左右のエンジン繋いでるシャフトこっちは良いといいよね
まあ見るからに難しいだろうけど

飛行機だし大きくしてもペイロード増やせないんだろうか

オスプレイの方は製造終了だってね

ブラックホークの後継だっけ

海軍では使わない分腐食関係の処理はお手軽で済むのかな
羽たたむ機構もいらないしオスプレイはまあ最初から色々やりすぎた感

ハリウッドの近未来映画に出てくるヘリ感がますます強くなったな

オスプレイの変形っぷりは男の子的に大好きだったけどやはり人類にはまだ早すぎたのか・・・

>ハリウッドの近未来映画に出てくるヘリ感がますます強くなったな
いつまでペラ回してんの？

>いつまでペラ回してんの？
空気がある限り

管理はするんで

これは横田に来るのかなぁ
オスプレイは飛んでる時のペラの向きで音がかなり違うのを実際に見れたりして楽しめたぞ

ブラックホークの後継機になったのはデカい

空母に載せるのか

オスプレイとのサイズの対比とかの図はないかな

オスプレイ反対運動してるおじいちゃん達は新しい名前を覚えられるんだろうか

>いつまでペラ回してんの？
固定翼のジェットでも排気が主のターボジェットだと低速時の効率悪いから
吸気ファンが実質ペラみたいに推力出すターボファンばかりに

オスプレイと違って主翼が固定で格納状態にトランスフォーム出来ないから艦上運用など不便な面も多い
機構をシンプルにした事でブラックホーク並みのコストに抑えられたんだけどね

>オスプレイ反対運動してるおじいちゃん達は新しい名前を覚えられるんだろうか
陸軍の機体だから日本で見る機会があるとすれば座間ホークとの交替配備くらいなんだけどね
日本には陸軍の実働部隊が居ないからね

>オスプレイ反対運動してるおじいちゃん達は新しい名前を覚えられるんだろうか
「バーロー」
（コナン君かな）

>オスプレイとのサイズの対比とかの図はないかな
たぶん同縮尺

高くてうすらでかくて故障ばかりのオスプレイでなくこっちを買えればよかったのに

こいつはあくまでもブラックホークの後継じゃけえ

>>オスプレイとのサイズの対比とかの図はないかな
>たぶん同縮尺
容積減ってるのかな

後部ハッチが無くて人員輸送しか出来ないのが痛い
というか数少ない実用ティルトだからオスプレイと比べられちゃうけどサイズ的に全然別ジャンルの機体だよね

>たぶん同縮尺
シコルスキーの二重反転プロペラのやつも見てみたかったんだけどなあ

同じティルトローターとは言え♂プレイとは用途も使用者も違いますゆえに

>シコルスキーの二重反転プロペラのやつも見てみたかったんだけどなあ
こっちの方が攻撃ヘリに転用するのに向いてるからって主張だったけど
それ以前に全然完成してないじゃないかって陸軍の報告書でボロクソだったやつ

オスプレイは失敗作アメリカじゃ生産中止ってはしゃぐ連中もあれだけど
オスプレイの後継はこれって間違った突っ込み入れてる連中もどうかと思う
これは陸軍さんの持ち物じゃ

>もうティルトローター機は安全じゃ無いからな
最近で言えば双発戦闘機とシングルローターヘリも落ちてるからもう使えないね

日本が魔改造して使えるようにするさ

予定数の調達が終わって追加が無けりゃそりゃ生産終了だろう

あのブラックホークも退役か
M4もM7になるし時代は変わるなあ

バーローダウンはなんか語呂悪いな

>日本が魔改造して使えるようにするさ
勝手に改造できるのこれ…？

イロコイと後継は息長いな
あと50年くらい空飛んでそう

製造終了だから欠陥機とか最初からいらなかったとか
常人にはなかなか理解できない思考回路だな…

日本の主婦層はV-280の悪口を言えない

>ベル V-280があるから陸軍的にはオスプレイオワコン扱いらしいな
V-280があろうとなかろうと陸軍は最初からオスプレイに中指立ててたでしょ

>F-35があるから空軍的にはA-10オワコン扱いらしいな

生産終了でも保守部品の生産は継続するんでしょ?

>>F-35があるから空軍的にはA-10オワコン扱いらしいな
確かにA-10は使いどころないわな

>F-35があるから空軍的にはA-10オワコン扱いらしいな
でも議員の退役軍人の爺さんたちが退役反対だっけ

>高くてうすらでかくて故障ばかりのオスプレイでなくこっちを買えればよかったのに
まあオスプレイの技術流入してるところはあるから
後発のほうが有利になるのは当然

>>>F-35があるから空軍的にはA-10オワコン扱いらしいな
>確かにA-10は使いどころないわな
陸軍に運用させたほうが良いかもな

>生産終了でも保守部品の生産は継続するんでしょ?
2050年くらいまでは使うんだってね

>確かにA-10は使いどころないわな
ロシアがMig25でバリバリやってんのにA-10が使えない訳ねえんだがなあ

>>F-35があるから空軍的にはA-10オワコン扱いらしいな
>でも議員の退役軍人の爺さんたちが退役反対だっけ
湾岸戦争経験した議員の寿命が尽きて墓に入っていってるんで
A-10退役に反対する人がガンガン減ってる

これ空母で運用するならオスプレイより場所取る？
整備は楽になるのかな？

>>確かにA-10は使いどころないわな
>ロシアがMig25でバリバリやってんのにA-10が使えない訳ねえんだがなあ
SU-25もウクライナの貴重な戦力だったしなあ

>陸軍に運用させたほうが良いかもな
陸軍航空隊復活ッ！

>これ空母で運用するならオスプレイより場所取る？
>整備は楽になるのかな？
翼を折り畳めないので無理
折り畳めるバージョンを開発する可能性もあるけど

>たぶん同縮尺
280ちっちぇなオスプレイに載せるために採用したバギー載るのかな？

>280ちっちぇなオスプレイに載せるために採用したバギー載るのかな？
無理だよ
そもそも後部ハッチがない

対空兵器の性能がどんどん上がってA-10みたいな非ステルスの低速機じゃ生き残れない

>そもそも後部ハッチがない
そもそもが攻撃ヘリの後継だしな

詳しいことはわからないけど個人的にはティルトローター機って動くとこ多くて壊れやすそうだな…って印象はある

>対空兵器の性能がどんどん上がってA-10みたいな非ステルスの低速機じゃ生き残れない
まあ非対称戦争のほうが多いのはこの先も変わらんだろうし一定の需要はあるでしょ
ブロンコのほうが適役かもしれないけど

>詳しいことはわからないけど個人的にはティルトローター機って動くとこ多くて壊れやすそうだな…って印象はある
そもそもクソ重いエンジンごと動かすってのが無理があるが
それでもエンジン中央においてギアとシャフトで離れたプロペラ回すよりは信頼性が高かったらしいな

オスプレイが登場した背景として
中国軍の対艦能力向上で陸に船を近づけるのが難しくなって
遠い沖から空輸するにはチルトローターの高速が必要になったのがあって
今後もチルトローターの新型は出続けると思う

スレ画はエンジンは固定だよ

>それでもエンジン中央においてギアとシャフトで離れたプロペラ回すよりは信頼性が高かったらしいな
チヌークは後ろのでかいとこがエンジンでシャフトで回してるんだっけ？

>詳しいことはわからないけど個人的にはティルトローター機って動くとこ多くて壊れやすそうだな…って印象はある
モード転換に加えて艦載用に折りたたむという

歩兵がちょっと速くなりますよりも1000のドローンを投げたほうが効果ありそう

>チヌークは後ろのでかいとこがエンジンでシャフトで回してるんだっけ？
チヌさんは信頼性高いがやっぱりそこがウィークポイントなんだとか

ドローンで統治はできないので
歩兵はどうしても必要になる

安ドローンは長距離飛べないから
結局運ぶの歩兵じゃねえか

>歩兵がちょっと速くなりますよりも1000のドローンを投げたほうが効果ありそう
その1000のドローンになにをさせる想定なんだ

>今後もチルトローターの新型は出続けると思う
aw609も早く運航許可出て飛ばないかなって

ドローン万能論者はどこにでも湧いてくるな

>中国軍の対艦能力向上で陸に船を近づけるのが難しくなって
>遠い沖から空輸するにはチルトローターの高速が必要になったのがあって
VTOLの遠距離輸送能力が必要な軍隊が米軍と日本ぐらいしかなかったからな
その辺を理解できないとオスプレイを採用した経緯が分からない

>スレ画はエンジンは固定だよ
エンジンとローター部のジョイントシャフトがウィークポイントになる事が決定じゃないか・・・

>安ドローンは長距離飛べないから
だからこそ長距離飛べるティルトローターって方向での開発になったのかなと
軍側もそうだけど特に企業側は差別化しないとどんどん売れなくなるし

>VTOLの遠距離輸送能力が必要な軍隊が米軍と日本ぐらいしかなかったからな
>その辺を理解できないとオスプレイを採用した経緯が分からない

防衛省のほうは、欲しいわけでなく
外務省からの押し付けと言われてたな

どっちにしろ翼端にミサイル直撃したら落ちるわ

>どっちにしろ翼端にミサイル直撃したら落ちるわ
ヘリでも同じだろ

>>スレ画はエンジンは固定だよ
>エンジンとローター部のジョイントシャフトがウィークポイントになる事が決定じゃないか・・・
オスプレイみたくエンジン動かす上にシャフト回すってのよりは安全だろう

>防衛省のほうは、欲しいわけでなく
>外務省からの押し付けと言われてたな
あくまでも噂でしかない
確定の資料でもあんの

>沖縄サヨクが勝利宣言してるのほんと悔しい
なんでとしあきが悔しがるんだよ

>テメエとは違うんだよ底辺キモヲタ
くっさw

>テメエとは違うんだよ底辺キモヲタ
限界ネトウヨが発狂していて草

>テメエとは違うんだよ底辺キモヲタ

>>>スレ画はエンジンは固定だよ
>>エンジンとローター部のジョイントシャフトがウィークポイントになる事が決定じゃないか・・・
>オスプレイみたくエンジン動かす上にシャフト回すってのよりは安全だろう
素人目にはエンジンごと動かした方が動力の損失少なそうでいい気がするが違うのかな

足が速く長いヘリは今後増えるんだろうな
今後この手のガンシップ化も…と思ったが昨今のヘリ事情考えると難しいか

オスプレイは海兵隊のバートル後継
バローは陸軍のブラックホーク後継
なので全く違う階層の機体
バートル自体は自衛隊も使ってたね

>>VTOLの遠距離輸送能力が必要な軍隊が米軍と日本ぐらいしかなかったからな
>>その辺を理解できないとオスプレイを採用した経緯が分からない
>防衛省のほうは、欲しいわけでなく
>外務省からの押し付けと言われてたな
どちらにしても導入しちまったんだからうまいこと運用してくれるように祈るしかない

>バートル自体は自衛隊も使ってたね
そろそろお化粧直しが必要ね

こんなとこで雑なレスバしてて笑う

オスプレイはまだしもレスプレイしろとは言ってない

まあそんなもんにして
これ以降反応したのも消すから

>まんまと不良在庫抱えさせられたのにざまあ！とか言ってる軍オタはアホの極みだよ
生産終了だから欠陥だと言いたいの？
頭大丈夫？

>>まんまと不良在庫抱えさせられたのにざまあ！とか言ってる軍オタはアホの極みだよ
>生産終了だから欠陥だと言いたいの？
>頭大丈夫？
ごめん消し忘れてた
消しとく

>足が速く長いヘリは今後増えるんだろうな
>今後この手のガンシップ化も…と思ったが昨今のヘリ事情考えると難しいか
V-280は元から攻撃ヘリ後継だよ

>>足が速く長いヘリは今後増えるんだろうな
>>今後この手のガンシップ化も…と思ったが昨今のヘリ事情考えると難しいか
>V-280は元から攻撃ヘリ後継だよ
ブラックホーク後継だがあれって攻撃ヘリでは無いよ

左右のエンジン出力のコントロールは難しいからな
片方の調子が悪くなると即墜落だし

特殊作戦用MV-280とか絶対かっこいいじゃん

>ベル V-280があるから陸軍的にはオスプレイオワコン扱いらしいな
米海兵隊の要求で作られたのになんで陸軍?

>V-280は元から攻撃ヘリ後継だよ
元はブラックホーク後継計画の将来垂直機構想
まぁあとから色んなもの合流してC-130の後継まで含まれちゃったけど

>左右のエンジン出力のコントロールは難しいからな
>片方の調子が悪くなると即墜落だし
ホバリングモードに戻らないと降りれないけどおそらくシャフトは出力強い方が強く回してくれるからシャフトが折れるみたいな話にならない限りは大丈夫じゃない？

>スレ画はエンジンは固定だよ
エンジン排気が後方に流れる形で固定だから
横付けドアから降下できる
オスプレイは排気の向きが変化しちゃうから横付けドア付けれないし

>まぁあとから色んなもの合流してC-130の後継まで含まれちゃったけど
え？そんなことになっちゃってるの？

V280もオスプレイみたいにならないという保証もないんだよな
首尾よく配備できたとしてもこれまでブラックホーク操縦していたパイロット全員にヘリと飛行機両方のライセンス取得させるのって現実的なのか？

>え？そんなことになっちゃってるの？
C-130Jを代替出来るJMR-Ultraってのが25年以降に開発される予定

尾翼がいい味出してる

正直見た目はそんなにかっこ良くない

ぶっちゃけバローはオスプレイの上位互換って感じ

>ぶっちゃけバローはオスプレイの上位互換って感じ
どこをどう見たらそう言う感想になるんだ？
性能全然違うだろ

機体サイズがBHと同等と考えると翼とエンジンのデカさが際立つな

冬のボーナスで買っちゃえ

まぁC-130級の輸送機がVSTOLになったら便利だろうが…
垂直離着陸は可能なんかなぁ

>まぁC-130級の輸送機がVSTOLになったら便利だろうが…
>垂直離着陸は可能なんかなぁ
緊急時に使うかどうかな機能である以上どうなんだろうねぇ

アメリカは失敗作の屍の上にオスプレイとバローを作り上げたんだ

>ぶっちゃけバローはオスプレイの上位互換って感じ
オスプレイじゃなくUH60の上位互換ね

スレ画とオスプレイを比べようとする素人が多いこと

ガネットに似てるから駄目なんじゃないかとは思ってたんだ

スレあき
仕事だぞ

オスプレイの後継は10年後くらいにでだすのかな

>まぁC-130級の輸送機がVSTOLになったら便利だろうが…
>垂直離着陸は可能なんかなぁ
JMR-Medium（ 中量級 ）の絵だけど
とにかくでっかい高速ヘリ欲しいってのは分かる

>>スレ画はエンジンは固定だよ
>エンジン排気が後方に流れる形で固定だから
>横付けドアから降下できる
>オスプレイは排気の向きが変化しちゃうから横付けドア付けれないし
でもドアガンの装備がエンジンが邪魔で射角が取れなくで搭載できない問題がなかったっけ
あと低速飛行時にもなんか問題抱えてたような

>オスプレイは失敗作アメリカじゃ生産中止ってはしゃぐ連中もあれだけど
>オスプレイの後継はこれって間違った突っ込み入れてる連中もどうかと思う
>これは陸軍さんの持ち物じゃ
一応オスプレイと同じような折りたたみ機構の艦載型はプランは存在してる
SH-60の後継として需要があるのかは未知数だけども

つうか採用決定したの4日前じゃん
いつ配備されんのこれ

>イロコイと後継は息長いな
>あと50年くらい空飛んでそう
ツインヒューイも空軍でまだ現役だし
海兵隊のヴェノムもまだまだ飛ぶからね

>>左右のエンジン出力のコントロールは難しいからな
>>片方の調子が悪くなると即墜落だし
>ホバリングモードに戻らないと降りれないけどおそらくシャフトは出力強い方が強く回してくれるからシャフトが折れるみたいな話にならない限りは大丈夫じゃない？
こないだ落ちた奴は片発から火が出て横転したという証言があったと思うが片方エンジン停止しても片方のエンジンからシャフトを通じて動力伝えられるはずだからシャフトが折れる様な破壊があったって事かな

>V280もオスプレイみたいにならないという保証もないんだよな
それは当然そう
旅客機でも初期不良なんてあるもんだし
787のあれとかひどかったが
>首尾よく配備できたとしてもこれまでブラックホーク操縦していたパイロット全員にヘリと飛行機両方のライセンス取得させるのって現実的なのか？
まあ全員かはわからんけど多くのパイロットは転換するんじゃないかな

>JMR-Medium（ 中量級 ）の絵だけど
二重反転はカモフだけって約束したじゃん！

電動化でマルチローターは軍でも考えてるよ
実用化はまだまだ先だけど

>特殊作戦用MV-280とか絶対かっこいいじゃん
UH-60の後継ならやっぱり特殊作戦機仕様のも作られるわな

>正直見た目はそんなにかっこ良くない
ちょっとオスプレイよりはなんか硬そうではある

V280と入れ替えとは言えUH60は後何年使うんだろうか

オスプレイって生産中止になってないよな？
中止って言うのは途中で止めることだよな？

>電動化でマルチローターは軍でも考えてるよ
>実用化はまだまだ先だけど
バッテリーは石油燃料に比べてエネルギー量が少なすぎる

>スレ画とオスプレイを比べようとする素人が多いこと
ティルトローター機ぐらいしか共通点ないのにね

>オスプレイって生産中止になってないよな？
>中止って言うのは途中で止めることだよな？
既に何百機生産されてるんだよって話だよね

>オスプレイって生産中止になってないよな？
>中止って言うのは途中で止めることだよな？
予定された調達数に達したので生産終了っすね
しかも半年も前のニュースっすよ

>こないだ落ちた奴は片発から火が出て横転したという証言があったと思うが片方エンジン停止しても片方のエンジンからシャフトを通じて動力伝えられるはずだからシャフトが折れる様な破壊があったって事かな
エンジン火災でプロップローターまで焼損したらそりゃ制御は難しだろうな

>>スレ画とオスプレイを比べようとする素人が多いこと
>ティルトローター機ぐらいしか共通点ないのにね
どっちもベル社が絡んでるんだが

>それでRPGの攻撃には耐えられるんです？
逆に耐えられる航空機ってあんの？

>>>スレ画とオスプレイを比べようとする素人が多いこと
>>ティルトローター機ぐらいしか共通点ないのにね
>どっちもベル社が絡んでるんだが
まあそんな何社もノウハウ持ってるような枯れた技術ではないし

>どっちもベル社が絡んでるんだが
それなんか関係あるの？

>どっちもベル社が絡んでるんだが
ベル社が絡んでるからってオスプレイの後継がバローになったりはしないだろ

オスプレイはベル社とボーイング社
ヴァローはベル社とロッキード社
どっちもベル社

>>オスプレイって生産中止になってないよな？
>>中止って言うのは途中で止めることだよな？
>予定された調達数に達したので生産終了っすね
>しかも半年も前のニュースっすよ
しかも部品製造も続くし運用も50年まででしょ
なんか偏向ニュースだよね

>予定された調達数に達したので生産終了っすね
と言うか当初の予定より増えてる

海軍はC-2Aの退役早めてまでCMV-22Bの調達ペース上げてるのにね

バロール

>オスプレイはベル社とボーイング社
>ヴァローはベル社とロッキード社
>どっちもベル社
まあ製造プロバイダはベルも参画するから
26年までにオスプレイの製造ラインを転換するんだろう

>>どっちもベル社が絡んでるんだが
>ベル社が絡んでるからってオスプレイの後継がバローになったりはしないだろ
オスプレイは海兵隊向けだし
バローは陸軍向けだし
ベル社としてはどっちが売れても問題ない

>どうしても絡めたいならバローでチヌークを代替出来ると証明してください
チヌークの後継はまだしばらくはチヌークだからね
ボーイングバートルは100年運用目指してるし

>ベル社が絡んでるからってオスプレイの後継がバローになったりはしないだろ
誰もそんな話はしてないが

>>ベル社が絡んでるからってオスプレイの後継がバローになったりはしないだろ
>誰もそんな話はしてないが
比較しようとしてるのが大元の話だぞ？

>二重反転はカモフだけって約束したじゃん！
自立性が高くてテールローター無いからケツに貨物ハッチ付ける事も可能でパワーロスも少ないという凄まじいメリットがあるからな
問題はギアボックスと二重反転機構の複雑怪奇っぶりなんだが…

>問題はギアボックスと二重反転機構の複雑怪奇っぶりなんだが…
スーパースタリオンのエンジン3つ絡んでる構造とどっちがマシなんだろうな…

そういやスバルの412もベル社が絡んでるんだよね

>>イロコイと後継は息長いな
>>あと50年くらい空飛んでそう
>ツインヒューイも空軍でまだ現役だし
>海兵隊のヴェノムもまだまだ飛ぶからね
ウクライナ戦争でロシアが引っ張り出してるのも
70年くらい前の軍用機いっぱいでてきてるね

>ブラックホークの後継機になったのはデカい
お値段が60系よりお高いだろうからハイローミックスで安い方でUH-72だな
（航続距離が足りません…

二重反転での問題はギアボックス云々以外だと低速時は尾翼が無いと細かい操縦が不可能になるってことだな

>そういやスバルの412もベル社が絡んでるんだよね
スバルは国内でオスプレイの整備ライセンス取ってるよ
そんくらいは技術と信頼があるのかもしれない

>問題はギアボックスと二重反転機構の複雑怪奇っぶりなんだが…
低速時に揚力喪失しやすいのもある

>>問題はギアボックスと二重反転機構の複雑怪奇っぶりなんだが…
>スーパースタリオンのエンジン3つ絡んでる構造とどっちがマシなんだろうな…
CH-53系の事故率の多さは異常だからあっちのが難解なんだろう

>>ブラックホークの後継機になったのはデカい
>お値段が60系よりお高いだろうからハイローミックスで安い方でUH-72だな
>（航続距離が足りません…
ぱっと見OH-6の発展機に見える

>二重反転での問題はギアボックス云々以外だと低速時は尾翼が無いと細かい操縦が不可能になるってことだな
風の強い洋上で艦艇のヘリパッドに離着陸してるけど本当にそうなの？って気がする

>そういやスバルの412もベル社が絡んでるんだよね
ボーイング！ボーイングです！スバルではなく！

>比較しようとしてるのが大元の話だぞ？
？
なんで比較がオスプレイの後継なんて話になるんだ？

>二重反転での問題はギアボックス云々以外だと低速時は尾翼が無いと細かい操縦が不可能になるってことだな
なのでデッカイ舵を取り付けることもある

>ボーイング！ボーイングです！スバルではなく！
ベルヘリコプターとスバルが共同開発したのが412EPX(UH-2)では？

>>比較しようとしてるのが大元の話だぞ？
>？
>なんで比較がオスプレイの後継なんて話になるんだ？
そういう程で比較して話す輩が多いからでしょ

ブレードしなったりするから難しいのはわかるんだけどヘリの二重反転プロペラはなんか上下の間隔結構空いててラジコンヘリみたいな趣きがあるよね

>>え？そんなことになっちゃってるの？
>C-130Jを代替出来るJMR-Ultraってのが25年以降に開発される予定
カレムのこのオスプレイのお化けみたいなのは実現するのだろうか

>そういう程で比較して話す輩が多いからでしょ
ここではそんな話してないのにそんな事言われても…

>>>え？そんなことになっちゃってるの？
>>C-130Jを代替出来るJMR-Ultraってのが25年以降に開発される予定
>カレムのこのオスプレイのお化けみたいなのは実現するのだろうか
空中給油機ティルトローターにするのか…すご

>カレムのこのオスプレイのお化けみたいなのは実現するのだろうか
双発でこの機体規模だと必要なエンジン出力半端じゃなさそうだな…

そらとぶ風力発電所みたいだな

>オスプレイの後継はこれって間違った突っ込み入れてる連中もどうかと思う
>これは陸軍さんの持ち物じゃ
>予定数の調達が終わって追加が無けりゃそりゃ生産終了だろう
本来は400機くらいある海兵隊用のCH-46を全機置き換えたい希望があった
だけど議会がそれを許さないので後継機が何か必要ではあるんだ
こいつはローターが完全に上を向くんでエマージェンシーフロートを胴体に付けられる点で魅力がある

>C-130Jを代替出来るJMR-Ultraってのが25年以降に開発される予定
ボーイングはボーイングでオーロラとかいうリフトファン式のVTOL輸送機研究はじめたようだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もうなんでもVTOLにする計画あるんだな…
まあ流行りってのもあるんだろうけど

>>電動化でマルチローターは軍でも考えてるよ
>>実用化はまだまだ先だけど
>バッテリーは石油燃料に比べてエネルギー量が少なすぎる
エンジンで発電してモーター回すハイブリッドは無理かの

>エンジンで発電してモーター回すハイブリッドは無理かの
総合的なペイロード考えたらエンジンだけで良いのでは

>>オスプレイ反対運動してるおじいちゃん達は新しい名前を覚えられるんだろうか
>「バーロー」
ベイラー(ヴェイラー)じゃないのか

>エンジンで発電してモーター回すハイブリッドは無理かの
そもそも車でもハイブリッドはエンジンも電池もモーターも積んで重量的なデメリット指摘されてるから航空機じゃ余計問題になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>カレムのこのオスプレイのお化けみたいなのは実現するのだろうか
ティルトローター機構の先駆者であるベルはよそが高速VTOL航空機だしてくるならうちはジェット巡航でさらに倍速ドン！って方式出してきて
これにDARPAが食いついてこの翼端のプロペラ折りたたんで飛ぶ機構の要素実験始めてるのが面白い

>JMR-Medium（ 中量級 ）の絵だけど
>とにかくでっかい高速ヘリ欲しいってのは分かる
マジでオートジャイロから進歩無いな…
機械的要素は半世紀以上前に技術の限界迎えてるってマジだったのか

>>エンジンで発電してモーター回すハイブリッドは無理かの
>そもそも車でもハイブリッドはエンジンも電池もモーターも積んで重量的なデメリット指摘されてるから航空機じゃ余計問題になる
原子力で発電して飛ばそう

>原子力で発電して飛ばそう
原子力航空機ってもうやったんだよなぁ

>とにかくでっかい高速ヘリ欲しいってのは分かる
チヌークも250ノットで飛べたらそれって素敵やん？
ってのはわかる

>1702089807410.jpg
>たぶん同縮尺
X-2試験機とAW609が意外と小さい…

航空機のメリットはなんと言っても速度だからな
遅くていいなら陸路を使え

いわゆる空飛ぶ車で一番進んでるのが発電機としてエンジン積んでるヤツなんだよなぁ…

>ティルトローター機構の先駆者であるベルはよそが高速VTOL航空機だしてくるならうちはジェット巡航でさらに倍速ドン！って方式出してきて
まだ四発機にするって無茶構想の方が実現性あるのでは？
でも画像に2010とか書いてあってかなり高難易度なんだろうなって

>航空機のメリットはなんと言っても速度だからな
>遅くていいなら陸路を使え
燃料効率言ったらやっぱ車輪ですわってなるからね

>まだ四発機にするって無茶構想の方が実現性あるのでは？
>でも画像に2010とか書いてあってかなり高難易度なんだろうなって
前のローターの後部気流が後ろのローターに大きく影響するから難しいヤツ

しかしまた随分シュッとしたな
これでサイズは大して変わらんから不思議だ

>ティルトローター機構の先駆者であるベルはよそが高速VTOL航空機だしてくるならうちはジェット巡航でさらに倍速ドン！って方式出してきて
ペイロード20トン前後のC-130の後継の戦術輸送機はベルのティルトローター式ジェット推進かボーイングのリフトファン方式VTOL機どっちかじゃないかなって
ボーイング案のほうがステルス性も追求出来てお得な気もするけどリフトファン方式でそんなペイロード実現できるの？って気もするけど

これでっかいドローンじゃ…

>これでっかいドローンじゃ…
ドローンって言葉の意味を調べて何度も読んでからレスしようか

>>まだ四発機にするって無茶構想の方が実現性あるのでは？
>>でも画像に2010とか書いてあってかなり高難易度なんだろうなって
>前のローターの後部気流が後ろのローターに大きく影響するから難しいヤツ
小型ドローンやクワッドコプターは普通に実現してるのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>小型ドローンやクワッドコプターは普通に実現してるのに
マルチコプターでティルトローターって聞かない

>小型ドローンやクワッドコプターは普通に実現してるのに
固定なら良いけどティルトするとってお話

エビフライみたいなしっぽかっこいいな

一方中国軍はティルトローターではなくコンパウンドヘリコプターを作ろうとしていた

>小型ドローンやクワッドコプターは普通に実現してるのに
そいつらプロペラをティルトしないから
前に進むときは機体自体傾けて進行方向に前後のプロペラの気流が干渉しないからね

>一方中国軍はティルトローターではなくコンパウンドヘリコプターを作ろうとしていた
昔ソ連が試したよね？

>一方中国軍はティルトローターではなくコンパウンドヘリコプターを作ろうとしていた
サイドバイサイド方式のヘリコプターにしか見えないけどテール側に推進用のエンジンでも載ってんの？

マルチコプターは業務用ですら航続距離20km以下なのが多いんで

エンジンが常に地面に対して並行だから艦船への離発着も排気熱の影響を受けにくくて有利だけど
アメリカ陸軍での運用ではそういう機会は少ないだろうなあ

>マルチコプターでティルトローターって聞かない
実験してみたら飛行機モードであんまスピード出ない…ってなってるらしいな

>昔ソ連が試したよね？
Mi-12はサイド・バイ・サイドってだけなので違いますね…

横一直線な翼かっこいいね

>サイドバイサイド方式のヘリコプターにしか見えないけどテール側に推進用のエンジンでも載ってんの？
左側よく見るとエンジン後部に推進用プロペラ付いてる

高速ヘリと言えばジェットヘリはよくなかったのかな

>V-280
>結構気になってる
排熱問題は解決済み？

>ボーイングはボーイングでオーロラとかいうリフトファン式のVTOL輸送機研究はじめたようだし
こういうステルス爆撃機作ったらいいんじゃね？
長距離ミサイルで基地破壊されてもどこからでも飛び立てる戦闘機のF-35BとこういうステルスVTOL爆撃機あったら強そう

クロネコとベルが共同開発してたこれはどうなったんだろ？
コロナで中断した後の続報がない

>横一直線な翼かっこいいね
正式な量産機でないからだろうけど上向きのローターの可動部が色々剥き出しなのは基本の運用はローター横向きって感じがするよね

こうしよう

>横一直線な翼かっこいいね
V-280にもボルテックスジェネレーターあるのな

>こうしよう
まぁエンジン自体ティルトさせるオスプレイがHCEっていう構造的欠陥抱えてるの分かって米軍も全機飛行停止になったんでもうそういうエンジン自体ティルト方向に動かす方式は今後NGだろう

>No.1164567413
ヘリポートの要らない低空静音ヘリとかできないもんかな

>左側よく見るとエンジン後部に推進用プロペラ付いてる
マジか拡大してみたらマジだ
ただプロペラちっちゃいね…

>左側よく見るとエンジン後部に推進用プロペラ付いてる

>No.1164533393
オスプレイの初飛行30年以上前だったんだ…

電力モーターならティルトしてもあんま影響ないのかな

>まぁエンジン自体ティルトさせるオスプレイがHCEっていう構造的欠陥抱えてるの分かって米軍も全機飛行停止になったんでもうそういうエンジン自体ティルト方向に動かす方式は今後NGだろう
まだ今回の事故の原因わかってねえだろ

買ってから欠陥とかいわれてもそりゃないよトホホ…

日本でも研究はしてるよ
研究だけはしてるんだよ

ドライブシャフトとクラッチが問題視されてるって感じ

事故が起きたばかりで調査中の案件を断定しちゃう輩って色々察しちゃう

異色のテールシッタードローンV-Batくん

HCEは調査中の案件じゃないでしょ
純粋に知らんのか意図的に混同させてるのか知らないけど

>異色のテールシッタードローンV-Batくん
つよそう

>HCEは調査中の案件じゃないでしょ
>純粋に知らんのか意図的に混同させてるのか知らないけど
とっくに致命的な事故起こさない運用法は確立してたよな

>ドライブシャフトとクラッチが問題視されてるって感じ
そりゃHe177のギアボックス以上にコワレモノだろうからなあ

>異色のテールシッタードローンV-Batくん
面白い形してんなあ

>とっくに致命的な事故起こさない運用法は確立してたよな
現状運用法は多分大丈夫だろであって
確立はしてないよ
報告書でも根本原因は不明なままになってるし

V-Batはこれまでのテールシッター機では難しかった長時間のホバリングが出来るそうで

>とっくに致命的な事故起こさない運用法は確立してたよな
F-14も構造的に片側エンジン停止でフラットスピンする構造的欠陥あったけどリカバリの運用方法色々工夫して使い続けたけど
やっぱ構造的に欠陥ある機体は早々に消えてったし

>こうしよう
こう？

>現状運用法は多分大丈夫だろであって
>確立はしてないよ
>報告書でも根本原因は不明なままになってるし
そんなこと言い出したらすべての航空機の運用法だってそうだよ
未知の現象まで完全に予測して対策できるわけじゃない

F-14のフラットスピン癖が直るのはF-14Dから
つまり90年代まで待たなくてはならない

>1702097488171.jpg
同タイプ後継機にめどが立った　ってV-280のことか？
バーローってめど立ったんだっけか？

>そんなこと言い出したらすべての航空機の運用法だってそうだよ
>未知の現象まで完全に予測して対策できるわけじゃない
未知の現象じゃなくて既知の現象の話なんだけど

>こう？
ティルトウイングは横風に致命的に弱いので好まず……

>現状運用法は多分大丈夫だろであって
話聞く限りティルトしたときどうあっても高速回転してるエンジン内に急激なトルク変化かけるからどっかで過負荷逃がす機構は要るけど
美味い解決策なさそうな気もするなぁ

>>こうしよう
>こう？
まあ機構の複雑さを考えると4発のほうが安心できるよね…

そもそもV280はオスプレイ後継機じゃない定期

>未知の現象じゃなくて既知の現象の話なんだけど
だからHCEは対策出来てるでしょ？
今回の事故の原因は未知だけど

>だからHCEは対策出来てるでしょ？
部品交換して想定寿命も下げたけど
根本原因自体は不明なままだから多分大丈夫以上のことは言えないのが現状だよ

>だからHCEは対策出来てるでしょ？
これ具体的にどういう対策したの？

こいつはまだ当分先か…

>こいつはまだ当分先か…
V-280見る限り排気下に向くのはイマイチじゃないかな

>異色のテールシッタードローンV-Batくん
ソードフィッシュⅡ

>V-280見る限り排気下に向くのはイマイチじゃないかな
ドアガンの射界遮るエンジンはNGだな

>>1702097488171.jpg
>同タイプ後継機にめどが立った　ってV-280のことか？
>バーローってめど立ったんだっけか？
目処も何も後継機じゃないからな
上で言ってる比較や後継機じゃないって話が全部当てはまる

黒いっていいよね…

>目処も何も後継機じゃないからな
>上で言ってる比較や後継機じゃないって話が全部当てはまる
タイプが本来違うオスプレイとチヌークを比較して優劣決めようとするのが虹裏ミリスレだぜ

重汎用ヘリのオスプレイと輸送ヘリのチヌークを比較するのが虹裏なのだから
汎用ヘリ同士のバーローとオスプレイを比較するのは順当でごわす

オスプレイは重汎用ヘリではないぞ…高速での長距離輸送特化

次世代チヌーク作ってからゆっくり作ればいいじゃん

別にティルトローター機同士でオスプレイとバーロー比較するのはおかしくないし
陸自が保有する輸送力としてオスプレイとチヌーク比較するのもおかしくはないよ
文脈次第だよ

スレあきGJ

>1702096725748.gif
ロケット砲掃射によるなんちゃってフレア？
二重ローター機だとこんな無茶もやりやすいんかな

オスプレイに可能な武装はチンコ銃くらいだし汎用性は無い
チヌークに近い物量をチヌークより高速で運べるのが売り

>文脈次第だよ
シンプルな性能比較自体は何も問題ないと思うんだけど
後継機だの上位互換だの馬鹿な事言い出すのは話にならないよね

重汎用ヘリってなんだよ…
オスプレイ自体汎用ヘリでもないし重装備も運ばないぞ

>1702097106895.jpg
>クロネコとベルが共同開発してたこれはどうなったんだろ？
>コロナで中断した後の続報がない
ベルは何でクロネコなんかに構ってたんだ…

オスプレイなんやかんやできて20年くらいって聞いてもうそんなたったのかってなった

>チヌークに近い物量をチヌークより高速で運べるのが売り
いや搭載量チヌークのが多いけど

>オスプレイは重汎用ヘリではないぞ…高速での長距離輸送特化
海兵隊1個分隊15人運ぶCH-46の後継なのですがいつ別カテゴリのヘリに？

>1702097910854.jpg
>面白い形してんなあ
こう離陸して
>1702097683219.jpg
>異色のテールシッタードローンV-Batくん
こう飛ぶのか
変態過ぎやしないか？

>チヌークに近い物量をチヌークより高速で運べるのが売り
そういやチヌークってまだ現役なのか
あの用途ならあれが完成形なのかな

重量は重輸送ヘリのスーパースタリオン並みだけどカーゴベイはシーナイトサイズだからね…

ローターは横より縦に並べたほうがいいかもしれない
チルトはしないけど

>>いや搭載量チヌークのが多いけど
>ここまで読解力低いと不安になる
いやだから近くないよ？
断然チヌークのが運べる量も多い

無人VTOL機はテイルシッターで決定の流れか

>重量は重輸送ヘリのスーパースタリオン並みだけどカーゴベイはシーナイトサイズだからね…
本来比較対象は汎用ヘリでも後部ランプ備えたAW101とかMi-17 たもんね
なぜか虹裏ではチヌークと比較するけど

チヌークの80%くらいの重量は行けるぞ
そもそも有事の時の高速展開用なんだから重いもの運べなきゃ意味が無い

日本の戦車くらいなら普通に運べんのかな

>こう飛ぶのか
>変態過ぎやしないか？
むしろ構造的にはめっちゃ簡素じゃない？

重量比でもそれなりに差はあるし
なにより容積費の差がね

>こう飛ぶのか
>変態過ぎやしないか？
歴史が長いわりに試作してはポシャってるジャンルだけど比較的小型の無人機ならやりやすいんだろうな

>チヌークの80%くらいの重量は行けるぞ
スペックシートのペイロード上の数字のお話じゃなくて物理的に詰める量のお話なんですが

ガチでオスプレイを輸送ヘリのカテゴリだと思ってる軍師様がいつも暴れてるのが虹裏

>無人VTOL機はテイルシッターで決定の流れか
イスラエル/韓国のパンサーとか垂直離着陸用プロペラと推進用プロペラの両方持つヤツもある
総じて小型ではあるが

>なぜか虹裏ではチヌークと比較するけど
そりゃ陸自で使う分にはチヌークとの比較が出るのは当たり前だろう

オスプレイで運べないならキングスタリオン使えばいいじゃない

>オスプレイで運べないならキングスタリオン使えばいいじゃない
海兵隊が動く時は実際CH-53Eで役割分担してるからな

>そりゃ陸自で使う分にはチヌークとの比較が出るのは当たり前だろう
陸自はブラックホークも使ってるのに同じ汎用ヘリでブラックホークより運べて足も長いってなんで言わないの？

>重量比でもそれなりに差はあるし
>なにより容積費の差がね
チヌークより断然オスプレイが重いのはやっぱり艦載用機構やそれを支える為の強度由来だろうしな…

ググったらオスプレイより小型らしいから代用とか後継機じゃないのか

>>なぜか虹裏ではチヌークと比較するけど
>そりゃ陸自で使う分にはチヌークとの比較が出るのは当たり前だろう
特にオスプレイの予算チヌークから奪っちゃったのはあるがそろそろやめて

>陸自はブラックホークも使ってるのに同じ汎用ヘリでブラックホークより運べて足も長いってなんで言わないの？

>オスプレイ自体汎用ヘリでもないし重装備も運ばないぞ

>チヌークより断然オスプレイが重いのはやっぱり艦載用機構やそれを支える為の強度由来だろうしな…
折り畳み帰庫王が付いてるのは海軍向けだけだよ
チヌーク運用してる陸軍向けには付いてない

ドローンみたいな四枚羽根ってなぜ無いんだろ

>ドローンみたいな四枚羽根ってなぜ無いんだろ
効率が悪いから
ローターは増やせば増やすほど効率が落ちる

>折り畳み帰庫王が付いてるのは海軍向けだけだよ
>チヌーク運用してる陸軍向けには付いてない
すげえな全部間違ってる

>オスプレイ自体汎用ヘリでもないし重装備も運ばないぞ
>海兵隊1個分隊15人運ぶCH-46の後継なのですが

>無人VTOL機はテイルシッターで決定の流れか
JUMP20「RQ-7後継のVTOL無人機として採用されたのに…」

ティルトローター機ってヘリほど器用にはホバリングしながら動けないって話だったけどヘリの後継ってことはスレ画は改善してるの？

>ググったらオスプレイより小型らしいから代用とか後継機じゃないのか
スレ画はUH-60の後継機だね

四枚羽根はスピード/エネルギー効率/安定性全てが悪い
じゃあ何で小型ドローンで使ってるのかというと
回転数を変えるだけで前後左右に自由自在に動けるから

>ローターは横より縦に並べたほうがいいかもしれない
そいやサイドバイサイドなヘリも試作は多数あるけど実用例は皆無だな
強いて言うなら、の唯一かオスプレイか

>ドローンみたいな四枚羽根ってなぜ無いんだろ
ヘリは2枚or4枚だけど基本3枚ね
風力発電の羽も3枚以外ないし色々研究結果あるんじゃないかな

>たぶん同縮尺
シルコスキー案は別口で復活しないのかな

>>ドローンみたいな四枚羽根ってなぜ無いんだろ
>ヘリは2枚or4枚だけど基本3枚ね
>風力発電の羽も3枚以外ないし色々研究結果あるんじゃないかな
スーパースタリオンは3つのエンジンを7枚のローターブレードつけたローターヘッド1つでぶん回すんだから別格だな

>ティルトローター機ってヘリほど器用にはホバリングしながら動けないって話だったけどヘリの後継ってことはスレ画は改善してるの？
そのへんはまあ制御次第だろうし…
ナイトホークとか操縦支援なきゃ無理でしょ

二枚羽

>ティルトローター機ってヘリほど器用にはホバリングしながら動けないって話だったけどヘリの後継ってことはスレ画は改善してるの？
動画だと結構軽快なヘリドリルしてる

V280は開発中だからわかる奴はいない

>そもそも後部ハッチがない
ドアガンが使えます（真顔）

>>あんなのアメリカに金玉握られてる国以外買うことはないから
>いきなりF-35にも流れ弾撃つのやめなよ
突然アメリカに買わされたみたいな陰謀論展開されましても

>その足の長さや速さが日本に本当に必要か？
>オスプレイ買う金でブラックホークやチヌーク充足させたほうがよかったんじゃないか？
>っていうのはずっと言われてたけど
相手がソ連ならそれでいいんだけどさあ

>その足の長さや速さが日本に本当に必要か？
>オスプレイ買う金でブラックホークやチヌーク充足させたほうがよかったんじゃないか？

>っていうのはずっと言われてたけど
チヌーク買い増しでメーカーから1機200億円の見積出てきてそういう手合いも黙っちゃいましたね

>1702095957997.gif
こんな変態リンク機構にしてまで主脚を完全収納しなけりゃならないもんだろうか

>>そもそも後部ハッチがない
>ドアガンが使えます（真顔）
オスプレイで使えなくて真面目に困ってたからな

>>あんなのアメリカに金玉握られてる国以外買うことはないから
>いきなりF-35にも流れ弾撃つのやめなよ
F-35は10か国で運用中で5か国が導入予定だぞ
しかも戦争に巻き込まれそうな国ほど積極的に買ってる

>相手がソ連ならそれでいいんだけどさあ
いや中国相手だって変わらんが

こいつの場合海軍海兵隊モデルを作るとしたら固定翼に折りたたみ機構を付けるんだろうか

>チヌーク買い増しでメーカーから1機200億円の見積出てきてそういう手合いも黙っちゃいましたね
情報の精査ができないから内訳まで見る頭はなかったみたいだね

>こんな変態リンク機構にしてまで主脚を完全収納しなけりゃならないもんだろうか
ステルス性かしら？

>オスプレイで使えなくて真面目に困ってたからな
なんか後方ハッチから銃口出したり腹下にミニガンぴょっと出してたりなんかがんばってる画像はあるね…
共通で使えないのはやっぱ困るね

>オスプレイで使えなくて真面目に困ってたからな
ベトナムのトラウマがね…
海兵隊はスレッジハンマー戦術しないから要らないのかしら

>二枚羽
なんすかこのアシックスのスニーカーロゴみたいなのがついた機体は

チヌぼうもやっぱ前後をシャフト連結してるの？

オスプレイも３０年前の技術オブジェクトだって事
９０式戦車とほぼ同期もテクノロジーだからって事

>ベトナムのトラウマがね…
>海兵隊はスレッジハンマー戦術しないから要らないのかしら
UH-1があるじゃろ

>こいつの場合海軍海兵隊モデルを作るとしたら固定翼に折りたたみ機構を付けるんだろうか
ペーパープランのイラストではオスプレイと同じく翼を胴体と同じ向きにしてローターを折りたたんでたね

>相手がソ連ならそれでいいんだけどさあ
台湾にオスプレイだけで乗り込むつもりの軍師様まだいたのか

200億か…随分高くなったなあ

>共通で使えないのはやっぱ困るね
四軍共通開発…うっ頭が

>ドローンみたいな四枚羽根ってなぜ無いんだろ
あれは小型かつ電動だから有効なスタイルだよね
大型かつエンジンで回すスタイルだと効率とか機構の複雑化とか面倒

>UH-1があるじゃろ
海兵隊１個分隊運べないし海兵隊のヒューイは負傷者後送用だし

CH-46では両サイドに機銃置けたんだけどV-22はできないのも陸軍がお気に召さなかった点ではある

>なんすかこのアシックスのスニーカーロゴみたいなのがついた機体は
シュワ映画シックスデイに出てきたやつ

>>共通で使えないのはやっぱ困るね
>四軍共通開発…うっ頭が
そう考えるとF-35って形になっただけ相当すごいんだなあ
欧州の次世代機とかめっちゃ荒れてるし

オスプレイのチンコ銃は見た目面白いけど
使う側としてはそりゃ使い辛いか

>欧州の次世代機とかめっちゃ荒れてるし
ドイツとフランスがアレなだけだ

>シュワ映画シックスデイに出てきたやつ
映画のモックか…
残念

>>欧州の次世代機とかめっちゃ荒れてるし
>ドイツとフランスがアレなだけだ
F-3イギリスと組む日本もどうなるかとは思うけどね

>オスプレイのチンコ銃は見た目面白いけど
>使う側としてはそりゃ使い辛いか
結局極一部の機体で試験だけしてそのまま弄らず載っけてるだけなのでそういう事なんだよね

>F-3イギリスと組む日本もどうなるかとは思うけどね
F-3とは独立案件じゃないのあれ？
基本設計もうやってるみたいだし

>映画のモックか…
>残念
似たようなやつは本当に研究してた

>>>共通で使えないのはやっぱ困るね
>>四軍共通開発…うっ頭が
>そう考えるとF-35って形になっただけ相当すごいんだなあ
>欧州の次世代機とかめっちゃ荒れてるし
欧州は事あればＥＵ加盟国同士でも戦争ってスタンスだから

チヌークのは今後も継続して買い続けるぞって表明なら1機200億換算になってもしゃーないんだけど
1回買ったら後終わりってなるとラインや人員を整理しないといけない分上乗せするわな

やっぱり生存性のためには足の速さは欲しいんだよね

>>>欧州の次世代機とかめっちゃ荒れてるし
>>ドイツとフランスがアレなだけだ
>F-3イギリスと組む日本もどうなるかとは思うけどね
第5世代機関連技術持ってるイギリスとドイツフランスじゃ差は大きいけどね

>似たようなやつは本当に研究してた
これなら超音速出る…ｶﾓ

>チヌークのは今後も継続して買い続けるぞって表明なら1機200億換算になってもしゃーないんだけど
もうラ国やめたらいいんでは

>>似たようなやつは本当に研究してた
>これなら超音速出る…ｶﾓ
エアーウルフは水平飛行時はローター切り離してロケットで
飛んでるんだよきっと

>これなら超音速出る…ｶﾓ
水平のローターは一定以上の速度になると揚力を失うんで飛べない模様

>1702099339504.jpg
>歴史が長いわりに試作してはポシャってるジャンルだけど比較的小型の無人機ならやりやすいんだろうな
そういやご先祖と言える機体があるんだった…

>似たようなやつは本当に研究してた
そして現実

>エアーウルフは水平飛行時はローター切り離してロケットで
>飛んでるんだよきっと
エアーウルフは超音速時は胴体だけで揚力稼いでる定期

そもそもアメリカだって最初からティルトローター決め打ちだった訳では無く
ティルトローターと高速ヘリで比較してティルトローター選んでるからな

>1702100060526.jpg
>二枚羽
>なんすかこのアシックスのスニーカーロゴみたいなのがついた機体は
>1702100504911.jpg
>シュワ映画シックスデイに出てきたやつ
あー固定翼機になるアイツかー
でもこれお座敷列車みたいな観光用の民間機だからな

>ティルトローターと高速ヘリで比較してティルトローター選んでるからな
まあ構造的に限界ってあるもんなあ
もしかすると技術発展で高速ヘリもそのうちティルトローターに追いつく可能性はなくはないけど

>エアーウルフ
ブルーサンダーなんて誰も覚えてないですかそうですか

>エアーウルフは水平飛行時はローター切り離してロケットで
>飛んでるんだよきっと
設定上はローターはフリー、推力はターボジェット、揚力はリフティングボディみたいね

>もしかすると技術発展で高速ヘリもそのうちティルトローターに追いつく可能性はなくはないけど
カモフが二重反転ローターのジェット推進付きで時速800キロいけらぁってプランだしてたな

>>ティルトローターと高速ヘリで比較してティルトローター選んでるからな
>まあ構造的に限界ってあるもんなあ
>もしかすると技術発展で高速ヘリもそのうちティルトローターに追いつく可能性はなくはないけど
AH-56みたいにまた一旦消えるかどこかが拾って続いてくかはわからんもんね

>あー固定翼機になるアイツかー
>でもこれお座敷列車みたいな観光用の民間機だからな
あの世界の軍用機とかどうなってるんだろ？考えると妄想が捗る

>こう？
実験機は主翼ごと可動させてたのにオスプレイではエンジンとローターのみになってV-280ではローターのみ可動と
どんどん可動部が小さくなっとるな

>どんどん可動部が小さくなっとるな
とはいえあの回転方向変えてるところ相当負荷かかってるよね
そのへん構造とか材料の進歩のおかげで実現できたんだろうけど

まあどうやったって速度を求めたらティルトローターに普通のヘリは敵わないからな
ヘリに推進用ジェットエンジン付けたところでティルトローターでも同じことできるんだし

同じエンジンと機体規模でティルトローターとコンパウンドヘリ作ったらもっとハッキリするんだろうけどな

>もしかすると技術発展で高速ヘリもそのうちティルトローターに追いつく可能性はなくはないけど
ティルトローターはヘリモードの揚力と飛行機モードの推進力を一種のローターで賄わなければならないので
どっちつかずの性能にしかならず限界は低いって指摘も以前からあったね…

>>こう？
>実験機は主翼ごと可動させてたのにオスプレイではエンジンとローターのみになってV-280ではローターのみ可動と
>どんどん可動部が小さくなっとるな
可動部分減るほど不具合も故障も減る気がするから順当な進化なのでは

>AH-56みたいにまた一旦消えるかどこかが拾って続いてくかはわからんもんね
ディファイアントは攻撃ヘリ型で採用される可能性がまだ残ってるかも？

このサイズなら赤坂ヘリポートにも来れるかな？

水平飛行　垂直飛行
どっちかのときはどっちかがデッドウェイトになるんなら
そのときだけ別の機体にやってもらえば？
とか思ったが

敵地で着陸するときどうするんだ？と気づいて自重

羽ばたかせよう

ジェットエンジンで推力だけ偏向させるとか夢のまた夢かー

>水平飛行　垂直飛行
>どっちかのときはどっちかがデッドウェイトになるんなら
>そのときだけ別の機体にやってもらえば？
>とか思ったが
>
>敵地で着陸するときどうするんだ？と気づいて自重
ティルトローター自体はデッドウェイトにはならんだろ
変形機構やローター配置で重量増加するだけで
デッドウェイトになるのはF-35Bのリフトファンだ

>羽ばたかせよう
かわいい

>そのときだけ別の機体にやってもらえば？
スカイクレーンみたいに縦方向に持ち上げる専用機かよ
着陸はパラシュートでイナフ

ラジコンのドローンみたいにファンが四つはアカンの？

これ逆にオスプレイの希少価値が上がって高値で転売出来るんじゃね？

>カモフが二重反転ローターのジェット推進付きで時速800キロいけらぁってプランだしてたな
ああいうのはローター固くしないとならないから重いローターを回すせいで離陸の効率が悪くなる

>1702102147995.png
>羽ばたかせよう
かわいいけど自由落下しているように見える

でも大型機でVTOLってティルトローターしか無理だよね
今後の発展に期待しよう

翼の中にプロペラ仕込むんじゃ垂直離陸できないのかな...

>あの世界の軍用機とかどうなってるんだろ？考えると妄想が捗る
オスプレイやベイラーよりも足も長く速度も早い回転翼機が幅を利かせてるとかちょっと想像つかないな…
少なくとも前述2機とは違い両方の免許が要るだろうが回転翼機乗りに限れば現場猫になりかねない悪寒もする

>翼の中にプロペラ仕込むんじゃ垂直離陸できないのかな...

>>1702102147995.png
>>羽ばたかせよう
>かわいいけど自由落下しているように見える

>これ逆にオスプレイの希少価値が上がって高値で転売出来るんじゃね？
部品がどんどんなくなるんで需要は更に落ちる

>1702102507048.png
今日日ギャグマンガでもあんまり見なくなったぞこの手のオチ

>羽ばたかせよう
この先はバイオミメティクス的なところで革新するぐらいかなとは思う

>羽ばたかせよう
クマバチかな？

>これ逆にオスプレイの希少価値が上がって高値で転売出来るんじゃね？
CH53とかCH47で困ってない国のほうが多いから無いだろ

日本は汎用ヘリ後継機どーすんのよ

>翼の中にプロペラ仕込むんじゃ垂直離陸できないのかな...
オスプレイほどの規模になるとリフトファンは無理だろ

>この先はバイオミメティクス的なところで革新するぐらいかなとは思う
押井のイノセントに出てきたティルトローターの翼とか得体が知れなくてすこ

今こそバリブルーンを

>日本は汎用ヘリ後継機どーすんのよ
まあそれは米国やら他国も似たようなもんでは
戦車らへんと一緒で韓国あたりが台頭してくるかも(韓国自体がどうのという意味は除いて)

イーグルクロー作戦でクソみたいな失敗した米軍からすれば
こういう航空機が欲しいよ～って気持ちは理に叶ってるけど
日本でなんかいいことあるか

>可動部分減るほど不具合も故障も減る気がするから順当な進化なのでは
そう単純な話ではないんだ
出力軸が折れ曲がるんで途中にギア噛ませないといけなくて複雑化するんだ
なのでオスプレイみたいにエンジンごと回転したほうが単純で楽な設計なんだ

構造的なものは如何ともし難いから材質等で画期的なものが出ないとな

セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する

エンジン傾ける方式って排気による揚力はどの程度あるの？

>日本でなんかいいことあるか
艦載ヘリだと他にいいのがないの一点しか無くない？
CH53系列は主にクレーンヘリって感じだし

ガウォークはよ

>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
中の人が死ぬだろ

どうせこれも欠陥あるんでしょ？

>なのでオスプレイみたいにエンジンごと回転したほうが単純で楽な設計なんだ
でもオスプレイはその重いエンジン回転させる為の部品が頑丈じゃなくちゃいけなくて重くなってしまった
しかもその部品の消耗が激しすぎるって問題視されてるしその結果がこのバローの設計なんだろうし

>なのでオスプレイみたいにエンジンごと回転したほうが単純で楽な設計なんだ
だからこそオスプレイが先に出たって結果論なんだけどやっぱりエンジン自体が回転するのはそれはそれで問題多いからね

多少速度が速い大型ヘリって利点より安定性が重視されたのか
ティルトローターって面白い発想なのにもう大型ヘリでは使われないんだろうな

>どうせこれも欠陥あるんでしょ？
それ言い始めたらもう身の回りにリチウムイオンバッテリー大量にあるしまあ…

>だからこそオスプレイが先に出たって結果論なんだけどやっぱりエンジン自体が回転するのはそれはそれで問題多いからね
スレ画は後から出てきただけに整備性もいいみたいだね

>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
重心位置どうすんだよ

>戦車らへんと一緒で韓国あたりが台頭してくるかも(韓国自体がどうのという意味は除いて)
あの国は練習機・兼・軽戦闘機のF/A-50といい絶好調だな

>ティルトローターって面白い発想なのにもう大型ヘリでは使われないんだろうな
機体でかいのに自重が重すぎて荷物あんまり積めんしな

>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
グラマンのナットクラッカーかな

>戦車らへんと一緒で韓国あたりが台頭してくるかも(韓国自体がどうのという意味は除いて)
戦車ならともかく回転翼機で機器の信頼性が不安なのはちょっと…

離島が多い日本にこそＶＴＯＬが必要というのはまさにそうだと思う
オスプレイは欠陥品だからおいとくとして

>>戦車らへんと一緒で韓国あたりが台頭してくるかも(韓国自体がどうのという意味は除いて)
>あの国は練習機・兼・軽戦闘機のF/A-50といい絶好調だな
好き嫌いはあるだろうけどまあスキマ狙って色々よくやってるなあとは思う
電気電子産業ぐらいしかないのにサムスンLG成熟しちゃってここからどうする？って感じだからニーズ考えて頑張らないといけないんだろうけど

>>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
>重心位置どうすんだよ
上昇時機体が垂直状態に

>離島が多い日本にこそＶＴＯＬが必要というのはまさにそうだと思う
>オスプレイは欠陥品だからおいとくとして
とはいえ実用化してるVTOL輸送機がオスプレイしか無いからな

>戦車らへんと一緒で韓国あたりが台頭してくるかも(韓国自体がどうのという意味は除いて)
ヨーロッパに変わってEC155を作って売るんだっけ？
uh-2より少し小さめだけどドーファンもベストセラーだからほしいところはたくさんいそう

>>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
>中の人が死ぬだろ
冷戦中に似たような構想あったよなあ
胴体部分が９０度折れ曲がるやつ

>上昇時機体が垂直状態に
テイルシッターでいいやんになる

>日本は汎用ヘリ後継機どーすんのよ
当面はUH-2調達でスレ画の輸出等の話が出たらすぐに動くだろうな

>>あの国は練習機・兼・軽戦闘機のF/A-50といい絶好調だな
>好き嫌いはあるだろうけどまあスキマ狙って色々よくやってるなあとは思う
>電気電子産業ぐらいしかないのにサムスンLG成熟しちゃってここからどうする？って感じだからニーズ考えて頑張らないといけないんだろうけど
再生産のライセンス条件ガバガバなので内製化したい国には受けが良いらしい
次の世代でそれらの国がライバルになりそうな感もあるがまあいいんだろう

練習機もT-7レッドホークがアレでイタリアのM-346なんかが白羽の矢が立ってたりなかなか

攻殻アニメではティルトローター機がティルトの略称でジャンル化するとくらい一般化してたけどそんな未来は来ないのだろうか

>再生産のライセンス条件ガバガバなので内製化したい国には受けが良いらしい
まあそうでもないと欧州の買っちゃうだろうしなあ
値段もあるけど

>練習機もT-7レッドホークがアレでイタリアのM-346なんかが白羽の矢が立ってたりなかなか
アビオも同じの載せるからT-7の優位性が揺らいだ話はちょっと笑った

>日本でも研究はしてるよ
>研究だけはしてるんだよ
量産型は普通のヘリになるみたいで悲しい

>攻殻アニメではティルトローター機がティルトの略称でジャンル化するとくらい一般化してたけどそんな未来は来ないのだろうか
そもそも垂直離着機ってのがニッチな訳で
殆どの需要がヘリと固定翼で間に合うから一般化しないだろ

>量産型は普通のヘリになるみたいで悲しい
だって推進機付きシングルローターヘリってあまり意味がないんだもん…
速度を出すと効率が悪化する問題を解決できないし

>>セスナっぽい構造でプロペラ部分が稼働する
>グラマンのナットクラッカーかな
おまえのナッツ　クダク！

>人権侵害しようが見て見ぬふりどころか一緒になって殺してくれるので韓国は便利なの
>画像はカンボジアで労働争議のデモ隊に銃撃加えた韓国軍
ドイツみたいに後々面倒になる事を考えずにツケが回って来てから泣き喚くパターンだ

海兵隊は今更鈍足のヘリなんかに戻れないから画期的な新型高速ヘリが出ない限りオスプレイかその後継となるティルトローター機を求めるだろうな

>>日本でも研究はしてるよ
>>研究だけはしてるんだよ
>量産型は普通のヘリになるみたいで悲しい
やっぱヘリって色々考えるけど今の形が最終形なのかもしれんね

将来的にティルトローター導入しそうな国ってどのあたりだろう
インドとインドネシアとオーストラリアあたりは欲しそう

>やっぱヘリって色々考えるけど今の形が最終形なのかもしれんね
コストや効率考えたらヘリに速度求めなくても良いってのはまぁ実際そう
スレ画がどれくらい安価になるかで流れは多少変わるとは思うけど

>海兵隊は今更鈍足のヘリなんかに戻れないから画期的な新型高速ヘリが出ない限りオスプレイかその後継となるティルトローター機を求めるだろうな
CH53Kあれば困らなさそうだけど
速度より長距離進出が必要なだけじゃないの

姿勢を崩したらクソデカローター2枚で殺しに来るの怖すぎ

>スレ画がどれくらい安価になるかで流れは多少変わるとは思うけど
それよなあ
ヘリも低価格したからテレビ局やらレスキューやらで使われるようになったんだし

>姿勢を崩したらクソデカローター2枚で殺しに来るの怖すぎ
テールローターに接触して死んだ人はいないみたいに言われても

逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
ポルコの複葉機みたいにエンジン上に乗せるとか

>>翼の中にプロペラ仕込むんじゃ垂直離陸できないのかな...
搭乗機体規模で小型エンジンをズラっと並べるのすげー非効率に見えるけど
長い管を通すよりは損失が少ないんだろうか
画像は管路損失が過大で使い物にならなかったやつ

>姿勢を崩したらクソデカローター2枚で殺しに来るの怖すぎ
言われてるぞローターの先端がちょうど誘導員の首の高さにくるチヌーク先輩

>おまえのナッツ　クダク！

>逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
>ポルコの複葉機みたいにエンジン上に乗せるとか
こんなの？

>逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
>ポルコの複葉機みたいにエンジン上に乗せるとか
胴体上にエンジン置くのは良いけど出力的にある程度大きくならざるを得ないから結局双発にした方が良いんじゃない？

>こんなの？
普通にV-280みたくローター部分だけ上向けるの考えてたけどそれもなくはないか

>逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
どうせ両翼をつなぐシャフトは必須だから胴体中央に積む方法もあるがそうするとペイロードを乗せる場所が…

>>逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
>>ポルコの複葉機みたいにエンジン上に乗せるとか
>胴体上にエンジン置くのは良いけど出力的にある程度大きくならざるを得ないから結局双発にした方が良いんじゃない？
ほんとチヌークをなんとか足はやくできれば色々問題解決したんだろうなっていう

>>逆にエンジン１基でティルトローター作れたらまた話変わってくるかな
>>ポルコの複葉機みたいにエンジン上に乗せるとか
>こんなの？
エンジン整備で死ぬ

>ほんとチヌークをなんとか足はやくできれば色々問題解決したんだろうなっていう
チヌークってヘリの中では早い部類なのでコスト的には現状最適解なのよな

>こんなの？
二重反転でないとグルグル回るこれ

あと単発だとテールローターか二重反転プロペラが必要になるぞ

オス♡プレイ

黙delよー

>オス♡プレイ
400機ものオス♡プレイ……（ｺﾞｸﾘ）

>あと単発だとテールローターか二重反転プロペラが必要になるぞ
単発でもローターが2つあればまぁ

車だってエンジン1つでタイヤ4輪まわせるし！

オートジャイロ的なのも一回採用途絶えてるけどあのへんもうまく使えたらなあ
現状ホバリングできないけど

>>オス♡プレイ
>400機ものオス♡プレイ……（ｺﾞｸﾘ）
メスプレイはどこに…

>>オスプレイの方は製造終了だってね
>後継機なり代替機できたん？
スレ画のV-280じゃね？

>オートジャイロ的なのも一回採用途絶えてるけどあのへんもうまく使えたらなあ
>現状ホバリングできないけど
軽いからSTOLできるだけで、積載量があまり無いから意味がないんだもん

>>>オスプレイの方は製造終了だってね
>>後継機なり代替機できたん？
>スレ画のV-280じゃね？
スレ上から読み直して来なよ

CH46の更新分はもう作ったしもとから2025まで作るよって話だったんだから驚くような話でもねえ

V-280は積載重量がオスプレイの半分な代わりに武装可能なので別物
ブラックホークの後継

>CH46の更新分はもう作ったしもとから2025まで作るよって話だったんだから驚くような話でもねえ
というか沖縄にオスプレイが配備されてから10年以上経ってるのに
未だに当時と変わらないデマ流し続けてる連中の異常性が取り立たされないのがおかしいわな

>>オスプレイの方は製造終了だってね
>後継機なり代替機できたん？
ってかへり不要論が推してて色々遅れてる

>オートジャイロ的なのも一回採用途絶えてるけどあのへんもうまく使えたらなあ
現状ヘリが上位互換だからな

>>ほんとチヌークをなんとか足はやくできれば色々問題解決したんだろうなっていう
>チヌークってヘリの中では早い部類なのでコスト的には現状最適解なのよな
あと航続距離がなあ
ほんとチヌークお前90度近く傾いて飛べないのかと

オスプレイの次こそどうなるんじゃろうね
機体規模の似た新型ティルト機でも作るのかな
あとそもそも俺その時まで生きてんのかなって

オートジャイロは推進力を上部のプロペラで揚力に変換してるので何をどうやってもホバリングは無理
というか出来たらただのヘリ

オスプレイのエンジン部の片方を前後逆にして　翼自体を回転翼にさせる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>ほんとチヌークをなんとか足はやくできれば色々問題解決したんだろうなっていう
>>チヌークってヘリの中では早い部類なのでコスト的には現状最適解なのよな
>あと航続距離がなあ
>ほんとチヌークお前90度近く傾いて飛べないのかと
無茶言うな！

そいやこいつもペラの向き変えてたなと

>無茶言うな！
案外乗員の水平さえなんとかなれば…

>>>>ほんとチヌークをなんとか足はやくできれば色々問題解決したんだろうなっていう
>>>チヌークってヘリの中では早い部類なのでコスト的には現状最適解なのよな
>>あと航続距離がなあ
>>ほんとチヌークお前90度近く傾いて飛べないのかと
>無茶言うな！
こっち方向かもしれない

>そいやこいつもペラの向き変えてたなと
フーセンが生み出す浮力は偉大だ

手描きあきのおかげでマイルドかつコミカルになってるけど普通に死ぬわ！

オスプレイは揚陸艦に積まなきゃいけないから

>無茶言うな！
チヌークならやれそうという謎の信頼

>No.1164604644
これを感じる

そういやステルスブラックホークまで公開されないけど本当にあるんかな…

なんだかんだで「オスプレイ」が今後出てくるティルトローター機の代名詞化する気がする

>ステルスブラックホーク
全く効果がないわけじゃないだろうけどあれそんなに効果あるんかね

>なんだかんだで「オスプレイ」が今後出てくるティルトローター機の代名詞化する気がする
戦車がタンクになったみたいな

>全く効果がないわけじゃないだろうけどあれそんなに効果あるんかね
ローターの音打ち消す方が効果あるらしい
マジで近くの家ぐらいしかヘリの音に気付かなかったって言うくらいなので

>なんだかんだで「オスプレイ」が今後出てくるティルトローター機の代名詞化する気がする
パワード・リフト機ってカテゴリー作ったのにどっか行ってしまった

>なんだかんだで「オスプレイ」が今後出てくるティルトローター機の代名詞化する気がする
♂プレイ←モホーク←YAO-1の流れが完璧すぎる（日本人的に）

>手描きあきのおかげでマイルドかつコミカルになってるけど普通に死ぬわ！
90度飛行のチヌークにしがみついて食らい付いていきたい
と思ったけど普通に落っこちるか

いっそこう