エスターク・クーク
みんなが知ってるいつものエスターク
人界に対応するエスタークで本名はフィタドゥーラ
ドラクエ4の勇者に倒された
実は3体のエスタークの中では最弱

進化の秘法の果てじゃなかったの

エスターク・イスナ
魔界に対応するエスターク
どう見てもドラクエ10の災厄の王
本名はラパタドゥーラ
エスターク・クーク以上の瘴気を放つが勇者は気づかずにスルーしたのでピサロ一行が倒した

人間が進化したくてエスタークになったんじゃ

>エスタークはかつて邪悪な天空人が生み出した3体の邪神
それじゃ地獄の帝王とか言って魔族の王にしようとしたピサロがバカみたいじゃん

エスターク・ジュマ
天界に対応する最強のエスターク
本名はヴィエンドゥーラ
こいつももちろんピサロ様に倒される
3体のエスタークの中で最強でエスターク・イスナすら話にならない
エスターク・イスナが中盤にピサロに倒されるがこいつはラスボス後に倒す
同じエスタークでもいかに格差があるか理解できるだろう

グランエスターク
正義の守護神のエスターク

人界に対応するってどういう意味なんだ？

勇者が倒したのは雑魚だったらしい

>人界に対応するってどういう意味なんだ？
滅ぼす対象

まぁDQM3の先に倒されたエスターク達は完全復活前だったから倒せたって感じだったな

痛い二次創作ノリも貫かれるともう勘弁してってなるな

人間から神の領域まで進化したミルドラースのほうが設定上強そうだよね

勇者は別に世界を救っていなかった…？

ミルドラースとかいう最弱のエスタークに手出しできない奴

本名はイタリア人みたいだね

エスターク・ジュマはマスタードラゴンでも勝てないの？

なんちゅう設定や

>勇者が倒したのは雑魚だったらしい
DQM3では勇者はそもそも雑魚扱いなので……

完全にソシャゲのノリだな

エスターク・クークとかいうネーミングセンス

無理に話を広げようとあの手この手とすごいですね

>DQM3では勇者はそもそも雑魚扱いなので……
うn…？

エスターク弄られすぎ

エスターク・ジュマ＞＞＞ランディオル大帝＞＞エスターク・イスナ＞エスターク・クークくらいの強さ

>進化の秘法の果てじゃなかったの
うん

>エスターク・ジュマ
>天界に対応する最強のエスターク
>本名はヴィエンドゥーラ
>こいつももちろんピサロ様に倒される
>3体のエスタークの中で最強でエスターク・イスナすら話にならない
>エスターク・イスナが中盤にピサロに倒されるがこいつはラスボス後に倒す
>同じエスタークでもいかに格差があるか理解できるだろう
裏のラスボス作れそうにないからこいつが配合の最終地点かな？

デマであって欲しかった設定の一つ

エスタークを何だと思ってるんですか

本編のエスタークが別に強くない奴なのがいかにも二次創作っぽい

進化の秘法でこの姿になったデスピサロ何だったの？

>本編のエスタークが別に強くない奴なのがいかにも二次創作っぽい
メアリー・スーの一種よな

ジュマだけ強すぎやろ

元祖エスタークや姿は既存のイスナより完全オリキャラのジュマが一番格上なのがやらかしだね

>1702047867297.jpg
足の指が3本しかないのに手の指5本にするとか気持ち悪いよな

>裏のラスボス作れそうにないからこいつが配合の最終地点かな？
現状作れない

今後は今までのエスタークを呼ぶときにクークって呼ばないと伝わらなくなるの？

エスタークを生み出した天空人はボスにならないの

>進化の秘法でこの姿になったデスピサロ何だったの？
そんな超強いやつ倒せるならイケメン形態のまま勇者と戦えよってなる

天空人作ったエスターク達とマスドラが地形変形するくらいやり合うとか迷惑にもほどがあるんですけど

>エスタークを生み出した天空人はボスにならないの
なるよ
なるけどマジで作中でなんの因縁もなさすぎてポット復活してポッとやっつけられる

ちなみにエスタークを作った天空人を封印したのがマスタードラゴンで
封印が解けたらそいつはまだいくらでも新しいエスタークが作れるっていう設定

無限にエスターク作れる奴を封印するマスタードラゴンって強すぎないか

>そんな超強いやつ倒せるならイケメン形態のまま勇者と戦えよってなる
手加減してくれたんでしょ
ピサロが本気だったら勇者は手も足も出なかった

ピー坊はこれに進化したりするの？

7でメカエスターク的モンスターが出た時は割と好意的に受け止められたのに
どうしてこうなった

何がやばいってジュマが小学生考えたのかよってくらいデザイン酷い

ピサロ周りもあれなんだがエスターク新設定はリスペクト精神は無いけれど美味しいところだけは頂戴したい精神が見えてきつい

君がそうしたいならその設定でいこう

>進化の秘法でこの姿になったデスピサロ何だったの？
途中でルート選択間違えて進化したつもりで失敗して自爆したアホピサロ……ということになった
なので勇者に負ける

>7でメカエスターク的モンスターが出た時は割と好意的に受け止められたのに
>どうしてこうなった
あくまでっぽい何かだし

>ピー坊はこれに進化したりするの？
知らない人

いっそこいつもエスタークの一種として拾ってくれ

ピサロ強すぎる

>エスターク・イスナ
>魔界に対応するエスターク
>どう見てもドラクエ10の災厄の王
ライターが10のやつなんだっけ……

誰か止める奴はいなかったのか

>そんな超強いやつ倒せるならイケメン形態のまま勇者と戦えよってなる
超進化形態になったのは別に勇者に勝つためじゃなくてロザリーを人間に殺されてヤケになって精神的自殺したからなのだ
勇者はその後にあらわれて破壊マシーンになったデスピサロを回収しただけってことになった

>エスターク・ジュマ＞＞＞ランディオル大帝＞＞エスターク・イスナ＞エスターク・クークくらいの強さ
小学生の黒歴史ノート発表されてる気分

4本編が黒歴史化したん？

俺もエスターク・としあきって事にならんか？

>誰か止める奴はいなかったのか
堀井がOKしてんのにとめられるやついるわけない

>エスターク・クークとかいうネーミングセンス
末尾重ねて伸ばしとけ感

ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
だから勇者が戦っても勝てなかった

いくら災厄が自分の関わってたゲームだからって完全に私物化するのやめない？

>エスターク・ジュマはマスタードラゴンでも勝てないの？
マスドラどころかあいつの手持ちで余裕だろ

スクエニはどこまで４を愚弄すれば気が済むの…

>俺もエスターク・としあきって事にならんか？
バッコイ教団がいればワンチャンある

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>だから勇者が戦っても勝てなかった
この如何にも小学生低学年が考えたような設定

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まるで地獄の帝王のバーゲンセールだな

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>だから勇者が戦っても勝てなかった
へーすごいねー

>俺もエスターク・としあきって事にならんか？
共通点は寝てるところくらいか
十分だな

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>だから勇者が戦っても勝てなかった
🤮

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
でも戦ったのピサロじゃなくてモンスターじゃん

>エスターク・クークとかいうネーミングセンス
もう一歩でエスターク・クーククだな

>小学生の黒歴史ノート発表されてる気分
それってつまり小学生の時にぼくのかんがえたさいきょうのモンスターをノートに書いてたとしあきもスクエニのライターになれるってことじゃないのか
チャンスだぞとしあき達よ

エスタークを生み出す女すら余裕で完封できるのがマスドラ
マスドラが本気出したらミルドラース睨んだだけで倒せる

エスタークが進化の秘法の果てだとか天空人の兵器だとか設定が錯綜混迷してただでさえよくわからない天空シリーズの歴史がさらにカオスなイミフに

>まるで地獄の帝王のバーゲンセールだな
「実は三体いた！」から設定始まってるんだからバーゲン以外の何物でもないんだよなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>だから勇者が戦っても勝てなかった
なにこれデッカいモモンガ？

三体どころじゃないぞ
イシュカって天空人が封印から目覚めたらもっとエスターク製造するって言ってるから
進撃の巨人の超大型巨人くらいには量産型

>エスタークを生み出す女すら余裕で完封できるのがマスドラ
このスレではエスターク周りの設定がたたかれてるけど
実際プレイするとマスドラの人格が一番のクソだよ
エスターク周りなんてふーんそーですかーで流せる

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>だから勇者が戦っても勝てなかった
そういう相手に勝てないなら勇者じゃなくね？

>>エスターク・クークとかいうネーミングセンス
>もう一歩でエスターク・クーククだな
くっ…！ジュマに負けた…！

そのうち３体が合体してさらに強くなったスーパーエスタークでも出てくる
こっちはピサロがスーパーピサロ人になって対抗するよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ミルドラースとかいう最弱のエスタークに手出しできない奴
このエスターク3体相手にして封印したマスタードラゴンを封印出来るミルドラースとかいう奴

よくわからんけどもう6のEDのあとバーバラのマダンテでゼニス城消滅させてもらえよ

三界を滅ぼしかねないエスタークを2体も放置したのが勇者

>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
リリパッドとかドラキーで倒したぞ……

元祖エスターク以外の醜いデザインって鳥山関わってんのこれ？

エスターク・クークなど　てんくうじんの　てしたの　ひとりに　すぎませんわ

もう滅んでもいいんじゃないかなこんなクソみたいな世界

>このエスターク3体相手にして封印したマスタードラゴンを封印出来るミルドラースとかいう奴
マスドラって自分で人間になってトロッコ乗ってたんじゃなかったっけ

>そういう相手に勝てないなら勇者じゃなくね？
つまりソロは偽者で本物の勇者がどこかにいるってことだな

>もう滅んでもいいんじゃないかなこんなクソみたいな世界
何度も滅んでるだろ

フィタドゥーラとかそういうのいいから

天空人作った物を地獄の帝王とか祭ってた魔族とは一体…

>>ちなみにエスターク・ジュマは旋風が肉体を取り巻いていて魔界の王たる器でないと触れる事すらできない
>リリパッドとかドラキーで倒したぞ……
リリパットとドラキーこそ魔王の器

8以降の魔王のデザイン辛い

>天空人作った物を地獄の帝王とか祭ってた魔族とは一体…
後付けすればするほどバカとアホが増えていく…

>>もう滅んでもいいんじゃないかなこんなクソみたいな世界
>何度も滅んでるだろ
シリーズごとに大陸ごと地形が変わってるし

>進化の秘法でこの姿になったデスピサロ何だったの？
エスタークは魔族の王でもなんでもなかったので
ピサロが進化したらこうなったのは偶然の一致

>>進化の秘法でこの姿になったデスピサロ何だったの？
>エスタークは魔族の王でもなんでもなかったので
>ピサロが進化したらこうなったのは偶然の一致
なわけあるかアホ！

何で4の世界でやったんだろうな…
好き放題したいならオリジナルでやれ

～～ドゥーラはマジで意味分からん
この設定いるか？

天空人がエスターク作ったのなら魔物達が作ったからエスタークそっくりになったというグランエスタークくんはいったい…？

>～～ドゥーラはマジで意味分からん
>この設定いるか？
いらん
追加エスタークの設定周り全部いらん

つか本名って何だよ
素体になった人間？

ファルシのルシのコクーンを読んでるみたいだ

3DS版ドラクエ8の裏ダンジョンに出てきたエスタークは良かった

>天空人がエスターク作ったのなら魔物達が作ったからエスタークそっくりになったというグランエスタークくんはいったい…？
天空人は魔物だったで説明がつくな！

既存の設定弄ると齟齬が出るから
オリジナルのモンスターでやればよかったのに

開発中のIVから引用してると思われるアベル伝説のエスターク人

>後付けすればするほどバカとアホが増えていく…
んほぉ～ピサロたまんねえ～するためにピサロ以外の全ての存在にはアホになってもらう

・ランディオル大帝
魔界の王でラスボス
・ディオロス
ピサロの兄でドラクエ4のデスピサロの正体 魔界最強
・イシュカ
エスタークを無尽蔵に生み出せる邪悪な天空人の女
・リュノ
ピサロの弟でイシュカをも利用する全ての黒幕
・マスタードラゴン
リュノをさらに利用していた全ての全ての黒幕

>>エスタークを生み出す女すら余裕で完封できるのがマスドラ
>このスレではエスターク周りの設定がたたかれてるけど
>実際プレイするとマスドラの人格が一番のクソだよ
>エスターク周りなんてふーんそーですかーで流せる
前からクソなのと後付でクソつけられるのは落差が違うからねぇ

？

やはりⅥの時にゼニス城もろとも卵のうちに滅ぼしておくべきだったな

んほぉ～このピサロたまんねぇ～

>リリパットとドラキーこそ魔王の器
デスリリパットとデスドラキーだな！

>天空人は魔物だったで説明がつくな！
っていうか天界人魔族説あるだろこれ……

>何で4の世界でやったんだろうな…
>好き放題したいならオリジナルでやれ
オリジナルだと誰も見てくれないから

>？
天空人「何こいつ…知らん…こわ……」

脚本も設定もデザインも中学生レベル

>？
ついでにとんちんかんの天地くんかな

>>何で4の世界でやったんだろうな…
>>好き放題したいならオリジナルでやれ
>オリジナルだと誰も見てくれないから
才能無いのになんで脚本家なんてやれてんだよ

とりあえずマスドラはゴミ
…天空シリーズやってたらみんな知ってることだったわ

>>後付けすればするほどバカとアホが増えていく…
>んほぉ～ピサロたまんねえ～するためにピサロ以外の全ての存在にはアホになってもらう
結果的にピサロそのものにもウンコ投げつけてるのが本当に救えねぇ

>>後付けすればするほどバカとアホが増えていく…
>んほぉ～ピサロたまんねえ～するためにピサロ以外の全ての存在にはアホになってもらう
魔物を攻撃できない呪いを勇者じゃなくてピサロにかけちゃうバカ

まさかドラクエがFFよりファルシのルシする時代がくるなんて思わなかったよ…

>とりあえずマスドラはゴミ
>…天空シリーズやってたらみんな知ってることだったわ
公式がそれに乗っかるのは寒い

>才能無いのになんで脚本家なんてやれてんだよ
シリーズ物の脚本家に必要なのはもの作る実力じゃなくて上に可愛がられる能力だぞ

マスドラ自体はナンバリング当時から公式がお出しする正統なクズだったから…

>>リリパットとドラキーこそ魔王の器
>デスリリパットとデスドラキーだな！
やはりうちのドラキーは天才だったか……

ジュマはなんかキラーマシン→キラーマシン2味を感じる

>・ランディオル大帝
>魔界の王でラスボス
>・ディオロス
>ピサロの兄でドラクエ4のデスピサロの正体 魔界最強
>・イシュカ
>エスタークを無尽蔵に生み出せる邪悪な天空人の女
>・リュノ
>ピサロの弟でイシュカをも利用する全ての黒幕
>・マスタードラゴン
>リュノをさらに利用していた全ての全ての黒幕

僕は一体なんなんですか？

>>>リリパットとドラキーこそ魔王の器
>>デスリリパットとデスドラキーだな！
>やはりうちのドラキーは天才だったか……
キラーマシン2はけっこう好きだわ

バギムーチョとかと同じノリ

エビプリ「（なんか…えらいことになってんな）」

エスタークというかつての魔族の王を模して作ったのが1～3号ですならまだ整合性取れるけど
勇者が倒したのは一番弱いエスターク1号だけですはアホすぎる
1号だけ倒して帰った勇者もアホだし居もしない地獄の帝王の復活を画策してた魔族もアホ

設定資料集を会社で残してないんかね

配合と戦闘は面白かったから
こんなgdgdのシナリオなんてつけないでもっとふわっとした子ども主人公のワチャワチャで良かったのに

>僕は一体なんなんですか？
ドレアム君も公式にレイプされるの時間の問題だな

>バギムーチョとかと同じノリ
正直そこらの名前とかはどうでもいい
強くなっただけで名前ダサいのはまあ仕方ないし
アホみたいな設定付けてぶち壊してんじゃねえよ

マスドラも銀髪のイケメンが本体だったら
全ての罪をかぶってくれる兄貴が登場したのにね

エスタークを瞬殺できる強さを得た8主人公でも指一本触れられないバリアを張れる暗黒神ラプソーン様の株が上がるって寸法よ

ｄｑｍ２の捏造進化魔王のほうがまだマシ

リメ8のエスタークが好き

地獄の帝王とはいったい
うごご

>1702049810592.jpg
こいつも配合で作れんの？

イシュカ
古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"
あらゆるエスタークの生みの親で無尽蔵に地獄の帝王を生み出せる
全てのエスターク達はイシュカを母と慕っており
倒されて魂だけになっても母であるイシュカの元を目指す
リュノはその性質を利用してイシュカが封印場所を突き止めた
パルテナに似過ぎていると最近話題

エスターク系グラフィックモンスター

>1号だけ倒して帰った勇者もアホだし居もしない地獄の帝王の復活を画策してた魔族もアホ
地獄の帝王倒して勇者扱いした天空人も阿保であり邪悪になるんだよな

>ｄｑｍ２の捏造進化魔王のほうがまだマシ
3DSのリメイクで赤の他人にしてくれたし一応の格も与えてくれたから許すよ

プチタークの親は一体誰よ

これはIFですもう一つの可能性の物語ですって言ってるけど
本編を馬鹿にする数々の設定のIFを本編の横に並べるなよクソ

>ｄｑｍ２の捏造進化魔王のほうがまだマシ
アスラゾーマは今でも嫌いだけどな…

>No.1164449183
何故かアギロゴスを思い出した

>プチタークの親は一体誰よ
イシュカがエスターク・クーククさんとセックスして産んだのかもしれない

設定盛るのはいいけど普通に本編との整合性取れてないのはどう言う事だよ
どの辺りが本編のIFなんだよコレ

古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"とか
エスターク・クークだのなんたらドゥーラだの肩書ばっかり多くしてるのが特徴だね

>設定盛るのはいいけど普通に本編との整合性取れてないのはどう言う事だよ
マジで何も考えてないと思うよ

もう雑に天空まで悪くなってる気が…

これもう完全版ドラクエ４作るしかないだろ

>バギムーチョとかと同じノリ
堀井神の名付けたバギムーチョと一緒にすんな

>>エスターク・イスナ
>>魔界に対応するエスターク
>>どう見てもドラクエ10の災厄の王
>ライターが10のやつなんだっけ……
でも災厄の王って元々アストルティア見守ってた人類寄りの存在だぞ。10時台には狂って真災厄の王と化してるけど
つまり、魔界に対応してる時点で災厄の王とは似てるだけで繋がりは有り得ないんだ

じゃあ何者なんだコイツ……何で狂って崩壊しかけた形態に似た姿なんだ……

>>No.1164449183
>何故かアギロゴスを思い出した
テンチョーすき

産んでるって文字通り出産してるってことでいいんかな？

>地獄の帝王倒して勇者扱いした天空人も阿保であり邪悪になるんだよな
エスターク対マスドラの戦いも全部天空人の内輪もめになるな

>>ｄｑｍ２の捏造進化魔王のほうがまだマシ
>アスラゾーマは今でも嫌いだけどな…
3DSイルルカで完全に赤の他人になったから…

>イシュカ
>古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"
>あらゆるエスタークの生みの親で無尽蔵に地獄の帝王を生み出せる
>全てのエスターク達はイシュカを母と慕っており
>倒されて魂だけになっても母であるイシュカの元を目指す
>リュノはその性質を利用してイシュカが封印場所を突き止めた
>パルテナに似過ぎていると最近話題

設定の「圧」がドラクエのそれではないんよ…
マジで中二のノートじゃねぇかよ…

>1702049916867.png
ダッセェ
手足延びてる分なんでガニ股なんですか…？てなっちゃう

>これもう完全版ドラクエ４作るしかないだろ
マジで今回の設定取り込んだ真・ドラクエ4作る可能性はあると思う
やる事がレブレサックの石板みたいだな

>古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"
>あらゆるエスタークの生みの親で無尽蔵に地獄の帝王を生み出せる
>全てのエスターク達はイシュカを母と慕っており
>倒されて魂だけになっても母であるイシュカの元を目指す
>リュノはその性質を利用してイシュカが封印場所を突き止めた
設定がFFみたい

なにかあるたびにドラクエ4がグチャグチャにされる

ダサいデザインといい恥ずかしい設定といいノリがFF化してきてない？

しょこたんの時点でスクエニは4に何しても良いと思ってると感じてた

>でも災厄の王って元々アストルティア見守ってた人類寄りの存在だぞ
人類寄りっていうか魔瘴で変化させられただけの人間の王様だよ

>エスターク・クーク
>みんなが知ってるいつものエスターク人界に対応するエスタークで本名はフィタドゥーラドラクエ4の勇者に倒された実は3体のエスタークの中では最弱
>エスターク・イスナ
>魔界に対応するエスタークどう見てもドラクエ10の災厄の王本名はラパタドゥーラエスターク・クーク以上の瘴気を放つが勇者は気づかずにスルーしたのでピサロ一行が倒した
>エスターク・ジュマ
>天界に対応する最強のエスターク本名はヴィエンドゥーラこいつももちろんピサロ様に倒される3体のエスタークの中で最強でエスターク・イスナすら話にならないエスターク・イスナが中盤にピサロに倒されるがこいつはラスボス後に倒す同じエスタークでもいかに格差があるか理解できるだろう

天空人やマスタードラゴンクソですねって散々ネタにされてきたけど
普通に公式でそれやられるとちょっと冷める所あるよな

>なにかあるたびにドラクエ4がグチャグチャにされる
今回の脚本担当したのリメイク4を追加シナリオで崩壊させたアホだし

7のエビルエスタークも出てきたのか？

ククール？

>>古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"
>>あらゆるエスタークの生みの親で無尽蔵に地獄の帝王を生み出せる
>>全てのエスターク達はイシュカを母と慕っており
>>倒されて魂だけになっても母であるイシュカの元を目指す
>>リュノはその性質を利用してイシュカが封印場所を突き止めた
>設定がFFみたい
いやどっちかというと駄目な時の方の岸影様のスメルを感じる

>1702050172641.jpg
マジで進化の秘法のエスタークは何なんだよ

５リメイクしたらフィタドゥーラだけじゃなくてラパタドゥーラとヴィエンドゥーラも出てくるのかな

天空シリーズはどこか整合の取れないところもあったが…
ここまで来ると格別に酷い

進化の秘法なにそれ知らんこわ

>天空人やマスタードラゴンクソですねって散々ネタにされてきたけど
>普通に公式でそれやられるとちょっと冷める所あるよな
一緒になってネタにしようとしてるんだけどそういうネタの根っこを作ってしまったのが一番バカにされてることに気付いてないんだよなぁ…

ときのすなヤバすぎてドラクエ崩壊

設定改変ならピサロ関連より他作品への影響がでかいエスターク関連の方がよっぽどひどいのにピサロスレの奴らは本当にエアプしかいないな

今までのエスタークが最弱だとしたらよ
最弱のエスタークですら今まで魔王より上の存在として扱われてきたんだから
魔王って糞ゴミって事にならないか

>５リメイクしたらフィタドゥーラだけじゃなくてラパタドゥーラとヴィエンドゥーラも出てくるのかな
何がドゥーラだよドラえもんズかよ

>いやどっちかというと駄目な時の方の岸影様のスメルを感じる
確かに…

今後はエスタークじゃなくエスターク・クークって呼べよ
エスタークじゃどのエスタークかわからなくなったからな

王より兵器の方が強いっていうのはリアルではある
でも面白くないですよシナリオライターさん

>>設定盛るのはいいけど普通に本編との整合性取れてないのはどう言う事だよ
>マジで何も考えてないと思うよ
馬鹿言うなよピサロ上げだけは余念がないぞ
そのせいで周りに影響出てるんだし

>ときのすなヤバすぎてドラクエ崩壊
モシャスと時の砂をシナリオに絡めるって
シナリオ上で死んだキャラをザオリク復活させるレベルの蛮行だと思うんだけどなぁ

>いやどっちかというと駄目な時の方の岸影様のスメルを感じる
天空人とエスタークの関係は深い…
その説明をする前に今のドラクエ４の世界の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ

やはり天空城も時の砂も封印すべきじゃな

5や8や9のエスタークもそれぞれ別個体ってことになったのか？

前作が弱い奴らの茶番だったって路線自体はBORUTOの方が近くねえかな

ピサロ上げのために嫌われ役になった兄貴とか

>馬鹿言うなよピサロ上げだけは余念がないぞ
上がってないんですがそれは

>古代天空人にして天空城最高司祭 通称"災厄の女神"とか
>エスターク・クークだのなんたらドゥーラだの肩書ばっかり多くしてるのが特徴だね
まるで八丸くんみたい…

サイヤ人にたとえると4のエスタークは弱虫ラディッツ程度ってことか
他にもナッパやベジータみたいなもっと強い連中がいたと

>今後はエスタークじゃなくエスターク・クークって呼べよ
クークだけでいい

>>ときのすなヤバすぎてドラクエ崩壊
>モシャスと時の砂をシナリオに絡めるって
>シナリオ上で死んだキャラをザオリク復活させるレベルの蛮行だと思うんだけどなぁ
モシャスは最初からからんどるやろ！

それでダークドレアムとどっちが強いの？

>>馬鹿言うなよピサロ上げだけは余念がないぞ
>上がってないんですがそれは
ライターからしたら上がってるから…

魔界の王ランディオル大帝より実力では暴将ディオロスの方が上とか
いちいち設定が少年漫画みたいにややこしいんだよ
強い奴が一番偉い
魔界くらいはそれでええじゃないか

ピサロ（ピサロじゃない）

ピサロ様が勇者では絶対倒せない敵を倒した！って言いたいだけかよゴミがよ

>>>設定盛るのはいいけど普通に本編との整合性取れてないのはどう言う事だよ
>>マジで何も考えてないと思うよ
>馬鹿言うなよピサロ上げだけは余念がないぞ
>そのせいで周りに影響出てるんだし
ピサロ？そのシナリオに転がってる絞りカスのことか？

>やはり天空城も時の砂も封印すべきじゃな
カルベローナよくおとせたな

天空人の玩具を地獄の帝王と崇めてた魔族

今までダークドレアム>ゾーマ=エスターク>それ以外の魔王みたいな序列扱いだったのに今までのエスタークが最弱扱いってお前

エスタークに驚愕の事実が

>ピサロ様が勇者では絶対倒せない敵を倒した！(実際戦ってるのはモンスター)

エスターク倒したのはピサロじゃなくてモンスターだから
そこらのモンスターが一番強いよ

エスタークの兄です…真実をお話します

エスターク系というかデスピサロ系

>ｄｑｍ２の捏造進化魔王のほうがまだマシ
進化設定を潰してくれた狭間さんありがとう

俺のことも忘れないでくれよな

>王より兵器の方が強いっていうのはリアルではある
>でも面白くないですよシナリオライターさん
面白かったろ、賢者達が己を捨てて魔物になってまで完成させた超兵器グランエスタークが狭間の闇の王をモンスターマスターと共に倒すとこ。完全に正義の側なのにBGMが何故か邪悪なる者なところ含めて

勇者よっわ
ピサロの応援するわ

>それでダークドレアムとどっちが強いの？
バトルロードのムービーだとラスボス勢より格上
エスターク・クークと同列くらいに扱われてたから
ドレアムはエスターク・イスナくらいかな
クークと同列じゃエスターク・ジュマには遠く及ばない

>今までのエスタークが最弱だとしたらよ
>最弱のエスタークですら今まで魔王より上の存在として扱われてきたんだから
>魔王って糞ゴミって事にならないか

>ピサロ様が勇者では絶対倒せない敵を倒した！って言いたいだけかよゴミがよ
そのピサロも何の戦果も挙げてなくてコネで出世したような奴だしな

テリー=エスターク説はこれでなくなったか

なんで「進化の秘宝」って面白そうな設定の方を掘らないで天空人の方を無意味に盛るの？

テリーさんは弱いからモンマスとして最強なの愛嬌になるけどピサロはむかつくわ

>>それでダークドレアムとどっちが強いの？
>バトルロードのムービーだとラスボス勢より格上
>エスターク・クークと同列くらいに扱われてたから
>ドレアムはエスターク・イスナくらいかな
>クークと同列じゃエスターク・ジュマには遠く及ばない
エスタークで俺のゲシュタルトがヤバい

>俺のことも忘れないでくれよな
本編で戦いたかった…

>俺のことも忘れないでくれよな
dqmslのこいつ狭間さんの使い走りの癖に厄介過ぎる

モシャス
時の砂
なんか魔族攻撃できなくなる呪い

このへんは禁止しろ

>テリー=エスターク説はこれでなくなったか
むしろテリー如きでもクークくらいにならなれるかなって

>なんで「進化の秘宝」って面白そうな設定の方を掘らないで天空人の方を無意味に盛るの？
「進化の秘宝」を掘った結果ピサロより強いキャラが出てきたらマズいじゃないですか

クークがやられたか…
くくく…やつはエスターク四天王の中でも最弱
人間の勇者などにやられるとはエスタークの面汚しよ

キラーマシンくらいバリエ出てきたなエスターク…０

ピサロ（モンマスとして）＞イシュカ＞エスターク・ジュマ＞ディオロス様＞ランディオル大帝＞エスターク・イスナ＞エスターク・クーク

天空人のおもちゃを魔王として崇めてる魔族さん可哀想！

>「進化の秘宝」を掘った結果ピサロより強いキャラが出てきたらマズいじゃないですか
最強のエスターク・ジュマを倒せるモンスターがピサロより強いですが？

思った以上に中二のノートで共感性羞恥がマッハなんだが

ドラクエ4の登場人物
全員マヌケです

>ピサロ（モンマスとして）＞イシュカ＞エスターク・ジュマ＞ディオロス様＞ランディオル大帝＞エスターク・イスナ＞エスターク・クーク
中学生のノートの端っこに書いてありそう

何が凄いってあの地獄の帝王エスターク・クークより強いランディオル大帝より
我らがデスピサロこと暴将ディオロス様は強いんだよ

エスターク・ムーチョまだー？

>やはり天空城も時の砂も封印すべきじゃな
お前の株無限に上がってるわ
ダーマ封印含めてお前いなきゃ後々の魔族殲滅されてた

エスなんたらがいっぱいいる

>思った以上に中二のノートで共感性羞恥がマッハなんだが
エスターク周りのバックグラウンドがマジで気恥ずかしい

狭間さんパーティ

ちなみにエスターク・クークは漫画で言うと0コマ死にしました

俺が考えたスーパーエスタークのほうが強い

>ちなみにエスターク・クークは漫画で言うと0コマ死にしました
アホなのか？

「通称"〇〇"」みたいな奴を入れたくなる気持ちはとても解るがドラクエには求めてないというかなんというか

>ドラクエ4の勇者に倒された
>実は3体のエスタークの中では最弱
>エスターク・クーク以上の瘴気を放つが勇者は気づかずにスルーしたのでピサロ一行が倒した
なんかこれ思い出したわ
前作主人公が倒した敵は次作のこいつらのおかげでしたとか裏でもっと厄介なの倒してましたとか

ぼくがかんがえたさいきょうのエスターク

エスパークスってのいなかったっけ？

災厄の王はファンサとしては好きだったんだが

>「通称"〇〇"」みたいな奴を入れたくなる気持ちはとても解るがドラクエには求めてないというかなんというか
12は大人向きドラクエになるんだからこれぐらいでキレんなよ

>「通称"〇〇"」みたいな奴を入れたくなる気持ちはとても解るがドラクエには求めてないというかなんというか
まぁバトルロードくらいから闇の覇者りゅうおうとかやってたし

エスタークブロスとエスタークゾンビはいるの？

>>ちなみにエスターク・クークは漫画で言うと0コマ死にしました
>アホなのか？
文字にすると酷いけどピサロがエスタークに会いに行く前に勇者にやられましたってだけだからまあ…

エスタークが増えるのは別に構わない
進化の秘法を使った人間や魔族がそれだけ居たっていうのは何となくロマンを感じるからな
進化の秘法設定ぶん投げてなんで天空人に押し付けたの？？？

>キラーマシンくらいバリエ出てきたなエスターク…０
メタルハンター、伐採マシン、デュランダル、メギドロイド、キラーマシンライト、ラストキラーマシン、デビルウェポン、デザートモデル、モビルオニキス、タイプＧ、キラーマシン２キラーマジンガ、プロトキラー、キラーマシン３、スーパーキラーマシン、サージタウス他……だから惨敗するぞ
エスターク、凶エスターク、プチターク、クーク、エスナ、ジュマ、ファラオ・カーメン、災厄の王、真災厄の王、グランエスターク
……くらいでしょ？

マジェスエスタークとジェノエスタークとアスラエスタークとサイコエスタークも出してくれ

マデュラーシャさん…

で
イシュカさんはどうしてエスタークみたいな魔王すら敵わない化物をいっぱい生み出せるんです？？？

凶エスタークの設定わりとすき
勇者にズタボロにされて散らばった身体集めて復元したらブレイクモンスター化してましたってdqm3の世界観拾ってて良いと思う

エスタークは進化の秘宝関係ないしピサロは進化の秘宝なんかなくてもエスタークより遥かに強いってこと？
進化の秘宝いらなくね？

ド級のエスターク

こいつもピサロ系か…結局進化の秘法って何だったんだろね

よかった
クーク倒されたくらいで動揺して引き上げじゃあしてたデスピサロなんていなかったんだね

>進化の秘宝いらなくね？
ミルドラ「無いと困る」

>>やはり天空城も時の砂も封印すべきじゃな
>お前の株無限に上がってるわ
>ダーマ封印含めてお前いなきゃ後々の魔族殲滅されてた
魔族を率いる王としては天空シリーズならデスタムーアが一番だと思う
時代が経つにつれ内輪揉めでごたごたしてるピサロ軍や部下というより厄介ファンクラブのミルドラース軍とどんどん組織がぐちゃぐちゃに…

>No.1164453092
このスレで挙がってるのも加えるならエビルエスタークとエスターク人も

ホイミンは今作だと進化の秘法で人間になれた設定だから本来は生き物の種類変える程度の代物のはず

>マデュラーシャさん…
魔王と人間が手を取り合う和解エンドとしてはまあ納得の行く話だったと思う
拳で語り合おうぜってやつ

秘法の生贄にされた若い女たちと実験材料の皆さんは

>>「通称"〇〇"」みたいな奴を入れたくなる気持ちはとても解るがドラクエには求めてないというかなんというか
>まぁバトルロードくらいから闇の覇者りゅうおうとかやってたし
あれは「まさかあれは」の後に短めにその魔王の特徴を表す単語を言う必要があったからね

悪い天空人が作った魔物でしかないのかよ

>>No.1164453092
>このスレで挙がってるのも加えるならエビルエスタークとエスターク人も
エビルエスタークはマジでエスターク名乗ってるだけの赤の他人だし…

イシュカはめっちゃ強いただそれだけの女
作中でエスタークの力を吸収し直してるから自分の力を分割してるだけだろう
つまり生み出す数を増やせば弱いエスタークも出てくるはず

もう4は設定が迷子だな

>悪い天空人が作った魔物でしかないのかよ
尻拭いである

>時代が経つにつれ内輪揉めでごたごたしてるピサロ軍や部下というより厄介ファンクラブのミルドラース軍とどんどん組織がぐちゃぐちゃに…
全部リメイクのせいじゃねーか

ピサロ様最強
異論は認めないDQM3が証拠

>よかった
>クーク倒されたくらいで動揺して引き上げじゃあしてたデスピサロなんていなかったんだね
チキってるからあのピサロはディオロスの弟のピサロだな！

ナンバリングの恥

>ピサロ様最強
>異論は認めないDQM3が証拠
ピサロですらないけど…

>ホイミンは今作だと進化の秘法で人間になれた設定だから本来は生き物の種類変える程度の代物のはず
そこで黄金の腕輪

ゲームシステム的にその辺のモンスターもエスターク何ちゃらより強いから
進化の秘法なんて要らないんだよね

>エビルエスタークはマジでエスターク名乗ってるだけの赤の他人だし…
量産型魔神像的な

エスタークならぼくも作れるよん
にゃはは

進化の秘宝を天空人が考えたとかは別にいいんだよ
心が悪に染まるから封印してたとか一言あればさ
マスドラの株が底値叩き割って下降しただけじゃん

「闇の覇者りゅうおう」は割りとかっこいいかな
「りゅうおう（別名"闇の覇者"）」になると中二ぽいなぁとなる

ディオロスが異常に強い
あのまま成長していけばライアン・クリフトあたりはひとたまりもなかったかと

もっとマシな設定考える人いくらでもいそうだけどそうでもないのか

>悪い天空人が作った魔物でしかないのかよ
そうだよ
ただし魔王がめじゃないくらい強い

世界征服ガチってるオルッパリとムアッパリは大正義魔族ピサロ様に謝罪しろ

>ピサロ（モンマスとして）＞イシュカ＞エスターク・ジュマ＞ディオロス様＞ランディオル大帝＞エスターク・イスナ＞エスターク・クーク=ダークドレアム>他ドラクエシリーズの魔王

エッグラとチキーラは何だったんだ？

魔物というか、あの世界で強そうな外見でデザインすると
エスターク風になるっぽい

>あのまま成長していけばライアン・クリフトあたりはひとたまりもなかったかと
比較対象がショボい…！

>>マデュラーシャさん…
>魔王と人間が手を取り合う和解エンドとしてはまあ納得の行く話だったと思う
>拳で語り合おうぜってやつ
大魔王マデュラー”ジ”ャだ間違えないでさしあげろ
マデュラー”シ”ャと濁らない方は主人公と暇つぶしにバトルし続けた果てに進化して神になった姿だ。ちなみに主人公に育てられたかつての大魔王扱いされてるんで、ちゃんと仲良しで邪悪な奴じゃないよってシステム面から言われてしまってるぞ

ピサロは君臨すれど支配しなかった
ある意味まっとうな魔族を貫いた

>エスタークならぼくも作れるよん
>にゃはは
自我が強すぎるんだよお前

闇の覇者竜王は破壊神シドーとか大魔王ゾーマみたいなもんだからあんま違和感無いな

>もっとマシな設定考える人いくらでもいそうだけどそうでもないのか
全部偉い人が決めるので他の人はそれに従うのがスクエニ

けっこう売れてるゲームなはずなのにシナリオほめてる人見たことない
でも売れちゃってる以上この脚本書いた人も有能作家としてバンバン起用されていくんだろうか

>悪い天空人が作った魔物でしかないのかよ
地獄の帝王(天空人の兵器)

>>悪い天空人が作った魔物でしかないのかよ
>地獄の帝王(天空人の兵器)
こんなもんにすがる魔族ざっこ

クソ女神がエスタークを直接生み出せるなら進化の秘法はどこから生えてきたんだ…

>エッグラとチキーラ
こいつらが裏ボスってマジ？

最初にIFの話だって明言してる上手な作りだから
荒れようがない

万能壁画にはエスタークが魔族とともに戦ってる姿が描かれているのに…

>地獄の帝王(天空人の兵器)
天空の悪質なプロパガンダを感じる

災厄の女神イシュカもこれ単体ならそう悪くない気もする

どうせ魔族のルーツも天空人とかそういう奴だぞ

スレ画だけかね
鳥山明デザインは？

IFならピサロ主人公ラスボスマスドラでよかったんじゃ

そこらの天空人がこんな強いのになんで毎度毎度天空城落とされてんだよ

エスタークというのはつまり進化の秘法の極みとしてのスタンダードモデル
鋳型というかそんな感じ

それじゃ魔族の王だと信じていて自分も進化の秘法を使った時に瓜二つに整形した
オリジナルのデスピサロが馬鹿みたいじゃないですか

>ドラクエ4の登場人物
>全員マヌケです
本当にマヌケすぎる…

なんで進化の秘法の設定ぶん投げたんだよ…

どうせ進化の秘法も天空人由来になる

>そこらの天空人がこんな強いのになんで毎度毎度天空城落とされてんだよ
強すぎるから縛りプレイしないとね☆ってマスドラがいってます

そもそも魔族と天空一族は同根っぽい
高貴なオーラとか

>最初にIFの話だって明言してる上手な作りだから
>荒れようがない
もしもの踊り子がタイツと布当てで露出を抑えて双子の妹も姉のコピペだったら…？

>そこらの天空人がこんな強いのになんで毎度毎度天空城落とされてんだよ
ヘルクラウド城すき

>最初にIFの話だって明言してる上手な作りだから
>荒れようがない
イフってのが名前だけ借りた別宇宙の話ですくらいイフじゃないとクソなレベルで酷い二次創作感凄いんですが……

マスドラ対天空人とエスターク
もう空の上で勝手に戦って封印しあえ

時の砂で巻き戻したところからがIFなんじゃないの？

凶エスタークみたいな明らかにヤバい風貌すき

長寿作品の設定に齟齬が出てくるのは仕方ないけど
ほんの数回リメイクとスピンオフが出ただけでオリジナルの設定がここまでぐちゃぐちゃになるのってほんとすごい

マスドラが戦うと被害が大きいとかいうのも茶番感を漂わせてる設定に思う
本気出せば鎮圧余裕なんですけどね～　マスドラ倒したいって言われても無駄ですよ～

ジョーカーシリーズは美しかった…

強さって意味ではマスドラの株ちょっとだけ上がった

普通は整合性の面から見てもエスタークを一つのゴールにしてそこから諸々を逆算するだろ
エスタークに執着してそこから無意味に盛ったり派生を作るのはマジで単なる中学生の妄想だよ

>でも売れちゃってる以上この脚本書いた人も有能作家としてバンバン起用されていくんだろうか
元からバンバン起用されてたんだ
でも20年やっててこれなんだ

マスドラはHP65535あるからな
戦ったら絶対だるいぜ

>なんで進化の秘法の設定ぶん投げたんだよ…
自分より進化した者が現れてほしくない願望とか？

×もしもの世界の話
○公式が最低二次創作

>最初にIFの話だって明言してる上手な作りだから
>荒れようがない
どこで分岐したのか誰にもわからんのはifっていわないんだなぁ
妄想っていうんだよ

>>そこらの天空人がこんな強いのになんで毎度毎度天空城落とされてんだよ
>ヘルクラウド城すき
やっぱデスタムーアってやべぇんじゃねぇか？

マスドラはあるていど地上が荒れてもどうせ元に戻るし…っていうエルダー特有のバランス感覚がある
呼び出しは頻繁にするけどまあいいやって放置するあたり

地味にホイミンが進化の秘宝使ってるのも嫌

>マスドラはHP65535あるからな
>戦ったら絶対だるいぜ
チャゴスより多いな

まあエスタークには最強であってほしいっていう人も多いからな

エッグラとチキーラは詳細が不明だが能力的には
進化の秘法使ったデスピサロなんかと同程度の能力持っていると

>>エスタークならぼくも作れるよん
>>にゃはは
>自我が強すぎるんだよお前
悪意だけ抽出したせいかこいつはこいつで会長とは似ても似つかないし…

いっそ5以降のオレンジのエスタークは、他二体を吸収して完全体になったクークの姿ってすればまだ格が下がらないはず

デスタムーアは人間全盛期の時代に世界征服一歩手前まで行った覇王だから4以降の無能魔王といっしょにしちゃ駄目だ

ホイミンはホイミンで自発的な意思で変化していてほしかったのはそう
そういう奇跡まで理屈をつけないでほしい

>まあエスタークには最強であってほしいっていう人も多いからな
そのエスタークは小物って事にされたわけだが

エスタークはダークドレアムと並んでなんかずっと特別扱いだったからな
裏ボス補正かな

地獄の帝王なのか魔界の帝王なのか

>まあエスタークには最強であってほしいっていう人も多いからな
ピサロきゅんが最強なんですけおおおおおおお

ホイミンも生贄用意したのかな

何がエスターク・クークだ
桜田淳子かよ

何かこうナイスな後付けが一つくらい無いのかよ！

勇者一行は一番ショボいエスタークとデスピサロ倒しただけで
エスターク残り2体と魔界の大帝とその息子や幹部連中全部残したままなのに
なんか成し遂げた感じになってエンディング迎えてる事になるじゃん

>エッグラとチキーラは詳細が不明だが能力的には
こいつらもどうせ天空人だろ
もう天空人は魔族や人間と違いチート性能で性格破綻しててもおかしくない

速攻で忘れ去られてエスタークも進化の秘法設定に戻りそう

そもそもエッグラチキータって世界樹の花を入手するって大事な場面に出すようなボスじゃないよね？

4だけがぐちゃぐちゃにされるだけならまだしも
エスタークやら時の砂やらのせいで5もめちゃくちゃ被害受けてるんですが

>デスタムーアは人間全盛期の時代に世界征服一歩手前まで行った覇王だから4以降の無能魔王といっしょにしちゃ駄目だ
幽閉されてた双子の賢者とか地味に頭おかしい強さしてて人間怖い

>勇者一行は一番ショボいエスタークとデスピサロ倒しただけで
>エスターク残り2体と魔界の大帝とその息子や幹部連中全部残したままなのに
>なんか成し遂げた感じになってエンディング迎えてる事になるじゃん
裏で裏主人公が表の連中よりもすごい偉業を成し遂げてましたというのは熱いんだ

間接的にデスタムーアの株上がってるの笑うわ

>デスタムーアは人間全盛期の時代に世界征服一歩手前まで行った覇王だから4以降の無能魔王といっしょにしちゃ駄目だ
オルゴデミーラも神様を倒して征服や部隊配置とかもかなり頑張ったんだがな

>そもそもエッグラチキータって世界樹の花を入手するって大事な場面に出すようなボスじゃないよね？
装備も葉っぱも取られた全裸のおっさんとか出てくるギャグパートだぞ

>裏で裏主人公が表の連中よりもすごい偉業を成し遂げてましたというのは熱いんだ
全然？

>ホイミンも生贄用意したのかな
まさかべホイミン…

ナンバリングモンスターズやめて新しくジョーカーみたいなモンスターズシリーズ作ってくれ

>>そもそもエッグラチキータって世界樹の花を入手するって大事な場面に出すようなボスじゃないよね？
>装備も葉っぱも取られた全裸のおっさんとか出てくるギャグパートだぞ
グランピサロって何だったんだろう

ダークドレアムにボコボコにされた以外ではデスタムーアの手腕が光ってるな

>>デスタムーアは人間全盛期の時代に世界征服一歩手前まで行った覇王だから4以降の無能魔王といっしょにしちゃ駄目だ
>オルゴデミーラも神様を倒して征服や部隊配置とかもかなり頑張ったんだがな
天空編の括りだから7は違う

もしかして天空人とかいう連中が諸悪の根源？

やっぱカミュが主人公のモンスターズもやりたかった

というかここまで変えるなら4ベースの必要あった？
全部オリキャラでマスタードラゴンと進化の秘法だけ出せばよかったじゃん

なんでピサロ持ち上げたいのに肝心の仲間になるイベントがあんなクソ適当だったんだろう

ざっとスレ読んだけど

世界を生み出す事が出来る古代エルフの巫女・・・

>オルゴデミーラも神様を倒して征服や部隊配置とかもかなり頑張ったんだがな
まさか最後に残ったちっぽけな島から全部ひっくり返されるなんて思わないじゃん！

>勇者一行は一番ショボいエスタークとデスピサロ倒しただけで
>エスターク残り2体と魔界の大帝とその息子や幹部連中全部残したままなのに
>なんか成し遂げた感じになってエンディング迎えてる事になるじゃん
この誰の得にもならないネガティブ追加要素の数々

エスタークは無限に進化し続けるとかいう設定あったと思うけどどうなったんだ

>ダークドレアムにボコボコにされた以外ではデスタムーアの手腕が光ってるな
そもそも舞台の夢の世界を一人で実体化させて維持してたのがこいつっていう

>○公式が最低二次創作
IFって言っときゃなんでも許されるわけじゃねぇぞって感じの
オリジナルDQ4の本来の展開蔑ろにし過ぎな公式レイプだよねコレ

勇者は最弱のエスタークを倒した
ピサロはもっと強いエスターク2体を倒し
魔界の王であり父のランディオル大帝も倒しそのランディオル大帝より強さは上の兄ディオロスも倒し
さらにエスタークを生み出した災厄の女神イシュカも倒し
そのイシュカを利用して世界の破壊と創造をやり直そうとした弟リュノも倒しました

>ダークドレアムにボコボコにされた以外ではデスタムーアの手腕が光ってるな
ドレアムにボコられるのはもう仕方ないというか相手がピサロでもイシュカでも同じになる…なるかな…？

>オルゴデミーラも神様を倒して征服や部隊配置とかもかなり頑張ったんだがな
当時は無人島だったから封印対象外の島に海上に居て封印から逃れられた人たちが流れつき
そこから大逆転される不運

これもうドラクエ４リメイク作るための布石だろ

IFだからで全部逃げれるから整合性なくてもいいやの精神

>もしかして天空人とかいう連中が諸悪の根源？
後付け設定でどんどん罪が増えてゆく…

時の砂を戦闘にしか使ってないマヌケな勇者一行がいるらしいな

エスタークは元々４では前座ボスだしなあ

>これもうドラクエ４リメイク作るための布石だろ
頼むからもう放っておいてくれ…

>4だけがぐちゃぐちゃにされるだけならまだしも
>エスタークやら時の砂やらのせいで5もめちゃくちゃ被害受けてるんですが
7は存在すらなくなる…

これはドラクエ4 完全版が来るな
シナリオはもちろん…

そもそも6の時代には天空人とかいなかったすよね
お城に住んでる人はいたけど

仮にもリメイクでラスボスに抜擢されたはずのエビルプリーストが誰からも相手にされてないという事実

ピサロの世界なんだなやっぱり

ピサロ主人公でもいいけど本編と関わるのはお互い損でしかなかったな
どっか遠い魔界の旅でもしててくれればよかった

>これもうドラクエ４リメイク作るための布石だろ
それは確実にそう

それでリュノはどれくらい強いの？

>時の砂を戦闘にしか使ってないマヌケな勇者一行がいるらしいな
母親殺されるのぼーっと見てた５主人公がバカみたいじゃん！

>勇者は最弱のエスタークを倒した
>ピサロはもっと強いエスターク2体を倒し
>魔界の王であり父のランディオル大帝も倒しそのランディオル大帝より強さは上の兄ディオロスも倒し
>さらにエスタークを生み出した災厄の女神イシュカも倒し
>そのイシュカを利用して世界の破壊と創造をやり直そうとした弟リュノも倒しました
中学生の妄想ノートですか？

エビルプリーストとかいまだに名前すらもらえてない雑魚だしな

>時の砂を戦闘にしか使ってないマヌケな勇者一行がいるらしいな
母親目の前で殺されたのに使わなかった薄情な魔物使いがいるらしい

どこぞの大三角形並に迷惑な神様勢力だったのか
破壊も敵対もできないのも共通

エビルプリーストはリュノをそそのかしたとかそういうのあってほしいね

テリワンみたいに子供時代じゃだめだったんすかね

でもピサロが倒したのはモンスターマスターとしてだからな
単体じゃ誰にも勝てなかったよ

>これはドラクエ4 完全版が来るな
>シナリオはもちろん…
リメイクとDQM3を手がけて4のシナリオを知り尽くしたあの方しかいませんね

>いやどっちかというと駄目な時の方の岸影様のスメルを感じる
呪術でかつて宿儺が安倍家の精鋭のナントカ隊を倒してたみたいなクッソどうでもいい裏設定を羅列されるのと似てる感じ

>エビルプリーストとかいまだに名前すらもらえてない雑魚だしな
バラモスブロスの悪口はやめるんだ

少年ライアンの人助け旅とか見たいか？

テリーとかキャラバンハートとかも正史としては扱われてないしさすがにこの設定を本編扱いしないでしょ
あくまでできの悪い公式同人ゲームどまり

進化の秘法使わなくても生のマ素キメれば魔王クラスの魔物になれるよ

>時の砂を戦闘にしか使ってないマヌケな勇者一行がいるらしいな
そういう解釈も成り立ちかねないからこれまで時の砂のストーリー組み込みはタブーだったんだろうな

モンスターズなんだからモンスターズ世界で配合重ねて出来ちゃった凄い強いエスタークってことにすればいいのに
IV世界準拠にしちゃったから進化の秘法周りの設定滅茶苦茶になっちゃった

ピサロで客を釣るのはまあいいとしてなんでこんな誰も得しない展開まみれなの？

今作はね
必死に倒した強敵に実はもっと強い身内がいたとか
黒幕をさらに操っていた黒幕がいたってのを一つの作品でやりすぎた

>エスタークは元々４では前座ボスだしなあ
FC版の時点で地獄の帝王の復活を巡る物語でストーリーの根幹だぞ

ときのすなは都合よく使ったらダメなヤツってみんなわかってたのに
俺すげぇアイデア思いついちゃった！みたいなノリで今回の馬鹿が使っちゃったんだろう

>テリーとかキャラバンハートとかも正史としては扱われてないしさすがにこの設定を本編扱いしないでしょ
>あくまでできの悪い公式同人ゲームどまり
4の設定をここまでぶち壊してくるのは流石に引くわな
正史にしないとしても

マジで時の砂をストーリーのアイテムとして使っちゃったら全部茶番に出来るからな

>進化の秘法使わなくても生のマ素キメれば魔王クラスの魔物になれるよ
人間のチカラだけで闘神を堕とせる破壊兵器も作れるぞ！

素直にピサロのワンダーランドでよかっただろ

>素直にカミュマヤのワンダーランドでよかっただろ

ときのすなって先頭少し戻せるだけでなく万能なんだな
もうシナリオはこれから困ったらときのすな無双できるな

なんというか6章から言えることだけど原典へのリスペクトが無いよね
自分の好みだけ押し付けてる感じ

最強のエスタークのエスターク・ジュマは人気出るやろなぁ……

タバサのモンスターフレンズ

>>エスタークは元々４では前座ボスだしなあ
>FC版の時点で地獄の帝王の復活を巡る物語でストーリーの根幹だぞ
進化の秘法使った地獄の帝王エスタークと
進化の秘法使ったピサロの最初の姿が同じなの大事な伏線だよな

4の世界って人間の方が優勢で魔族勢力がショボいから
どうにかしたくて奇襲したりエスターク探したりしてるんよな

>>素直にカミュマヤのワンダーランドでよかっただろ
マジでこれ

正史か否かとか関係なく整合性取れてない単純に出来の悪いシナリオ

>ピサロで客を釣るのはまあいいとしてなんでこんな誰も得しない展開まみれなの？
んほ～

>・リュノ
>ピサロの弟でイシュカをも利用する全ての黒幕
ちょっと待って　弟も生えてたの

青エスタークはまあ弱いかもしれんけど橙エスタークは歴代でもトップクラスの格であるべきだろ

よく分かんねえけど親父がいるんなら無理にエスターク呼ぶ必要ないんじゃないの？
支配者まだ生きてるんでしょ？

>>時の砂を戦闘にしか使ってないマヌケな勇者一行がいるらしいな
>母親殺されるのぼーっと見てた５主人公がバカみたいじゃん！
使わなかったプレイヤーが悪い

>最強のエスタークのエスターク・ジュマは人気出るやろなぁ……
ナンバリングに逆輸入はやめて欲しいけどな
された瞬間に正史扱いになってしまう

>進化の秘法使わなくても生のマ素キメれば魔王クラスの魔物になれるよ
そいつは宝具を持ってるし、それがなくても特異点みたいなモンだから例外にしてやれ

でもそこからガルビルスは生まれないだろ……善意しか無いに等しいぞコイツとは思うが

魔界に引きこもってるやつらはあんまり地上に興味がない
悪意で出てくることもあるが

>テリーとかキャラバンハートとかも正史としては扱われてないしさすがにこの設定を本編扱いしないでしょ
>あくまでできの悪い公式同人ゲームどまり
テリーは闘技場でそれっぽいセリフ言うぞ

そんな…天空城の図書館ではこう書かれてたのに…

遙か昔魔族の王エスタークは恐ろしいものを造り出した。それは進化の秘法。
エスタークはその力で自らを神をも超える究極の生物に進化させた。
しかし事態を知った天空人はマスタードラゴンと共にエスタークと戦った。
長い戦いの後ついにエスタークは地の底に封じ込められた。
エスタークを起こしてはならぬ。彼に近づいてはならぬ。

ピサロスレはどうした？
過疎ってるぞ

>ときのすなは都合よく使ったらダメなヤツってみんなわかってたのに
>俺すげぇアイデア思いついちゃった！みたいなノリで今回の馬鹿が使っちゃったんだろう
時間逆行系は出来ても数分だよね
なんであんな数日単位で巻き戻してんだ

>進化の秘法使った地獄の帝王エスタークと
>進化の秘法使ったピサロの最初の姿が同じなの大事な伏線だよな
エスタークは魔族の王じゃなくなったので他人の空似ということになってしまう…
よしつじつま合わせるために魔族も天空人に作られた人造生物ってことにするか

こんな勇者下げして嬉しいのか
そういうのはFFでやってろよ

>最強のエスタークのエスターク・ジュマ
足がないようだが･･･

>そんな…天空城の図書館ではこう書かれてたのに…
>遙か昔魔族の王エスタークは恐ろしいものを造り出した。それは進化の秘法。
>エスタークはその力で自らを神をも超える究極の生物に進化させた。
>しかし事態を知った天空人はマスタードラゴンと共にエスタークと戦った。
>長い戦いの後ついにエスタークは地の底に封じ込められた。
>エスタークを起こしてはならぬ。彼に近づいてはならぬ。
天空城=レブレサック説

>ちょっと待って　弟も生えてたの
舐めるなよ
プレイもせずにピサロピサロと騒いでたにわかどもは知らないだろうが
エスタークと同じでピサロも3人いたのだ

>そもそも6の時代には天空人とかいなかったすよね
>お城に住んでる人はいたけど
夢の世界の住人が天空人の祖先みたいなもんだと思ってた

>>エスタークは元々４では前座ボスだしなあ
>FC版の時点で地獄の帝王の復活を巡る物語でストーリーの根幹だぞ
で地獄の帝王を倒したと思ったらピサロが進化の秘宝で新たな地獄の帝王になろうとするのを討伐する
進化の秘宝を使ったピサロがエスタークそっくりなのは割と理にかなってたし
進化の秘宝使用中ってことでどんどん姿が変わって強くなるのも納得がいってたんだけどなあ……
FC版からどんどん劣化するのなんで…？

間接的に勇者の価値を下げんのなんなの…
ただでさえ悲惨な境遇の主人公なんだから止めてやれよ

>よく分かんねえけど親父がいるんなら無理にエスターク呼ぶ必要ないんじゃないの？
>支配者まだ生きてるんでしょ？
ピサロ「親父はクソ、モンスターマスターのパワーでエスターク従えてあいつボコしたい」

>こんな勇者下げして嬉しいのか
>そういうのはFFでやってろよ
セフィロスにストーカーされるクラウドは面白いのにな

>テリーは闘技場でそれっぽいセリフ言うぞ
テリワンは幼少期に見た夢の話なので本編テリーとは＝ではない
ただし6の夢ってのは別の世界でもあるので…って事よ

なんでビルダーズみたいなの作れるのにこんな痛い中学生の日記帳この世に出せるの

>>進化の秘法使わなくても生のマ素キメれば魔王クラスの魔物になれるよ
>そいつは宝具を持ってるし、それがなくても特異点みたいなモンだから例外にしてやれ
>でもそこからガルビルスは生まれないだろ……善意しか無いに等しいぞコイツとは思うが
宝具は神獣くんがJOKERに覚醒するためのアイテムでガルマッゾの変異とは無関係じゃなかったっけ

リメイク版4の6章のシナリオを書いた人が今回もシナリオを書いてるんだっけ？

>そいつは宝具を持ってるし、それがなくても特異点みたいなモンだから例外にしてやれ
>でもそこからガルビルスは生まれないだろ……善意しか無いに等しいぞコイツとは思うが
カルマッソさんは純粋に魔物が好きなだけの人なんだけどマ素は魔物すら汚染してブレイクモンスター化させる悪意の塊っぽい何かだし…

でもテリーって多分魔物使いの方が合ってるよ
格上のドランゴ懐いてるし

もしもピサロに兄弟がいて本人は勇者の村を焼いたわけでもなく実は兄の仕業でエスタークは進化の秘宝とは関係なくイシュカが生み出した存在のうちの一つな世界だったら～！
もしもボックス君にこの世界再現させるとなると注文が長くなりそうだなコレ

世界を破壊する？じゃあ私はざまの世界作ってそこに避難するわ

思い出の中でじっとしててくれはFFじゃなくてDQこそふさわしい台詞なのでは？

>時間逆行系は出来ても数分だよね
>なんであんな数日単位で巻き戻してんだ
まどマギとかみたくガッツリ巻き戻せてもいいけどそのぶん代償があるのが普通だと思う
そうじゃないと本当に都合が良いだけの道具になるから

>これもう完全版ドラクエ４作るしかないだろ
それが奴の狙いか？！

>でもテリーって多分魔物使いの方が合ってるよ
>格上のドランゴ懐いてるし
い…一対一で倒したから…

ナンバリングがクソなFF
リメイクや外伝がクソなドラクエ
棲み分けできたな

>>そいつは宝具を持ってるし、それがなくても特異点みたいなモンだから例外にしてやれ
>>でもそこからガルビルスは生まれないだろ……善意しか無いに等しいぞコイツとは思うが
>カルマッソさんは純粋に魔物が好きなだけの人なんだけどマ素は魔物すら汚染してブレイクモンスター化させる悪意の塊っぽい何かだし…
純粋なマ素はそうでもない
カルマッソ戦の前に仲間モンスターが新鮮なマ素を吸収してHPMP全回復するから力の源みたいなもん

>ナンバリングがクソなFF
>リメイクや外伝がクソなドラクエ
>棲み分けできたな
ビルダーズ良かったやろ！

>宝具は神獣くんがJOKERに覚醒するためのアイテムでガルマッゾの変異とは無関係じゃなかったっけ
ガルマッゾ化自体は魔界の扉開いて濃厚な魔素浴びすぎた結果ではあるけど、その時に宝具持ってたから変な作用した可能性はあるよ一応
ってかJ3Pで出てきた魔界絡身というか魔界の出の奴等よりガルマッゾ何なのコイツレベルだし特別レベルだから無理に理屈考えたような感じ

>人間から神の領域まで進化したミルドラースのほうが設定上強そうだよね
ゲマの詰めが甘くなければ完全勝利見えてたからな
奴隷にして生かしたり石像砕かなかったり悪趣味さが足引っ張った
まあやられるとゲームにならんから仕方ないんだけど

フリー素材と貸したエスターク

>>こんな勇者下げして嬉しいのか
>>そういうのはFFでやってろよ
>セフィロスにストーカーされるクラウドは面白いのにな
クラウドは勇者とか選ばれしものとかでもなく田舎生まれのかわいいチェリーボーイだし…

>なんでビルダーズみたいなの作れるのにこんな痛い中学生の日記帳この世に出せるの
リメイク移植もそうだけどスクエニは担当者ガチャだからな…
良いと皆が納得する出来になるけど悪いとこうなる

流石にビルダーズとモンスターズ３じゃシナリオの出来を比較するのは失礼なレベルだぞ

>>セフィロスにストーカーされるクラウドは面白いのにな
>クラウドは勇者とか選ばれしものとかでもなく田舎生まれのかわいいチェリーボーイだし…
でもティファ助ける時だけ超フィジカル発揮するの好きだよ

>天空城=レブレサック説
原作にクソを丹念に塗りつけるの本当にやめてもらっていいですかね…
何でだれも止めないんだ…

もうDQ4は

ピサロ上げるのは構わんが他を下げるな

地獄の王復活が阻止された結果自分自身に進化の秘法使うまでに追い込まれた
エビプリさんも喜んでいます
結局最初の話が一番シンプルでデキがいいじゃないかよ…

>純粋なマ素はそうでもない
>カルマッソ戦の前に仲間モンスターが新鮮なマ素を吸収してHPMP全回復するから力の源みたいなもん
まあ純粋なマ素の結晶であるマデュライトで全身出来たスライムマデュラはかなり大人しいしね……

>天空城=レブレサック説
薄汚い天空人の血が入ってる勇者

>ゲマの詰めが甘くなければ完全勝利見えてたからな
>奴隷にして生かしたり石像砕かなかったり悪趣味さが足引っ張った
>まあやられるとゲームにならんから仕方ないんだけど
そもそもゲマたち地上にいる奴らが余計な事しなければ
じっくり力を溜めて準備万全の状態から地上へ侵攻できたはずなんだよな

>ときのすなって先頭少し戻せるだけでなく万能なんだな
>もうシナリオはこれから困ったらときのすな無双できるな
エスタークやらは4の範疇で収められるけど時の砂は割りと広範囲に影響しそうで怖い

エスタークが凄かったエピソードはすべて伝聞であって
実際ゲームに直接出てくるエスタークは
寝て起きてちょっと運動してまた寝るだけの存在

なんか二次創作でオリキャラ登場させて設定モリモリにする痛さを思いだした
昔は多かったよね

ガルビルスの設定的に取り込まれた人間とかの生き物の意識がマ素と合わさって悪さをするんだろうか

>>人間から神の領域まで進化したミルドラースのほうが設定上強そうだよね
>ゲマの詰めが甘くなければ完全勝利見えてたからな
>奴隷にして生かしたり石像砕かなかったり悪趣味さが足引っ張った
>まあやられるとゲームにならんから仕方ないんだけど
リメイクゲマは問題多いけどゲマに求められることやイメージに沿ってはいたからそこまで不満も覚えなかった

>ピサロ上げるのは構わんが他を下げるな
実際はピサロも下がってるし他も更に下がってるだけだからセーフ

堀井が生きててもこのザマなんだからもういなくてもいいよね

>世界を破壊する？じゃあ私はざまの世界作ってそこに避難するわ
実は生きていたおじぃちゃんが作ったコピー夢世界の話とかになりませんかね？

>堀井が生きててもこのザマなんだからもういなくてもいいよね
元々録に監修してないだろあの爺さん

ビルダーズのシドーは百点満点中百二十点だったのに
なぜこうなってしまったのか

>エスタークやらは4の範疇で収められるけど時の砂は割りと広範囲に影響しそうで怖い
かみさまとオルゴデミーラのときのすな争奪戦

インフレと過去にこんなことありました掛け合わせれば破たんするのは当たり前だよな

それより天空編世界はゼニスの城で３上世界とも繋げられるのに
そこらのエルフが世界を改変できるのはまずいだろ

モンスターズ「エスタークっておもちゃにしていいんでしょ？」

今後のドラクエの未来が見えたね
全部こうなるよ

>実際はピサロも下がってるし他も更に下がってるだけだからセーフ
そうかそれならセーフだなって
アウト！アウトだ！馬鹿野郎！！！！
ピサロが空っぽになってるの本当に酷い

>モンスターズ「エスタークっておもちゃにしていいんでしょ？」
DQ4を元にした世界ではせめてそこに沿った設定にしてね！

>ピサロが空っぽになってるの本当に酷い
ピサロなんかもうどーでもいいよ
他のがよっぽどひでーわ

> リメイクゲマは問題多いけどゲマに求められることやイメージに沿ってはいたからそこまで不満も覚えなかった
SFC版ゲマのラストバトルが短いイベントなのは主人公が復讐に囚われてない表現だから
盛り上げちゃダメ

時の砂と世界樹の花っていう
シナリオで奇跡起こすアイテム二つ使ってあのザマなのは
逆にピサロの株が落ちてない？大丈夫？

>>ミルドラースとかいう最弱のエスタークに手出しできない奴
>このエスターク3体相手にして封印したマスタードラゴンを封印出来るミルドラースとかいう奴
いやアイツが勝手にオーブに力封印してプサンになって遊びにいって
昔デスピサロに攻撃された穴修理してなくてそこからゴールドオーブレヌールに落として墜落しただけだから・・・
ミルドラースはそんなの相手に地道にラインハット(軍事掌握)と光の教団(精神掌握)の二方面から攻めてた

ゾーマもその内これが逆輸入されたりして

ゲマは子供の時は恐ろしく見えた相手が大人になってみたら大した敵じゃなかった
ってのもポイントだと思ってたからリメイクは解釈違いだった

ときのすな使ったローグライクドラクエ作る布石か？

>ビルダーズのシドーは百点満点中百二十点だったのに
>なぜこうなってしまったのか
ハーゴン神殿に幻影の街があったのビルダーズ2やってて思い出した
うまく絡めたもんだと感心したよ

エスタークの正体が戦闘兵器だったならエスタークの息子はなんだったんだよ
自分たちで作った設定破壊するのやめてくれよ

イシュカやリュマ以上の力を手に入れた代償として空っぽになってしまったんやな悲劇やな

強化魔王は異世界設定のモンスターズだからこそ良かったのに
本編で倒したエスタークは最弱だったとか後出しジャンケンやられても萎えるわ

>エスタークの正体が戦闘兵器だったならエスタークの息子はなんだったんだよ
>自分たちで作った設定破壊するのやめてくれよ
戦闘兵器でも感情を生み出すものと出会ったんだよ
そう
すごろくだ

>時の砂と世界樹の花っていう
>シナリオで奇跡起こすアイテム二つ使ってあのザマなのは
>逆にピサロの株が落ちてない？大丈夫？
元から自分が全てを奪った勇者に恋人生き返らせて貰う奴だぞ

すごろくで遊ぶのが趣味な戦闘兵器…

今こそifだパラだで抑えてはいるが今後の出方によってはこっちが公式に上塗りされていきそうだ
新しく出た設定が正しい！みたいに

>> リメイクゲマは問題多いけどゲマに求められることやイメージに沿ってはいたからそこまで不満も覚えなかった
>SFC版ゲマのラストバトルが短いイベントなのは主人公が復讐に囚われてない表現だから
>盛り上げちゃダメ
ゲマよりも影の薄いイブールをもうちょっとこう盛ってあげて欲しかったな
奴隷時代に通りがかって顔見世して酷い事をしてたりゲマを従えていたりして印象付けて欲しかった

エビプリも野心見破られてやられる展開とか
野心持たせた本人が仲間にするのに邪魔な設定になったから排除したようにしか見えないんだよなあ

>エスタークの正体が戦闘兵器だったならエスタークの息子はなんだったんだよ
ドラクエ5 もリメイクしたらブオーンが天空人が作った事になり3体くらいに増えそう

>モンスターズ「エスタークっておもちゃにしていいんでしょ？」
こおりづけ

エスターク作るぞ！

ゲマは盛り過ぎたせいでミルドラースやジャミが薄くなっちゃったのがな
ゴンズは元々薄かったから良いとして

リメイク5章エンドのエビルプリーストがロザリー殺害を仕込んでかつ下剋上狙ってるまでは俺結構好きなんだ
その上で勇者に倒されるのが無様だから
6章まで行くとやりすぎ

魔族たちのミオレageも割と謎
人間に世話になったくせに人間滅ぼそうとしてるんかってやつらがごろごろいる

正直本編のはるか前からの分岐すぎて元のドラクエ4部分要らないよな
ifやパラレルじゃなくてキャラの名前と見た目だけ一部流用した別作品じゃね

>エスタークの正体が戦闘兵器だったならエスタークの息子はなんだったんだよ
>自分たちで作った設定破壊するのやめてくれよ
テリワン3Dだとエスタークの親となる自称エスタークの息子

天空編って光側も闇側も封印とかいって生温い処理で済ませる奴多くないか

じゃないとシナリオフックにならんからな

>SFC版ゲマのラストバトルが短いイベントなのは主人公が復讐に囚われてない表現だから
>盛り上げちゃダメ
これは分かるオチばっか叩かれるユアストーリーだけど
俺は「ゲマァァァ！！！」って怒りに満ちた叫びをあげる主人公も俺の主人公と違う！ってなったんだよな

>エスタークの正体が戦闘兵器だったならエスタークの息子はなんだったんだよ
>自分たちで作った設定破壊するのやめてくれよ
ときのすなでエスターク作れないようにすればへーきへーき

>正直本編のはるか前からの分岐すぎて元のドラクエ4部分要らないよな
>ifやパラレルじゃなくてキャラの名前と見た目だけ一部流用した別作品じゃね
まじでＭ３のゲーム自体は面白いのにシナリオでケチがつきずきてる

ロト編は結構やるかやられるかの勝負してるよな

>正直本編のはるか前からの分岐すぎて元のドラクエ4部分要らないよな
>ifやパラレルじゃなくてキャラの名前と見た目だけ一部流用した別作品じゃね
そのわりに「デスピサロという名前の魔族が村を襲撃した」とか「城の住人丸ごと誘拐」とか「人類を皆殺す事にした」とか
半端に原作の流れ擦るせいで支離滅裂で破綻したシナリオになってる

エスタークの兄です
真実をお話します

全部マスドラの不始末じゃね？

テリー説、終わる

過去作こするしか能がないくせに過去作こするのが下手

設定全部見たけどこんな感じ

>正直本編のはるか前からの分岐すぎて元のドラクエ4部分要らないよな
>ifやパラレルじゃなくてキャラの名前と見た目だけ一部流用した別作品じゃね
それならそれでピサロとロザリーが出会って４の本編前くらいの時系列でやればいいのに
前日譚じゃなくて導かれし者たちも出したいって欲かいた結果ムチャクチャになった気がする