>>>異世界転生モノ・・・
>>？
>うわ顔真っ赤で感嘆符でしかレス出来なくなってるぅ！？
感嘆符と疑問符

>ジャンプ＋の迷走っぷりを見ると編集って大事だなと思う
ジャンププラスって編集者いるんですよ

>努力して自分のレベルを上げるでは無く自分のレベルが高くなる世界に行ってそれで上手くいく系か
お前らが考えるようなことは先人がとっくに思いついてる
の先駆者である藤子不二雄はやっぱりすごいわ

ほどほどにしとけよ？
ステータスオープンするぞ？

SNSの時代が作った共感のムーブメント
共感には飽きたよ
だってみんながみんなと同じになろうとしているから

この論理聞くとなんで？？？ってなる

>>ジャンプ＋の迷走っぷりを見ると編集って大事だなと思う
>ジャンププラスって編集者いるんですよ
へー
誰でも掲載出来る漫画サイトに編集者が！？

編集全員で連載会議して多数決で決めてるらしいけど
自分が担当してる作品が打ち切られないよう
わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず

>>努力して自分のレベルを上げるでは無く自分のレベルが高くなる世界に行ってそれで上手くいく系か
>お前らが考えるようなことは先人がとっくに思いついてる
>の先駆者である藤子不二雄はやっぱりすごいわ
お前悔しそうだな

>>>ジャンプ＋の迷走っぷりを見ると編集って大事だなと思う
>>ジャンププラスって編集者いるんですよ
>誰でも掲載出来る漫画サイトに編集者が！？
？

>編集全員で連載会議して多数決で決めてるらしいけど
>自分が担当してる作品が打ち切られないよう
>わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず

>この論理聞くとなんで？？？ってなる
ガモウは編集者を吉田氏以外は褒め殺しで無能に描いてるから

そもそも描く方も売る方も読む方も何をどうすればいいのかなんて実はよく分かってねえんだ…

>SNSの時代が作った共感のムーブメント
>共感には飽きたよ
>だってみんながみんなと同じになろうとしているから
あるあるネタは昔の壺ネタからパクってる場合も多い

>編集全員で連載会議して多数決で決めてるらしいけど
>自分が担当してる作品が打ち切られないよう
>わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず
地上波放送に流れた例のやつは放送事故どころでは無いと思うわ

>この論理聞くとなんで？？？ってなる
自分の思い通りにやって売れる物が書けないのなら天才ではない
大人しく編集の言う事聞いとけ凡人って事かな

>お前らが考えるようなことは先人がとっくに思いついてる
>の先駆者である藤子不二雄はやっぱりすごいわ
そうそう上手くはいかずにそれから一体どうなるの？という風に話を転がしていくのが藤子先生
すぐに上手くいってしまいスゲースゲーと褒め称えられて気持ちよくなっちゃうのがなろう

ジャンプ＋は雑誌に比べるとやっぱり評価は甘くなると思う
アニメ化するのが三本ほどあるがどれくらいのクオリティになるか

>自分が担当してる作品が打ち切られないよう
>わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず
編集1人につき1作品な訳ないだろ

>そもそも描く方も売る方も読む方も何をどうすればいいのかなんて実はよく分かってねえんだ…
それはそう
分かってる奴は成功してる

>そもそも描く方も売る方も読む方も何をどうすればいいのかなんて実はよく分かってねえんだ…
まあ水商売だよね

異世界で上手くいきませんでしたーもたくさんあるんだよ
そういう逆張りは一発ネタで終わってつまらないからランキングに乗らないだけで…

>>自分が担当してる作品が打ち切られないよう
>>わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず
>編集1人につき1作品な訳ないだろ
なんかこれ勘違いしてる人多いよな
まあ漫画家目線漫画の編集見てたらそんな感想になるか

>>編集全員で連載会議して多数決で決めてるらしいけど
>>自分が担当してる作品が打ち切られないよう
>>わざとつまんない作品だけを追加してる可能性も無きにしもあらず
>地上波放送に流れた例のやつは放送事故どころでは無いと思うわ
ものの歩は編集者全員賛成だったって聞くとわりと真実味がある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>それはそう
>分かってる奴は成功してる
いや本当の意味で分かってたら何度でも確実に成功出来るし他人にもそれをやらせることが出来るので
行けるのは可能性の高い所までであとは数打って当てるしかねえ状態

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そういう逆張りは一発ネタで終わってつまらないからランキングに乗らないだけで…
スゲースゲーの方が一発ネタに見えるんだけど
どうやって話続けていくんだろうか

>>そういう逆張りは一発ネタで終わってつまらないからランキングに乗らないだけで…
>スゲースゲーの方が一発ネタに見えるんだけど
>どうやって話続けていくんだろうか
実はそういうのすぐだいたい打ち切られてる底辺漫画なんだ
ヒットなろうコミカライズ作品は面白いの多いわよ

>No.1164552844
本人(のモデルと思しき人)から「俺こんなこと一度も言ってねえぞ!」ってコメントあったけど言ってそうだよね

スパイファミリー編集なしとは恐れ入る

あんたには俺の作品の良さが分からんってのもあながち間違いでもないっていうか
結局売れるか売れないかは神のみぞって奴だし

>>そういう逆張りは一発ネタで終わってつまらないからランキングに乗らないだけで…
>スゲースゲーの方が一発ネタに見えるんだけど
>どうやって話続けていくんだろうか
ずっとスゲーとか馬鹿な！するため敵も味方もバカになっていく

>スパイファミリー編集なしとは恐れ入る
？

というかちゃんと契約書かわせよ