ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

モンスターズ3ほどやりたい放題な外伝を知らない

もうメチャクチャだよ

エスタークは3体いる事になった

小学生の二次小説でもエスターク3体は没にするだろ

デスピサロの正体は兄貴だし
エスタークは3体いる

次作があっても結局普通のエスタークしか出ないと思う

エスターク・クークとかいう神がかった糞ネーミング

青い奴はどいつのことなの？

はえー
ドラクエ4って凄かったんやね……

>青い奴はどいつのことなの？
エスターク・クークことフィタドゥーラ

公式はエスタークをどうしたいの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

すごいシナリオだな

みんなが一番よく知ってるエスターク・クークが最弱

エスタークってなんなんだろう

クーククより強いのがいたとは

モンスターズ特有の魔王魔改造か

>モンスターズ特有の魔王魔改造か
災厄の王の再利用でもある

世界を滅ぼす野望を持つ天空人イシュカが生み出したのが3体のエスターク

色んなバージョンがありすぎてもう何が何だか…

マジで凄いよな
ドラクエ4がめちゃくちゃだよ

アッテムトで掘り返されたのがエスターク・クーク（フィタドゥーラ）
ドラクエ4の世界には実はもっと強いエスターク2体が眠ってるという設定になった

一体何がしたいんだよ？

ちなみに勇者が倒したのが最弱のエスターク
残りの強い2体のエスタークはピサロが倒しました
これがドラクエ4です

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本編のピサロはやっぱり兄貴じゃないか……

ピサロは実は英雄だった…？

ピサロとエスタークが完全にネタキャラになってしまった

エスターク、5エスターク、グランエスターク、エスターク凶
移植8エスターク、プチタークあとなんかあったっけ

なんで元祖エスタークを最弱設定にしてオリキャラ2体を強くするんだろうな
そういうとこだろ嫌われるのは

エスターク零式

>ちなみに勇者が倒したのが最弱のエスターク
>残りの強い2体のエスタークはピサロが倒しました
>これがドラクエ4です
オテンバ「ピサロ様が真の勇者なのね」
ギャンブラー「さすがイケメン」
転売屋「ペッ」

スクエニってもう救いようないな

ピサロを持ち上げるために天空人まで悪者にしたゲーム

本編の魔王を魔改造する流れはもう辞めにしたほうがいい

キングエスターク　メタルエスターク　ぶちエスターク
も遠くないな

エスターク・クークはあまりにもださい

3体いるエスタークはゴミ
やっぱダークドレアムって神だわ

ガンダム試作一号機みたいなもんかな

>3体いるエスタークはゴミ
>やっぱダークドレアムって神だわ
時間の問題だよね

>ピサロを持ち上げるために天空人まで悪者にしたゲーム
天空シリーズの天空人は割りとカスだろ

エスタークの中で最弱のエスターク・クークに手も足も出せないミルドラースだったのかよ

ダークドレアム・ムームより強いのがいるのか

エスタークは3体いて天空人が世界を滅ぼす為に生み出した怪物で進化の秘宝は無関係
なぜか魔族が勝手に帝王扱いして崇めてただけになった

これがもしリークされても間違いなくデマと一蹴されてるよ
とんでもない設定だよこれは

>みんなが一番よく知ってるエスターク・クークが最弱
また雑に格下げされたな

エスターク・クークなんて名前で強いわけない

エスタークの責任まで天空人に押し付けるとかシナリオどうなってんだよ

エスタークは3人いた！？

エスタークアンチですらこんなクソの塗り方しないわ
これ考えた奴頭ヤベーな

ピサロは2人いるしエスタークも3人いる
ドラクエ4です

>エスタークは3体いて天空人が世界を滅ぼす為に生み出した怪物で進化の秘宝は無関係
>なぜか魔族が勝手に帝王扱いして崇めてただけになった
進化の秘法使ったピサロ含む魔族共が馬鹿みたいじゃん

>エスターク・クークなんて名前で強いわけない
もう少し名前どうにかならんかったのかな…

ピサロが実は何にもやってなかったとか言ってる奴はアンチだよ
ピサロは勇者が存在にすら気づかなかったエスターク・イスナ（ラパタドゥーラ）と
エスターク・ジュマ（ヴィエンドゥーラ）を倒したんだよ

>>3体いるエスタークはゴミ
>>やっぱダークドレアムって神だわ
>時間の問題だよね
また思い出汚されるんか？

>進化の秘法使ったピサロ含む魔族共が馬鹿みたいじゃん
エスターク・クークを地獄の帝王と崇めてた時点で馬鹿やで

>No.1163710561
急に生えてきた連中の事言われてもね…

エスターク=テリー説終わったな

単体だと思われていた地獄の帝王エスタークは本当は3体セットだった！
誰も気付いてなかったけど実は勇者が倒した奴の部屋のもうちょっと奥へ進むと残りの2体の部屋もあった！
誰も知らなかったけど実はフィタドゥーラとラパタドゥーラとヴィエンドゥーラという真名があった！
勇者一行が討ち漏らしてた残り2体はピサロが密かに処理しておいてくれたので本当に良かった…

天空人ってそんな過激派なやつらだったっけ？記憶あいまいだわ

ピサロこそ真の勇者ってことか

本当のことなの？合体とかもするの？

待てよそれじゃあグランエスタークの設定はどうなるんだよ
魔物達に作らせた石像だから自然とエスタークっぽい姿になったって話なのにエスターク作ったの天空人になったじゃん

ちょっと行って引き換えしてきた勇者達がマヌケみたいじゃん

ピサロとディオロスが目立ちすぎただけで
エスターク3人設定もマジでヤヴァイよ

>天空人ってそんな過激派なやつらだったっけ？記憶あいまいだわ
過激派な描写あるのってマスドラくらいのイメージだったわ

なんでピサロが残りを処理しちゃうの

ドラクエ4の追加シナリオだけじゃなく本編も全部茶番になったな

5のエスタークもクークってやつなの？

>ちょっと行って引き換えしてきた勇者達がマヌケみたいじゃん
ピサロは強いエスターク2体を倒して満身創痍だから
結局勇者もエスターク1体は倒してくれないとダメだった

>5のエスタークもクークってやつなの？
そうだよ
本名はフィタドゥーラ

俺たちは今までフィタドゥーラと戦ってきたんだ……
あほくさ

?勇者とはいうなれば偏狭なポリコレパヨクであり
ピサロこそが冷徹な現実主義の真なる英雄ってコト

>待てよそれじゃあグランエスタークの設定はどうなるんだよ
>魔物達に作らせた石像だから自然とエスタークっぽい姿になったって話なのにエスターク作ったの天空人になったじゃん
脚本の人そこまで考えてないと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どんどんピサロ＞勇者の構図になっててダメだった
スクエニそんなに魔族が好きか？

エスタークの名前が実はエスターク・クックでさらに実はフィタドゥーラって名前だったとか言われても困る

勇者が倒したエスタークよりさらに強いエスタークを2体も倒すなんてすげぇよピサロ
デスピサロは兄貴だけどね

調べたらまんま災厄の王やんけ新形態エスターク

村を滅ぼしてデスピサロになったのが実はピサロ兄で
ピサロ本物はエスターク2体を倒した勇者ってことか

>>5のエスタークもクークってやつなの？
>そうだよ
>本名はフィタドゥーラ
新しい名前ばっか出てきてもう目茶苦茶だぜ

アホの脚本やで

>Ⅳ勇者とはいうなれば偏狭なポリコレパヨクであり
>ピサロこそが冷徹な現実主義の真なる英雄ってコト
ドラクエ4終わったわ

>村を滅ぼしてデスピサロになったのが実はピサロ兄で
>ピサロ本物はエスターク2体を倒した勇者ってことか
そうだよ
ロザリーが愛したのも兄

なんちゅう設定や

脚本そんなにドラクエ4の元シナリオ嫌いだったのか？

これピサロ改悪よりひどいくない？？？

ドラゴク4の真実もっと知りたいね

エムターク
エルターク
エックスエルターク

こんなんやりだしたらマジで
デ（ィオロ）スピサロもアリやんけ

>>待てよそれじゃあグランエスタークの設定はどうなるんだよ
>>魔物達に作らせた石像だから自然とエスタークっぽい姿になったって話なのにエスターク作ったの天空人になったじゃん
>脚本の人そこまで考えてないと思うよ
そこは考えろよ
プロとして

>エムターク
>エルターク
>エックスエルターク
お兄ちゃんが3人も生えてる…

エスタークとマスタードラゴンの戦いが描かれるスピンオフが今後作られたらこの設定拾うのか

ピサロ童貞無害男化よりアカンやつやこれ

なんかドラクエの後付けや追加って世界観からして違うのどうにかならんのかね
イオグランデやバギムーチョでもアレなのにマジックバリアだのメイルシュトロムだの
なんとかドゥーラもなんなのそのファルシのルシがコクーンでパージしそうな名称は

そのなんたらドゥーラって真名（？）いる？

勇者の功績が軽くなっててダメだった
そんなに勇者が嫌いか？なあ？😧

魔界の神を名乗るミルドラースですら手出しできないエスタークは実はエスターク界最弱で
さらに強いエスターク2体を葬ったのがピサロ
ピサロ＞＞＞＞＞ミルドラース

イルルカのしん魔王系はそもそも元ネタと無関係の他人だったから許せたけどこれは無いわ…

>Ⅳ勇者とはいうなれば偏狭なポリコレパヨクであり
>ピサロこそが冷徹な現実主義の真なる英雄ってコト
でもそのピサロもまた元のピサロとは他人なんでしょう？

>No.1163712481
ドラクエ5も茶番だな

>イルルカのしん魔王系はそもそも元ネタと無関係の他人だったから許せたけどこれは無いわ…
他人設定って設定ついたの！？

>そのなんたらドゥーラって真名（？）いる？
天空人が作ったことになったからいるんじゃないの

>エスタークは3体いる事になった
ヒルデガーンみたいだな
合体して真のエスタークになるとか無いか

外伝は難易度上げてスケール下げる
これ常識だと思ってた

ぼったくりバー「デスピンサロ」

>>イルルカのしん魔王系はそもそも元ネタと無関係の他人だったから許せたけどこれは無いわ…
>他人設定って設定ついたの！？
あれ3DSのリメイクで狭間の闇の王って裏ボスが創り出した尖兵って事になったよ
全員ボス敵でクソ強いよ

>>エスタークは3体いる事になった
>ヒルデガーンみたいだな
>合体して真のエスタークになるとか無いか
龍拳爆発させなきゃ…

>外伝は難易度上げてスケール下げる
>これ常識だと思ってた
天空シリーズ
これ全部茶番です

>魔界の神を名乗るミルドラースですら手出しできないエスタークは実はエスターク界最弱で
>さらに強いエスターク2体を葬ったのがピサロ
>ピサロ＞＞＞＞＞ミルドラース
ぼくのかんがえたさいきょうの
を公式がやるんじゃないよ

天空人イシュカがマスドラに反逆してエスターク3体を産み落とす
マスドラはエスターク達と戦いその過程で世界が滅びそうになったためマスドラは地上に介入するのを控えるようにする
うーん…

>>外伝は難易度上げてスケール下げる
>>これ常識だと思ってた
>天空シリーズ
>これ全部茶番です
スタウォーズがやったミスをやろうとしてるな

人間と魔族が力を合わせて天空人やマスドラと戦ったりしそうな設定だ

そのマスドラを封印出来るくせに最弱のエスタークに手出しすら出来なかったミルドラースなんなの

親しい人全てを殺されても身を粉して働いてた事が大したこと無かった事になり仇もあやふやになる
こんな惨めな勇者おる？

>親しい人全てを殺されても身を粉して働いてた事が大したこと無かった事になり仇もあやふやになる
>こんな惨めな勇者おる？
しかももっとヤバイ奴を倒し損ねて仇が代わりに世界を救ってくれてましたwww
おお、ゆうしゃソロよ、なさけないwww

>ピサロ＞＞＞＞＞ミルドラース
でもミルドラースだし良いか

後付け上手いゲームなんてそれなりにあるのにアスラゾーマといいなんでドラクエはこういうのミスるかなあ

>>ピサロ＞＞＞＞＞ミルドラース
>でもミルドラースだし良いか
でもエスターク3体相手にして倒したマスドラはミルドラースにあっさり封印されてるんでしょ？
なんなのこれ？

>後付け上手いゲームなんてそれなりにあるのにアスラゾーマといいなんでドラクエはこういうのミスるかなあ
アスラゾーマ何かあった？

無実の罪で勇者に付け狙われてる裏で世界を救ってたピサロかっこいい

>アスラゾーマ何かあった？
すまんアスラゾーマ単体じゃなくサイコピサロとかあの辺の後付け進化の事ね

>でもエスターク3体相手にして倒したマスドラはミルドラースにあっさり封印されてるんでしょ？
>なんなのこれ？
ジャンケンみたいな三すくみなんやろ

>3体いるエスタークはゴミ
>やっぱダークドレアムって神だわ
そんなドレアムが認めるピサロもまた神なのである

>>アスラゾーマ何かあった？
>すまんアスラゾーマ単体じゃなくサイコピサロとかあの辺の後付け進化の事ね
あれ後付進化じゃなくて狭間の闇の王が作ったまったくの赤の他人やで

マスタードラゴンは1000年前にエスターク倒してるはずだけど
その辺最近変わったりした？

100歩譲ってエスターク生やすとしてもさ
元祖が最強にしろよ

DQ5裏ボスエスタークの株も下がってしまうけどシナリオの人何も考えてないんだろうな

>エスターク・クーク（フィタドゥーラ）でしかなくもうちょっと神殿の奥に入ると実はエスターク・イスナ（ラパタドゥーラ）やエスターク・ジュマ（ヴィエンドゥーラ）がいる
FFかよ

なんかインド系のネーミングなのかな

ジョーカーシリーズは良かったなあ

やっぱ魔界より天界のほうがたちわりーわ

>やっぱ魔界より天界のほうがたちわりーわ
そういう事になっちまったんだよ
後付の後付でな

ピサロ好きすぎんだろスクエニ

>あれ後付進化じゃなくて狭間の闇の王が作ったまったくの赤の他人やで
知らなかったそんなの…ごめん黙るわ

大好き

人間あじ…

>大好き
こいつが戦犯か

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リメイクドラクエ4の6章の評判が最悪だったのに
そのライターにまた仕事を任せる判断が終わってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1701840013812.jpg
これじゃん

ハァ？これマジの設定なの？
ピサロ無害化は正直イケメンが仲間化するの嬉しいよねって感情自体は分かるからもう別に気にしないつもりだったけどこっちはダメじゃない…？
エスタークって魔王の中でも特に異質で謎が多いのが魅力だと思ってたけどなんだってこんな陳腐な後付けを…

>>大好き
>こいつが戦犯か
こいつはダイの大戦犯
とっくにスクエニから逃げ出してるから今回とは無関係

なぜ令和の時代にこんな良くわからない追加設定の外伝が生まれたんだ

元のエスタークまで蔑められてるのひどい

一部の許さない的な事を言い続ける人々の為にもはや許さざるを得ない存在と化したピサロ
さあ許すのだ
善の皇帝並みに許すしかないのだ

ちなみにダークドレアム君は既にウォークでピサロよいしょ魔人になった

>1701840050166.jpg
じゃあ何で本編で本気出さなかったんだよってなるから設定変更されたんだろうな…
聞いてるかエスターク共

中学生かこのライターは

エスタークは寝てたところをアンブッシュされたし…

これからのドラクエ裏ボスはエスターク3体が定番になるな

市村のプロデュースの下ピサロ上げのリメイク4のシナリオ書いた奴が今回もシナリオ書いてるから
市村に責任がないわけでもない

天空人のイシュカという女が突然世界を滅ぼそうとし世界の半分を破壊した(これで大陸の位置とかめちゃくちゃになった)
その後マスドラに成敗されたけどその間際に3体の災いの子エスタークを生み出した
要はロマサガ1の3邪神とほぼ同じだな

エスターク・イスナ…？

53歳シナリオライター

じゃあ4のパーティは何がしたかったんだよ

>中学生かこのライターは
中学生の妄想力ナメんな

4リメも生き返らせるのロザリーかシンシアか選べればここまで言われなかったろうに

>じゃあ4のパーティは何がしたかったんだよ
世界を目茶苦茶にした魔王をぶっ倒したかった
後付で茶番と化した

>4リメも生き返らせるのロザリーかシンシアか選べればここまで言われなかったろうに
ロザリー可哀想だとは思うけどシンシアより優先する理由にはならんよな

糞シナリオの犠牲になり底が見えてしまったエスターク

>世界を目茶苦茶にした魔王をぶっ倒したかった
でも村ですぐ倒さなかったよね

>エスターク、5エスターク、グランエスターク、エスターク凶
>移植8エスターク、プチタークあとなんかあったっけ
エビルエスターク

なんというか4を素材にしてどれだけクソな後付け出来るか大会でもやってんのか？

>1701840301073.jpg
こんなのでもシナリオライターやれるとかボロい商売だな

>>エスターク、5エスターク、グランエスターク、エスターク凶
>>移植8エスターク、プチタークあとなんかあったっけ
>エビルエスターク
災厄の王　真・災厄の王

元々エスタークって中ボスみたいなもんだしそんな格なくね

腐女子が考えたようなピサロ上げだと思ったらどっちもおっさんかよ…

>>4リメも生き返らせるのロザリーかシンシアか選べればここまで言われなかったろうに
>ロザリー可哀想だとは思うけどシンシアより優先する理由にはならんよな
クリア後オマケだからほっといてもＥＤで生き返るしってのはあると思う

エスタークを生み出した元凶のイシュカがリュノのかませになったのはどうかと思う

>エスターク・イスナ…？
こいつは進化の秘法との関わりは言及されてないから弁えてるんだ

>元々エスタークって中ボスみたいなもんだしそんな格なくね
中ボスとはいえ進化の秘法の終着点って扱いだったから感覚としては7の中ボス版オルゴ・デミーラの方が近いんじゃないか？

休日を全力で楽しむドンターク

モンスターズ3とドラクエ4は一切繋がらないと思って忘れよう

>1701840301073.jpg
そんな大切なものをここまでぶっ壊せるのか
凄いな

>クリア後オマケだからほっといてもＥＤで生き返るしってのはあると思う
そりゃプレイヤーはゲームだと知ってるけど気持ちとして考えたら普通はそうせんでしょ
そもそもEDのアレだって本当に生き返ったかどうかわかんねぇのに

>元々エスタークって中ボスみたいなもんだしそんな格なくね
格下げされたのはエスタークだけじゃなく勇者もなんだよなぁ

>(これで大陸の位置とかめちゃくちゃになった)
６と４の間ってこと？

>>1701840301073.jpg
>そんな大切なものをここまでぶっ壊せるのか
>凄いな
リメイクの時点で元のシナリオぶっ壊すような追加シナリオだっただろ

>６と４の間ってこと？
時系列的にはそう

勇者なんて人違いの逆恨み集団になったからな
アリーナは弟の被害者だけど

ピサロお前を倒すのは俺だ

すごろくやってたりプチタークがいたりカルマッソが作ってたり
なんか寝てたりマ素浴びてバラバラになって凶エスタークになったり
魔物が作るとこんな形になっちゃうってグランエスターク作ったり
変な後付けはやめて欲しいよな

堀井雄二って過去作嫌いなの？

>リメイクの時点で元のシナリオぶっ壊すような追加シナリオだっただろ
そこからさらに壊していいって思えるのが凄いよ

>リメイクの時点で元のシナリオぶっ壊すような追加シナリオだっただろ
普通はあんなに文句言われたら同じ轍は踏むまいと思うもんです

んじゃ5と8のエスタークはなんだったの？

ところでイスナだのドゥーラだのは何語でどういう意味なんだい

センスも愛着もない奴が過去作弄ると事故しか起きんな

>んじゃ5と8のエスタークはなんだったの？
5はともかく8は裏ボスと言えば！で勘違いして出したぐらいでしかないと思う

>勇者なんて人違いの逆恨み集団になったからな
>アリーナは弟の被害者だけど
ちょっと話したくて招待してただけだぞ勘違いすんなゴリラ姫！

>勇者なんて人違いの逆恨み集団になったからな
>アリーナは弟の被害者だけど
まぁベつに怨恨で戦ってたわけじゃなくて人間滅ぼすとかアホみたいな事するから殺されたんで大筋に影響はないと思う

まあ起きぬけとは言え勇者たちに倒されたりマスタードラゴンに倒されりしたのがエスタークで
エスタークの姿から更に進化したりマスタードラゴンにも無理と思わせる進化したデスピサロのほうが一番最初は上のつもりで出してたろうしな
5以降のエスタークが無駄に大きな存在になりすぎてたのはある

>すごろくやってたりプチタークがいたりカルマッソが作ってたり
配合研究の終着点と進化の秘法の終着点が同じ結果になるのは良いと思う
>なんか寝てたりマ素浴びてバラバラになって凶エスタークになったり
勇者にバラバラにされてたの復活させたら汚染個体になってたのもわからなくない
>魔物が作るとこんな形になっちゃうってグランエスターク作ったり
これ今回のでエスターク作ったの天空人になったから魔物マジで関係なくなったな

エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね

>「ドゥーラ」という言葉の語源はギリシャ語で、「他の女性を支援する経験豊かな女性」を意味します。 出産前後の母親に寄り添い、優しさと愛情を持って家事や育児のサポートを行う存在。

まぁぴー坊自身はロザリーと初めてあった時点で人間滅ぼしますぞーしてるからな

エスタークを倒せたのも、世界を守れたのもみんなピサロさんのお陰じゃないか…！

エスタークもピサロもアレだし
ピサロ兄弟の三男はもっとアレだろ

この調子で行くと100年後のリメイクで原型のこってなさそう

>これ今回のでエスターク作ったの天空人になったから魔物マジで関係なくなったな
ピサロが秘法使うとエスターク型になるあたり
人魔物問わず強そうで悪そうでかっこいい～って形がエスタークなのかもしれん

>>「ドゥーラ」という言葉の語源はギリシャ語で、「他の女性を支援する経験豊かな女性」を意味します。 出産前後の母親に寄り添い、優しさと愛情を持って家事や育児のサポートを行う存在。
なるほど
つまりどういう事だ？

>エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね
ピサロに知らない弟が生えたんだ
エスタークだって生えてもええやろ

イシュカってやつが魔族の祖とかそういうのじゃねえの
堕天したから魔族になった的な

>エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね
そりゃこんだけ嫌な評判聞いたらエアプのままでいる奴も多いんじゃねーかな…

えエスタークってメス？

>エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね
あれもう雑談してるだけだろ

>>>「ドゥーラ」という言葉の語源はギリシャ語で、「他の女性を支援する経験豊かな女性」を意味します。 出産前後の母親に寄り添い、優しさと愛情を持って家事や育児のサポートを行う存在。
>なるほど
>つまりどういう事だ？
ドゥーラという言葉の響きだけで名前つけた奴がアホってことだろう

リメイクでエビプリのせいにしたら魔族の内輪揉めとか部下の手綱すら握れない情けない魔王とか馬鹿にされて悔しかったから天空人に罪を擦り付けるのは仕方ないんだ

>エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね
ピサロスでエスタークの話し始める空気読めない馬鹿おらんやろ

>この調子で行くと100年後のリメイクで原型のこってなさそう
すでに割と残ってない気がする

>エスタークに全然触れないあたりピサロスレはエアプしかいないと思ったね
FF16とかもだけどまとめとか見て叩いてるだけでしょああいうスレにいるのって

エアプがいいとは言わんが
DQM3のピサロ周りの話聞いて尚買おうって思う奴はあんまりいないんじゃないか

ピサロの話してるスレでいきなりエスタークの話しないからエアプとか言い出したらそっちの方がヤバいやつだろ

ツユダーク
ギョターク
センターク

>えエスタークってメス？
ゾーマだって♀だしデスタムーアはわたぼうの子を孕んでたしピサロも女体化してるぞ

>ツユダーク
>ギョターク
>センターク
ダンダーク
ハンバーグ

ピサロ主役で嫌な予感した人は買わないんじゃないかな

ピサロ伝説にまた新たな1ページ

>エアプがいいとは言わんが
>DQM3のピサロ周りの話聞いて尚買おうって思う奴はあんまりいないんじゃないか
まぁぶっちゃけモンスターズのストーリーとかどうでもいいと言うか
テリワンにしろイルルカにしろおつかいしてるだけで内容とかないに等しいし
それでも悪い意味でインパクトがあるシナリオだとやっぱり叩かれるってだけで

>モンスターズ3ほどやりたい放題な外伝を知らない
FF10とFF13

そもそも事前発表の時点でピサロ主役とかめぐりあい別売とか嫌な予感だらけだったろ

エスターク人気だけどセミだよねこいつ

プチタークは誰の息子なの？

>ピサロの話してるスレでいきなりエスタークの話しないからエアプとか言い出したらそっちの方がヤバいやつだろ
別にDQM3アンチスレじゃないからな…

>公式はエスタークをどうしたいの
災厄の王「どうしたいんでしょうね…」

>エアプがいいとは言わんが
>DQM3のピサロ周りの話聞いて尚買おうって思う奴はあんまりいないんじゃないか
俺もスクエニって言うかドラクエの悪改変ぶりはずっと嫌いだけど
それはそれとして気にする人は全体としてはさほど多くはねえんじゃねえかなとも思うよ…

つまりマスドラのレブレサック大作戦により闇に葬られていた

>災厄の王「どうしたいんでしょうね…」
関係あるのかないのかわからないギリギリのラインが丁度良かったのに

日サロでこんがりですぴさろ

>俺もスクエニって言うかドラクエの悪改変ぶりはずっと嫌いだけど
>それはそれとして気にする人は全体としてはさほど多くはねえんじゃねえかなとも思うよ…
ドラクエのスピンオフというかゲスト出演って変な追加設定多いからな

>そもそも事前発表の時点でピサロ主役とかめぐりあい別売とか嫌な予感だらけだったろ
ダウンロードコンテンツのあれ今まで一本で全部出来てたものなんでバラ売り始めたんだよ…

>>この調子で行くと100年後のリメイクで原型のこってなさそう
>すでに割と残ってない気がする
原作から数十年経ってるからいい調子…なのか

ピサロ好きはちゃんと得してんの？

シリーズにとっての災厄の王か

>ドラクエのスピンオフというかゲスト出演って変な追加設定多いからな
余計な追加設定も多いしズレた弄りもある
キーファのタネ弄り公式でやられても困るんだよ！

>原作から数十年経ってるからいい調子…なのか
人間にロザリー殺されたから復讐心で動いてると勘違いしてる人の多さよ

エスターク自身がラスボスのパチモンみたいなもんなのに
パチモンのパチモン作って何がしたいんだろう…

>エスターク自身がラスボスのパチモンみたいなもんなのに
>パチモンのパチモン作って何がしたいんだろう…
世界を真に救ったのはピサロって箔付け

少年ヤンガス主役でよかった

進化の秘法発明して自分で試してみた古代の王はマスドラによるカバーストーリーだった…？

俺はガチャガチャ言われてっけど魔族の王として勇者誕生と言うリスクを早々に潰した行為だったんだから
そこを「謝らない」と言ったの自体は評価してたんだから今更そこすらひっくり返さないで欲しかった
いやイフとは言ってるけどさ…

わざわざこのシナリオやるためにカミュを内定してたのにピサロにすげ替えたんだ
楽しんで欲しい

>まぁぶっちゃけモンスターズのストーリーとかどうでもいいと言うか
>テリワンにしろイルルカにしろおつかいしてるだけで内容とかないに等しいし
>それでも悪い意味でインパクトがあるシナリオだとやっぱり叩かれるってだけで
テリワンイルルカは追加シナリオもちゃんと楽しかったし…

天空人がエスターク作れるならあの世界天空人が一番やばいという結論になるな
滅ぼしたほうがいいのでは

>いやイフとは言ってるけどさ…
ifって言うならせめて根本の設定はもう少し揃えてもらわないとさ…
なんだよ兄貴…

>わざわざこのシナリオやるためにカミュを内定してたのにピサロにすげ替えたんだ
>楽しんで欲しい
脚本降ろせ

FFの追加要素って大半本編に影響しないようにされてたけど
ドラクエは原作に手を入れて来るからな
ゲマの出しゃばりとかフローラに似てない姉妹増えたりもうちょい配慮してほしい
デボラ出すなと言わないけどフローラ混ぜものしないでほしい

>進化の秘法発明して自分で試してみた古代の王はマスドラによるカバーストーリーだった…？
魔族の男が進化の秘法でエスタークになった世界もあれば
天空人が作った世界もあるんだろ
そもそも色んな世界で寝てるし

>天空人がエスターク作れるならあの世界天空人が一番やばいという結論になるな
>滅ぼしたほうがいいのでは
どうせ天空人と魔族は実は同一存在みたいな事になるぞ

>そこを「謝らない」と言ったの自体は評価してたんだから今更そこすらひっくり返さないで欲しかった
問題はそこじゃなくて何故か世界樹の花を故郷のみんなに使えず強制的にロザリーに使わせられる所とピサロが仲間になるとこだし

珍化の秘法（笑）

色々いじってる中でやはり6だけは聖域…

本編の関り方としては結局テリワンくらいで良いわ…暗い未来をちょこっと垣間見る程度
キーファのロトシリーズとの繋がりも悪くなかったけどあれもアレ以上掘ってたらボロ出てたんだろうな…

中身が良いか悪いかはともかく4で謎とされてた設定は今作で全部回収したんだし
やろうとした事自体は悪くないんじゃないの？
エスタークの正体はテリーとかいう意味不明な都市伝説も今後はなくなる

バラモス倒して世界救った気になってたら知らん間に知らない誰かがゾーマ倒してたみたいなもんか…

ピサロもどきが呑気に配合ハマってる裏で4本編が動いてるのこれ無理あるって！
俺何もしてねーじゃん！

まーそのうち６の過去編とか作りかねん

>色々いじってる中でやはり6だけは聖域…
卵から産まれたマスドラくんエスターク三体倒したってマジ？

>中身が良いか悪いかはともかく4で謎とされてた設定は今作で全部回収したんだし
>やろうとした事自体は悪くないんじゃないの？
ifだから関係ないですね
>エスタークの正体はテリーとかいう意味不明な都市伝説も今後はなくなる
それはいってるやつがキチガイだから相手する理由がない

>No.1163710743
4のエスタークは地下から掘り出したのになんで奥の部屋とかあるんですかね

>中身が良いか悪いかはともかく4で謎とされてた設定は今作で全部回収したんだし
>やろうとした事自体は悪くないんじゃないの？
>エスタークの正体はテリーとかいう意味不明な都市伝説も今後はなくなる
アナザーストーリーなのかパラレルワールドなのかifなのかがイマイチなぁ

ぶっちゃけこのシリーズのシナリオはオマケ程度だと思うし本命はシステムなんだけど
それでもなんか内部のキャラ贔屓が臭いとシステムの方にも集中できねえ

>>ツユダーク
>>ギョターク
>>センターク
>ダンダーク
>ハンバーグ
モンタージュ
コーンポタージュ

>まーそのうち６の過去編とか作りかねん
テリーが子供の頃のことかー！

あまり重視されないと言うだけでダメなシナリオはダメって言われるよ

>No.1163721752
人間と交配許せねえ！って雷落とすんだから魔族とやってる事同じだよね…

テリワンはちょうど良い塩梅だったのに…

6も後付け設定自体は10で出てるな
まあ俺は嫌いじゃない設定だったけど

>バラモス倒して世界救った気になってたら知らん間に知らない誰かがゾーマ倒してたみたいなもんか…
そんなアバンとバランみたいな

>バラモス倒して世界救った気になってたら知らん間に知らない誰かがゾーマ倒してたみたいなもんか…

俺は11がロトでした～みたいなのもなんか認めたくない

>>No.1163721752
>人間と交配許せねえ！って雷落とすんだから魔族とやってる事同じだよね…
まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか

>>バラモス倒して世界救った気になってたら知らん間に知らない誰かがゾーマ倒してたみたいなもんか…
>そんなアバンとバランみたいな
2人合わせてアンバランスです

マスドラってクソじゃね？はそりゃプレイヤー間では度々言われてた話だが
そう言うの公式が燃料投下したら白ける

>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
天空人が人間と交配すると勇者が生まれるし…

>オテンバ「ピサロ様が真の勇者なのね」
アリーナそんな台詞あったのか？

>>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
>天空人が人間と交配すると勇者が生まれるし…
えぇ…

>>>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
>>天空人が人間と交配すると勇者が生まれるし…
>えぇ…
えぇも何も5の息子がそうだろうが！

>バラモス倒して世界救った気になってたら知らん間に知らない誰かがゾーマ倒してたみたいなもんか…
知らん誰かじゃなくて雌雄を決するライバルだぞ
一番雑魚のエスターク倒して良い気になってたら実は主役のピサロが他のエスタークを倒してくれた
うーんこれは良いライバルムーブだ

>マスドラってクソじゃね？はそりゃプレイヤー間では度々言われてた話だが
>そう言うの公式が燃料投下したら白ける
魔族の王に次男坊をしたいのかと思ったら「儂の家臣になれ」とか言い出すラスボスの親父さんは頭いかれてる

>No.1163723251
魔族の王になるのを阻止しろよ

>えぇも何も5の息子がそうだろうが！
まぁビアンカ自身も天空人と人間の混血だろうし他にも何やかんや条件はあるんだろうけどな

>>No.1163723251
>魔族の王になるのを阻止しろよ
お前とは正々堂々決着を付けたい

兄とエスターク以外にも急に生えてきたものないの？

いまたたかえばいーじゃん

>>No.1163723251
>魔族の王になるのを阻止しろよ
言われてみればそうだ

>兄とエスターク以外にも急に生えてきたものないの？
いっぱい

魔王にならないなら何もしないでくれるんだろ
聖人かよ

こんなことが許されるなら「実はこのときこれやったこいつはモシャスした別キャラでした～笑」で話がめちゃくちゃになるやん

エスタークって古代に滅びた人種でその怨霊の集合体がゾーマじゃなかったっけ

>こんなことが許されるなら「実はこのときこれやったこいつはモシャスした別キャラでした～笑」で話がめちゃくちゃになるやん
言われてるぞシンシア

なんか既視感あると思ったけどあれだ
二次創作でよく見るオリキャラが主人公の見せ場奪っていく進行の原作介入モノ

古代人が進化の秘宝で進化した末路がエスタークだと思ってたけどなんかえらいことになってるな

もうモンスターズ3関係に使いたいよ…

>言われてるぞシンシア
兄も弟も偽物だと気づいてるがな！

>こんなことが許されるなら「実はこのときこれやったこいつはモシャスした別キャラでした～笑」で話がめちゃくちゃになるやん
FC版勇者はお兄ちゃんだった説

>1701842167145.png
こういうタイプだったのか…自分が操作してた時はこの子無口だったから全然知らなかった
でもパケ絵の感じがこんなだったかもな…

しょせん素人が描いた二次創作ネタでしかないから気にするな
公式ナンバリングの設定じゃないから素人がなに書いても許すよ

勇者PTにピサロを持ち上げさせるって一番やったらいかんことでしょうが

今回のこの作品はなかったことにはできぬか？

そのうち3体のエスタークが合体してエスターク・ネオとか出て来るんでしょ

エスターク・イスマはエスターク・クークの数倍強いらしい
エスターク・ジュマはそのエスターク・イスマよりも更に強いと言われてる
勇者が倒したエスタークよりどんだけ強いねん

>公式ナンバリングの設定じゃないから素人がなに書いても許すよ
公式ナンバリングの4のリメイク版で6章書いた人なんすわ

>エスタークは3体いて天空人が世界を滅ぼす為に生み出した怪物で進化の秘宝は無関係
イシュカがマスドラから盗み出してエスターク3体を生み出した創造の秘宝ってのが進化の秘宝の大元なんじゃないの？
俺はそう解釈してたわ

>今回のこの作品はなかったことにはできぬか？
公式はやたらifですぞー！って予防線貼ってるけどあわよくばピサロは本当に何もしてないことにしたがってそうな雰囲気はある

これは過去のモンスターズシリーズでも垣間見えてた部分だけど
過去作の敵キャラの扱いド下手くそな時がよくあるよねドラクエ
10とかビルダーズとか上手いのもあるんで多分下手なライターがいるって事なんだろうが…

悲劇の歴史がある絶対的カリスマを持った古の帝王みたいな設定を期待してたんだけど実は天空人が作ったモルモットで全部で三体いますとか格落ち感が半端ないな

ピサロが魔王になったら改めて雌雄を決しようとか人間と魔族ってそんなスポーツマンシップに則った関係だったっけ
まあ魔族の掟破り虐殺ムーブの被害者である勇者くんがそれでいいならいいんだけど

としあきはとしあき・キーキより弱い

>エスターク・イスマはエスターク・クークの数倍強いらしい
>エスターク・ジュマはそのエスターク・イスマよりも更に強いと言われてる
>勇者が倒したエスタークよりどんだけ強いねん
まあでもそのピサロと部下たちを倒したんだから結局4勇者たちのが強いよな

>しょせん素人が描いた二次創作ネタでしかないから気にするな
>公式ナンバリングの設定じゃないから素人がなに書いても許すよ
ナンバリングでこそないけど公式作品なんですが…

君はもうひとつの可能性を知ることになる…

よくこれにオッケーだしたな

>勇者PTにピサロを持ち上げさせるって一番やったらいかんことでしょうが
続編じゃないけど続編で嫌われる手法の代表例だ

地獄の帝王って二つ名が気に入ってたから破壊神シドーと同格みたいなもっと他の世界のすごい存在かと思ってた

>ピサロが魔王になったら改めて雌雄を決しようとか人間と魔族ってそんなスポーツマンシップに則った関係だったっけ
スポーツマンシップと言うかまだ何も悪さしてないピサロを殺したらそれこそ勇者が悪役になっちゃうし
お前が悪者になったら倒すよって事じゃないか

言いたくないけどこれただの公式メアリー・スー…

>まあでもそのピサロと部下たちを倒したんだから結局4勇者たちのが強いよな
そんなこと言ってると正気を失ったデスピサロより元のピサロのが強いって言われるぞ

>よくこれにオッケーだしたな
ユアストーリーにもOK出した堀井を信じろ

>君はもうひとつの可能性を知ることになる…
地獄の蓋だったなこれ

ククーク

俺のなかのピサロはももんじゃかだいまどうとどつき漫才やってる面白お兄さんだから

>しょせん素人が描いた二次創作ネタでしかないから気にするな
>公式ナンバリングの設定じゃないから素人がなに書いても許すよ
DLC分割商法で10000円超えなのにクオリティ微妙なほうがダメだよね

モシャス最強過ぎね？

公式が勝手に言ってるだけ

>モシャス最強過ぎね？
実際4では強力な魔法だったし多少はね…

>DLC分割商法で10000円超えなのにクオリティ微妙なほうがダメだよね
インフレにいち早く対応したんだろう

>スポーツマンシップと言うかまだ何も悪さしてないピサロを殺したらそれこそ勇者が悪役になっちゃうし
>お前が悪者になったら倒すよって事じゃないか
そりゃ魔族から見れば悪役かもしれないけどさあ

クックーク…奴はエスタークの中でも最弱…

堀井雄二はそういう正史とか整合性とか嫌ってそうなイメージが有る

>まあでもそのピサロと部下たちを倒したんだから結局4勇者たちのが強いよな
倒してないよ
勇者に倒されたのは兄

俺はテリワンみたいな外伝を期待してたのであって
本編を滅茶苦茶にするタイプの外伝を期待してたわけでは…

5はユアスト
4はこれ
次は6のレイプをお楽しみあれ

>堀井雄二はそういう正史とか整合性とか嫌ってそうなイメージが有る
3とか11で過去作とつなげたのは気の迷いか何かだと思う

>5はユアスト
>4はこれ
>次は6のレイプをお楽しみあれ
リメイク版で許してくれ

>クリア後オマケだからほっといてもＥＤで生き返るしってのはあると思う
Q「EDのシンシアは幻覚なの？」
公式「ご想像にお任せします」

進化の秘法でエスタークになったみたいな設定でその進化の秘法使ったからデスピサロも姿かがエスタークぽかったって設定どうなった

>言いたくないけどこれただの公式メアリー・スー…
兄貴がな

>デボラ出すなと言わないけどフローラ混ぜものしないでほしい
そうするとデボラ専用エピソードが必要になって追加キャラが出しゃばるなと文句が出ただろうからなぁ
今となっては専用やってみたいくらいだけど

>>よくこれにオッケーだしたな
>ユアストーリーにもOK出した堀井を信じろ
堀井の悪癖だと思うわこの手の改変癖…つーか改変を許容するの

ここまで来たらピサロがどこまで行くのか見たくなってきた
いつ出るかも分からん3リメイクの後にはまた4のリメイクがあってピサロに設定盛りまくるんじゃないか？
すげえ楽しみになってきた

3神に勝てる訳ないからね
しょうがないね

よくもまあ完結してる作品をここまで荒しききれるよな
逆にすげーわ

プチタークの父親は誰だ？

ピサロがイケメンで大好きだからアゲまくってるんか

DQ4はいくらでも思い出レイプしてもいい

>5はユアスト
>4はこれ
>次は6のレイプをお楽しみあれ
天空編の扱いひどくない？
ロト編はビルダーズとか11とか割と頑張ってるのに

>進化の秘法でエスタークになったみたいな設定でその進化の秘法使ったからデスピサロも姿かがエスタークぽかったって設定どうなった
なんか魔力の力の流れを最適化するといい感じにエスターク化するのかもしれない
寒冷地の生き物は全体的にでかくなるみたいな

>進化の秘法でエスタークになったみたいな設定でその進化の秘法使ったからデスピサロも姿かがエスタークぽかったって設定どうなった
俺もこの設定を見た覚えがあるんだが小説版だけの設定だっけ？
それとも元からあった奴だっけ...？

そういえば最近ピサロのスレがたくさん立ってるけど
何かあったの

>ロト編はビルダーズとか11とか割と頑張ってるのに
11を無理やりロトに繋げたの俺まだ許してねーからな

>ここまで来たらピサロがどこまで行くのか見たくなってきた
>いつ出るかも分からん3リメイクの後にはまた4のリメイクがあってピサロに設定盛りまくるんじゃないか？
3リメイクで次元を超えて飛ぶラーミアが異世界から連れてきても
もう驚かない

これは言っときたいけどシンシア復活が幻覚ってのはファン側の邪推だかんな！！
…とも言い切れなくなって来たなこの改悪通すくらいだと…

>そういえば最近ピサロのスレがたくさん立ってるけど
>何かあったの
知ってるくせにぃ

>堀井の悪癖だと思うわこの手の改変癖…つーか改変を許容するの
まあダメダメ言って一存で却下し続けるのも老害化だから
こういうのは難しいねんな

>これは言っときたいけどシンシア復活が幻覚ってのはファン側の邪推だかんな！！
邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ

>11を無理やりロトに繋げたの俺まだ許してねーからな
お前はもう客じゃないってだけだよ

これ半分エビプリが正しかったろ

>5はユアスト
>4はこれ
>次は6のレイプをお楽しみあれ
ユアストは本編とは全く関係ないVRゲーなので多少はね
あの映画がクソってだけで

バギムーチョとかの時点で気づくべきだった
取り返しのつかなくなってる事に

エスターク・イスマとエスターク・ジュマつえぇ

>そういえば最近ピサロのスレがたくさん立ってるけど
>何かあったの
理由は色々あるが簡単に言うと俺たちの知ってるデスピサロは別人だった

>これは言っときたいけどシンシア復活が幻覚ってのはファン側の邪推だかんな！！
>…とも言い切れなくなって来たなこの改悪通すくらいだと…
というか勇者側を何一つ救済しないのにピサロだけどんどん盛るのは何の嫌がらせなんだろうな

改変っていうかもう別物だろこれ

>邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ
世界樹の花はロザリーに使っちゃったしな

ifストーリー！ifストーリーです！！

すべてを奪われたピー坊

>キーファのロトシリーズとの繋がりも悪くなかったけどあれもアレ以上掘ってたらボロ出てたんだろうな…
カムイの補完といいあの辺は嫌いじゃないんでもっとやってほしい

>邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ
んなもん偉大なるマスドラ様の粋な計らいとか適当な理由付けで良かったんだよ
なんかその目は薄くなってそうだが

つってもDQ4にそこまで思い入れあった奴そうそうおらんやろ
昔ピサロ×ロザリーで色々描いてた方々には同情する

エスターク・ルシとかエスターク・ファルシみたいな

>バギムーチョとかの時点で気づくべきだった
>取り返しのつかなくなってる事に
ドラクエのモチーフってラテン系だから発想としてはおかしくないんだけどね
イオグランデとかポルトガル語系なんだと思う

>>邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ
>世界樹の花はロザリーに使っちゃったしな
マスタードラゴンの力なら死人を蘇らすことなど造作もない…みたいな

>>>邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ
>>世界樹の花はロザリーに使っちゃったしな
>マスタードラゴンの力なら死人を蘇らすことなど造作もない…みたいな
最初からやれや

>センスも愛着もない奴が過去作弄ると事故しか起きんな
愛着はあるぞ
愛着があってセンスがないからとんでもないことになったんだ

>まあダメダメ言って一存で却下し続けるのも老害化だから
>こういうのは難しいねんな
難しいのはわかるけどユアストやリメイク4やこれは明らかにダメだろ…

基本ヒールだけどロザリーとももんじゃには弱いピー坊を返してくれ…

そもそもモンスターズにシナリオの質を求めてたやつなんていないだろ
初代なんて夢落ちやぞ

これもう獅子身中の虫だろ
IPの自殺だわ

>偉大なるマスドラ様の粋な計らいとか
マスドラは余計なことをしても粋な計らいなんかするわけねえだろ

>そもそもモンスターズにシナリオの質を求めてたやつなんていないだろ
>初代なんて夢落ちやぞ
夢と思ってたけど本当に…？って塩梅だからいいんだろうが

>最初からやれや
天空の剣の覚醒すらこっちが持ってきてやらないと出来ないボケトカゲに出来るだろうか？

ユアストーリー　イフストーリー

>エスターク・クーク
ボボボーボ・ボーボボみたいやな

>最初からやれや
ご褒美をあげるタイミングをはかっていたと思われる

>初代なんて夢落ちやぞ
DQ6自体が夢の世界が重要な話だし

>邪推とは言うけど生き返ったともそもそも言われてねぇし生き返る原理も理由もないんだ
言われなくても実際絵として生き返ってるし原理とか理由とかそんな事言うならファンタジーなんだから魔法もモンスターも全部ないだろ

>そもそもモンスターズにシナリオの質を求めてたやつなんていないだろ
>初代なんて夢落ちやぞ
というか誰もモンスターズにシナリオの質求めてなかったのにメインフルボイスな上にシナリオがっつり本編と絡ませたのが寄りにもよって今回なんだよ
ピサロ出るけど今まで見たいな感じならまあ許容範囲かな…と思ってたらIFとは言え思いの外4のシナリオが壊されて吃驚してんだよ

>>偉大なるマスドラ様の粋な計らいとか
>マスドラは余計なことをしても粋な計らいなんかするわけねえだろ
マスドラがクソってのもぶっちゃけプレイヤーからの印象が強かったが
それを公式側からも追認しそうな雰囲気になったから余計クソ

ifだからってのは免罪符じゃねえんだワ

クククーク・クーククかよ

>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
紋継でその辺はやってたな
ロトの血統にはエイト経由で竜神族とかいろんな血が混じってて抵抗力がヤバいと

エスターク・クークク

質いらんからもっとお気軽なストーリーにしてくれや

>言われなくても実際絵として生き返ってるし原理とか理由とかそんな事言うならファンタジーなんだから魔法もモンスターも全部ないだろ
じゃあロザリーもその不思議な力で蘇らせればピサロに恩売れたんじゃないっすかねクソトカゲ様よぉ

絵として実際蘇ってんのに理由が無いっつって幻覚扱いするのは
無理やりピサロを善玉に持ってこうとするのの次くらいに嫌いよ

もう今のピサロって最低限ロザリーを殺さないと魔族の王として使い物にならないへっぽこ魔王子ピサロくんになってない？

>それを公式側からも追認しそうな雰囲気になったから余計クソ
クリフトのザラキとかなー

>>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
>紋継でその辺はやってたな
>ロトの血統にはエイト経由で竜神族とかいろんな血が混じってて抵抗力がヤバいと
もう紋継の人にシナリオ任せた方がいいんじゃないかな…

>絵として実際蘇ってんのに理由が無いっつって幻覚扱いするのは
そもそも生き返ったともゲーム中では明言されてねぇんだよ

ピサロも実は何人もいる

>>それを公式側からも追認しそうな雰囲気になったから余計クソ
>クリフトのザラキとかなー
それは別に...

>もう今のピサロって最低限ロザリーを殺さないと魔族の王として使い物にならないへっぽこ魔王子ピサロくんになってない？
ロザリーと出会う以前は魔族のカリスマだってイビルプリースト言ってたし…

>絵として実際蘇ってんのに理由が無いっつって幻覚扱いするのは
>無理やりピサロを善玉に持ってこうとするのの次くらいに嫌いよ
そもそもEDのシンシアが本当に生き返ったかどうかはゲーム中で明言されてねーよ

>マスタードラゴンの力なら死人を蘇らすことなど造作もない…みたいな
ならトロッコぐるぐるでサボってる間に殺されたパパスと
復活した後に殺されたマーサと
なにより邪教の犠牲になった奴隷を全員生き返らせろや

>もう今のピサロって最低限ロザリーを殺さないと魔族の王として使い物にならないへっぽこ魔王子ピサロくんになってない？
エビプリ正しいわ…
もしやこれはFC世界の話か？

>>>まさか人と多種族が混じるとピサロや勇者みたいのが生まれて一波乱あるのが確定なのだろうか
>>紋継でその辺はやってたな
>>ロトの血統にはエイト経由で竜神族とかいろんな血が混じってて抵抗力がヤバいと
>もう紋継の人にシナリオ任せた方がいいんじゃないかな…
やだよ...
無駄に難解にするから

DQM3レベルの改変をifっていうのはかなり無理がある

というかピサロの事でここまでするなら素直にあの時生き返りましたよって言えばよかった話じゃねぇかな…

>もう今のピサロって最低限ロザリーを殺さないと魔族の王として使い物にならないへっぽこ魔王子ピサロくんになってない？
配下のモンスターが自分より強いし…

実際あの場面で生き返るにしても特に理由もない生き返りの方が意味わからんわ

異常者の妄想そのものだろこんなん

>もう紋継の人にシナリオ任せた方がいいんじゃないかな…
絶対風呂敷たためない人に任せるのはちょっと…

ドラクエのシナリオは今のママがモアベター

明言されなくとも復活描写あったんだから復活しましたよで良いと思うよ
…って言うか公式が明言すりゃよかったんだけどなそこら辺

>>進化の秘法でエスタークになったみたいな設定でその進化の秘法使ったからデスピサロも姿かがエスタークぽかったって設定どうなった
>俺もこの設定を見た覚えがあるんだが小説版だけの設定だっけ？
>それとも元からあった奴だっけ...？
元々の設定は進化の秘法で進化した昔の魔族だぞエスターク。だから彼を魔族の王に据えようとピサロが動く
でも完成してないけどこれしかねぇ！と進化の秘法使った黄金の腕輪が無い不完全体だった氏倒されたのでコイツじゃ駄目だとピサロは黄金の腕輪付けて自分に本来の進化の秘法を使った、がFC版の流れ

>絵として実際蘇ってんのに理由が無いっつって幻覚扱いするのは
>無理やりピサロを善玉に持ってこうとするのの次くらいに嫌いよ
ま、仮に生き返っててもロザリー＞ピサロ＞＞＞越えられない壁＞＞＞シンシアなのに変わり無いんですけどね

というかIFを利用してピサロ側の罪を0にしたくせに勇者は何も手を付けず村焼いたりとかは律儀にこなすの何なんだろうな

今回めっちゃシナリオに自信あります！って体で喧伝してたゲームだから
ifだからとかモンスターズシリーズはシナリオが元々アレだとかそういう擁護はスクエニ公式側も困るだろう

仮にマスドラがシンシア蘇らせたんならじゃあなんでロザリーとかほかの村人ははしなかったの？ってなるから詰みである

>明言されなくとも復活描写あったんだから復活しましたよで良いと思うよ
>…って言うか公式が明言すりゃよかったんだけどなそこら辺
ここまでピサロの事でぐちゃぐちゃにするのは良いんだけど
そこら辺の悲惨な勇者側には一切手を付けないのが逆に怖いわ

>今回めっちゃシナリオに自信あります！って体で喧伝してたゲームだから
>ifだからとかモンスターズシリーズはシナリオが元々アレだとかそういう擁護はスクエニ公式側も困るだろう
貶す結果にしかなってない...

良い意味でもやりたい放題ならともかく原作の存在を無にするのはいかんでしょ

>じゃあロザリーもその不思議な力で蘇らせればピサロに恩売れたんじゃないっすかねクソトカゲ様よぉ
ピサロに恩売る必要ないしな
そもそもマスドラがやったとは限らないけど
シンシア復活に関してはマスドラでも倒せないデスピサロ倒した功績に対する褒美だと思うよ
ピサロって何か褒美もらうような功績ある？

エスタークは一族の名だったらしい

今回のシナリオの何が嫌かってピサロ側だけ色々良くなってる中勇者たちの方は特に悲惨さは変わってないところ
ここまでやったならもう全員幸せにしてくんねぇかな

>エスタークは一族の名だったらしい
アニメ版ドラクエかよ
あれは都市名か

>今回のシナリオの何が嫌かってピサロ側だけ色々良くなってる中勇者たちの方は特に悲惨さは変わってないところ
>ここまでやったならもう全員幸せにしてくんねぇかな
今回ってかリメイク6章の違和感がそれだからなそもそも

勇者なんてどうでもいい踏み台だというのが本音なのだろ

>ピサロって何か褒美もらうような功績ある？
エスタークの残り2体を倒した
ちなみに勇者が倒したエスタークよりも遥かに強い

>というかIFを利用してピサロ側の罪を0にしたくせに勇者は何も手を付けず村焼いたりとかは律儀にこなすの何なんだろうな
罪は0になってないよ。エスターク復活を予言したから丁重に保護したと言いつつサントハイム国民全員誘拐してたりと悪行残りまくってる

結局あそこのシンシアが本当に生き返ってるかどうかなんて誰にも分からんよ
ひとつ言えるのはシンシアよりロザリー優先することは絶対にありえないけど

>>エスタークは一族の名だったらしい
>アニメ版ドラクエかよ
>あれは都市名か
あれはバラモスだっけ

モンスターズのオリジナルモンスターって
なんであんな下手というか安っぽいデザインなんだ…
昔の食玩おまけシールみたいじゃあないか

>>というかIFを利用してピサロ側の罪を0にしたくせに勇者は何も手を付けず村焼いたりとかは律儀にこなすの何なんだろうな
>罪は0になってないよ。エスターク復活を予言したから丁重に保護したと言いつつサントハイム国民全員誘拐してたりと悪行残りまくってる
そもそも生きて返してるのが親切すぎる...

魔族「人間のおま○こ最高や！」
天空人「人間のお○んこ最高や！」
妖精「人間のショタ最高や！」
人間すごくね？

ピサロは何も悪くないよ！あり気の所為で色んなところがおかしくなってるのはある

勇者側が一切変わってないのは監修からの指示だったとかもありそうだし自由にいじれるのが魔族側だけだったとかもありそう

>勇者なんてどうでもいい踏み台だというのが本音なのだろ
勇者でんほってるわけじゃねぇからな

>あれはバラモスだっけ
ラスボスはバラモスで支配してた古代都市はエスタークで取り込んだ邪悪な意志の名前はゾーマとかそんなん

ピサロの兄です
真実をお話します

>絶対風呂敷たためない人に任せるのはちょっと…
紋継は一応伏線全部消化してたと思うよ
漫画版7の未消化ロトネタも最終回でやってたし

>勇者側が一切変わってないのは監修からの指示だったとかもありそうだし自由にいじれるのが魔族側だけだったとかもありそう
今回勇者弄りまくって雌雄を決するライバル扱いしてるのに？

モンスターズ３にもペコットだせよ

エスト(最上級)＋悪だったのに
一番弱かったとか笑う

>>勇者側が一切変わってないのは監修からの指示だったとかもありそうだし自由にいじれるのが魔族側だけだったとかもありそう
>今回勇者弄りまくって雌雄を決するライバル扱いしてるのに？
仲間になったこともあったしな

>No.1163728839
見たのは確かにこれだったかも
これを踏まえて今回のを見ると盛りすぎてかえって酷いことになってるのな...

>モンスターズ３にもペコットだせよ
こんなゴミいらんわ

ピサロ関係弄ったら勇者にも派生するのにその言い訳は通らんだろ

>エスタークの残り2体を倒した
>ちなみに勇者が倒したエスタークよりも遥かに強い
今は本編のEDの話してるんで同人の話は知らない

紋継はエンジン掛かる前に見切ってしまったがちゃんと始末は付けたそうなので…

例えば全体の悲惨さを改善したり勇者の故郷再生したりすればまだわかるんだけど
ロザリーとピサロだけ公式がやたら悲劇の被害者みたいに扱ってる感じが好きじゃない

ピサロの子供時代の話にするとかドラクエ4本編の6章クリア後にするとかでも良かったのに
わざわざ本編と絡む時期設定にして本編を巻き込んだクソシナリオをお出ししたっていうのは
もうよっぽどシナリオに自信があった人間が動いた結果なんだろうなぁって気持ちになる

俺は昔からピサロは冤罪なんじゃないかと見抜いていたよ

ドラゴンボールの世界に破壊神とか全王追加してサイヤ人を陳腐化させたのと似てる

なんかぼんやりしたピサロが呑気に配合してる裏で4シナリオ進行してるからな
俺いつ魔王の仕事した？

真面目な話ピサロの子供時代の話だしIFだから村焼きとかは関係なくいくと思ったら
まさか公式がガッツリそこら辺絡めるとはマジで思わなかった

>もうよっぽどシナリオに自信があった人間が動いた結果なんだろうなぁって気持ちになる
シナリオライターのXとか見ればわかるけどそりゃあもう自信満々だったよ

ピサロを冤罪にしたら勇者がピエロ確定なんだよなぁ

ピサロが人気あるキャラなのはまあ…もう認めざるを得ねえんだけど
同時にケッと思ってる人間もそれなりにいる事公式側は認識してるんだろうか…

絡めないなら絡めないで行けたよね勇者周り
なんだったらIFだからこのショタピサロは魔王の道進みませんよエンドでもまあ俺は許容できた

4勇者はもともと親父の敵が天空人あるいはマスドラであることにも気づけてなかったし一貫して復讐に囚われた愚か者でしょ

>ピサロが人気あるキャラなのはまあ…もう認めざるを得ねえんだけど
>同時にケッと思ってる人間もそれなりにいる事公式側は認識してるんだろうか…
ピサロ自体は好きだけど6章はクソ
ってタイプがいちばん多いと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

進化の秘法で最終進化すると結局どうなるんだろ

ピサロは好きでも嫌いでもなかったけど
リメイク4で嫌いになって
これでもっと嫌いになったよ

>ピサロを冤罪にしたら勇者がピエロ確定なんだよなぁ
人間を滅ぼそうとしてるは事実なんでそこが変わらない限り冤罪にはならないよ
なんで別に意味ないよ小さい村を滅ぼそうが何だろうが

がっつり変えるなら勇者の村襲われたときに共闘で良かったんじゃ

扱い的にはピザ口を歴史の闇に消えた勇者みたいにしたいのか？

>4勇者はもともと親父の敵が天空人あるいはマスドラであることにも気づけてなかったし一貫して復讐に囚われた愚か者でしょ
復讐に囚われた愚か者なのにロザリー蘇生させたんすね～

>ピサロを冤罪にしたら勇者がピエロ確定なんだよなぁ
でえじょうぶだ
ピサロ自身が先にピエロになってる

>人間を滅ぼそうとしてるは事実なんでそこが変わらない限り冤罪にはならないよ
>なんで別に意味ないよ小さい村を滅ぼそうが何だろうが
実際に行動に起こしてるかどうかは天地の差なんですわ

>扱い的にはピザ口を歴史の闇に消えた勇者みたいにしたいのか？
セフィロスみたいにしたいんじゃないかな…

ピサロ側に新設定投入してるけど導かれし者たちには新設定来てないのか？
と思ったらマーニャの服装がリファイン新設定だったな

怪物と化してロザリーの事も忘却して討たれる魔王デスピサロは好きだよ
ピサロは嫌い

>扱い的にはピザ口を歴史の闇に消えた勇者みたいにしたいのか？
むしろ真の勇者って感じ
勇者はピエロとして扱われてるからね

小さい村滅ぼしてるという実績があるから勇者のピサロ討ちには正当性があったのに
なんにもしてない状態で相手が勝手に乗り込んできてモンスター化して応戦とか
まるでバカの集まりじゃん

>と思ったらマーニャの服装がリファイン新設定だったな
あのバカ丸出しのデザイン通したヤツ頭おかしいと思う

>>4勇者はもともと親父の敵が天空人あるいはマスドラであることにも気づけてなかったし一貫して復讐に囚われた愚か者でしょ
>復讐に囚われた愚か者なのにロザリー蘇生させたんすね～
ロザリーじゃなくてシンシア蘇生させたかったわ…

>イシュカってやつが魔族の祖とかそういうのじゃねえの
>堕天したから魔族になった的な
小説版のエビプリがそんな設定だったような…

ドラクエ4の世界観が深まったね！
上が上がいるって知らされるともっと熱くなるよね！

後付設定更新を繰り返したランスでも
ここまで酷い改変は無かったような

>ピサロ自体は好きだけど6章はクソ
>ってタイプがいちばん多いと思う
というか敵役としてのピサロは好きなんだよ
悲劇を経験した上で覚悟をして理解し合えない敵として雌雄を決するのが好きだったし
けど公式がピサロ可哀想だから救ってあげたいよぉみたいな感じで押し付けてくる感じがマジで無理なんだよ

これエスタークにも悲しき過去いれてくるぞ

>小さい村滅ぼしてるという実績があるから勇者のピサロ討ちには正当性があったのに
>なんにもしてない状態で相手が勝手に乗り込んできてモンスター化して応戦とか
>まるでバカの集まりじゃん
進化の秘法使って自分が何なのかもわけわからん怪物になってからでしょ討たれたのは
正気のうちには一度も戦ってないよ

エビルプリーストも真実は何も知らなかった馬鹿ってことになったの？

勇者が雑魚倒して世界を救ったって喜んでる中ピサロは真の敵を2体も倒して世界救ってるからな

何も考えずにピサロageするせいで勇者たちがただのアホの集団になってるからな

復讐に囚われたロザリー助けた愚か者vs兄の功績しかない魔物Dによる因縁の戦い

>これエスタークにも悲しき過去いれてくるぞ
公式のお気に入りじゃないから無理

>勇者が雑魚倒して世界を救ったって喜んでる中ピサロは真の敵を2体も倒して世界救ってるからな
つまり…進化の秘法使わない方が強かったんじゃね？

>エスタークが3人いる
小学生の妄想del

んじゃ進化の秘宝でエスタークっぽくなってたのはなんだったんだよ

作中でピサロの持ち上げが凄すぎて怖い
既存作品でもモンマスとしての実力を褒められはしたが今作はイケメンとかで顔の良さもやたら褒めるからさらに酷い

最近はシナリオだけは本当にクソとかストーリー無い方がマシなんて評価受けてるRPGは滅多に無かったから
そう考えるとモンスターズ3は本当に貴重なゲームかもしれない

4勇者と導かれし者たちは8回逃げる振りしたあと猛烈に襲いかかってくるチンピラ集団だったよ

ベジータみたいだな
声トランクスだけど

>作中でピサロの持ち上げが凄すぎて怖い
>既存作品でもモンマスとしての実力を褒められはしたが今作はイケメンとかで顔の良さもやたら褒めるからさらに酷い
まああいつの功績全部兄のものだったんだが

>ベジータみたいだな
>声トランクスだけど
似てるけど俺が知ってるキャラが画面に誰もいない

良い感じに使いたいから罪を無くしましたは単純にやり方がズレてると思う

>4勇者と導かれし者たちは8回逃げる振りしたあと猛烈に襲いかかってくるチンピラ集団だったよ
フロントに出てる生贄になったデブがひき肉になってるぞ

思い出の中でじっとしていてくれ…

>>4勇者と導かれし者たちは8回逃げる振りしたあと猛烈に襲いかかってくるチンピラ集団だったよ
>フロントに出てる生贄になったデブがひき肉になってるぞ
輝いてるよ・・・

>良い感じに使いたいから罪を無くしましたは単純にやり方がズレてると思う
それやったらキャラが虚無になるって気づかなかったのか
気づかなかったからやっちゃったのか

エスターク3体セットは多分近いうちに何かしらのドラクエソシャゲで普通に出てくると思う
モンスターズ3コラボ！だとかそんな感じの理由で

3体のエスタークがそれぞれ進化した後に最後に合体して世界そのものを簡単に叩き潰せるような強大な力を持つエスタークエンペラーとかになるんだろう？

>シナリオライターのXとか見ればわかるけどそりゃあもう自信満々だったよ
正直FC版エアプじゃないかと思うぐらいシナリオ酷い

>エスターク3体セットは多分近いうちに何かしらのドラクエソシャゲで普通に出てくると思う
>モンスターズ3コラボ！だとかそんな感じの理由で
いずれ公式設定になるんだろうなぁ
そんでピサロの太鼓持ちになりそう

独りよがりなクソ同人野郎のせいでドラクエ滅茶苦茶だな
これが国産RPGの雄の末路とはかなりキツいものがある

エスターク3体を融合して真エスタークになるんでしょ？

…厄災の魔王ですよね？

この形態変化したの4のやつだけ？

>そんでピサロの太鼓持ちになりそう
もうダークドレアムもやったんだ
エスタークくんもやろう

>いずれ公式設定になるんだろうなぁ
>そんでピサロの太鼓持ちになりそう
まぁダークドレアムは既に太鼓持ちになってるんですけどね

さよならドラクエ4
大好きだったよFC版は

ダークドレアムさんはノリがいいからな

>1701842167145.png
１１勇者のおまけだったとはいえ
天下のスマブラに出場できたキャラクターの扱いがこれか

>まぁダークドレアムは既に太鼓持ちになってるんですけどね
ドレアム様はそんな事言わない！！

ファミコン版が1番DQ4らしい
他は4コマに毒された同人

勇者一行がデスピサロorエビプリ倒してエンディング迎えた時点では
まだ魔界の大帝とその長男とエスターク2体が残ってるヤバい状態なのです

ドラクエ5もユアストーリーだとかリメイクでゲマの出番増やした箇所のシナリオが尽く酷いだとかの前例があるし
次に来るであろうドラクエ5の外伝はどんなのが来るんだろうって逆に楽しみになってくるレベルだわ

>他は4コマに毒された同人
四コマ書いてた人もこんなの望んでないよ

>ファミコン版が1番DQ4らしい
>他は4コマに毒された同人
4コマ劇場を愚弄しないで…

>合体して真のエスタークになるとか無いか
真(チェンジ!!)エスターク
地球最後の日

ファミコン時代に4まで出てるって改めて考えるとすげえなドラクエ
テリーのワンダーランドが出た時には6まで出てたんだもんなぁ
あれからめちゃくちゃ時流れてもまだ11という

IFだからっていうけど滅茶苦茶な事になってんだな

大なり小なりドラクエって後付けでライン越えのおふざけするよな
ギガンテスはほんとは名前ギガンテで
ギガンテっす！って言ったらギガンテスだと思われたって設定とか何にも面白くねぇんだけどってなった

堀井チェック素通りしか見た事ないし現場が堀井堀井言って盾にしてるだけなんじゃって思う時がある

>ファミコン時代に4まで出てるって改めて考えるとすげえなドラクエ
4までは面白かった

ドラクエのリメイクや追加要素はどうせ次のリメイクとかでなかったことなるだろ…で軽く流せばいいから…
…４に関しては2回目のリメイクであんま消えてねぇな…

>4勇者はもともと親父の敵が天空人あるいはマスドラであることにも気づけてなかったし一貫して復讐に囚われた愚か者でしょ
頭藤澤かよ

>>ファミコン時代に4まで出てるって改めて考えるとすげえなドラクエ
>4までは面白かった
SFC時代は好き
7以降はちょっと色々思うところはある

>3体いるエスタークはゴミ
>やっぱダークドレアムって神だわ
こうなった以上シャインドレアムにカオスドレアムにヴォイドドレアムとか出ても驚かない

進化の究極の形がスレ画ってあまり納得いかなかったからヨシ

4だけじゃなくて全シリーズ巻き込んでピサロをひたすら持ち上げるスタイル

災厄の王も晴れてエスタークになったんだな
DQ10に関わってたからとはいえやりたい放題だな藤澤

スクエニほど公式がエアプって言葉が似合うメーカーを他に知らない

>7以降はちょっと色々思うところはある
7は悪趣味だけど会話システムとか光るものはある

せめて残りのエスターク2体は同格にしろよ
得意戦法とか呪文が違うとかそんな感じで
なんで本編は一番格下ってつけるんだよ

>>7以降はちょっと色々思うところはある
>7は悪趣味だけど会話システムとか光るものはある
光るものがなかったら思うところどころの話ではなくなるのだろう

>せめて残りのエスターク2体は同格にしろよ
>得意戦法とか呪文が違うとかそんな感じで
>なんで本編は一番格下ってつけるんだよ
だってピサロ様の手柄増やしたいし…

>IFだからっていうけど滅茶苦茶な事になってんだな
本当にIFならどれだけ良かったか

>こうなった以上シャインドレアムにカオスドレアムにヴォイドドレアムとか出ても驚かない
今出てるドレアムは最弱でさらに凄いドレアムが実は2体います
ドレアムは神とかでなく天空人が作っただけです

なんでや
公式が勝手に言ってるだけやろ

なあ…もしかして誰も何も考えないで適当にストーリー作ってるんじゃ…

>IFだからっていうけど滅茶苦茶な事になってんだな
４の追加ストーリーはピサロ討伐前のIF分岐にしてる感じだけどこっちは４の裏側をやってるからなあ

>スクエニほど公式がエアプって言葉が似合うメーカーを他に知らない
スクエニじゃなくても割とリメイクや続編やゲスト参戦で設定とか色々ぐっちゃぐっちゃになるはよくあることだから…
だいたい見なかったことにされる

>No.116372325
（本当にコイツが村をやったのか？）みたいな台詞があるならまだ解らんでもないけど
いきなりこんなこと言って見逃すのはマジで意味わからなすぎる…

じゃあ人間界も魔界みたいにいろいろな場所があって
勇者もそれぞれにいることにして3人にしましょう

I(いらない)F(ふざけた)ストーリー

シンシアとかロザリーも何か蘇る4の追加ストーリーの方がこれからは正史
エビプリ許さない

ピサロもエスタークも増える

というかそもそもエスタークって進化の秘宝を作り出した張本人で
本人が本人に使ったから寝て起きて破壊を繰り返す存在なだけになったのと
それをピサロも自分に使ったから見た目も行動原理もエスタークに似てるっていう伏線あるのに
その大事な所破壊したらダメでしょ

>なあ…もしかして誰も何も考えないで適当にストーリー作ってるんじゃ…
そのほうがマシだぞ
いい大人が考えてお出ししたのがこれだ

もう何も考えてない奴しかいないんだよ

ロザリーが本来死ぬのを助けたところから先がIFだからその直前までは

でもそれだと進化の秘法で人間になったホイミンも最終的には破壊と睡眠を繰り返す存在になってしまう

勇者にマウント取るためだけにエスターク増やしたのか

そもそもⅤのエスタークなんなの？ってなるし
エスタークって青色じゃなかった？ってなるから
エスターク周りは改変されてもあんまり違和感ないよ

エビプリも忠臣版と悪臣版の2種類いることにしようぜ

ドラクエ4クリアしたことあるプレイヤー達息してるか？実はお前たちの冒険ってカスみたいなもんだったんだ
無駄なゲームプレイしちゃったねぇ(笑)
ピサロさんつえー！ピサロさんサイコー！