作品による

魔王倒したあとの物語なんだから出発点からして違うだろ

>最初からクソ強い主人公の是非について
最初からクソ強い主人公で面白い作品あるし
最初はクソ雑魚で成長していく主人公でも面白い作品ある
どっちにもそれぞれの魅力あるしそれだけの話だと思う

アザラシみたいな顔なのに強いのか

ジャンプ系は最初から強い主人公が多い気がする
対してマガジン系は最初弱い

>最初からクソ強い主人公の是非について

ワンパンマンとかもそうだが作者の調理の腕が問われまくるから難しい

魔界医師メフィストとか昔から強い主人公はいたと思うけどな

初めはいいけど段々敵がいなくなってグダグダになる

>魔界医師メフィストとか昔から強い主人公はいたと思うけどな
アレは十六夜もまあまあ強いからな

>最初からクソ強い主人公の是非について
メインがバトルならつまらんけど魅せる場所がそこじゃなならいいんじゃない
たまにスパイスの入れるようにバトルを入れればいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アニメで見始めたばかりだから最強無双が続くのかもわからん
展開初期に割とそこまで弱いと思えないってならワンピのルフィだってそうだし

ゴルゴ13も最初から強い
というか弱い主人公の方がバトルものは難易度が高いような

アーカードとかナザリック勢とかか

スレ画に関してはポンコツ部分が良い感じに調和を

長期連載予定でちまちま強くなってくのだと全部読めば面白いのになあって途中で終わる羽目になるからじゃね

最初は弱くて修行して強くなるサクセスストーリーって少年バトル漫画だけだよな
シティーハンターとかも冴羽は強い

>アザラシみたいな顔なのに強いのか
ワタシサイキョーエルフ…ツヨイネ

スレ画はそのへんの調整のためにフェルンやシュタルクが成長の余地のある準主役にしてるのかな

バトル物で主人公が最初から強い作品って何かあるかな？それを逆手に取ったネタのワンパンンマンは無しとして他に

ハガレンは主人公結構強いはずなんだが

リナ・インバースとか
タリスマン買ったりするけど大体最初っから強さ変わらないよな

フリーレンは才能を隠匿による騙し討ちに全振りしてるので修行期間の割には弱いと劇中でも言われてる
それでも実際に格上の魔族ガンガン倒してるからスゲーよねってキャラ

考えたらガンダムもカメンライダーもウルトラマンも基本は最初から強くて毎週敵をかっこよく倒すって作品だな
そういう路線も昔からあるわけだ

魔王を倒した後日譚の主人公がクソ弱くても困る

>ハガレンは主人公結構強いはずなんだが
戦闘経験などで強くはなるけど大幅なパワーアップはしていないよな

>ハガレンは主人公結構強いはずなんだが
同じ国家錬金術師でも戦争経験者の方が強いのは上手いなと思った
大佐と戦ったら普通に完敗するからな

身体能力は高いが経験値がなくて序盤は苦戦てのが定番

やたらタイトルが長いラノベ

ケツみてぇな口しやがって…

なろうとか最初っから俺TUEEEEが受けてるんだ

>バトル物で主人公が最初から強い作品って何かあるかな？それを逆手に取ったネタのワンパンンマンは無しとして他に
色々思いつくけどとりあえずバスタードとか？

大体の漫画は最強かはともかくそれなりに強くない？
本当に弱いところからスタートして最強クラスまでいったやつってあるんだろうか

>スレ画はそのへんの調整のためにフェルンやシュタルクが成長の余地のある準主役にしてるのかな
その二人も別に成長要因ではなくね？
ほぼ能力は完成してるし

>ワタシサイキョーエルフ…ツヨイネ
エルフの中でも最強ではないんだよなあ

葬送のフリーレンと呼ばれてるのに弱かったら物語成立しないじゃん

最初から強い主人公系って頭が悪い方のオタクによくウケてるイメージ（偏見）

スレ画は敵も味方も化物みたいなやつらばかり出てくるから実はそんな強くないよな

剣心は最強クラスからのスタートだな

大して問題ないみたい

ケンシロウとか剣桃太郎が最初から強くても問題ないが
スポーツ物で最初から上手すぎるのはもう飽きちゃった

>スレ画に関してはポンコツ部分が良い感じに調和を
ミミックさんにモグクチャされまくってるからな…

最初から最強格な上に絶対に敗北が許されない設定

時代劇なんかも最初から強い主人公モノが基本だしフィクションでは昔からよくあるジャンルよね

>大体の漫画は最強かはともかくそれなりに強くない？
>本当に弱いところからスタートして最強クラスまでいったやつってあるんだろうか
素人主人公でも才能の塊だから弱者なんかに負けないよな

>バトル物で主人公が最初から強い作品って何かあるかな？それを逆手に取ったネタのワンパンンマンは無しとして他に
異世界転生ものはだいたいそんな感じ

>葬送のフリーレンと呼ばれてるのに弱かったら物語成立しないじゃん
別に魔族を殺すやつってあだ名にしなければ成立はするんじゃないか
一番弱いエルフの私だけが生き残ってまだ旅を続けてるみたいな内容で各地を再訪するような

面白ければなんでもありだと思う

アンチも積極的にスレ立てるようになったので

そういや有名な北斗が最強だったな
これは悪者が居て毎回それらをケンシロウが倒すというカタルシスで
昔の番組みたいな展開が売りだったけど

DBの悟空とかワンピのルフィとかは序盤の冒険に支障が無いレベルでは強かったな

最初から世界最強だけど面白い

>最初から最強格な上に絶対に敗北が許されない設定
播磨灘とかもそうだよな

最初からクソ強いけど弱体化していく主人公好き

>魔王倒したあとの物語なんだから出発点からして違うだろ
それはストーリーの話で、作品の話をしてるのと違いがわからんのかな？

>DBの悟空とかワンピのルフィとかは序盤の冒険に支障が無いレベルでは強かったな
余りに弱すぎるとそれはそれでつまらないしな
強い主人公の前に強い敵が立ちふさがる→修行して必殺技を覚えてそいつにリベンジ
これが多いなパターンだな

>最初からクソ強いけど弱体化していく主人公好き
普通ストレスが貯まる展開のはずなんだがめちゃくちゃ上手いよなそれ

>ケンシロウとか剣桃太郎が最初から強くても問題ないが
>スポーツ物で最初から上手すぎるのはもう飽きちゃった
スポーツものだと才能一点特化型が多いイメージ

俺の中で全く鼻につく所のない最強主人公といえばコイツ
全話通してギャグ以外で冷や汗かいたコマはほぼ無い

格闘漫画って絶対勝つの分かってるから主人公の人気がでない傾向な気もする

最初からクソ強いけど全盛期よりは弱体化している

花の慶次は最初っから最強
原作だと初期に大谷刑部に凹まされるけど

主人公がどうせ勝つからつまらんって意見はいつから出始めたんだろう
俺が初めて見たのはバキかエアマスターか肉2世辺りだけど男塾の桃とかも嫌われてたの？

ワートリのオッサムくらい弱いのを上手く見せてくにしても
活躍担当のバディや師匠をちゃんと用意しておくと良い
それにしてもバランス取るセンスが要るけど

…

>最初からクソ強いけど弱体化していく主人公好き
最後はボコボコのやられてグレートマジンガー登場は胸熱だった！
でもグレンダイザーでの兜甲児の落ちぶれっぷりは悲しかった

ケンシロウは意外と負けてるんだよなー
シン、サウザー、カイオウと
若い頃も含めればシュウとジャギにも負けてる
（ジャギ相手はわざとだけど）

結構負ける展開の漫画も多くない？
料理漫画とかだと試合じゃなけりゃ結構敗北あったりするし

>最初から世界最強だけど面白い
シド様は最初はそうでもなくない？
スタイリッシュ盗賊スレイヤーしながら研究を重ねてあの高みにたどり着いたのだし

実は過去の英雄でしたとかはお約束の一つだよな

主人公が弱かったら色んな意味で話にならないじゃん

男塾は主人公はとても強いけど塾長には歯が立たない

強すぎるので大体最後に登場する
敵が可哀想になる強さ

>主人公が弱かったら色んな意味で話にならないじゃん
ラッキーマンは強いのか弱いのか・・・判断に悩む時がある
最終的に勝ってれば強いのだろうか？

>花の慶次は最初っから最強
>原作だと初期に大谷刑部に凹まされるけど
大谷刑部でるんだ
漫画版だと関ヶ原でちょろっと顔見せるくらいだったけど

スポーツものあまり見たことないけどはじめの一歩だと
主人公はいじめられっ子で弱いけど天性のパンチ力と諦めない努力で強くなっていくって理想なｓ内容だったな

>>魔界医師メフィストとか昔から強い主人公はいたと思うけどな
>アレは十六夜もまあまあ強いからな
菊地秀行のポリシーは
「主人公の成長なんて描きたくない」
だから初手カンストした主人公が多いな

>主人公が弱かったら色んな意味で話にならないじゃん
そこは展開次第じゃない?
ラッキーマンとか

>ジャンプ系は最初から強い主人公が多い気がする
>対してマガジン系は最初弱い
矢沢と拓は強くなんなかった気がするな
多古西の胡女君は後日強くなってた気がした

>男塾は主人公はとても強いけど塾長には歯が立たない
あれは人類じゃないだろもう

>最初からクソ強い主人公の是非について
人の心を持たない外道じゃない

>俺の中で全く鼻につく所のない最強主人公といえばコイツ
>全話通してギャグ以外で冷や汗かいたコマはほぼ無い
そういやこれおもしろかったわ
ハレルヤきたら何とかなるって感じで
そのせいで狂四郎と一条がやられる役になってしまったけど

>そういや有名な北斗が最強だったな
言うほど最強か？

>主人公が弱かったら色んな意味で話にならないじゃん
いつまでも弱いままならそうだけど普通は成長させるんだよ

だからといって限界突破とかで急に強くなるのもどうかと思うし修行したからって相手より強くなるのも変
相手だって成長するのに

>主人公がどうせ勝つからつまらんって意見はいつから出始めたんだろう
>俺が初めて見たのはバキかエアマスターか肉2世辺りだけど男塾の桃とかも嫌われてたの？
そんなの言われてたことある？北斗の拳とか勝つけどつまらなくないじゃん
試合とか武道大会とかするような漫画だと言われるかもだけど

>言うほど最強か？
最強やん
ラオウにも界王にも買ったじゃん

話がおもしろいかどうかだろ

序盤は才能で無双して次第に格上相手に努力と戦略で対抗していく
極めて真っ当な少年漫画的作品です

>>最初から世界最強だけど面白い
>シド様は最初はそうでもなくない？
>スタイリッシュ盗賊スレイヤーしながら研究を重ねてあの高みにたどり着いたのだし
転生してからも地道にコツコツだけど青年まで成長したら最強だし

どうでもいいが昔の漫画入門書なんかでは強い主人公には必ず弱点をつけた方がいいってあったな
昔のだからたとえが古いがスーパーマンやウルトラマンだって弱点があるから盛り上がるって
今はそういうの無いね

>だからといって限界突破とかで急に強くなるのもどうかと思うし修行したからって相手より強くなるのも変
>相手だって成長するのに
それは人によるんじゃない
修行しない敵も居ればスポーツ漫画のようにどっちも練習するけどより練習して試合中に諦めなかった奴が勝つのは現実でも同じだし

勝つにしても勝ち方が魅力なら問題ない
鬼の顔とか
逆にヘリコプターで筋トレするような奴が
突如ベンチプレスの話になって負けるようなのは冷める

ストーリーの内容で判断しちゃダメよね
読んでみて面白いかどうかだよ

>>主人公が弱かったら色んな意味で話にならないじゃん
>いつまでも弱いままならそうだけど普通は成長させるんだよ
スポーツ系はこれが多いよな成長や努力する過程が好きだけど
一度頂点極めるとストーリーが行き詰まるのが多い気がする
そう考えるとドカベンの山田と岩城は最初から最強に近い能力だったな

主人公とか味方どうせ勝つから面白く無いとかは本当はそうそう起きないと思うんだよね
作者の腕が無いなら捻くれ過ぎずにちゃんと活躍するほうが大事だよ

>主人公がどうせ勝つからつまらんって意見はいつから出始めたんだろう
最初に思ったのはYAWARAだった
勝つと解ってる柔の試合より富士子さんの試合の面白い事

敵が弱すぎる馬鹿すぎるだけとか味方が無能で主人公をヨイショするだけみたいのは薄ら寒くてダメ
強さに明確な理由があって爽快感があるとウケる

徳弘正也の格闘系漫画は主人公がほぼ最強ってのが多いな

シドが強いのはいいけどアルファたちまでベテラン騎士とか暗殺者より強くなるのは違和感
最高のプレイヤーが最高の指導者になるわけではない
でもギャグ漫画だからヨシ

最初からクソ強いスポーツ系主人公

刃牙は主人公がどんどん嫌な奴になるのも酷かった

ボーイ読み返したら思ってた以上にこの子が酷い目に合うよな

>最初に思ったのはYAWARAだった
>勝つと解ってる柔の試合より富士子さんの試合の面白い事
クソ強い主人公の隣には成長キャラを置くのが王道だよな

>今はそういうの無いね
それ自体はいくらでも有るように思うが…
無双する完璧系の強い主人公が出て来るようになったというのは有るかも知れない

>刃牙は主人公がどんどん嫌な奴になるのも酷かった
あいつは少年時代とそれ以外で別人だ

最初に登場した敵の大幹部がクソ弱かっただけ

加齢による弱体化の悲哀を描いた作品とかなろうにありそう

>最初に登場した敵の大幹部がクソ弱かっただけ
最初ではない

>いつまでも弱いままならそうだけど普通は成長させるんだよ
成長と言っても単純な強さだけではないということだろうか
それこそスレ画も成長はしてると思うし

>>最初からクソ強い主人公の是非について
>人の心を持たない外道じゃない
お前じゃい！

>加齢による弱体化の悲哀を描いた作品とかなろうにありそう
すぐに若返るよ

>加齢による弱体化の悲哀を描いた作品とかなろうにありそう
バルトローウェンはそんな感じじゃない？
なんだかんだで勝つけどお爺ちゃん辛そうだしあれはもっと無双しても良い

ネウロや剣心は弱体化してたな

是非って言うかクソ強いのにうだうだしてなんもせんとかしなきゃそんな叩かれないだろ

>スポーツ系はこれが多いよな成長や努力する過程が好きだけど
>一度頂点極めるとストーリーが行き詰まるのが多い気がする
ジョー好きだよ！ジョー

辺境の老騎士は弱体化してるらしかったがずっと強かったな…

アルファ達の方が素材が違うんだから強いのには違和感がなかったな

加齢弱体は玄海じゃダメ？

主人公は弱いけどそれ以上に強い奴がいっぱいいるような作品好き
世界を守るとか地球を守るみたいな話だと破綻するけどそうじゃない限り強いのはいっぱい居ても問題ないしな

是非ってなんだ？
物語に正解を求めてんの？
その「正解」しかしない物語ばかりになっても逆につまらんだろ

>>最初に思ったのはYAWARAだった
>>勝つと解ってる柔の試合より富士子さんの試合の面白い事
>クソ強い主人公の隣には成長キャラを置くのが王道だよな
モブ同然のちょいキャラかと思ったらめっちゃ急成長したのは面白かったな
まあ富士子さんはバレエやってたからな

>最初からクソ強い主人公の是非について
戦闘力以外に成長性を持たせれば問題なし

主人公を成長させるのはいいんだけど
後付の理由で実は親が超強かった展開はどうかと思う

戦闘面で最初から強いフリーレンを
精神面で徐々に成長させるの中々うまいアプローチよね

スレ画は情緒が成長してる感を出してる

>主人公を成長させるのはいいんだけど
>後付の理由で実は親が超強かった展開はどうかと思う
ジャンプはだいたい血統主義になるやつだな

>主人公を成長させるのはいいんだけど
>後付の理由で実は親が超強かった展開はどうかと思う
ジャンプで死ぬほど見てるしもうしゃあないわ

順平→格闘技が強い
愛理→演技が凄い
ミケ→戦車って時点で強い硬い
最初から最後まで変わらなかったな

>主人公は弱いけどそれ以上に強い奴がいっぱいいるような作品好き
>世界を守るとか地球を守るみたいな話だと破綻するけどそうじゃない限り強いのはいっぱい居ても問題ないしな
最初の一行で「カメレオン」連想した

おまんこを舐めたくなるエルフ

>>最初に登場した敵の大幹部がクソ弱かっただけ
>最初ではない
初めてエンカウントした魔族は一般攻撃魔法しか使わないこいつか

>主人公を成長させるのはいいんだけど
>後付の理由で実は親が超強かった展開はどうかと思う
おっとブリーチさんの悪口は許さないよ？

>主人公を成長させるのはいいんだけど
>後付の理由で実は親が超強かった展開はどうかと思う
ナルトもワンピースも好きだけど
ジャンプの血統主義はどうかと思う

まあスレあきの言葉選びが悪いだけだろう
画像選びも悪いな
何だよ全部悪いじゃねえか

身体能力は最初から最強クラスで精神面での成長をメインにするとか

ワンパンマンは作中でぶっちぎりの強さを誇って出れば必ず一撃で敵を仕留められるけど
ヒーローとしての勘が全く無くていつも大変な時に間に合わないというの良いバランスだと思う

>戦闘面で最初から強いフリーレンを
>精神面で徐々に成長させるの中々うまいアプローチよね
10代の若者のシュタルクに心の成長を感動される1000歳超えのババア…

>順平→格闘技が強い
>愛理→演技が凄い
>ミケ→戦車って時点で強い硬い
>最初から最後まで変わらなかったな
エルフを狩るモノたちは万全の状態の主人公達が得意分野で負けちゃいけない作品だな

>まあスレあきの言葉選びが悪いだけだろう
>画像選びも悪いな
>何だよ全部悪いじゃねえか
スレ画がそれな時点で叩きあき確定じゃんか

>初めてエンカウントした魔族は一般攻撃魔法しか使わないこいつか
ヒンメル並に株が上がり続ける賢老

北斗の拳も最初から強さはほぼ完成してるな

アウラクソ弱いとか言ってる奴自害しろのコマしか知らんだろ
原作もアニメも見てないのか

>北斗の拳も最初から強さはほぼ完成してるな
無想転生とかテコ入れは何回も入っている気がする

血みどろの努力をして主人公を成長させる作品なんだけど
序盤のマスクマン世界一決定戦でクリーンプロレスに目覚めた所で話の膨らみ方が尽きてしまって
その後は成長した感がなく似たような所を堂々巡りしている感じがある

超強くても魔王を倒すまで有名になっちゃダメなんだよな
研究されて対策されるから

サイタマは最強なもんだからサイタマ以外にフォーカスあてる方式なので一ひねりしてるタイプだと思う
ヘルシング辺りも同じ

アウラさんの株はずっと下がっていったけど
あのヒンメルから逃げ切ったアウラということで暴騰した

キャプ翼の中学編が最強の主人公を倒そうとするライバルたちって構成になってるのは上手いよな

>ナルトもワンピースも好きだけど
>ジャンプの血統主義はどうかと思う
まあ血統って主人公の特殊性や才能を補強するのに便利過ぎるし…

強いと苦戦したらなんでこんなのに今更苦戦してんの？ってなるのはある

>キャプ翼の中学編が最強の主人公を倒そうとするライバルたちって構成になってるのは上手いよな
ドカベンもそんな感じか

>本当に弱いところからスタートして最強クラスまでいったやつってあるんだろうか
ケンイチとか今やってるレッドブルーとか

修行だけで強くなったのはケンイチ

主人公は同学年帯では最強だったが作者の腰が最弱だった・・・

そもそもフリーレンも別に最強という訳ではないからいい塩梅
対峙する魔族がほとんど上位の年経た魔族だから普通に苦戦する

赤毛の人は毎回弱体化するからすごい

>あのヒンメルから逃げ切ったアウラということで暴騰した
南野さんからもな

強い敵をセコい手で倒して行くと思ったら実は出自からして強かったヤツ

>スポーツ物で最初から上手すぎるのはもう飽きちゃった
BE BLUEみたいに初期の段階で再起不能なぐらいの大きな怪我させてからの再スタートとか

>アウラさんの株はずっと下がっていったけど
>あのヒンメルから逃げ切ったアウラということで暴騰した
フリーレン自身もずっと厄介な奴扱いだったし
マハトとソリテールも「アウラの術を解除したとか信じがたい」っつってるから
実は格自体はずっと落ちてないんだ…

>1701906572135.jpg
奇遇すぎる…いままた8～10話観てたらムラムラしたんでまたフリーレンで抜いたところだ…
フリーレン強くてかわいい

>>ナルトもワンピースも好きだけど
>>ジャンプの血統主義はどうかと思う
>まあ血統って主人公の特殊性や才能を補強するのに便利過ぎるし…
ストーリー的な掘り下げが出来るのも強いんだよね
敵との因縁とかも発生するし

>主人公は同学年帯では最強だったが作者の腰が最弱だった・・・
これそういや当時マガジン買ってる時に載ってたけど未だに全部見たことない
物凄い長く続いてるんだよな

スラムダンクの桜木花道はフィジカルだけは最初から作中で最強クラスだった
そんで更に才能に関してもトップクラスで作中のキャラ達も驚くほど吸収が早くてグングン成長していくのは痛快だった

>ジャンプの血統主義はどうかと思う
中でもナルトが後付け酷かったな
ルフィも今そうなりつつあるけど

強くしすぎたからと怪我やイップスなんてやられると一気に冷める

行って来い大霊界！

>そもそもフリーレンも別に最強という訳ではないからいい塩梅
今までに11回負けてるって本人も言ってるしな

>本当に弱いところからスタートして最強クラスまでいったやつってあるんだろうか
はじめの一歩かな

強くなりすぎてハンデ戦だらけになったと言えば鉄拳チンミレジェンド以降

はじめの一歩は理想の成長だな

やっぱり血統が無いと強さに説得力がないってなるんだろうね
スレ画なんかは血統とかマジで何の関係もない孤児×2、一般ドワーフ、一般エルフで魔王倒したけど

>>主人公は同学年帯では最強だったが作者の腰が最弱だった・・・
>これそういや当時マガジン買ってる時に載ってたけど未だに全部見たことない
>物凄い長く続いてるんだよな
物凄く長く続いた後作者が職業病で引退で未完
鉄拳チンミも似たような状況になっている

>スラムダンクの桜木花道はフィジカルだけは最初から作中で最強クラスだった
>そんで更に才能に関してもトップクラスで作中のキャラ達も驚くほど吸収が早くてグングン成長していくのは痛快だった
何でヤンキーしてた奴がブランク有スポーツマンより元気なんだ…

漫画は長々説明するわけにはいかないからな
血統や運命とか一言で説明済むメソッドはやっぱり強いわ

世界観の中でも上澄みのメンバーだけで進行する話きらい

>>そもそもフリーレンも別に最強という訳ではないからいい塩梅
>今までに11回負けてるって本人も言ってるしな
マハトに負けました(600年前)

一応かなり強い設定だけど女の子の色仕掛けにあっさり負け続ける主人公

コータローまかりとおるって小さい頃は間狩徹みたいな名前だと思ってた

血統で言うなら「実は宇宙人だった」って設定急に追加したドラゴンボールって今考えればだいぶ急ハンドルだよな…

>やっぱり血統が無いと強さに説得力がないってなるんだろうね
>スレ画なんかは血統とかマジで何の関係もない孤児×2、一般ドワーフ、一般エルフで魔王倒したけど
組織が特別な孤児を集める場合が

>コータローまかりとおるって小さい頃は間狩徹みたいな名前だと思ってた
コータローとまかりとおるのダブル主人公物か…

新・コータローまかりとおる! 柔道編
俺が見てたのは柔道編だな
エロいから毎週チェックしてた思い出

>血統で言うなら「実は宇宙人だった」って設定急に追加したドラゴンボールって今考えればだいぶ急ハンドルだよな…
最初のキングコング化設定とサイヤ人は絶対後付けだもんな…
ってかキングコング化って途中で消えてたし

>マジで何の関係もない孤児(二十歳前後で500年物の魔法使い並の魔力)

フリーレンは良い調整だよね
これで主人公がゼーリエや南の勇者だったら作品のカラーがガラっと変わりそう

>強くしすぎたからと怪我やイップスなんてやられると一気に冷める
強くなり過ぎた主人公が記憶喪失になる名作もあるぞ

好敵手みたいなライバルキャラは重要
アーカードに対する少佐やアンデルセン親父みたいな

>>スラムダンクの桜木花道はフィジカルだけは最初から作中で最強クラスだった
>>そんで更に才能に関してもトップクラスで作中のキャラ達も驚くほど吸収が早くてグングン成長していくのは痛快だった
>何でヤンキーしてた奴がブランク有スポーツマンより元気なんだ…
スポーツ漫画じゃヤンキーはそこいらの運動部員よりも体力ありの方が多いから…

>>そもそもフリーレンも別に最強という訳ではないからいい塩梅
>今までに11回負けてるって本人も言ってるしな
1000年以上生きて11回しか負けてなくて生きて逃げてるのは普通にババア凄ない？

>血みどろの努力をして主人公を成長させる作品なんだけど
そのお話は最終回こそが最強
このスレに出てくるどんなお話も恐らく越えられない程度には最強

>最初からクソ強い主人公の是非について

最低限並ぶキャラや首取れるかもってキャラは出てこないと割とダレる

コータロー読んでみるかとググったらら全59巻もある上にその後に柔道全27巻が始まるのか
そっと閉じた

これすき

最強の主人公には渡り合う最強の敵が必要
それがいない場合ワンパンマン方式くらいしか思いつかん

フリーレンって人類としては最強クラスだけど大魔族と比べたらそこまでじゃないしな

>フリーレンは良い調整だよね
>これで主人公がゼーリエや南の勇者だったら作品のカラーがガラっと変わりそう
未来視持ちは殺しておく(死んでる奴には盛りまくる)とか相当バランス調整に気を遣える原作なんだろうな…

魔王を倒したパーティーの一人…でも実は最弱だった！？
パーティが壊滅(老衰)したあとの成り上がり物語か…

>1000年以上生きて11回しか負けてなくて生きて逃げてるのは普通にババア凄ない？
フリーレンはいざとなったら逃げる事が出来る
それはヒンメルPTも同じだけど

>エロいから毎週チェックしてた思い出
控えめのオッパイとスレンダーなボディにアップだとリアル描写の乳首が良かったんだよ

>1000年以上生きて11回しか負けてなくて生きて逃げてるのは普通にババア凄ない？
才能自体はちゃんとエルフの中でもずば抜けてる設定ではあるからな…
年の割に技術が甘いってのもあくまでゼーリエ目線の話ではあるし

>控えめのオッパイとスレンダーなボディにアップだとリアル描写の乳首が良かったんだよ
いいな

クッソ強くて有能だけど不遇扱いだった魔弾の主人公はどうです？

まあ最強キャラの隣に才能ある急成長の弟子はド直球の王道だな

>コータロー読んでみるかとググったらら全59巻もある上にその後に柔道全27巻が始まるのか
>そっと閉じた
未完だから柔道編だけ読めば良い
柔道編はコータローが主人公じゃないし

戦闘力は最強だけど他の面で隙があったりすると良い

クソ強い相棒で最強になっていくガッシュ

>これすき
麻雀は速さが大正義だからな

魔法と魔力量や歳や胸囲とかステータスだけ見ればフリーレンの上位互換のゼーリエいるしな

>クッソ強くて有能だけど不遇扱いだった魔弾の主人公はどうです？
何回も死にかけて負けてるじゃねーか！
ぶっちゃけ数には勝てないし

この状況からの話なんだからそりゃ強い

ド直球血統型主人公の隣に努力成長型の相方置くのも良い
ダイ大は名作

もう誰も…

バトルが目的の漫画だと最強は足枷になるけど
そうでないならいくらでも描きようあるな
スレ画もバトルがメインじゃないし

>もう誰も…
最初はクソ弱いし最後も最強じゃない…
仲間の力で勝てただけの男

>ド直球血統型主人公の隣に努力成長型の相方置くのも良い
>ダイ大は名作
勝てないから逃げるを結構やってた気もする

>最初はクソ弱いし最後も最強じゃない…
>仲間の力で勝てただけの男
だがそういうのも好き

>>もう誰も…
>最初はクソ弱いし最後も最強じゃない…
>仲間の力で勝てただけの男
むしろ最強に挑む話だよな

ガンダムで最初から最強状態のっていないよね
逆シャアみたいな続き物は別にして
シーブックは全然成長する前に終わったけど

>もう誰も…
縁壱が主人公ならわかるけど炭治郎はクソ強いって程じゃあ…

>>これすき
>麻雀は速さが大正義だからな
麻雀より将棋の方が向いてそう
長考で時間使い切って自滅する

>ド直球血統型主人公の隣に努力成長型の相方置くのも良い
>ダイ大は名作
大魔導士様は最初から天才だったぞ？
最初期はちょっと勇気と根性が足りてなかっただけで…

フリーレンってキノみたいなもんじゃないの

>最初はクソ弱いし最後も最強じゃない…
>仲間の力で勝てただけの男

なんから長男と甘露寺は同時期に入隊してるはずなのに2年後平隊士と柱くらい差が出てる

>ガンダムで最初から最強状態のっていないよね
>逆シャアみたいな続き物は別にして
>シーブックは全然成長する前に終わったけど
∀

>ガンダムで最初から最強状態のっていないよね
エアリアルがそうじゃね
初敗北は八百長だったし

最強って訳じゃないが最初からクソ強ガンダム主人公と言うならキラかな…
その分精神的に脆いってバランスのとり方だったけど

>ガンダムで最初から最強状態のっていないよね
>逆シャアみたいな続き物は別にして
>シーブックは全然成長する前に終わったけど
アムロとガンダムは最強じゃないのか
乗り換えなかったよな

ワンパンマンはクッソ強いんだけど
バトルやらせるためかワンパンじゃなくなったのがちょっと残念

>∀
スラスター詰まり解消とか月光蝶開放とか段階踏んで性能元に戻っていくじゃん？

しげの秀一の主人公はほぼ完成状態で登場するよな
巨摩群は秀吉との出会いと死で更に成長したけど

>麻雀は速さが大正義だからな
???「塵も積もれば山となる…ノミ手でも良いから早上がりで連荘すれば良い」

ガンダムだと機体が当初最強なのが多いな

>最強って訳じゃないが最初からクソ強ガンダム主人公と言うならキラかな…
序盤キラはなんとかしのいでるだけでクソ強感はないな
明確に強いのは砂漠から

でもスレ画は作中では年上のお姉さんじゃないしおっぱいも無いから最強ではない

フリーレンは強すぎって訳じゃないし、強くないとそもそもフェルンやシュタルク導く話作れないから…強くない方が違和感出る

>ガンダムだと機体が当初最強なのが多いな
そこでバランスとってるのはいい塩梅だな

キラは強いけどそれに立ち塞がるアスランも強かったしな
ストライクとイージスっていう機体の違いもある

ワンパンマンくらいハッキリ「最強です」って設定にすると大体話のオチ部分くらいしか出番が無くなりがち

>アムロとガンダムは最強じゃないのか
ガンダムは最初から最強
アムロは途中から化物化する

>ガンダムだと機体が当初最強なのが多いな
弱いガンダムとかあり得ないし…

むしろ炭次郎はもう少し強さ上げてやってくれってなった
善逸はそこら辺のレベリングうまくやってたと思う

00はよくできてたな
エクシアたち最強→さすがに物量に負ける→次の世代のガンダム出てくる
→敵がガンダムと同等のMSに乗りはじめマイスター以上の戦闘力持つ→トランザム！
→アロウズのMSは昔のガンダムたちを圧倒→ダブルオー！

ガンダム系で弱い機体で頑張る話は大体スピンオフとかだな

最初から主人公がクソ強いジャンプ漫画ってだいぶ減った気がする
最近だとマッシュルくらいか？

>ワンパンマンはクッソ強いんだけど
>バトルやらせるためかワンパンじゃなくなったのがちょっと残念
結局話の盛り上げ考えたら
話し合いやら主張のぶつけ合いする間もなくワンパンって微妙になるのはある
あのままだとサイタマはずっとドラマの外側に居続けないといけないし

ガンダムだとベルリは一応最初からだいぶ強いほうかな?

アンパンマンって月破壊するんだっけ？

魔王討伐PTの魔法使いが弱いわけないじゃん

上澄みだけど最強ではないくらいが話作りやすいんじゃないかね
ドラゴンボールもワンピースもそうだしスレ画もそう

>ワンパンマンくらいハッキリ「最強です」って設定にすると大体話のオチ部分くらいしか出番が無くなりがち
ブギーポップかな？

>>アムロとガンダムは最強じゃないのか
>ガンダムは最初から最強
>アムロは途中から化物化する
アムロはスタート地点だとガンダム操縦の天才とかの類だった気がする
ニュータイプ覚醒したら一気にバケモノ化したって感じでは？
何だよ後ろにも目を付けろって…

強さに説得力があるならいい
ハガレンとかも面白いし

>むしろ炭次郎はもう少し強さ上げてやってくれってなった
>善逸はそこら辺のレベリングうまくやってたと思う
必死で覚えた全集中もたんぽぽイノシシに教えて(下手くそ)立ち止まるし
徹頭徹尾自分が自分が強くなる形じゃなくて仲間たちとってのがテーマだろうし

>結局話の盛り上げ考えたら
>話し合いやら主張のぶつけ合いする間もなくワンパンって微妙になるのはある
>あのままだとサイタマはずっとドラマの外側に居続けないといけないし
でも脇役が必死にバトルしてるところに買い物帰りのついでにワンパンで消し飛ばすの好きだぜ

>最初から主人公がクソ強いジャンプ漫画ってだいぶ減った気がする
>最近だとマッシュルくらいか？
足利尊氏

黄金バットはたまに苦戦してると視聴者から舐めプ呼ばわりされるの好き

そもそも結構昔から「最初から強い主人公＆味方」とか普通にあったよね

ワンパンマンは最初から最強ではあるがこれはいれちゃいけない気がする

>ガンダムだと機体が当初最強なのが多いな
ガワが弱かったりしたらボトムズみたいに中身を無敵(最強ではない)にする

ヒンメルパーティーみんなの強さの見せ方もうまくやってるな
というかこの作品、勇者に限らずこいつこんな強いんだぜって読者楽しませるのずっとやってる

>上澄みだけど最強ではないくらいが話作りやすいんじゃないかね
>ドラゴンボールもワンピースもそうだしスレ画もそう
天下一武道会で孫くんに勝った天さんって最全盛期だったよな・・・

ワンパンマンのヒロインはタツマキでいいんです？

>上澄みだけど最強ではないくらいが話作りやすいんじゃないかね
>ドラゴンボールもワンピースもそうだしスレ画もそう
最強で始めると主人公がレベルキャップになってしまうしな…話の拡張がし辛い
もちろんワンパンとかそれで上手く行ってるのもあるけど

>そもそも結構昔から「最初から強い主人公＆味方」とか普通にあったよね
どおくまんの漫画がそれの典型

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラゴンボールの悟空最初から強いぞ
もっと強くなっていくが

>足利尊氏
敵！

ターンAのロランは元々戦闘訓練も受けてたから糞強いという
キースとフラウも同じだが

あとH2の比呂も

ナルトの強くなってく描写よくできてたな
ひたすら我愛羅が敵として怖いし

>No.1163941364
ちゃんと見てたらこういう話題の時出さないだろ

>ドラゴンボールの悟空最初から強いぞ
>もっと強くなっていくが
むしろ最初から最強はアラレちゃんでは？

バスタードのD.S.は作中最強だけど徐々にデバフが解けていく感じかな？

初っ端から強い人多数

>上澄みだけど最強ではないくらいが話作りやすいんじゃないかね
>ドラゴンボールもワンピースもそうだしスレ画もそう
ワンピやハンタやナルトみたいに主人公より上の世代に強いのがゴロゴロいる世界観は好き

野球は足引っ張る仲間が八人も出せるから最初から主人公最強でもチームとして最弱でいける

>ドラゴンボールの悟空最初から強いぞ
>もっと強くなっていくが
鉄砲玉食らってもイテーで済むから実は最初から普通の人間ではないんだよな

むしろ最近は成長過程かくのめんどくさいのか
鬼滅やヒロアカみたいなの少なくね？

最強最速です

>ガンダムだとベルリは一応最初からだいぶ強いほうかな?
そういうベルリみたいな才能と出自に恵まれたものが独裁者になるんだよな

>初っ端から強い人多数
それ最強多すぎてよくわからないです

ぶっちゃけ刃牙が勇次郎と刃牙って上限が出来てもうその下でわちゃわちゃやるしかなくなってしまった

>ターンAのロランは元々戦闘訓練も受けてたから糞強いという
>キースとフラウも同じだが
パン屋として戦うことを選んだキースがすごい好きだ

BOYのハレルヤ好きだったな…コイツが来たら何とかなる感が凄い良かった
殺人コックとか同格以上もいたが

>ワンパンマンは最初から最強ではあるがこれはいれちゃいけない気がする
気がするなら気のせいだ

>野球は足引っ張る仲間が八人も出せるから最初から主人公最強でもチームとして最弱でいける
ピッチャーだけ凄くても打って点を取らないと勝てない
それが野球

>黄金バットはたまに苦戦してると視聴者から舐めプ呼ばわりされるの好き
直後に何事もなかったかのように瞬殺するからやっぱり舐めプだよ…

>>ガンダムだとベルリは一応最初からだいぶ強いほうかな?
>そういうベルリみたいな才能と出自に恵まれたものが独裁者になるんだよな
クンタラのレス

>そういうベルリみたいな才能と出自に恵まれたものが独裁者になるんだよな
マスクのレス
礼賛するマニィ

>これすき
オザームに自由に打たせて敵の情報を集めないと

どのくらいの強さにするか読者にどのくらい強いと思わせるか
ってほんと少年漫画の命題だよなって思う

正規軍人でエリート中のエリートだけどなんか最終的に残念なことになるキャラ
お前のことだよシン

>むしろ最初から最強はアラレちゃんでは？
唯一アラレちゃんを倒したキャラメルマンはモブの豚の竹槍がきっかけで倒された話すき

>>野球は足引っ張る仲間が八人も出せるから最初から主人公最強でもチームとして最弱でいける
>ピッチャーだけ凄くても打って点を取らないと勝てない
>それが野球
巨人の星「ピッチャーが打てば良いのでは？」

>何だよ後ろにも目を付けろって…
たかがメインカメラがやられただけっていう男だもの…

>ピッチャーだけ凄くても打って点を取らないと勝てない
>それが野球
でもピッチャーで０点でおさえてバッターとしてホームラン打つ主人公出せば勝てるのでは？
まあそんな奴漫画であってもありえないか

最近はあんまりないけど修行で強くなったっていう方がモヤモヤする

>むしろ最近は成長過程かくのめんどくさいのか
>鬼滅やヒロアカみたいなの少なくね？
今は色んな人に引っかかるようキャラ大量投入して動かないといけないから成長していく話書いてる暇がない感じある

>むしろ最近は成長過程かくのめんどくさいのか
作者のせいかもしれないし
修行編はつまらないとケチ付ける読者のせいかもしれない

>そういうベルリみたいな才能と出自に恵まれたものが独裁者になるんだよな
Gレコ見たことなかったから見た人にマスクとベルリってどんな因縁があるの？って聞いたら別に
って言われてエエエエってなった

ダイ大で言うならバーン戦後のポップな訳だし弱くするならその理由付けの方がめっちゃ大変だしなスレ画…

昭和ドラマは勧善懲悪が全てなので
主人公最強がデフォ
悪に挑んで負ける水戸黄門助さん格さんとか
なにそれ超見たい

野球で思い出した
身体スペック的には最上位クラスだがメンタルはいさかいを好まないという

アラレちゃんってDB超時点のベジータより強いからね
規格外だよ

>Gレコ見たことなかったから見た人にマスクとベルリってどんな因縁があるの？って聞いたら別に
>って言われてエエエエってなった
先祖代々の恨み骨髄じゃないか

>>何だよ後ろにも目を付けろって…
>たかがメインカメラがやられただけっていう男だもの…
サンボルの学徒兵がそれで無慈悲に殺されてて泣ける

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>先祖代々の恨み骨髄じゃないか
スクール時代仲良かったじゃん！

>アラレちゃんってDB超時点のベジータより強いからね
>規格外だよ
ちゃんとギャグ漫画キャラは規格外って作中でわかるようにしてたなあ

野球は高校までならエースで4番もおかしくないから
桑田は打撃も投げるもどっちもすごい
でもメジャーでエースでホームラン王なんて生きているうちに
見ることになるとは思わなかった

言っても修行パートの代表格みたいに言われがちなドラゴンボールも意外と1ページとか1コマとかで終わらせたりもするしな…
子供時代の亀仙流入門時が一番長かったんじゃないかな

フリーレンに関しちゃ魔王討伐後なんだから強くて当たり前じゃんっていう
それでも名の知られてない大悪魔がゴロゴロしててこの世界ヤベーってのが現状だから最強ってわけでも無い

スレイヤーズのキャラはサターンのゲームでも最初からレベルMAXだったな

>最初からクソ強い主人公

話を面白くする手段でしかないんだし良いも悪も無いでしょ

ユニコーンのリディ少尉とGレコのマスクってどっちのがマシなの？

>スレイヤーズのキャラはサターンのゲームでも最初からレベルMAXだったな
あいつらはそれだけの説得力あったからな

>Gレコ見たことなかったから見た人にマスクとベルリってどんな因縁があるの？って聞いたら別に
>って言われてエエエエってなった
はい
マジでマスクが勝手に嫉妬してるだけ

キリト君は一応成長キャラだけど
なぜか最初から最強キャラに見える

>たかがメインカメラがやられただけっていう男だもの…
カメラを割られたときはモニタも映らなくなってるのに
頭を消し飛ばされたときは映像が荒くなってるだけなんだよな
捕獲されかけた反省から胴体とかにサブカメラを追加で付けたんだろうか

>Gレコ見たことなかったから見た人にマスクとベルリってどんな因縁があるの？って聞いたら別に
>って言われてエエエエってなった
寧ろ最初は仲がいいぐらいだしな
主人公が強いがために歪んで行ったライバルキャラという立ち位置なんだろうけど
その肝心な心理描写は想像にお任せするスタイルだから…

スレ画って強いけど無敵ではないみたいないい塩梅

敵次第な気もするな

>>むしろ最近は成長過程かくのめんどくさいのか
>作者のせいかもしれないし
>修行編はつまらないとケチ付ける読者のせいかもしれない
修行編があった好きな作品は結構あるけど
修行編がバトルの時より面白かったのはケンイチぐらいだし

最強の部類には入るけど作中最強ではない
っていうのが多分俺に刺さる

>キリト君は一応成長キャラだけど
>なぜか最初から最強キャラに見える
それはキリトを見てないだけ
松岡君くらい見て

>スレイヤーズのキャラはサターンのゲームでも最初からレベルMAXだったな
最初リナだと思ってたキャラがホムンクルスというギミック

>スレ画って強いけど無敵ではないみたいないい塩梅
くせー女に苦戦してたけど実際は黄金の魔法解析しながら戦ってるから相当余裕あったわけだしな
実力は圧倒的にフリーレンのほうが上だけどバトルの魅せ方がうまい作者だなぁと

欺くって意義が良くわかんないんだけど
狙われるより垂れ流して敵をそもそも近づけさせない方が良いのでは？
悪魔って奸計は用いてこないんでしょ？

やる気の無い最強主人公
今見るとなろう系みたいだ

最強だけど伸びしろが滅茶苦茶有る感じ

無駄に玄人ぶって主人公より周りのキャラを強くし過ぎた結果主人公が追いつくためにご都合展開を発動しなければならなくなるという

>キリト君は一応成長キャラだけど
>なぜか最初から最強キャラに見える
最初のほうで先行してた時の印象が強い
先行特典も徐々に薄まっていくけど

打てますか？

>ユニコーンのリディ少尉とGレコのマスクってどっちのがマシなの？
リディのがミネバとバナージの間に入れないのを自覚してしまった上に出自知って闇堕ちするのはまだわかる
マスクは組織で成り上がろうとしてる最中唐突にベルリへの敵対心むき出しにしてくるからヤバい
他人から見ればマスク自身恵まれてるのに

>欺くって意義が良くわかんないんだけど
>狙われるより垂れ流して敵をそもそも近づけさせない方が良いのでは？
>悪魔って奸計は用いてこないんでしょ？
アニメ一話を丸々その解説に当ててたから自害しろ回見るんだ

ニードレスのブレイドは作者的には最強キャラ扱いぁが割と苦戦が多い

>やる気の無い最強主人公
>今見るとなろう系みたいだ
やる気がないんじゃなくて明確に柔道が嫌いな理由が最初からわかってる子じゃん
漫画読んでてやる気がないとは思わんだろ

主人公ばかり褒められるのがむかつく！→ルイン
主人公が俺の好きな女から好意抱かれてるむかつく！→リディ
好きな相手が私を見てくれないむかつく！→ハマーン
主人公が私の考え理解してくれないむかつく！→シャア

>1701911205493.jpg
暴れん坊将軍や水戸黄門一行が修行して強くなるの？

まあゴルゴとかそういう設定の漫画も面白いし…

是非とかアホか

>主人公が私の考え理解してくれないむかつく！
>だからママ（ロリ）に甘えるね
→シャア

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>他人から見ればマスク自身恵まれてるのに
周りからクンタラwってバカにされているから恵まれてないぞ

>昭和ドラマは勧善懲悪が全てなので

刑事モノ流行りも同じよね
必ず勝つという安心感
ジジババも令和カエルと大差ない

>欺くって意義が良くわかんないんだけど
>狙われるより垂れ流して敵をそもそも近づけさせない方が良いのでは？
>悪魔って奸計は用いてこないんでしょ？
アウラ様は状況判断能力が優れているから
フリーレンが格上と理解すると全力で逃げるのだ
フリーレンは魔族をたくさん殺したいのだ

修行や努力で強くなるとか
漫画の長期連載の影響じゃないかな？

>No.1163943330
ヒーラーなのに最強って名乗って良いんですか？
それともアルヴィンさんが…？

>修行や努力で強くなるとか
>漫画の長期連載の影響じゃないかな？
スポーツ漫画って基本的にそっちだしなあ

これのパイロット技術持ったのがマスク

最初から強い

楽して強くなってる主人公とか好きになれないわ

ガンダムだと主人公機の最強兵器を「いかに使わないか」で話組み立ててたＸも好き

>楽して強くなってる主人公とか好きになれないわ
そういうことだよな

ベルセルクのガッツはクソ強いんだけど周り化け物だらけでかわいそう

努力や修行も結局強さや優秀さに説得力持たせる要素に過ぎないので
より伝わりやすいなら血統型が増えるのも分かる話である

13巻ぐらいで読むの止まっちゃってるけどまだ作中最強？（過去にやってきたプレイヤーとかは除くとして

>Gレコ見たことなかったから見た人にマスクとベルリってどんな因縁があるの？って聞いたら別に
>って言われてエエエエってなった
マスクは最下層のクンタラ出身でベルリは上流階級

ライバルの存在の有無は必要じゃねえかね
主人公が何処まで強いかの指標になるし

人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン

>ガンダムだと主人公機の最強兵器を「いかに使わないか」で話組み立ててたＸも好き
ガロードも最初っから結構強かったと思うけど
物語的には精神的な成長がメインで描かれてたな

>最初から強い
最初から最後まで強い！絶対に負けない！！
だからつらい目に合わせようね…

>ベルセルクのガッツはクソ強いんだけど周り化け物だらけでかわいそう
最新刊でグリフィスに絶対勝てねぇ・・・ってなったよ

>欺くって意義が良くわかんないんだけど
>狙われるより垂れ流して敵をそもそも近づけさせない方が良いのでは？
>悪魔って奸計は用いてこないんでしょ？
魔族相手に生き残るためでなく
魔族を殺すためにやってる
そのために魔族が嬉々として勝負を挑んでくるような手頃な魔法使いのフリをしている

>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
村焼かれたので

>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
そうそう

>No.1163941364
ロボは最強だけど人類が扱えないのが当初
操縦慣れてきたと思ったら勝手に動いていた絶望

>人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
出身の村を自分ひとり残して魔族に滅ぼされた被害の当事者だが

>人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
エルフも人類の範疇だよあの世界
…の前に魔族はエルフを率先して根絶やしにしてるって話もあったじゃねーか！

>人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
あの世界だとエルフやドワーフも人間扱いや

>最初からクソ年上のお姉さん

格闘漫画だと最初から強いのが更に成長してくパターンかいじめられっ子のどっちか

魔力を隠匿してるっていう縛りのおかげでオレツエー感ダダ洩れなイキリ散らしを回避できるし真の限界値を読者にも秘密にしておけるのでスレ画はよく考えられているなぁと
精神面での成長という要素も付けて死角なしって感じで

あ！闘えラーメンマンのラーメンマン最初からつええわ

>ワンパンマンとかもそうだが作者の調理の腕が問われまくるから難しい
もういいよあの児童向け漫画の話は

ガッツは読み進めてくと強くタフな男って第一印象からはだいぶ離れていく
繊細で優しい男だよ
グリフィスはキモい

>人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
何言ってんだ
あの世界だとエルフは人類の範疇だし魔王はエルフに対して皆殺し命令を魔族に出してる
仇敵以外の何物でもない

「普通の中学生が異世界転生してなぶり殺されました」じゃ物語にならんしな
最初から最低限の力は必要ではある

>ガロードも最初っから結構強かったと思うけど
手も足も出なかったベルティゴのビットをインストラクションひとつで克服するという

最初からある程度強い
途中で苦戦→修行してパワーアップのループだな基本

>最初からある程度強い
>途中で苦戦→修行してパワーアップのループだな基本
王道

ガロードはあの世界を孤児として生き残っているんだから
生存能力は化け物

ハガレンは大人が強くて主人公も強いはずがピンチ多くてそこまですごさがなかったな
話の面白さは捜査とか推理部分もあるし

絶妙な強さがいい

うしとらのうしおは最強武器最初に手に入るけど
本人は徐々に強くなる感じだな

主人公より強い登場人物だらけだけど活躍が見たいのは主人公
なのでハガレンはすげえ漫画だと思う

ジャンプ漫画だと北斗の拳とかシティハンターとかぬーべーとかるろ剣みたいな過去に何かあった出自持ちの主人公は最初から強い設定なのが基本だったな
そしてこのタイプはガキんちょよりも大人の主人公に多かった
…フリーレンもまあ年齢は重ねてるから一応合致するかな

>最初からある程度強い
>途中で苦戦→修行してパワーアップのループだな基本
仮面ライダーでよく見た
最近のはしらんけど

>ガッツは読み進めてくと強くタフな男って第一印象からはだいぶ離れていく
>繊細で優しい男だよ
>グリフィスはキモい
最新刊ではとうとう心がヘシ折れてるしなガッツ

むしろ人間の方が魔族にやや無頓着だよねフリーレン世界
領地単位で魔族の幹部囲い込むところが出てきたり

本気を出す頃には相手は死んでる

>絶妙な強さがいい
俺はダメだったわ…いや旧作アニメぐらいの時期ならあれぐらいで良かったんだろうけど新作アニメの方はイライラ度の方が勝った

平成初期のヤンキー漫画ブームの時に連戦連勝でなくて
勝って負けてとか別勢力とで三すくみみたいの形成してる
漫画とかは好きだった

>リナ・インバースとか
>タリスマン買ったりするけど大体最初っから強さ変わらないよな
人間の中ではめっちゃ強いけど魔族とか絡めると大体死にかけたりするしな

>本気を出す頃には相手は死んでる
ねーちゃん!!

>ガンダムだとベルリは一応最初からだいぶ強いほうかな?
パイロット能力も学歴もほぼ最強な上にこの世界最上位の存在レイハントン家の血筋で最強クラスの機体Gセルフ手に入れたから
独裁者！！と言われる

>ガッツは読み進めてくと強くタフな男って第一印象からはだいぶ離れていく
>繊細で優しい男だよ
>グリフィスはキモい
キャラ描写が固まり切ってない一巻の頃でも結構繊細だなって感じるよね
グリフィスはなんであんな

>むしろ人間の方が魔族にやや無頓着だよねフリーレン世界
>領地単位で魔族の幹部囲い込むところが出てきたり
無頓着というより
駆除ができないので当面の生存のために譲歩してしまった実質降伏

スレ画はそもそもバトルものじゃ無いって話は駄目？

>本気を出す頃には相手は死んでる

北斗のケンシロウは心技体の心の部分だけ不充分だったって後付けされたのに対して
蒼天は最初から心技体全部ほぼ極まってたって明言されてたんだっけか

>スレ画はそもそもバトルものじゃ無いって話は駄目？
えっ　違うの

スレイヤーズはスレ画以上に魔族と人間の隔絶描いてた作品だと思う
フレンドリーなゼロスが一番怖えや

カタログで麿でおじゃる臭感じて来てみたが
フリーレンちゃんは麿眉なんだな

>本気を出す頃には相手は死んでる
本気を出したら死ぬ最強がいるからセーフ

>人間は魔族に迫害されてるから復讐したい、だから欺くならわかる
>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
お前今やってるアニメの中ですら故郷を滅ぼされたフリーレンの過去話普通にやってたのに何一つ視聴してねぇな…

最新ガンダムの水星もクソ強設定だけど機体がチート過ぎるだけな気もしないでもない

>えっ　違うの
魔導書回収のついでに天国目指してなんか邪魔されたら戦ってるくらい

最初から強いのはいいけど
やれやれ系は苦手

>北斗のケンシロウは心技体の心の部分だけ不充分だったって後付けされたのに対して
年齢の割に心も最初からおっさんぽかったけどなー

スレ画のバトルをもっと見たい

>むしろ人間の方が魔族にやや無頓着だよねフリーレン世界
お前ら（人間）そんなに驚異に思ってないだろ？ってか
そういう感情あるん？？って感じする
諦観でもなく

>ガンダムだとベルリは一応最初からだいぶ強いほうかな?
強いんだけど未熟っていうか
つかいくら強くても一発直撃したら死ぬしリアルロボットで強い弱いも感じない

>お前今やってるアニメの中ですら故郷を滅ぼされたフリーレンの過去話普通にやってたのに何一つ視聴してねぇな…
聞きかじりの知識で知ったかぶるのはとしあきの十八番だ

>魔導書回収のついでに天国目指してなんか邪魔されたら戦ってるくらい
西遊記をバトル物というかってこと？

千年単位おマンコしてないけど穴癒着しないの？

七実強すぎて大好き

>最初から強いのはいいけど
>やれやれ系は苦手
でも承太郎なら？

主人公は最初から最強でそれを承知で敵が食らいついてくるという構図は珍し目かも

>西遊記をバトル物というかってこと？
あー…まぁそんな感じかな

>北斗のケンシロウは心技体の心の部分だけ不充分だったって後付けされたのに対して
>蒼天は最初から心技体全部ほぼ極まってたって明言されてたんだっけか
その割に何か技の迫力が無かったのはやっぱアニメの旧作北斗のスタッフが凄かっただけなのかなぁ…と思った
無想転生なんて蒼天じゃ黒洞天殺の前に通じなくて究極奥義の座からも転落だからな

主人公も主役ロボも近年稀に見る強さだったが
番組の面白さの９割はバトル部分じゃなかった気がする

>>魔導書回収のついでに天国目指してなんか邪魔されたら戦ってるくらい
>西遊記をバトル物というかってこと？
だいぶ近いかも知れない
となるとパーティの若いの三人はサルブタカッパか…

ワンパンマンってつまらないときは村田叩きしてたから印象悪い

フリーレンは数年前のクソババアの発言すら忘れないから
1000年経っても恨みは晴れない

いつもボロボロになってギリギリで勝利する主人公が一番好きだけど
そういうのばっかだと精神的に疲れるからね…
主人公が来た！もう大丈夫！って安心できる漫画も必要なんだ

>千年単位おマンコしてないけど穴癒着しないの？
千年処女が癒着してなかったからスレ画もしてないんじゃない

バスタード辺りから増えたような

半分くらいフリーレン

>>魔導書回収のついでに天国目指してなんか邪魔されたら戦ってるくらい
>西遊記をバトル物というかってこと？
物語の目的はともかく戦闘イベントが多く描かれるならバトル物の範疇になるんじゃないかな
西遊記だって見どころは悟空の大立ち回りだろう

ギャンブル系は初めから強いか凄くタフという説が有力です

>最新ガンダムの水星もクソ強設定だけど機体がチート過ぎるだけな気もしないでもない
最強のシステムのデメリット肩代わりしてくれるなにかがいたってのが強みだったわけで
最後の方は他より耐性は高かったけどやっぱり相応の代償受けたしな

>西遊記だって見どころは悟空の大立ち回りだろう
そうだっけ…？そうだったかも…

最初から強い蛇鶴八拳のジャッキーと修行して強くなる酔拳とかのジャッキーだな
どちらも好き

西遊記の見どころはお師さんのどうしようもなさと言う人もいるかもしれん

ロードムービー的な手法だよねフリーレン
バトルもそれに付随する形で

>物語の目的はともかく戦闘イベントが多く描かれるならバトル物の範疇になるんじゃないかな
>西遊記だって見どころは悟空の大立ち回りだろう
ただ西遊記ほどバトルはしてないっていうか…

>>でもエルフ完全に第三者だしとにかく葬送したがる狂人じゃんフリーレン
>お前今やってるアニメの中ですら故郷を滅ぼされたフリーレンの過去話普通にやってたのに何一つ視聴してねぇな…
エルフの故郷滅ぼされる場面つい一か月前にやったばかりだよな

>バスタード辺りから増えたような
そもそもバスタードが菊地秀行の影響強いし
最強主人公と言えば菊地秀行
本人が最初から完成してる主人公が好きと言ってるし

大立ち回りっつーか苦労話よりっぽいけどな西遊記の悟空周り…

>西遊記の見どころはお師さんのどうしようもなさと言う人もいるかもしれん
毎週夏目雅子見てムラムラしてたわ！

たぶん上でも誰か言ってるかもしれないが強かろうと弱かろうとお話が面白ければそれでいいんよ…

>最新ガンダムの水星もクソ強設定だけど機体がチート過ぎるだけな気もしないでもない
ガンダムはファーストの頃も最初は機体がクソチートだったおかげで一般人の主人公が本職の軍人相手に戦えたって流れだからなぁ
後半は機体チートのアドバンテージも薄れて代わりに経験積んで育った主人公が強くなるっていう王道だが
ある程度長い話でないとこれ描くの難しいよなって思う

>ワンパンマンってつまらないときは村田叩きしてたから印象悪い
だなあ

>>>魔導書回収のついでに天国目指してなんか邪魔されたら戦ってるくらい
>>西遊記をバトル物というかってこと？
>物語の目的はともかく戦闘イベントが多く描かれるならバトル物の範疇になるんじゃないかな
>西遊記だって見どころは悟空の大立ち回りだろう
見どころを言うならフリーレンは戦闘すらエモい展開の前振りでしかないよマジで

読み返しててちょっと驚いたのはフリーレンて対魔族戦そこまでやって無いんだよな…
アウラの後はレヴォルテなんでアニメ範囲ではもう戦わないって言う

>毎週夏目雅子見てムラムラしてたわ！
70代あききたな…

>ワンパンマンってつまらないときは村田叩きしてたから印象悪い
俺も村田版ガロウ編が連載時と単行本化でコロコロ話変わるせいでついていけねえってなったけど原作からしてガロウ編が微妙だったしな

>たぶん上でも誰か言ってるかもしれないが強かろうと弱かろうとお話が面白ければそれでいいんよ…
これが見たい

>>西遊記の見どころはお師さんのどうしようもなさと言う人もいるかもしれん
>毎週夏目雅子見てムラムラしてたわ！
妖怪達も三蔵みたらそうなるらしいから仕方ないね

>主人公も主役ロボも近年稀に見る強さだったが
>番組の面白さの９割はバトル部分じゃなかった気がする
事件そのものが主題で
戦闘自体はヒーローが出てくれば必勝必殺という古き良き王道路線といえるのかもしれない

水星は機体はチートだけど
本人も幼い頃からシミュレーターと救助活動で鍛えているから
学園で初めてMSに乗るような奴には負けない

>>毎週夏目雅子見てムラムラしてたわ！
>70代あききたな…
モンキーマジックやなｗ

>>たぶん上でも誰か言ってるかもしれないが強かろうと弱かろうとお話が面白ければそれでいいんよ…
>これが見たい
マッシュルじゃん

フリーレンはクソ強いけど、クソ強いだけで格上も割といるのが良いバランスしてる

>でも承太郎なら？
嫌いじゃない

>マッシュルじゃん
脳筋じゃねーか

>これが見たい
多分能力バトル描きたい作者はほとんどそれを描きたいと思ってるよ…
でも難しいんだよね…

>バスタード辺りから増えたような
その前に小説ジャンルで夢枕獏と菊地秀行の影響も濃いかも知れない
ダーク・シュナイダーのキャラクター性は夢枕獏のサイコダイバーシリーズに登場する毒島獣太の超絶美形俺様最強野卑好色キャラに通じるものを当時感じたな

>バスタード辺りから増えたような
バスタードのDSってああ見えて地味にボス格の相手だと全然できてないけどな…
悪魔や天使と対峙したら人間の魔法使いが使う呪文詠唱だの何だのがお遊びみたいに嘲笑われて全く通じなかったりした

>西遊記だって見どころは悟空の大立ち回りだろう
西遊記の前の孫悟空の話だと無敵最強だったな
西遊記では結構弱体化

>妖怪達も三蔵みたらそうなるらしいから仕方ないね
まあとしあきは妖怪みたいなもんか…

苦戦はして欲しいかなあ
毎回瞬殺みたいにするなら出番減らして仲間を苦戦させるワンパンマン式のが良いとは思うh

糞強いって言ってもフリーレンは上の下ぐらいの格だろうから強い主人公の例としては
何を問題視してるのか訳が分からない
とりあえず文句言って貶したいだけって魂胆が透けてる

>>これが見たい
>多分能力バトル描きたい作者はほとんどそれを描きたいと思ってるよ…
>でも難しいんだよね…
その手の軍師様無双が散々20年ぐらい擦られ続けてきたのがラノベの歴史なような
灼眼のシャナぐらいからかなぁ…ヒロインを前衛にして主人公の男が後ろで知略担当するみたいな少年漫画形式の逆転現象が起きたの

新シリーズに入って主人公が今更そんなやつになんで苦戦してんだよって強さがリセットされる展開嫌い

>>これが見たい
>多分能力バトル描きたい作者はほとんどそれを描きたいと思ってるよ…
>でも難しいんだよね…
能力者相手に知力勝負は難しいからだいたい謎拳法や筋力に頼りがちな無能力者達

>>バスタード辺りから増えたような
>バスタードのDSってああ見えて地味にボス格の相手だと全然できてないけどな…
>悪魔や天使と対峙したら人間の魔法使いが使う呪文詠唱だの何だのがお遊びみたいに嘲笑われて全く通じなかったりした
現状だと悪魔王のペイン？を6こ持ってるから強いけど
基本的には最強の人間なんだよな
人造人間だけども

無能力者が無能力なりに頑張る話は好きだが実例は意外と思い浮かばない
上条さんもあれ厳密には無能力なんかじゃないし…

フリーレンは説明台詞丸出しなとこやめて

スレ画は強いは強いが常に体力温存だったり騙し合いだったり割と綱渡り
最新話でも私には無理なことにぶちあたるし
ヒンメルがおかしいだけ

話の作り方の一種なんだから是か非かと聞かれたら是でしょう

>灼眼のシャナぐらいからかなぁ…ヒロインを前衛にして主人公の男が後ろで知略担当するみたいな少年漫画形式の逆転現象が起きたの
しかもラストバトルその二人がケンカしてたしな…

今週のフリーレンもがっつりバトルしてるけどメの反応見ても
ヒンメルとフリーレンに気ぶってる感想ばかりだろ
つまりフリーレンの見どころはそこって訳

能力を無効化する能力が好きじゃないな
単純につまらない

>>これが見たい
>多分能力バトル描きたい作者はほとんどそれを描きたいと思ってるよ…
>でも難しいんだよね…
フィジカル化け物とかとんでも要素付けない限り無能力主人公だとちょっと無理あるよな

>苦戦はして欲しいかなあ
>毎回瞬殺みたいにするなら出番減らして仲間を苦戦させるワンパンマン式のが良いとは思うh
ガロウ編みたいな長編で被害が大規模になると
寄り道してるのが不自然になるジレンマがある

>>たぶん上でも誰か言ってるかもしれないが強かろうと弱かろうとお話が面白ければそれでいいんよ…
>これが見たい
匿名で数と知恵の力戦います
タイマンはまず負けます

フリーレンはそもそも1話で描きたいことを全てやってる感じがする
王道の長命種の悲哀というか
長生きの中で培った中に強さという事実があるだけで別にそこが主体じゃないしな
いくら強くても去っていく短命種をどうにもできない

>無能力者が無能力なりに頑張る話は好きだが実例は意外と思い浮かばない
無能力の範囲にもよるしな
異能が無いだけでその戦闘能力は人外級だろみたいなのもいるし

>千年単位おマンコしてないけど穴癒着しないの？
日頃のケアは欠かさないに決まってるだろ

>最新ガンダムの水星もクソ強設定だけど機体がチート過ぎるだけな気もしないでもない
ガンダムに限らずロボアニメの主人公としての評価はパイロット＋ロボで判断して構わないと思う
主人公のロボがモブと同じ平凡な機体というのはあくまで変化球だよ

>フリーレンは説明台詞丸出しなとこやめて
そうしないとイミフとか言って叩き出すやつらが多くてね…
最近漫画すらも読めない人マジで多いよ

無能力…って言うか才能無しだけど頑張る主人公って奴だとワートリなんかはそうだな
まああれもたまに「前線じゃなくて運営向きじゃねえかなメガネ」ってなるけど

>ヒンメルがおかしいだけ
ヒンメルは魔力感知できないからちょっと五感が鋭いんだ
…セブンセンシズに目覚めてない？

フリーレンは積み重ねてるものが違うので
最初からクソ強いとも違う気がする

>日頃のケアは欠かさないに決まってるだろ
フェルンが

無能力者が知恵と工夫で倒す展開は燃えるが主人公でやるのは割と難しい問題
サブキャラがそこそこ強い能力者相手にする程度なのが無難ではある

>現状だと悪魔王のペイン？を6こ持ってるから強いけど
>基本的には最強の人間なんだよな
>人造人間だけども
ジューダス・ペインだったっけな
心臓にそれが封じられてるから特別な存在ってことになってた気がする
ただお得意の七鍵守護神も悪魔大元帥相手には効かないどころか何か手品みたいなジョークで遊ばれてたし
悪魔にとっては魔法は手足を動かすレベルの自然動作なので一々仰々しい儀式や詠唱踏まないと魔法発動できない人間との落差を思い知らされてたな

そもそも逆張り精神で凡人を主人公に添えた漫画なんて
他のキャラに食われるか主人公の覚醒じゃないと話回らなくなるだろ

>毎週夏目雅子見てムラムラしてたわ！
高確率で捕まって縄や鎖で拘束されるから変な性癖が付きすぎた

>>ヒンメルがおかしいだけ
>ヒンメルは魔力感知できないからちょっと五感が鋭いんだ
>…セブンセンシズに目覚めてない？
神秘的なものが見えなくてもそれ以外のものが全部見えていれば見えているのと同じさ

主人公が強ければ強いほど
それでもどうにもならない出来事が輝く
実は生きてたオチだけど薫を縁から守れなかった剣心とか
助けた相手がより多くの命を奪ったりするヴァッシュとか

無能力でも筋肉は該当者が結構いると思うし
道具を使っても良いけど純粋に知恵だけというキャラは思い浮かばない

>無能力者が知恵と工夫で倒す展開は燃えるが主人公でやるのは割と難しい問題
>サブキャラがそこそこ強い能力者相手にする程度なのが無難ではある
なろうでも腐るほど蔓延した無能力詐欺とか見てるともう使い倒されてこのフレーズにバズれる要素ねーなとしか感じない

強いって言っても種類があるよね
としちゃんが大好きなエリア88も最初から誰もが認める最強でパワーアップも特にないけど
2位との差は殆どないしちょっと油断すればモブにもやられる
実際撃墜されて不時着も結構あるしこんな稼業続ければ死にかねないと常に強く意識してる
一方でバスタードやなろうみたいな主人公が自分が負けて死ぬ可能性をほとんど意識しないタイプとは作劇が大きく違う

>まああれもたまに「前線じゃなくて運営向きじゃねえかなメガネ」ってなるけど
それは…そうなんですが

>他のキャラに食われるか主人公の覚醒じゃないと話回らなくなるだろ
結局は創作の主人公なんだから他にはない特別な能力はあったりするのが鉄板だよね

あんまり強すぎるとこの人みたいに負傷続きで実力発揮できる場面がなかなか来ないのが難点

>ただお得意の七鍵守護神も悪魔大元帥相手には効かないどころか何か手品みたいなジョークで遊ばれてたし
>悪魔にとっては魔法は手足を動かすレベルの自然動作なので一々仰々しい儀式や詠唱踏まないと魔法発動できない人間との落差を思い知らされてたな
ポルノの時はまだペインないからねー

最高の頭脳をフル回転した結果筋力に行き着いたかもしれん

>今週のフリーレンもがっつりバトルしてるけどメの反応見ても
>ヒンメルとフリーレンに気ぶってる感想ばかりだろ
>つまりフリーレンの見どころはそこって訳
大体戦闘アッサリ目に終わるしな
ソリテールとマハト戦は面白かったがあくまでもバトルは添え物でキャラ同士の関係がメイン

フリーレンは元々バトル部分はギミックは面白いけど絵面しょっぱくて添え物感強かったからな…
アニメは盛り盛りでうれしい

あしたのジョーは最初から天性のパンチを持ってて
BJ先生の技術はどの医師よりも勝ってる

ブルーロックの主人公も最初はドベだったのにいつの間にかトップ2にまで上り詰めてて俺も鼻が高いよ

>あんまり強すぎるとこの人みたいに負傷続きで実力発揮できる場面がなかなか来ないのが難点
なんで半分死んでいるような人が最後まで強かったんです？

>あんまり強すぎるとこの人みたいに負傷続きで実力発揮できる場面がなかなか来ないのが難点
その人はまだ前線で戦ってたからいいほうなんじゃないか？
出番そのものがないやつらとか割といるし…るろ剣の師匠とか

喧嘩稼業の十兵衛がまさに弱いけど知能でがんばってる感じだが
実は190cm↑100kg↑と十兵衛自体のスペックもとんでもないという

>無能力者が知恵と工夫で倒す展開は燃えるが主人公でやるのは割と難しい問題
>サブキャラがそこそこ強い能力者相手にする程度なのが無難ではある
毎回毎回奇策を考えなきゃならないから
サブキャラでたまにやるぐらいじゃないと引き出しがなくなってしまう

フリーレンの弟子はヤバい魔法使いになりそうだ

>フリーレンは元々バトル部分はギミックは面白いけど絵面しょっぱくて添え物感強かったからな…
まぁもともとバトルメインで描いてるような感じでもなかったしね…

まあ今週のフリーレンはどんだけバトルが盛り上がろうが気ぶりに行っちゃうのは仕方ないよアレは
フリーレンの側も満更じゃなさそうってのは予想できなかった…

最強？

メジャーのゴローとか風の大地の沖田とか主人公が凄すぎると怪我ばかりさせるようになるからストレス溜まる

>ブルーロックの主人公も最初はドベだったのにいつの間にかトップ2にまで上り詰めてて俺も鼻が高いよ
あいつは自分の才能を自覚してなかっただけで元から天才だからな
スポーツIQと空間認識と適応能力
メガネの教育と本人の根性が合わさって開花した
「自分の能力を自覚する」ことを覚醒としてる漫画だ

フリーレンもサブキャラが成長してくれていってるので役割は果たしてるんじゃないかね
ただ戦闘経験少ないくらいでフェルンとシュタルクはすでに強さ高いとはと思う

リヴァイはあれだけナーフしても最強クラスなんだから
主人公以外での最強キャラの扱いって苦労するよなって

ゾロも負傷ばかりだよな

>毎回毎回奇策を考えなきゃならないから
>サブキャラでたまにやるぐらいじゃないと引き出しがなくなってしまう
格闘漫画だが喧嘩商売＆稼業の十兵衛みたいに毎度盤外戦術が当たってるとご都合感がにじみ出てくるのはあるかもね

>フリーレンは元々バトル部分はギミックは面白いけど絵面しょっぱくて添え物感強かったからな…
>アニメは盛り盛りでうれしい
原作から読んでる人とアニメから入った人とで
フリーレンのバトル部分の認識が違ってるのかもしれない

>フリーレンはそもそも1話で描きたいことを全てやってる感じがする
>王道の長命種の悲哀というか
>長生きの中で培った中に強さという事実があるだけで別にそこが主体じゃないしな
>いくら強くても去っていく短命種をどうにもできない
エルフを題材に扱う作品にはそこにタッチする演出はよく入るんだが
主題に据えるってあんま無かったんだよな
江戸前エルフでもジンワリと裏テーマにはしてたけど直接弄るって感じではなかったし
今期アニメならゴブスレに出てる金床エルフがフリーレンの倍も生きてる長寿設定なのに全然老いてる気配を見せない
結局エルフを出してても作者が描きたいテーマ次第で味付けがガラっと変わるんやな

>最強？
序盤から割と負けとる
特にフィジカル強い相手に

>最強？
最強ではないにせよ
いい加減普通の高校生言うの止めろは思う

>主人公以外での最強キャラの扱いって苦労するよなって
るろ剣の師匠みたくレギュラーではないけど文句なしの最強の位置にいるぐらいでちょうどいい

最初からとんでもなく強い人

>最強？
能力無効にできるだけだしなぁ

主人公最強だけど苦戦させたいなぁ…そうだ体調不良とかで実力を発揮できなくさせたろって展開ストレスしかたまらんしほんとやめて欲しい

>主人公以外での最強キャラの扱いって苦労するよなって