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画像ファイル名：1701787046971.png-(40728 B)
40728 B無念Nameとしあき id表示23/12/05(火)23:37:26 ID:fJ2tuBroNo.1163603610+ 12:35頃消えます
ピサロスレID深夜
上限1000レスに達しました
 削除された記事が5件あります.見る
…1無念Nameとしあき23/12/05(火)23:38:17 ID:Qu4UnHCkNo.1163603858そうだねx28
ぽっと出の弟
…2無念Nameとしあき23/12/05(火)23:38:41 ID:KYFbCHgsNo.1163603957そうだねx11
兄より優れた弟なんぞ存在しないからね
…3無念Nameとしあき23/12/05(火)23:38:53 ID:pGjl5ykINo.1163604017そうだねx1
    1701787133520.jpg-(6162 B)
6162 B
ポッと出でサイコな弟
…4無念Nameとしあき23/12/05(火)23:39:01 ID:j8FgMwqENo.1163604042そうだねx56
    1701787141075.jpg-(48638 B)
48638 B
ピサロの兄です…すべてをお話します
…5無念Nameとしあき23/12/05(火)23:39:05 ID:k.2l9QugNo.1163604061そうだねx45
魔王になれたのも勇者の村襲撃できたのも全部兄さんのおかげじゃないか・・・！
…6無念Nameとしあき23/12/05(火)23:39:30 ID:2wXiyFokNo.1163604179そうだねx1
モシャスだ…
…7無念Nameとしあき23/12/05(火)23:40:41 ID:z3o9I/pkNo.1163604496そうだねx38
>1701787046971.png
ひきあげじゃあ！とは絶対言わなそう
>1701787141075.jpg
ひきあげじゃあ！と言いそう
…8無念Nameとしあき23/12/05(火)23:40:41 ID:lTsJ/7h2No.1163604497そうだねx6
モシャスやへんげのつえで化けて悪事働いたり機転利かせて突破したり戦闘で強い能力を真似たりとあまりにも機転が効きすぎるので
シリーズ通して本来なら禁術指定されててもおかしくない
…9無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:02 ID:ESknK3WINo.1163604603そうだねx14
兄貴は弟のヘイトを向けるためだけに悪者として作られたとか兄貴に同情するわ
…10無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:16 ID:tXYF8eswNo.1163604671そうだねx26
ディオロスって設定が出てくるとシンシアの存在が薄気味悪くなってくる
…11無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:19 ID:8W1qxuGsNo.1163604682そうだねx14
>>1701787141075.jpg
>ひきあげじゃあ！と言いそう
でも言ってないんですよ
…12無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:23 ID:bJdi1LW6No.1163604698そうだねx27
魔族の王としてのカリスマも悪行も人間への憎しみも全部兄に取られたせいでスレ画がぽっと出の弟と言われ始めたの笑う笑えない…
…13無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:41 ID:yLqzb6wYNo.1163604775そうだねx10
>ピサロの兄です…すべてをお話します
声がグラディオの人なの味わい深くない？
…14無念Nameとしあき23/12/05(火)23:41:57 ID:ESknK3WINo.1163604863そうだねx18
ドラクエ7の過去を捏造する村みたいな胸糞展開だね
…15無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:22 ID:UPBCzGfANo.1163604973そうだねx18
悪行を洗っていったら存在が消えてしまった綿菓子のような男
…16無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:27 ID:/.8Zq6ZwNo.1163604989そうだねx12
ポップを誘惑したマァムもディオロスだったのかよ……
…17無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:35 ID:UdoozJ7.No.1163605036そうだねx28
原作をリスペクトした上で双方の評価が相乗して上がるような
シナリオにすればいいだけなのに何故それができないんだ？
…今思うとビルダーズって凄かったんだな
…18無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:52 ID:E3mWqmg.No.1163605114そうだねx10
>ピサロスレID深夜
ピサロスレ好き
ゲームやってないのについ来ちゃう
…19無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:54 ID:VmQhhz0.No.1163605121そうだねx22
開発者たちのゆがんだ愛を一身に受けて今のピサロにはいったい何が残ってるんだろう
…20無念Nameとしあき23/12/05(火)23:42:58 ID:vjpzK75UNo.1163605143そうだねx2
実際ぽっと出としか言いようがない
…21無念Nameとしあき23/12/05(火)23:43:46 ID:Y.1upVUcNo.1163605355そうだねx6
4主の村滅ぼしは4主の恨みをピサロに向けさせるのが目的って
ディオロスが言ってるから村襲撃の4主にモシャスしたシンシアをディオは承知済み
つまりシンシアはディオロスの協力者
…22無念Nameとしあき23/12/05(火)23:43:52 ID:wWYiDpW.No.1163605370そうだねx5
>ポップを誘惑したマァムもディオロスだったのかよ……
ハドラーにメガンテしたアバン先生もディオロスだ
…23無念Nameとしあき23/12/05(火)23:44:26 ID:vYCnpCi2No.1163605539そうだねx1
>原作をリスペクトした上で双方の評価が相乗して上がるような
>シナリオにすればいいだけなのに何故それができないんだ？
>…今思うとビルダーズって凄かったんだな
シドーは破壊神以外のハックストーリーも特にないからな
ピサロはもう4で倒すべき敵として書かれてるから4のように逆恨みで暴走して倒されるって展開以外無理っしょ
…24無念Nameとしあき23/12/05(火)23:44:29 ID:JVQPMgCMNo.1163605550そうだねx1
もうマスドラが人と魔族を争わせて生まれる想念や
死者の魂を喰らうため暗躍してたと言うことにしよう
…25無念Nameとしあき23/12/05(火)23:44:29 ID:btLftAUcNo.1163605551そうだねx9
>…今思うとビルダーズって凄かったんだな
残念ながら有能なヤツなら我先に他所に行ってるような会社ってただそれだけの事なんだと思うの
2が出ない代わりに他所でもっといいゲーム作ってるよ
…26無念Nameとしあき23/12/05(火)23:44:33 ID:KYFbCHgsNo.1163605564そうだねx3
前スレ？でも言われてたけどディオロスの村襲撃についての把握漏れ？はホント致命的だなぁ
ピサロの漂白という目的に目がくらんで強引に辻褄合わせしちゃったんだろうな（出来てない）
…27無念Nameとしあき23/12/05(火)23:44:44 ID:kKqtUJl.No.1163605608そうだねx16
父も兄も母も全員ぽっと出だよ
どこまでがifでどこまでが本当の家族なのかも分からないよ
…28無念Nameとしあき23/12/05(火)23:45:10 ID:yLqzb6wYNo.1163605724そうだねx3
もしかして6でサンマリーノ町長の犬に毒を盛ったのも…？
…29無念Nameとしあき23/12/05(火)23:45:20 ID:UMFc1uIYNo.1163605771そうだねx23
>原作をリスペクトした上で双方の評価が相乗して上がるような
>シナリオにすればいいだけなのに何故それができないんだ？
ピサロをいいキャラにしたいのではなく
ピサロでんほりたいだけの53歳が手綱握ったからに付き申す
…30無念Nameとしあき23/12/05(火)23:45:32 ID:wWYiDpW.No.1163605828そうだねx3
>もしかして6でサンマリーノ町長の犬に毒を盛ったのも…？
それはマスタードラゴンかな
…31無念Nameとしあき23/12/05(火)23:45:59 ID:VmQhhz0.No.1163605934+
いっちゃん最初にありえたかもしれないもう一つの可能性の物語って言ってるからまぁ…
…32無念Nameとしあき23/12/05(火)23:46:00 ID:67I.ay6YNo.1163605941そうだねx2
ピサロスレにID付けてる現状って…？
普通逆では…？
…33無念Nameとしあき23/12/05(火)23:46:12 ID:2ibdvGbQNo.1163606020+
クソトカゲに全部押し付けよう
…34無念Nameとしあき23/12/05(火)23:47:30 ID:8a3FTn9YNo.1163606363+
実際あんな山奥の村にエルフっぽい見た目の美少女の幼馴染がいるって不自然だもんな…
…35無念Nameとしあき23/12/05(火)23:47:37 ID:rVhTG/OMNo.1163606396そうだねx10
私は、ディオロス…
弟の悪行 弟の罪 弟へのヘイトを消し
そして、私も消えよう…
永遠に！！
…36無念Nameとしあき23/12/05(火)23:47:37 ID:wWYiDpW.No.1163606397+
>ピサロスレにID付けてる現状って…？
>普通逆では…？
それもディオロスファンスレの魅力だ
…37無念Nameとしあき23/12/05(火)23:47:38 ID:rj0uek3UNo.1163606398そうだねx2
>つまりシンシアはディオロスの協力者
シンシアが単なるスパイだとブロ子と子供が出来ずビアンカ達が誕生しない
ゆえにシンシア=ディオロス
…38無念Nameとしあき23/12/05(火)23:48:01 ID:rtxxW8s.No.1163606512そうだねx9
>つまりシンシアはディオロスの協力者
そして勇者ソロは何もせずぬぼーっと見てた後のそのそ魔物連れて帰っていく弟の方の背中をギリギリ見てあいつが仇か……と思い込んだサイコパス
M3の村襲撃イベント見直したら大目玉とピサロの手先連れて去ってくデスとしあきの方が勇者の視線の先に映ってたわこれは仇と思われても仕方がない

そんな奴普通に魔王になるまで殺さないするとか復讐心も捨てたサイコパスピエロかコイツ？
…39無念Nameとしあき23/12/05(火)23:48:03 ID:8W1qxuGsNo.1163606520そうだねx20
勇者の村襲撃が人間目戦なら悪行だけど魔族目線なら偉業という視点がなさそうなのが不思議
FC版DQ4のピサロ四天王の時点で立場が違えば感想も異なるのは描写できてたと思うんだけど
…40無念Nameとしあき23/12/05(火)23:48:07 ID:bJdi1LW6No.1163606543そうだねx13
評価点はマスタードラゴンの解像度だけは100点なところ
…41無念Nameとしあき23/12/05(火)23:48:10 ID:3DoE1d8kNo.1163606561+
時の砂何回使ってんのこのスレ
つい覗きに来ちゃうだろ
…42無念Nameとしあき23/12/05(火)23:48:23 ID:rj0uek3UNo.1163606624+
>それはマスタードラゴンかな
バーバラ最低やな
…43無念Nameとしあき23/12/05(火)23:49:07 ID:CpBBjg7kNo.1163606818そうだねx11
今後DQのお祭りゲーにプレイアブルなピサロが出てきてもモシャスしてる兄なことが確定しまった
…44無念Nameとしあき23/12/05(火)23:49:35 ID:rj0uek3UNo.1163606950そうだねx1
>クソトカゲに全部押し付けよう
ピサロを冒頭天空城に呼んでたしこいつもディオロスでは？
…45無念Nameとしあき23/12/05(火)23:50:34 ID:UMFc1uIYNo.1163607215そうだねx5
>勇者の村襲撃が人間目戦なら悪行だけど魔族目線なら偉業という視点がなさそうなのが不思議
だってそうしちゃうとディオロスに罪擦り付けられないし
なお余計にこんがらがった模様
…46無念Nameとしあき23/12/05(火)23:50:48 ID:Qu4UnHCkNo.1163607281そうだねx7
7のレブレサックの連中は事情を考えると分からなくは無いし元々は全部魔王のせいだし
悪のせいにすら出来ないM3のストーリーはまったく理解できない
…47無念Nameとしあき23/12/05(火)23:51:01 ID:rtxxW8s.No.1163607340そうだねx4
>評価点はマスタードラゴンの解像度だけは100点なところ
あいつを解像度100点扱いするとなるとピサロ相手にテレパシー出来るホットラインある事になるぞ
随分と魔族と親しげだなコイツ……クソ野郎なのは変わらないけど何か違うだろお前のクソさ
…48無念Nameとしあき23/12/05(火)23:51:08 ID:/QtwXxmgNo.1163607372そうだねx2
なんか前スレ乗り遅れたけど好きなピサロは柴田亜美版か牧野博幸版
…49無念Nameとしあき23/12/05(火)23:51:08 ID:3zBr6BNINo.1163607377+
イケメンのほうのピサロは兄
…50無念Nameとしあき23/12/05(火)23:51:42 ID:SLvO.EoQNo.1163607529+
兄にすべてを奪われた悲劇の弟
…51無念Nameとしあき23/12/05(火)23:51:47 ID:/QtwXxmgNo.1163607554そうだねx1
>ポップを誘惑したマァムもディオロスだったのかよ……
そこはザボエラだろ…
…52無念Nameとしあき23/12/05(火)23:52:34 ID:KYFbCHgsNo.1163607764そうだねx6
>>勇者の村襲撃が人間目戦なら悪行だけど魔族目線なら偉業という視点がなさそうなのが不思議
>だってそうしちゃうとディオロスに罪擦り付けられないし
エビプリみたいにピサロに箔つけようとしてる行為にすら見えるからなぁ
ホント各キャラの目線とか把握漏れとかが酷すぎる…なんというかその辺って創作の基本じゃないか？
…53無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:01 ID:pY7E/BI2No.1163607892そうだねx21
弟に功績をやろうと思って勝手にやったこと（ピサロは望んでない）
とかの方がまだ筋が通るのよな
…54無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:29 ID:qTpgoetoNo.1163608013そうだねx13
「ピサロ、君は全く偉くないからね」
…55無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:37 ID:kMMd9HigNo.1163608049そうだねx3
>評価点はマスタードラゴンの解像度だけは100点なところ
本編でもピサロと話しつけろや無能クソトカゲってなるやつ
…56無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:42 ID:hOuzF/w2No.1163608082そうだねx15
>ホント各キャラの目線とか把握漏れとかが酷すぎる…なんというかその辺って創作の基本じゃないか？
真面目にピサロを虐殺なんかしない
善良な魔王という無茶な存在にしようとした結果すべてが歪んだんだろう
自分の欲目で基本すら忘れたんだ
…57無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:55 ID:Lp9Hspt6No.1163608139+
結局どうすれば良かったの？
…58無念Nameとしあき23/12/05(火)23:53:56 ID:8a3FTn9YNo.1163608145そうだねx27
ディオロスの言い訳は「勇者に恨みを持たせてピサロを殺させるため」とか言ってたけど
そもそも回りくどくて不自然すぎるから本当は別の理由があったんじゃ…？ってなっちゃうよな
…59無念Nameとしあき23/12/05(火)23:54:01 ID:2wXiyFokNo.1163608164+
ピサロを操作キャラとして扱いつつピサロをアゲて勇者一行やシンシアやマスドラをサゲないようにシナリオを組むなんて中々条件キツいよな…
俺の頭じゃ魔族と人間達を疲弊させたい第三勢力が偽物のマスドラを仕立ててクソムーブかましてるとかそういう方法しか思い付かねえ
…60無念Nameとしあき23/12/05(火)23:54:12 ID:.J7p3Y7cNo.1163608221そうだねx33
>結局どうすれば良かったの？
ピサロにんほらなければよかった
…61無念Nameとしあき23/12/05(火)23:54:20 ID:fJ2tuBroNo.1163608244+
>結局どうすれば良かったの？
こんなゲームそもそも発売すべきではなかった
…62無念Nameとしあき23/12/05(火)23:54:26 ID:0n9by6VoNo.1163608274そうだねx5
まさかディオロスさんもアルベドじゃないだろうな
…63無念Nameとしあき23/12/05(火)23:54:40 ID:8W1qxuGsNo.1163608333そうだねx27
>結局どうすれば良かったの？
いろいろあるけどピサロ主人公で作らなければよかったんじゃないかな
…64無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:01 ID:QDtF579ANo.1163608417+
ストーリーよく分からんけど魔王の息子（ピサロ）が強すぎてやべーからみんなで殺そうとしてるの？
…65無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:09 ID:tXYF8eswNo.1163608460そうだねx16
>結局どうすれば良かったの？
最初からカミュ主役でやっとけばよかった
…66無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:14 ID:1.jecY/UNo.1163608481そうだねx1
ずっといずれケリを付ける！って不安定な関係のほうが良いと思うんだが
仲間にはヨイショさせまくって次は何も悪くなかった！って…
なんでそんな安定性を求めるんだろう
…67無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:14 ID:kMMd9HigNo.1163608486そうだねx8
>結局どうすれば良かったの？
藤澤呼ばなきゃ少しはマシだったんじゃね
…68無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:28 ID:fJ2tuBroNo.1163608542そうだねx22
>ディオロスの言い訳は「勇者に恨みを持たせてピサロを殺させるため」とか言ってたけど
>そもそも回りくどくて不自然すぎるから本当は別の理由があったんじゃ…？ってなっちゃうよな
お前が勇者殺せば魔族大勝利なんだけどなんでそんな意味不明な思考に至っちゃったの？
…69無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:35 ID:TzxC2x6oNo.1163608573そうだねx30
エビプリ「え、また設定変わったんですか？」
…70無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:38 ID:KYFbCHgsNo.1163608586そうだねx9
>真面目にピサロを虐殺なんかしない
>善良な魔王という無茶な存在にしようとした結果すべてが歪んだんだろう
勇者は誘拐して無力化する予定
サントハイム国民は丁重にお迎えして危害は加えていない
この辺も無理矢理というか言い訳がましくてキツすぎる…
…71無念Nameとしあき23/12/05(火)23:55:45 ID:zUIXkrX2No.1163608611そうだねx6
どうしてもピサロでやりたいなら4の前日譚にすればよかった
…72無念Nameとしあき23/12/05(火)23:56:16 ID:/.8Zq6ZwNo.1163608759そうだねx8
もうひといきじゃ
パワーをモシャスに
…73無念Nameとしあき23/12/05(火)23:56:36 ID:N9FwYU12No.1163608848そうだねx22
>真面目にピサロを虐殺なんかしない
>善良な魔王という無茶な存在にしようとした結果すべてが歪んだんだろう
>自分の欲目で基本すら忘れたんだ
魔族目線で人間を虐殺しないのが善良というのが今一つ納得できないんだよな
ロザリーの件がなくても人間滅ぼす宣言するようなやつなのに
…74無念Nameとしあき23/12/05(火)23:56:39 ID:sJyh8c6kNo.1163608864そうだねx8
ひきあげじゃあ！って言ったのはシンシアだし
…75無念Nameとしあき23/12/05(火)23:56:40 ID:xA6/QkKANo.1163608872そうだねx9
チュートリアルまで見たけど展開が無茶苦茶過ぎて吹いた
ディオロス以前の問題じゃないかこれ…
…76無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:03 ID:VmQhhz0.No.1163608961そうだねx6
サントハイム民が丁重に扱われてたならサントハイム王が見た声が出なくなるくらい恐ろしい未来ってなんだったんだ
…77無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:05 ID:kMMd9HigNo.1163608976そうだねx9
>チュートリアルまで見たけど展開が無茶苦茶過ぎて吹いた
>ディオロス以前の問題じゃないかこれ…
左様
…78無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:12 ID:rj0uek3UNo.1163609022+
ピサロにんほらなければならないという重い枷がある限り
誰がライターやっても変わらないんじゃ
…79無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:35 ID:Qu4UnHCkNo.1163609126そうだねx3
魔族の王が勇者を騙す為に幼馴染の美少女にTSしたら最終的に勇者と結ばれちゃいました！？
…80無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:39 ID:xxz5kYRUNo.1163609136そうだねx31
>サントハイム民が丁重に扱われてたならサントハイム王が見た声が出なくなるくらい恐ろしい未来ってなんだったんだ
今俺たちも見てるだろ？
…81無念Nameとしあき23/12/05(火)23:57:53 ID:/QtwXxmgNo.1163609202そうだねx6
>ピサロはもう4で倒すべき敵として書かれてるから4のように逆恨みで暴走して倒されるって展開以外無理っしょ
叩かれがちだけど六章エンドのその後で良くない？
勇者にズタボロにされた魔界を建て直す的な
…82無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:04 ID:rtxxW8s.No.1163609246+
>真面目にピサロを虐殺なんかしない
>善良な魔王という無茶な存在にしようとした結果すべてが歪んだんだろう
>自分の欲目で基本すら忘れたんだ
虐殺なんかしない善良な魔王にするのは簡単だろ
異世界に飛ばしてそこで世界を渡る際の呪いで直接戦えなくなった感じにして異世界人と交流させて心を変えれば良い
つまりテリワンみたいに時系列を過去にして異世界ifストーリーにするだけで完成する
え？イケメンで戦わせたい？それはイベント戦辺りで一時的に全盛期まで成長して呪いを無効化的なノリで原作姿になれるようにすれば良いよ
…83無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:30 ID:rj0uek3UNo.1163609357そうだねx10
>サントハイム民が丁重に扱われてたならサントハイム王が見た声が出なくなるくらい恐ろしい未来ってなんだったんだ
勇者とTSディオロスの世界で一番ピュアなキス
…84無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:37 ID:jGLmunnwNo.1163609384+
ピサロやジャミ以外にも急に兄弟が生えたDQキャラって他にいる？
…85無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:39 ID:8a3FTn9YNo.1163609397そうだねx6
>>ディオロスの言い訳は「勇者に恨みを持たせてピサロを殺させるため」とか言ってたけど
>>そもそも回りくどくて不自然すぎるから本当は別の理由があったんじゃ…？ってなっちゃうよな
>お前が勇者殺せば魔族大勝利なんだけどなんでそんな意味不明な思考に至っちゃったの？
つまりディオロスには勇者を殺せない理由があった
→ならその原因は…？
…86無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:48 ID:0n9by6VoNo.1163609438そうだねx1
>もうひといきじゃ
>パワーをモシャスに
いいですとも！
…87無念Nameとしあき23/12/05(火)23:58:55 ID:qTpgoetoNo.1163609477そうだねx1
>>サントハイム民が丁重に扱われてたならサントハイム王が見た声が出なくなるくらい恐ろしい未来ってなんだったんだ
>今俺たちも見てるだろ？
こんなことになるなんて言えないよなぁ
…88無念Nameとしあき23/12/05(火)23:59:05 ID:pFW.NRtENo.1163609509+
>ストーリーよく分からんけど魔王の息子（ピサロ）が強すぎてやべーからみんなで殺そうとしてるの？
いや
弱すぎるから力をつけて魔王になったら雌雄を決しようと思ってる
…89無念Nameとしあき23/12/05(火)23:59:10 ID:TOmea3tMNo.1163609540そうだねx22
>結局どうすれば良かったの？
まずリメ4発売前に戻って6章の企画を止める
…90無念Nameとしあき23/12/05(火)23:59:35 ID:pGjl5ykINo.1163609664そうだねx13
>つまりディオロスには勇者を殺せない理由があった
>→ならその原因は…？
シンシアとして共に過ごしてきた時間があるからな・・・
…91無念Nameとしあき23/12/05(火)23:59:49 ID:0n9by6VoNo.1163609722そうだねx5
>>結局どうすれば良かったの？
>まずリメ4発売前に戻って6章の企画を止める
DQ11かな？
…92無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:18 ID:VmQhhz0.No.1163609864そうだねx3
身に覚えのない兄弟がいきなり生えるならターニアみたいなのがいい
…93無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:21 ID:vjpzK75UNo.1163609885+
襲撃で勘違いしたとしたらディオロス討つ必要あるのかね
俺が倒すが魔王になるまでゆっくりするよとかそれこそおかしくならない
…94無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:31 ID:rj0uek3UNo.1163609938そうだねx6
>>つまりディオロスには勇者を殺せない理由があった
>>→ならその原因は…？
>シンシアとして共に過ごしてきた時間があるからな・・・
マジでしっくりくるんだよね
ディオロス情に厚いし
…95無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:36 ID:/QtwXxmgNo.1163609963+
>あいつを解像度100点扱いするとなるとピサロ相手にテレパシー出来るホットラインある事になるぞ
>随分と魔族と親しげだなコイツ……クソ野郎なのは変わらないけど何か違うだろお前のクソさ
実はドラクエウォークのオリジナルストーリーでそんな感じで協力してる
…96無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:37 ID:OjzQsXx6No.1163609967そうだねx4
勇者は普通にランなんとか大帝倒しに行けや
…97無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:42 ID:pY7E/BI2No.1163609988+
イケメン売りとしても最近の鳥山絵が合ってないのが…
…98無念Nameとしあき23/12/06(水)00:00:58 ID:Qu4UnHCkNo.1163610055そうだねx2
ifなんだからみんな嫌いなマスドラを倒しに行くピー坊でもいいじゃん
最後は父親殺されてる勇者と協力する
…99無念Nameとしあき23/12/06(水)00:01:00 ID:hOuzF/w2No.1163610066そうだねx10
>身に覚えのない兄弟がいきなり生えるならターニアみたいなのがいい
拾ってきた青年を半年でお兄ちゃんに仕立てあげる娘と比べるな
…100無念Nameとしあき23/12/06(水)00:01:14 ID:ImlEIymQNo.1163610132そうだねx4
悲しき過去というか今
…101無念Nameとしあき23/12/06(水)00:01:32 ID:1.jecY/UNo.1163610213そうだねx2
>叩かれがちだけど六章エンドのその後で良くない？
>勇者にズタボロにされた魔界を建て直す的な
あれも会話がヤバいだけで
一時休戦だ！と言う流れが悪いわけじゃない
…102無念Nameとしあき23/12/06(水)00:01:34 ID:KwCJsQZINo.1163610220そうだねx3
ifの世界で魔王に寝返った結果闇の世界で覆面パンツのモンスター化した1の勇者といい
ドラクエのスピンオフ作品ってキャラの扱いに差ありすぎじゃないか？
…103無念Nameとしあき23/12/06(水)00:02:04 ID:KYFbCHgsNo.1163610356+
>お前が勇者殺せば魔族大勝利なんだけどなんでそんな意味不明な思考に至っちゃったの？
ゴールが見えてるのに何故遠回りする必要があるのか…こういう所に目的ありきのシナリオ改変が見えて辛い
…104無念Nameとしあき23/12/06(水)00:02:13 ID:leNpvji.No.1163610404+
>最後は父親殺されてる勇者と協力する
キッと睨みつけただけで死ぬようなのが悪い
…105無念Nameとしあき23/12/06(水)00:02:27 ID:hOuzF/w2No.1163610456そうだねx4
>覆面パンツのモンスター化した1の勇者
オルテガ「なんだと！」
…106無念Nameとしあき23/12/06(水)00:02:49 ID:0n9by6VoNo.1163610539そうだねx6
>ifの世界で魔王に寝返った結果闇の世界で覆面パンツのモンスター化した1の勇者といい
>ドラクエのスピンオフ作品ってキャラの扱いに差ありすぎじゃないか？
単に責任者みたいな人のセンスや能力の差が激し過ぎるだけだと思うよ
…107無念Nameとしあき23/12/06(水)00:02:51 ID:4.JYacxQNo.1163610545そうだねx5
現実問題として上司から
「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
と命令されたらどうすりゃいいんだよ
…108無念Nameとしあき23/12/06(水)00:03:25 ID:hOuzF/w2No.1163610691そうだねx26
ピサロをすべての中心にしたいライターがシナリオ書いたら
ピサロがすべてを奪われたストーリーになったのが何というか…
…109無念Nameとしあき23/12/06(水)00:03:42 ID:S2nUx1mcNo.1163610778+
ピサロのデザインも原作と違うし別人だってことを強調してるな
…110無念Nameとしあき23/12/06(水)00:03:53 ID:Qu4UnHCkNo.1163610825そうだねx5
>>最後は父親殺されてる勇者と協力する
>キッと睨みつけただけで死ぬようなのが悪い
もうこれ魔族を超えた真の大魔王だろ
…111無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:00 ID:1.jecY/UNo.1163610861そうだねx7
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
魔族の王なんだから作中でやったことは人間とは別の正義では？
悲劇もちゃんとあるし
…112無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:19 ID:hOuzF/w2No.1163610946そうだねx9
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
勇者襲撃より前の話にして
エンディングでこれから人間と和解するような方向性にすりゃいいだけだろ
…113無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:20 ID:rtxxW8s.No.1163610948そうだねx11
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
DQ4世界でやるのを諦めて素直に異世界に飛ばす
…114無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:28 ID:fJ2tuBroNo.1163610982+
>魔族の王なんだから作中でやったことは人間とは別の正義では？
>悲劇もちゃんとあるし
その別の正義の根元もマスタードラゴンなんですけどね
…115無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:38 ID:OMeK5nmANo.1163611019+
    1701788678209.png-(13198 B)
13198 B
そういえばピサロナイトさんの存在とか小説とかどうなるんだろう…
…116無念Nameとしあき23/12/06(水)00:04:54 ID:qX1lUPoENo.1163611073+
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
じつは操られてたとかで
…117無念Nameとしあき23/12/06(水)00:05:23 ID:w.pgDs52No.1163611193そうだねx6
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
一切悪くないは無理にしても魔族側の世界や常識を重点的に描いて人間達への暴虐はして当然だよね！って持っていくかなぁ
人間側の視点で観るから邪悪でも魔界側から見れば変えられる筈
…118無念Nameとしあき23/12/06(水)00:05:45 ID:/.8Zq6ZwNo.1163611296そうだねx9
    1701788745447.png-(80187 B)
80187 B
シンシアの乳首と思えばギリ抜けるかなあ……
…119無念Nameとしあき23/12/06(水)00:05:49 ID:vjpzK75UNo.1163611316+
この絶望も怒りも悲しみも苦悩も痛みもイケメンフェイスも全部俺の物だ！何故奪った！
とかロン毛ピサロは言ってそう
…120無念Nameとしあき23/12/06(水)00:05:59 ID:hOuzF/w2No.1163611353+
>>現実問題として上司から
>>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
>じつは操られてたとかで
ディオロス「それも私だ」
…121無念Nameとしあき23/12/06(水)00:06:05 ID:vYCnpCi2No.1163611375そうだねx21
ピサロってどこまでいっても虐殺者なんだから仲間陣営に入れるのが無理あるんだって
それこそドラゴンボールみたいに何年もかけて禊をさせるならともかく
FF6でケフカが仲間入りと大して変わらんやろ
…122無念Nameとしあき23/12/06(水)00:06:14 ID:Lci9FbEgNo.1163611422そうだねx28
感想動画とかで4ではピサロはロザリーを殺されたから人類根絶やしを決意したとかいうエアプ丸出し見た瞬間その感想聞く価値なしってわかるのはいい
ピサロはロザリー存命中から顔見せる度に人類根絶やしを公言してて、思い悩んだロザリーが誰かピサロ様を止めてください…って懇願してたって
これ以上ないほどはっきり書かれてたってのに
…123無念Nameとしあき23/12/06(水)00:06:44 ID:ei7LTkrENo.1163611544そうだねx1
任天堂には「人殺しを主人公にしてはいけない」ってルールがある
…124無念Nameとしあき23/12/06(水)00:07:08 ID:rj0uek3UNo.1163611644そうだねx1
>https://may.2chan.net/b/src/1701788678209.png[見る]
>そういえばピサロナイトさんの存在とか小説とかどうなるんだろう…
一応パーシヴァルという個体名当てられて弟ピサロに恩着せられて仕えることになる
しかしそうなるとまた矛盾湧いてきそうやな
…125無念Nameとしあき23/12/06(水)00:07:17 ID:XSOEMecoNo.1163611677+
スレ画は誰なの?
…126無念Nameとしあき23/12/06(水)00:07:26 ID:vYCnpCi2No.1163611713そうだねx21
>>叩かれがちだけど六章エンドのその後で良くない？
>>勇者にズタボロにされた魔界を建て直す的な
>あれも会話がヤバいだけで
>一時休戦だ！と言う流れが悪いわけじゃない
いやあれ勇者というか人間側からしたら侵略者の内ゲバなんか知ったこっちゃないわお前諸共死ね案件でしかないから悪いよ
…127無念Nameとしあき23/12/06(水)00:07:36 ID:vjpzK75UNo.1163611765+
なんか宿に泊まる度に毒電波受信してたよねFC版
…128無念Nameとしあき23/12/06(水)00:08:09 ID:pGjl5ykINo.1163611904そうだねx6
そもそも今回のピサロ弟って魔王襲名して終わりだし言うほど悲劇ないだろ
だったら素直に子供時代の牧歌的な異世界モンスターズでいい
…129無念Nameとしあき23/12/06(水)00:08:37 ID:rj0uek3UNo.1163612007そうだねx25
>任天堂には「人殺しを主人公にしてはいけない」ってルールがある
マルス
…130無念Nameとしあき23/12/06(水)00:08:55 ID:bJdi1LW6No.1163612100そうだねx15
勇者の村襲撃
勇者に弟を殺させるため→そんな回りくどいことしなくても自分の手で余裕で殺せるだろ
悪行を押しつけた→勇者の村を攻め落とすとか魔族にとっては偉業以外の何物でもないんですが…
…131無念Nameとしあき23/12/06(水)00:09:30 ID:5uJbTy4wNo.1163612241そうだねx1
>現実問題として上司から
>「ピサロを一切悪くない悲劇の主人公にしろ」
>と命令されたらどうすりゃいいんだよ
魔族なんだから人と戦うのは悪くないだろ
後はロザリーの説得で折れて和解しようとしたら殺されたって変えるしかないな
…132無念Nameとしあき23/12/06(水)00:09:36 ID:zUIXkrX2No.1163612268そうだねx16
そもそも6章が魔族同士の内部抗争に勇者が介入する謎の話になってる
…133無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:25 ID:Qu4UnHCkNo.1163612462そうだねx10
ドラクエの後付ってなんかズレてる
8のタイトルは呪われし姫君だし姫を救って結ばれる話なのにゼシカと結婚するのは違う違うそうじゃないすぎる
そりゃゼシカのがえっちだし結婚したいけど原作でやってほしくなかった
…134無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:29 ID:vjpzK75UNo.1163612484そうだねx2
何の艱難辛苦も無い平坦な凪ってる人生だよなこのピサロ
…135無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:31 ID:CpBBjg7kNo.1163612492そうだねx11
そもそも虐殺者にするからピサロなんて名前を付けたんじゃないの？
…136無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:34 ID:Jq2/L7cYNo.1163612509そうだねx15
恋人を人間に殺されて暴走した魔王って部分だけしか覚えてなくて
そもそもそれ以前から魔王としてずーっと人類に敵対して害してたし
ロザリーが殺されたのは身内の手引きって部分が完全にすっぽ抜けてるんだよなピサロ贔屓の連中
…137無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:37 ID:5uJbTy4wNo.1163612517+
>>>叩かれがちだけど六章エンドのその後で良くない？
>>>勇者にズタボロにされた魔界を建て直す的な
>>あれも会話がヤバいだけで
>>一時休戦だ！と言う流れが悪いわけじゃない
>いやあれ勇者というか人間側からしたら侵略者の内ゲバなんか知ったこっちゃないわお前諸共死ね案件でしかないから悪いよ
普通に考えて立て直したら攻めてくるんだから今のうちに攻め込むわな
…138無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:45 ID:XSOEMecoNo.1163612541そうだねx13
継ぎ足せば継ぎ足すほど意味不明なストーリーラインになる作品って素直にすごいわ
わざとやってるの?
…139無念Nameとしあき23/12/06(水)00:10:54 ID:ccwlKufANo.1163612570+
兄ちゃん＝シンシア説
…140無念Nameとしあき23/12/06(水)00:11:02 ID:/QtwXxmgNo.1163612611そうだねx13
    1701789062899.jpg-(127331 B)
127331 B
>ピサロやジャミ以外にも急に兄弟が生えたDQキャラって他にいる？
知らなかったそんなの…
…141無念Nameとしあき23/12/06(水)00:11:24 ID:/.8Zq6ZwNo.1163612706+
>FF6でケフカが仲間入りと大して変わらんやろ
もしかしてケフカもd
…142無念Nameとしあき23/12/06(水)00:11:29 ID:5uJbTy4wNo.1163612732そうだねx4
>そもそも6章が魔族同士の内部抗争に勇者が介入する謎の話になってる
しかも魔王と組んで裏切った部下の粛正に協力って何なんだ
…143無念Nameとしあき23/12/06(水)00:11:33 ID:xxz5kYRUNo.1163612749そうだねx4
ディオロス「人間殺す！」
ロザリー「人間殺すのやめて」
人間「ロザリー殺す！」
ロザリー「ぐわあああああ！」
ピサロ「人間殺す！」

こうかもしれんし
…144無念Nameとしあき23/12/06(水)00:11:42 ID:H4WEZb.UNo.1163612789そうだねx7
堀井本人も凄かったんだろうけど若さ+優秀な人の周りに優秀な人達が集まってたから面白かったIPだったんだなって
歳取って優秀な集団がバラけて衰えた個人になってても昔のような成果求められるのは辛いね...
…145無念Nameとしあき23/12/06(水)00:12:05 ID:rj0uek3UNo.1163612882そうだねx1
>普通に考えて立て直したら攻めてくるんだから今のうちに攻め込むわな
そもそもエビプリは人間に興味ないから放置して構わない
…146無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:15 ID:Lci9FbEgNo.1163613230そうだねx8
魔族にとって敵対してる勇者を攻め滅ぼすって
功績ではあっても悪名では全くないよな…？
…147無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:19 ID:hKIVC90oNo.1163613253+
    1701789199385.jpg-(458170 B)
458170 B
（どっちが兄SUNなんだろ……
…148無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:26 ID:VoPKqgrwNo.1163613283+
ピサロは空っぽになったけどピンサロは好き
…149無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:40 ID:pGjl5ykINo.1163613335+
ラヴォスとかフリーザみたいな敵用意すればよかったのに
やったことが部下に反逆されたピサロの尻を勇者が拭いてやっただけだからな6章
…150無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:42 ID:gdY2u5zUNo.1163613350+
エスターク復活までピサロ滅茶苦茶魔族煽ってたけど
即手のひら返されてなんとも思わなかったんだろうか
…151無念Nameとしあき23/12/06(水)00:13:59 ID:H4WEZb.UNo.1163613422そうだねx22
    1701789239510.jpg-(27610 B)
27610 B
DQの後付け？で好きなのはSFC版のDQ3とデボラかな...
…152無念Nameとしあき23/12/06(水)00:14:05 ID:XSOEMecoNo.1163613456そうだねx1
真面目な話だれか粗に突っ込めるやついなかったんか?
…153無念Nameとしあき23/12/06(水)00:14:18 ID:FcZTgKcINo.1163613501そうだねx3
次4リメイクすることあったらラーの鏡モードつけて
どの場面が兄貴か分かるようにしてほしい
…154無念Nameとしあき23/12/06(水)00:14:32 ID:IV9QK8EUNo.1163613557そうだねx19
アナザーストーリーってのはあるポイントを分岐点として別の道を辿った話とか
はたまた主役とは別に実は表に出ることなく動いていた奴らの話であって
なんもかんもを捏造した言い訳ストーリーのことではないと思うんです
…155無念Nameとしあき23/12/06(水)00:14:47 ID:ImlEIymQNo.1163613608そうだねx14
その辺のなろう小説の方がまだちゃんと設定考えてるレベル
どうしてこれでOK出したのか
…156無念Nameとしあき23/12/06(水)00:14:59 ID:VmQhhz0.No.1163613660+
エッグラとチキータって結局何者なの？
…157無念Nameとしあき23/12/06(水)00:15:14 ID:1.jecY/UNo.1163613723+
>いやあれ勇者というか人間側からしたら侵略者の内ゲバなんか知ったこっちゃないわお前諸共死ね案件でしかないから悪いよ
いやそりゃそうなんだけど共闘する流れにすること自体は別に悪くないでしょ話として
…158無念Nameとしあき23/12/06(水)00:15:18 ID:.J7p3Y7cNo.1163613741そうだねx11
    1701789318472.jpg-(15717 B)
15717 B
>DQの後付け？で好きなのはSFC版のDQ3とデボラかな...
>デボラ
…159無念Nameとしあき23/12/06(水)00:15:43 ID:gdY2u5zUNo.1163613844そうだねx1
>アナザーストーリーってのはあるポイントを分岐点として別の道を辿った話とか
>はたまた主役とは別に実は表に出ることなく動いていた奴らの話であって
>なんもかんもを捏造した言い訳ストーリーのことではないと思うんです
分岐するならもっと早めにして欲しかったわ
DQ4本編の時期のピサロはちょいちょい自我出して操作してんのも苦痛だった
…160無念Nameとしあき23/12/06(水)00:15:57 ID:IV9QK8EUNo.1163613896そうだねx5
>エッグラとチキータって結局何者なの？
謎
卵と鶏はどっちが先なの？というのが永遠の謎であることから
謎の存在でーすっていう…多分…
…161無念Nameとしあき23/12/06(水)00:15:59 ID:Lci9FbEgNo.1163613901そうだねx9
魔王ピサロとしての数々の非道な行動を据え置きにしたまま
実は山奥の村では罪がなかった善人ってしようとするのは無茶すぎるわ…
…162無念Nameとしあき23/12/06(水)00:16:39 ID:Q9IhB02YNo.1163614049+
4回も戦うのに謎の存在か…
…163無念Nameとしあき23/12/06(水)00:17:07 ID:GT2V8kBwNo.1163614169+
>DQの後付け？
ビルダーズ1.2はとても好き
公式と言うにはちょっとファン創作じみたストーリーと設定感もあるけど
…164無念Nameとしあき23/12/06(水)00:17:45 ID:fJ2tuBroNo.1163614321そうだねx8
エスタークは天空産というのもう無茶苦茶すぎる
…165無念Nameとしあき23/12/06(水)00:17:58 ID:UdoozJ7.No.1163614362そうだねx16
スクエニはいい加減プロのシナリオライターを雇え
なんで素人に毛が生えた程度の奴に作らせるんだ
…166無念Nameとしあき23/12/06(水)00:18:08 ID:Jq2/L7cYNo.1163614394そうだねx24
ピサロの持ち上げもそうなんだけど4勇者をなんだと思ってんだ
なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
…167無念Nameとしあき23/12/06(水)00:18:43 ID:rtxxW8s.No.1163614525そうだねx3
>次4リメイクすることあったらラーの鏡モードつけて
>どの場面が兄貴か分かるようにしてほしい
ピサロ全部ラーの鏡モードだと兄貴に映るよ、唯一弟が出てきてた筈のサントハイム誘拐はアリーナ達不在のタイミングだから映らないし
シンシアまでラーの鏡モードでディオロスなら噴き出す
…168無念Nameとしあき23/12/06(水)00:19:13 ID:VmQhhz0.No.1163614630そうだねx15
世界樹の花も唐突だし手にいれるために戦う相手も謎の存在だし
いざ花を手にいれても使う相手がロザリー一択だし
ピサロ推したいのはいいけど過程をもうちょい何とかならんかったんか
…169無念Nameとしあき23/12/06(水)00:19:16 ID:U5SCFeVUNo.1163614648+
>ピサロの持ち上げもそうなんだけど4勇者をなんだと思ってんだ
>なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
でも「お前が魔王になってから倒す！」ってかっこいい台詞言えたし
…170無念Nameとしあき23/12/06(水)00:19:41 ID:GT2V8kBwNo.1163614756そうだねx15
>なんで素人に毛が生えた程度の奴に作らせるんだ
なんなら素人制作の同人ゲーとかの方がマシじゃね？
…171無念Nameとしあき23/12/06(水)00:20:01 ID:5uJbTy4wNo.1163614833そうだねx2
>>次4リメイクすることあったらラーの鏡モードつけて
>>どの場面が兄貴か分かるようにしてほしい
>ピサロ全部ラーの鏡モードだと兄貴に映るよ、唯一弟が出てきてた筈のサントハイム誘拐はアリーナ達不在のタイミングだから映らないし
>シンシアまでラーの鏡モードでディオロスなら噴き出す
進化の秘法で何もかも忘れた愚か者はピサロ本人で良いんじゃない
…172無念Nameとしあき23/12/06(水)00:20:11 ID:Lci9FbEgNo.1163614864そうだねx9
このスタッフの中ではキングレオでのこともバトランドでのことも非道は全部ピサロ以外が勝手に動いてたってことにしたいんだろうか
それやると魔王としてはただの無能に成り下がるんだけど気づいてないのか
…173無念Nameとしあき23/12/06(水)00:20:20 ID:rtxxW8s.No.1163614888+
>なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
魔物連れてのそのそ村を去るのを目撃された弟が悪いよ弟が
後一応弟がボコされた隙に兄を不意討ちして仇は取った
…174無念Nameとしあき23/12/06(水)00:20:25 ID:3KZVbXpMNo.1163614914そうだねx10
>スクエニはいい加減プロのシナリオライターを雇え
>なんで素人に毛が生えた程度の奴に作らせるんだ
でもまぁ堀井もライターとして一流かというと
お世辞にもとてもそうとは言えない
…175無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:01 ID:pGjl5ykINo.1163615068そうだねx13
>スクエニはいい加減プロのシナリオライターを雇え
20年やってきたライターでこれなんだ・・・
残念だがもうどうにもならないんだ
…176無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:10 ID:xxz5kYRUNo.1163615119そうだねx1
>後一応弟がボコされた隙に兄を不意討ちして仇は取った
だっさ
なろうの勇者みたい
…177無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:17 ID:.dl./iWINo.1163615141+
DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
…178無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:26 ID:KYFbCHgsNo.1163615172そうだねx13
>ピサロの持ち上げもそうなんだけど4勇者をなんだと思ってんだ
>なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
主人公視点で4を楽しんだであろうプレイヤーの事を全く考慮してないんだよな
そもそもピザロが無実になった所で誰が得する？
…179無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:28 ID:Qu4UnHCkNo.1163615186そうだねx12
6章はロザリーを殺されてピサロは人間を滅ぼすことにしたって事にしないとおかしいから無意識にそう思い込んでる公式と一部ユーザーはいる
…180無念Nameとしあき23/12/06(水)00:21:50 ID:rtxxW8s.No.1163615275+
>進化の秘法で何もかも忘れた愚か者はピサロ本人で良いんじゃない
6章で加入するのが進化の秘法使った奴なので突然消えた兄と自分を兄と思い込む精神異常弟になってしまう
…181無念Nameとしあき23/12/06(水)00:22:20 ID:5uJbTy4wNo.1163615410そうだねx15
>>スクエニはいい加減プロのシナリオライターを雇え
>20年やってきたライターでこれなんだ・・・
>残念だがもうどうにもならないんだ
どうでも良いキャラを書いてこれじゃなく
思い入れのあるキャラを書いてこれだからな…
…182無念Nameとしあき23/12/06(水)00:22:23 ID:XSOEMecoNo.1163615420そうだねx12
>>ピサロの持ち上げもそうなんだけど4勇者をなんだと思ってんだ
>>なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
>でも「お前が魔王になってから倒す！」ってかっこいい台詞言えたし
民衆への被害が広がるのを見過ごすのか…
…183無念Nameとしあき23/12/06(水)00:22:41 ID:OMeK5nmANo.1163615506そうだねx4
変な６章作って散々言われてるのにこんなにして…
正直ピサロ主人公なだけでもそれ誰得だよ状態でピサロageして美形だから許されるされまくりだったのに
ここまで改変して美形悪くない美形大正義で過去大改変するのはアホかと…
ホストファンタジーと同じ感じのライターが作ってんのかって思ってしまう
…184無念Nameとしあき23/12/06(水)00:23:01 ID:xA6/QkKANo.1163615611そうだねx16
>DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
オープニングの時点ではぁ？ってなる内容だし仕方ない…
…185無念Nameとしあき23/12/06(水)00:23:11 ID:Jq2/L7cYNo.1163615647そうだねx17
人間から見たら邪悪そのものだけど人類根絶やしを企む魔王としては筋の通った行動してたのを
変に実はそうじゃなかったんです！！いい人だったんです！！なんて入れた結果これじゃただの馬鹿でしょ…ってなってるのに
持ち上げてる側は気づいてないってのがね…
…186無念Nameとしあき23/12/06(水)00:23:12 ID:KYFbCHgsNo.1163615654そうだねx4
>このスタッフの中ではキングレオでのこともバトランドでのことも非道は全部ピサロ以外が勝手に動いてたってことにしたいんだろうか
>それやると魔王としてはただの無能に成り下がるんだけど気づいてないのか
スタッフの理想の無罪魔王はミルドラースだった…？
…187無念Nameとしあき23/12/06(水)00:23:32 ID:GFhdVfmsNo.1163615743そうだねx1
ピサロなんていなかった
…188無念Nameとしあき23/12/06(水)00:23:35 ID:XSOEMecoNo.1163615754そうだねx11
>>ピサロの持ち上げもそうなんだけど4勇者をなんだと思ってんだ
>>なんで故郷を滅ぼされた正当な怒りを持った勇者を実は仇を勘違いしてて何もやってないピサロを無意味に恨んでた間抜けなんて書き換えられなきゃいけないんだ
>主人公視点で4を楽しんだであろうプレイヤーの事を全く考慮してないんだよな
>そもそもピザロが無実になった所で誰が得する？
ピサロキチのライターじゃないかな
…189無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:10 ID:/QtwXxmgNo.1163615890+
>ラヴォスとかフリーザみたいな敵用意すればよかったのに
>やったことが部下に反逆されたピサロの尻を勇者が拭いてやっただけだからな6章
ピサロ主人公にしたいなら五章で勇者が立ち去った後奇跡かなにかでレベル１ピサロとして復活して魔界の隠れた強豪と戦うみたいなオマケしなりで良かったと思う
PCとしてのピサロは強かったし嫌いじゃない
…190無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:11 ID:VmQhhz0.No.1163615894+
でも人気投票だとビジュアル系ピサロってわりと人気高いんだよな
…191無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:20 ID:tXYF8eswNo.1163615940そうだねx4
鉱山で地獄の帝王を見つけたが今は覚醒したばかりらしい
だから完全な状態になってから倒そうと思う
…192無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:27 ID:pGjl5ykINo.1163615961そうだねx23
>主人公視点で4を楽しんだであろうプレイヤーの事を全く考慮してないんだよな
ピサロ上げで一番きついのがこれだな
毎回必ずプレイヤーの分身のはずの勇者が損させられる
両方立てるって頭が全くない
…193無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:31 ID:Im.TSRRMNo.1163615976+
逆にドラクエ4なんて存在しなかったと思って単独のストーリーとして見たらどうだ？
兄貴に汚名を着せられた悲劇のイケメン主人公！
…194無念Nameとしあき23/12/06(水)00:24:42 ID:5uJbTy4wNo.1163616017そうだねx17
>ピサロなんていなかった
何にも残ってないからその通りだな
…195無念Nameとしあき23/12/06(水)00:25:06 ID:hzD.I6MUNo.1163616108そうだねx3
今までのピサロファンはどうすりゃいいんだこれ
…196無念Nameとしあき23/12/06(水)00:25:35 ID:j9oBim.wNo.1163616236+
>シンシアの乳首と思えばギリ抜けるかなあ……
ハッサンもエロい
ディオロスもエロい
そこに何の違いもありゃしねえだろうが
…197無念Nameとしあき23/12/06(水)00:25:46 ID:5uJbTy4wNo.1163616283そうだねx5
>逆にドラクエ4なんて存在しなかったと思って単独のストーリーとして見たらどうだ？
>兄貴に汚名を着せられた悲劇のイケメン主人公！
魔族なので汚名じゃなく偉業だから終了
…198無念Nameとしあき23/12/06(水)00:25:46 ID:XSOEMecoNo.1163616285そうだねx3
>今までのピサロファンはどうすりゃいいんだこれ
笑えばいいと思うよ
…199無念Nameとしあき23/12/06(水)00:25:48 ID:OMeK5nmANo.1163616298そうだねx1
>今までのピサロファンはどうすりゃいいんだこれ
喜んでんじゃね？
やっぱりピサロ様は無罪だったんだ！とかで
…200無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:06 ID:ImlEIymQNo.1163616379そうだねx7
FC版のシナリオで完結してたのに余計な事ばっかりするよね
…201無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:28 ID:pGjl5ykINo.1163616460そうだねx5
>スタッフの理想の無罪魔王はミルドラースだった…？
あれもマーサだけは殺してるから
…202無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:29 ID:Im.TSRRMNo.1163616466+
ピサロは最初から人間と共存しようとしていたいいやつじゃない
…203無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:42 ID:0/5DJOuYNo.1163616510そうだねx6
まともに監修しない堀井が悪いよ
…204無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:43 ID:Q9IhB02YNo.1163616516そうだねx19
6章からなんの反省もしてないとは思わんよな普通
…205無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:52 ID:HF9vzL4UNo.1163616571+
ビルダーズの人を呼び戻しましょう
…206無念Nameとしあき23/12/06(水)00:26:54 ID:UdoozJ7.No.1163616584そうだねx3
楽しみにしてたDQMのナンバリングがコレってのはキツイ
次作はいったい何年後になるんだ…
…207無念Nameとしあき23/12/06(水)00:27:23 ID:V4n1Ku2YNo.1163616692そうだねx5
>逆にドラクエ4なんて存在しなかったと思って単独のストーリーとして見たらどうだ？
>兄貴に汚名を着せられた悲劇のイケメン主人公！
行動が支離滅裂な主人公と穴だらけでガバガバな計画立てる兄貴と糞勇者たちによるストーリー
…208無念Nameとしあき23/12/06(水)00:27:24 ID:xxz5kYRUNo.1163616695+
4主人公からピサロに謝罪はあったの？
…209無念Nameとしあき23/12/06(水)00:27:26 ID:/QtwXxmgNo.1163616704そうだねx11
>いやそりゃそうなんだけど共闘する流れにすること自体は別に悪くないでしょ話として
なんで死者を蘇らせることの出来る世界樹の花をロザリーに使ってデスピサロを説得せにゃならんのです？
…210無念Nameとしあき23/12/06(水)00:27:39 ID:XSOEMecoNo.1163616760そうだねx9
>6章からなんの反省もしてないとは思わんよな普通
悪化してるとわな
…211無念Nameとしあき23/12/06(水)00:27:47 ID:dSVZ6QLINo.1163616795そうだねx8
IFです！これはIF！
ってもうピサロが消えたじゃねーか誰これ
…212無念Nameとしあき23/12/06(水)00:28:00 ID:pGjl5ykINo.1163616842そうだねx6
>逆にドラクエ4なんて存在しなかったと思って単独のストーリーとして見たらどうだ？
兄殺し父殺しに走る上に母の遺言も無視するバカ息子
…213無念Nameとしあき23/12/06(水)00:28:07 ID:Qu4UnHCkNo.1163616863そうだねx7
ピサロ視点でも狂ってるが人間視点は魔族に踊らされた愚かな騙されし者達の話になるのやばすぎるだろ
…214無念Nameとしあき23/12/06(水)00:28:36 ID:.J7p3Y7cNo.1163616971そうだねx8
>ビルダーズの人を呼び戻しましょう
掃き溜めに鶴を呼び戻さないで
…215無念Nameとしあき23/12/06(水)00:28:41 ID:0NGLePEkNo.1163616997そうだねx7
ピサロ弟はガチ善人になったってわけじゃないぞ変に自我はあるから人間滅ぼそうとかは考えてるくせに兄が先回りで全部やってくれてた無能になってるだけ
自我あるせいでプレイヤーの選択肢もまともに聞きやしないパッパラパー
…216無念Nameとしあき23/12/06(水)00:28:46 ID:tQ31myTQNo.1163617021そうだねx3
>まともに監修しない堀井が悪いよ
大丈夫？堀井雄二監修だよ…？
…217無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:07 ID:SLvO.EoQNo.1163617083そうだねx4
どうせならマスドラをいい奴にしろよ
…218無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:08 ID:H4WEZb.UNo.1163617089そうだねx1
>楽しみにしてたDQMのナンバリングがコレってのはキツイ
>次作はいったい何年後になるんだ…
次は仕切り直してNEWドラゴンクエストモンスターズに...ｳｯ頭が割れる様に痛いよ兄さん...
…219無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:09 ID:Lci9FbEgNo.1163617097そうだねx12
まさか導かれし者達全員馬鹿ですみたいなことやってくるとは思わないじゃん…
…220無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:30 ID:9l4fbWjMNo.1163617180+
なんでピサロは人間滅ぼしたいの？
…221無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:43 ID:OMeK5nmANo.1163617232+
というかこれよく上の人とかDQ関連の人がOK出したなっていう話過ぎるよね…
今までのDQ４とかを完全に改変して私の作ったピサロ様の物語！を見せられるような公式のゲームにされてんだぞ…
これで普通にOK出してるなら責任も有るよね
…222無念Nameとしあき23/12/06(水)00:29:50 ID:0/5DJOuYNo.1163617259そうだねx24
>6章からなんの反省もしてないとは思わんよな普通
自信作だったのになんか叩かれた…
↓
やっぱ村襲ったこと自体がアカンのか？
↓
じゃあ兄貴生やして全部おっ被ってもらおう！

お前もう筆折れ
…223無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:01 ID:qTpgoetoNo.1163617292そうだねx12
魔族側のピサロに入れ込みすぎたんだよな
それでいて人間の価値観も捨てないから結局バランス取れなくなり破綻した
…224無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:14 ID:MpbVQWhENo.1163617345そうだねx1
>まさか導かれし者達全員馬鹿ですみたいなことやってくるとは思わないじゃん…
まあこんな馬鹿揃いなら殺したくなるピサロの気持ちもわかるわ
…225無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:17 ID:ZB9X/JfoNo.1163617358そうだねx16
別に4を抜きで考えてもこのゲームのストーリーマジで整合性とれてないクソだからよ
…226無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:38 ID:4.JYacxQNo.1163617434そうだねx5
>あれもマーサだけは殺してるから
リメイクだとゲマが殺した事になってたな
…227無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:39 ID:VmQhhz0.No.1163617437そうだねx3
６章だと完全に主人公がオマケだからね
ピサロ一人だけ６以降の仕様で性能格差ってレベルじゃないくらい優遇されてるし
エビプリはピサロいれないと戦えないし
主人公に感情移入してた人はきっついわ
…228無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:41 ID:tQ31myTQNo.1163617443+
>鉱山で地獄の帝王を見つけたが今は覚醒したばかりらしい
>だから完全な状態になってから倒そうと思う
お前は邪神に運命石全部捧げて完全体にしてから倒そうとするサガ主人公か
…229無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:42 ID:OMeK5nmANo.1163617448+
>>まともに監修しない堀井が悪いよ
>大丈夫？堀井雄二監修だよ…？
名前出してるだけで監修してないんじゃね？って疑うような内容なんですがそれは…
本当に監修してんのかな…
…230無念Nameとしあき23/12/06(水)00:30:44 ID:rtxxW8s.No.1163617457そうだねx10
>ピサロなんていなかった
私には‥‥ もう 何も残されてはいない‥‥
為した悪行も‥‥ 愛する人も‥‥ 信じるものさえも‥‥
悲劇のイケメン魔王など‥‥
何処にも いはしなかった‥‥
ならば‥‥ この私が 魔王デスピサロとなり‥‥
自分勝手なシナリオライター達に その 愚かさを 教えてやる‥‥
…231無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:01 ID:vYCnpCi2No.1163617518そうだねx11
>>いやあれ勇者というか人間側からしたら侵略者の内ゲバなんか知ったこっちゃないわお前諸共死ね案件でしかないから悪いよ
>いやそりゃそうなんだけど共闘する流れにすること自体は別に悪くないでしょ話として
いや悪いんじゃねえかなあ…
だってピサロって普通に人間ぶっ殺しまくって根絶やしにしてやるって思想の持主やぞ
その共闘の相手が倒さなきゃ人間も魔族も滅ぶよ！みたいなのならまだしも、それでも唐突すぎてはぁ？なのに完全に身内揉めの尻拭いをやらされる形だし…
…232無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:19 ID:dBd1GfVUNo.1163617581+
    1701790279185.jpg-(302213 B)
302213 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…233無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:26 ID:H4WEZb.UNo.1163617608そうだねx5
6章担当した人の最新作なんでしょう？
であればさもありなんというか...
…234無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:30 ID:OHgq8m06No.1163617629そうだねx8
>なんでピサロは人間滅ぼしたいの？
知らん
なんか兄が勇者がいる村滅ぼしたりエビプリがなんか言ってる間に滅ぼす事になってた
…235無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:51 ID:KYFbCHgsNo.1163617702そうだねx30
>私には‥‥ もう 何も残されてはいない‥‥
これ言いたいのは４勇者の方だわ…
…236無念Nameとしあき23/12/06(水)00:31:57 ID:Q9IhB02YNo.1163617729そうだねx10
>名前出してるだけで監修してないんじゃね？って疑うような内容なんですがそれは…
>本当に監修してんのかな…
監修してても絶望しかないし
監修してないなら嘘つくなってなるし…
…237無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:16 ID:hKIVC90oNo.1163617808そうだねx2
>DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
他大陸のトレーナーいないからタマゴのランダム性もあってモンスター作るの超大変と聞いた
…238無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:28 ID:pGjl5ykINo.1163617852そうだねx6
ピサロ周りの設定をオリ設定で固めて出発した上で
結局4本編にほぼほぼ収束させていくからおかしくなる
…239無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:28 ID:V4n1Ku2YNo.1163617853そうだねx2
>>あれもマーサだけは殺してるから
>リメイクだとゲマが殺した事になってたな
大丈夫だ次があれば時の砂で生き返れる
…240無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:29 ID:0/5DJOuYNo.1163617854そうだねx1
ピサロだけならまだしも勇者はトンチキになるし
シンシアも汚されるとか二次被害の方が深刻だよ
…241無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:32 ID:vjpzK75UNo.1163617866そうだねx1
おじいちゃん3もやってるし12もやってんだろ？まあそういう事だろ
…242無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:47 ID:UMFc1uIYNo.1163617934そうだねx9
>ピサロ弟はガチ善人になったってわけじゃないぞ変に自我はあるから人間滅ぼそうとかは考えてるくせに兄が先回りで全部やってくれてた無能になってるだけ
ディオロスのポジションを旧来のピサロがやっておいて
年の離れた大人しすぎる弟を主人公に据えて
弟を一人前の魔族の王に鍛えるためピサロ様が頑張るとかにすればよかったんじゃないですかね…
身内には甘いピサロ像とか出せばそれこそ一定のウケも狙えただろうに
…243無念Nameとしあき23/12/06(水)00:32:50 ID:GT2V8kBwNo.1163617943そうだねx5
>名前出してるだけで監修してないんじゃね？って疑うような内容なんですがそれは…
>本当に監修してんのかな…
本人直々にシナリオ監修作業やってた7がアレだぞ？
ゲームを上手く売る方法とかはともかくシナリオライターとしては元々大した能力ねーだろ堀井
…244無念Nameとしあき23/12/06(水)00:33:08 ID:dBd1GfVUNo.1163618015そうだねx2
ビルダーズの人は有能
マイナーな2の世界観すごいアレンジしてるし
序盤以降は異次元だと判明するから2ファンもニッコリ
…245無念Nameとしあき23/12/06(水)00:33:14 ID:0NGLePEkNo.1163618035そうだねx2
監修って他作品でも見かけるけどだいたいはチェックしてもいない名義貸しだよね
…246無念Nameとしあき23/12/06(水)00:33:24 ID:/QtwXxmgNo.1163618071そうだねx1
>DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
バトルと育成を楽しめてるならいいことなのでは…
…247無念Nameとしあき23/12/06(水)00:33:27 ID:8a3FTn9YNo.1163618079そうだねx2
シンシアは生き返ったの？幻なの？
公式見解「ご想像におまかせします」

まさかどちらでもないとは…
…248無念Nameとしあき23/12/06(水)00:33:41 ID:hKIVC90oNo.1163618135+
>No.1163617581
ロザリーは引かなかったな
ロト血が結局天井まで来なくてジェム枯れそうだったから余裕なかった
…249無念Nameとしあき23/12/06(水)00:34:01 ID:dBd1GfVUNo.1163618210そうだねx2
簡単に生き返るの嫌いだからシンシア幻でいいわ
…250無念Nameとしあき23/12/06(水)00:34:19 ID:ESz3hTiwNo.1163618283そうだねx12
>シンシアは生き返ったの？幻なの？
>公式見解「ご想像におまかせします」
>まさかどちらでもないとは…
ピサロに割く労力の万分の一でも使ってちゃんと描けや…ってなる
…251無念Nameとしあき23/12/06(水)00:34:25 ID:rtxxW8s.No.1163618307そうだねx2
>なんでピサロは人間滅ぼしたいの？
エビプリ「見ろあのエルフの自己犠牲を。ああいう他人のために己の命を捨てられる団結力が人間の恐ろしさ。勇者中心に纏め上げられたら我らも殺されてしまうんでしょうなぁ……」(ちらっ)
ねこまどう「で？それを知っても尻尾咥えて見てるだけかにゃ？」
ピサロ「……やっぱり人間怖いな滅ぼそ」
…252無念Nameとしあき23/12/06(水)00:35:13 ID:OMeK5nmANo.1163618503そうだねx5
>>名前出してるだけで監修してないんじゃね？って疑うような内容なんですがそれは…
>>本当に監修してんのかな…
>本人直々にシナリオ監修作業やってた7がアレだぞ？
>ゲームを上手く売る方法とかはともかくシナリオライターとしては元々大した能力ねーだろ堀井
７は昔の読み込み辺りが問題なだけで結構面白いだろ
流石に今回のピサロ系と一緒にしてやるなってなる
そして本当に監修とかしてたりこのピサロネタ書いたんだったら能力尽きたの・・・？ってなる
…253無念Nameとしあき23/12/06(水)00:35:42 ID:vjpzK75UNo.1163618644+
カーテンコールって感じじゃねーのかなそんな物語だったろ
途中降りた奴らまできてるしな
それはそうとして幻の方が勇者が映えるよね
…254無念Nameとしあき23/12/06(水)00:35:46 ID:OHgq8m06No.1163618657そうだねx2
今回の弟ピサロには信念のしの字も無さそうね
…255無念Nameとしあき23/12/06(水)00:36:06 ID:pIo0B5.YNo.1163618733そうだねx18
    1701790566358.png-(10189 B)
10189 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…256無念Nameとしあき23/12/06(水)00:36:30 ID:pGjl5ykINo.1163618831そうだねx12
>本人直々にシナリオ監修作業やってた7がアレだぞ？
勝手にネタバレされてキレて作り直したっぽいから変なところはあるけど
全体として破綻してはないだろあれ
…257無念Nameとしあき23/12/06(水)00:36:48 ID:Qu4UnHCkNo.1163618895+
復讐は何も残らなかったでシンシアは幻でもいいし頑張った勇者に奇跡が起こってシンシアは生き返ったでも良かった
死んでないし兄貴だったんだが
…258無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:18 ID:j9oBim.wNo.1163618991+
>ビルダーズの人は有能
>マイナーな2の世界観すごいアレンジしてるし
>序盤以降は異次元だと判明するから2ファンもニッコリ
でももうスクエニには居ない…
…259無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:18 ID:mT0/UUQ2No.1163618992そうだねx7
>1701790279185.jpg
遊びで来てるなら
自分がロザリーを守ればいいんじゃないの？
…260無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:27 ID:1.jecY/UNo.1163619021+
>その共闘の相手が倒さなきゃ人間も魔族も滅ぶよ！みたいなのならまだしも、それでも唐突すぎてはぁ？なのに完全に身内揉めの尻拭いをやらされる形だし…
だから別の敵出したんだからそう出来たじゃん！って話よ
その辺のパンピーじゃなく勇者である以上個人的恨みは理由が有るなら一時別に置いておけないと
勇者とは…？ってなっちゃうしな
…261無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:38 ID:ESz3hTiwNo.1163619066そうだねx12
悪逆非道の限りを尽くし親を殺したって意味では５のゲマとやってること大差ないわけで
いきなり5主人公が唐突にゲマ許してゲマは何も悪くなかった！！みたいな後付けされて仲間になんかなったら非難轟轟だろうに
…262無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:46 ID:UdoozJ7.No.1163619088そうだねx1
>そして本当に監修とかしてたりこのピサロネタ書いたんだったら能力尽きたの・・・？ってなる
人間である以上劣化からは逃げられない
すぎやまこういちや鳥山だって枯れるぐらいなんだもの
…263無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:57 ID:rtxxW8s.No.1163619140そうだねx3
>バトルと育成を楽しめてるならいいことなのでは…
正直イルルカ後にJ3やった時よりガッカリ感強いよバトルも育成も……
…264無念Nameとしあき23/12/06(水)00:37:57 ID:Y/5cFtR6No.1163619142そうだねx10
なんで誰も止めなかったんだ？
作ってる人達も途中で流石にこれヤバいわって気付くでしょ
…265無念Nameとしあき23/12/06(水)00:38:06 ID:GT2V8kBwNo.1163619174そうだねx2
>でももうスクエニには居ない…
もうスクエニに居ない人連れてきてｺﾉｻﾞﾏなんですが
…266無念Nameとしあき23/12/06(水)00:38:32 ID:cIF8p2FgNo.1163619261そうだねx4
そろそろシンシア＝ディオロス説をネタじゃなくてガチで信じてるエアプが出てきそう
…267無念Nameとしあき23/12/06(水)00:38:34 ID:/QtwXxmgNo.1163619269そうだねx7
    1701790714628.png-(536790 B)
536790 B
>でも人気投票だとビジュアル系ピサロってわりと人気高いんだよな
セフィロスがちらつくけどそこに目をつむれば普通に悪役として見映えするからね
…268無念Nameとしあき23/12/06(水)00:38:43 ID:Qu4UnHCkNo.1163619298そうだねx3
7は人間ドラマとしてよく出来てるし面白くて好き
…269無念Nameとしあき23/12/06(水)00:38:53 ID:cGB5GJLMNo.1163619332そうだねx2
>>ビルダーズの人は有能
>>マイナーな2の世界観すごいアレンジしてるし
>>序盤以降は異次元だと判明するから2ファンもニッコリ
>でももうスクエニには居ない…
リメ4の人ももうスクエニには居ないけどこうなってるし…
…270無念Nameとしあき23/12/06(水)00:39:00 ID:btLftAUcNo.1163619365そうだねx2
ここ数年内にPS版の7やったけどシナリオは面白かったぞ
歴史改竄村もなんか自分のやることやらんかったことで結果がコロコロ変わって楽しかったし
…271無念Nameとしあき23/12/06(水)00:39:07 ID:VmQhhz0.No.1163619388そうだねx2
でも勇者の本当の親の仇はマスドラだし…
…272無念Nameとしあき23/12/06(水)00:39:08 ID:UdoozJ7.No.1163619391そうだねx7
>もうスクエニに居ない人連れてきてｺﾉｻﾞﾏなんですが
同じ外部なら何で優秀なライターを起用しなかったんすか…
…273無念Nameとしあき23/12/06(水)00:39:08 ID:j9oBim.wNo.1163619393そうだねx12
>>でももうスクエニには居ない…
>もうスクエニに居ない人連れてきてｺﾉｻﾞﾏなんですが
不評な第6章を生み出した人間を何でまた連れてきたんだとしか言えないな
…274無念Nameとしあき23/12/06(水)00:39:45 ID:dSVZ6QLINo.1163619536そうだねx4
もっとこう魔道士っぽいセコそうな見た目とかじゃなくて
こんなゴツい感じでモシャスの達人の最早ギャグなんだよなぁ
…275無念Nameとしあき23/12/06(水)00:40:03 ID:vjpzK75UNo.1163619590+
依頼されてもやる気ないだろこんな馬〇どもと何のために出たのかわからなくなる
…276無念Nameとしあき23/12/06(水)00:40:04 ID:OMeK5nmANo.1163619592そうだねx3
    1701790804935.jpg-(30695 B)
30695 B
>DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
ガチでこれで俺は何を見せられてるんだってなるだけかなって…
…277無念Nameとしあき23/12/06(水)00:40:05 ID:IV9QK8EUNo.1163619601そうだねx12
>でも勇者の本当の親の仇はマスドラだし…
育ての親も勇者にとっては親なんだよ
仇が両サイドにいる悪夢のような状況なんだ
…278無念Nameとしあき23/12/06(水)00:40:12 ID:Lci9FbEgNo.1163619624そうだねx11
>でも勇者の本当の親の仇はマスドラだし…
育ての親の仇は間違いなくピサロだったよ
今回のことでひっくり返されただけで
…279無念Nameとしあき23/12/06(水)00:40:29 ID:vYCnpCi2No.1163619684そうだねx12
>>その共闘の相手が倒さなきゃ人間も魔族も滅ぶよ！みたいなのならまだしも、それでも唐突すぎてはぁ？なのに完全に身内揉めの尻拭いをやらされる形だし…
>だから別の敵出したんだからそう出来たじゃん！って話よ
>その辺のパンピーじゃなく勇者である以上個人的恨みは理由が有るなら一時別に置いておけないと
>勇者とは…？ってなっちゃうしな
出来てねーから不評なのだ
…280無念Nameとしあき23/12/06(水)00:41:06 ID:V4n1Ku2YNo.1163619844そうだねx4
>こんなゴツい感じでモシャスの達人の最早ギャグなんだよなぁ
一応言っとくけどディオロスのモシャスはネタであってゲーム中じゃモシャスなんて使ってないからね
…281無念Nameとしあき23/12/06(水)00:41:15 ID:uUS4mzHgNo.1163619887そうだねx7
    1701790875726.jpg-(141280 B)
141280 B
>なんで誰も止めなかったんだ？
>作ってる人達も途中で流石にこれヤバいわって気付くでしょ
こういうことじゃない
…282無念Nameとしあき23/12/06(水)00:41:43 ID:WLhIN2EcNo.1163620006そうだねx6
予定通りカミュがモンスターズでトレジャーはピサロでよかったんじゃないかな
ピサロだと進化の秘宝探すって目的あるからお宝さがししててもおかしくないでしょ
…283無念Nameとしあき23/12/06(水)00:42:05 ID:j9oBim.wNo.1163620087そうだねx2
>>なんで誰も止めなかったんだ？
>>作ってる人達も途中で流石にこれヤバいわって気付くでしょ
>こういうことじゃない
問題はその中に堀井が混じってること
…284無念Nameとしあき23/12/06(水)00:42:05 ID:uUS4mzHgNo.1163620089+
>>でも勇者の本当の親の仇はマスドラだし…
>育ての親も勇者にとっては親なんだよ
>仇が両サイドにいる悪夢のような状況なんだ
真の魔王が生まれるな
…285無念Nameとしあき23/12/06(水)00:44:00 ID:1.jecY/UNo.1163620467そうだねx6
>出来てねーから不評なのだ
それはそう
…286無念Nameとしあき23/12/06(水)00:44:23 ID:8a3FTn9YNo.1163620535そうだねx8
ゲーム内のディオロスは
デスピサロを名乗ってモシャス無しで元の姿のまま村を襲った描写だけよね
そこから辻褄合わせの妄想が多数湧いてきただけで
…287無念Nameとしあき23/12/06(水)00:44:34 ID:0NGLePEkNo.1163620564そうだねx6
>>DQM3スレが全然ストーリーの話してなくて笑う
>ガチでこれで俺は何を見せられてるんだってなるだけかなって…
ピサロ以外にもストーリーやキャラの話するとアチアチとかイラつく要素多くて不満言いたくなるからな
…288無念Nameとしあき23/12/06(水)00:44:50 ID:/QtwXxmgNo.1163620622そうだねx1
>ディオロスのポジションを旧来のピサロがやっておいて
>年の離れた大人しすぎる弟を主人公に据えて
>弟を一人前の魔族の王に鍛えるためピサロ様が頑張るとかにすればよかったんじゃないですかね…
その新主人公を純魔族にすればピサロのハーフ設定も活かせるな…
…289無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:02 ID:Y/5cFtR6No.1163620653そうだねx7
ピサロが人気なのって見た目もそうだけど魔物を率いて人類と戦うとかロザリーやられた復讐の為に全てをなげうつとかそういうバックグラウンドがあってこそじゃないの？
…290無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:04 ID:KYFbCHgsNo.1163620661そうだねx7
>一応言っとくけどディオロスのモシャスはネタであってゲーム中じゃモシャスなんて使ってないからね
村襲撃の際には目撃者全員を抹殺してなおかつ勇者にはその姿を見せずピサロを恨むように仕向ける必要がある！これ達成する兄貴は凄いよね…
…291無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:19 ID:Y.1upVUcNo.1163620705+
>こういうことじゃない
DQ自体が堀井がOKっていやなんでもとうっちゃいそうだから
ライターが堀井と懇意なら誰も文句言えないようなもんだろな
…292無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:27 ID:dBd1GfVUNo.1163620730そうだねx1
マスドラが勇者の父を雷で殺したのは
理不尽な聖書か神話の話っぽくて正直いい
…293無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:31 ID:MtojmOLYNo.1163620745そうだねx7
    1701791131241.jpg-(35479 B)
35479 B
こんなんばかり作ってるから株価下がるんだよ!いい加減にしろ!
…294無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:36 ID:vjpzK75UNo.1163620760そうだねx2
一時的に置いておいたから魔王になるまで待つになったのか…
現魔王狙わない理由はなんだっけ？
…295無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:40 ID:1/Ha9wi.No.1163620776+
引き上げじゃあの謎がわかったことだけは感謝してる
…296無念Nameとしあき23/12/06(水)00:45:41 ID:gdY2u5zUNo.1163620777そうだねx4
>>こんなゴツい感じでモシャスの達人の最早ギャグなんだよなぁ
>一応言っとくけどディオロスのモシャスはネタであってゲーム中じゃモシャスなんて使ってないからね
たまにエアプが聞きかじりで叩きにだけ来たみたいなのいるよな
…297無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:05 ID:dBd1GfVUNo.1163620852+
ビルダーズの人なら誰もが納得する話を作っただろう
…298無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:31 ID:uUS4mzHgNo.1163620937そうだねx1
>こんなんばかり作ってるから株価下がるんだよ!いい加減にしろ!
大丈夫スクエニのゲームだよ
…299無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:37 ID:xrCzrGh6No.1163620960そうだねx3
あのシンシアって一体何者だったのかって事になっちゃいそうだな……
ここまで妙な後付けをした作品もあまりないであろう
…300無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:44 ID:Qu4UnHCkNo.1163620983+
ロザリーではなくシンシアを生き返らさせなかったとか本編にディオロスがいない事への説明がつくし…
…301無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:49 ID:AxzntP.ENo.1163621001そうだねx1
次4のリメイクするときはマスドラとピサロ倒すルート追加して
…302無念Nameとしあき23/12/06(水)00:46:52 ID:IV9QK8EUNo.1163621016そうだねx5
>マスドラが勇者の父を雷で殺したのは
>理不尽な聖書か神話の話っぽくて正直いい
問題はその件を黙ったままマスドラの良いように利用されるところだからな
…303無念Nameとしあき23/12/06(水)00:47:04 ID:vYCnpCi2No.1163621058そうだねx3
>>>こんなゴツい感じでモシャスの達人の最早ギャグなんだよなぁ
>>一応言っとくけどディオロスのモシャスはネタであってゲーム中じゃモシャスなんて使ってないからね
>たまにエアプが聞きかじりで叩きにだけ来たみたいなのいるよな
むしろ大半やってないんじゃないの？
こんなスレ来るのピサロ嫌いだろうし
…304無念Nameとしあき23/12/06(水)00:47:18 ID:cIF8p2FgNo.1163621115そうだねx6
>村襲撃の際には目撃者全員を抹殺してなおかつ勇者にはその姿を見せずピサロを恨むように仕向ける必要がある！これ達成する兄貴は凄いよね…
シンシアの行動があまりにもディオロスに都合良すぎてやっぱ内通者にしか…
…305無念Nameとしあき23/12/06(水)00:47:45 ID:pGjl5ykINo.1163621197そうだねx2
>村襲撃の際には目撃者全員を抹殺してなおかつ勇者にはその姿を見せずピサロを恨むように仕向ける必要がある
シンシアとして村のすべてを知っていたディオロスならたやすいことだ
ちゃんと勇者が隠し部屋に隠れてるのもシンシアとして確認に来てるしな
…306無念Nameとしあき23/12/06(水)00:47:56 ID:xrCzrGh6No.1163621245そうだねx14
>ピサロが人気なのって見た目もそうだけど魔物を率いて人類と戦うとかロザリーやられた復讐の為に全てをなげうつとかそういうバックグラウンドがあってこそじゃないの？
付け加えるとロザリーがそんなものを望んでないという事と
大事なロザリーの必死のお願いも踏み倒したピサロの愚かさが?の話の要点の一つだと思うがそれもどうでもよくなったという
…307無念Nameとしあき23/12/06(水)00:47:57 ID:dBd1GfVUNo.1163621248+
トレジャーズはムービーもグラフィックもかなり綺麗
途中でピサロに変更したんだろうが
それならグラフィック流用すればいいのに
…308無念Nameとしあき23/12/06(水)00:48:21 ID:tQ31myTQNo.1163621324+
ナカイドさんはめっちゃdpm3にはまってるぞ
https://m.youtube.com/watch?v=N_viPyedZ1A [link]
…309無念Nameとしあき23/12/06(水)00:48:22 ID:8a3FTn9YNo.1163621327そうだねx3
シンシアとして長らく過ごしていたディオロスは勇者をどうしても殺せない
そこで偽勇者の存在を創り出す計画を思いつく
勇者を地下に閉じ込めるよう誘導した上で彼の目前でシンシアの姿から偽勇者になる姿を見せつけ
あとは事情を知っている部下と協力してデスピサロを名乗る元の姿の自分が偽勇者を討伐するシーンを周囲に目撃させればアリバイ工作は完了
…310無念Nameとしあき23/12/06(水)00:48:55 ID:cIF8p2FgNo.1163621452そうだねx1
>ロザリーではなくシンシアを生き返らさせなかったとか本編にディオロスがいない事への説明がつくし…
ディオロスとシンシアは同時に同じ場所にいるんだけどね
…311無念Nameとしあき23/12/06(水)00:49:01 ID:xrCzrGh6No.1163621481そうだねx4
>シンシアとして長らく過ごしていたディオロス
メス化しちゃったんだね……
わかるよ……
…312無念Nameとしあき23/12/06(水)00:50:26 ID:KYFbCHgsNo.1163621781そうだねx6
>>村襲撃の際には目撃者全員を抹殺してなおかつ勇者にはその姿を見せずピサロを恨むように仕向ける必要がある！これ達成する兄貴は凄いよね…
>シンシアの行動があまりにもディオロスに都合良すぎてやっぱ内通者にしか…
何故かディオロスが勇者に姿を見られる対策してないからな…勇者なんだし真っ先に村人のため戦おうとするかもしれないのに
勇者にピサロを恨ませるっていうゴール地点まで何から何まで滅茶苦茶すぎる
…313無念Nameとしあき23/12/06(水)00:50:32 ID:HF9vzL4UNo.1163621801+
このif
エラー吐いてません？
…314無念Nameとしあき23/12/06(水)00:50:55 ID:dBd1GfVUNo.1163621895そうだねx6
公式小説だとシンシアは昔から勇者が子供の時から
変わらない外見ってエルフ的な設定だった
つまり兄が化けていた
…315無念Nameとしあき23/12/06(水)00:50:55 ID:VmQhhz0.No.1163621898+
つまりディオロスは勇者の事を愛してしまった…と…
…316無念Nameとしあき23/12/06(水)00:51:04 ID:8a3FTn9YNo.1163621924そうだねx3
>勇者にピサロを恨ませるっていうゴール地点まで何から何まで滅茶苦茶すぎる
だから咄嗟に付いたあからさまな嘘に見えてくるんだよね…
…317無念Nameとしあき23/12/06(水)00:51:13 ID:GT2V8kBwNo.1163621956そうだねx8
>このif
>エラー吐いてません？
無限ループするしな
…318無念Nameとしあき23/12/06(水)00:52:05 ID:1/Ha9wi.No.1163622127+
上書き不可能なドラクエ４を真実が出来上がってしまった
…319無念Nameとしあき23/12/06(水)00:52:32 ID:cIF8p2FgNo.1163622219そうだねx23
神の視点で勇者は地下に隠れてて地上の勇者は偽物って分かってる前提でシナリオ書いてるよねこれ
脚本家が本当に糞すぎる
…320無念Nameとしあき23/12/06(水)00:52:50 ID:8a3FTn9YNo.1163622277+
ディオロスが直接モシャスを使うシーンはないけど
モシャスの便利さは作中で語られてるのよな
…321無念Nameとしあき23/12/06(水)00:53:45 ID:SLvO.EoQNo.1163622436そうだねx7
>神の視点で勇者は地下に隠れてて地上の勇者は偽物って分かってる前提
シンシアの決死の覚悟もピエロにされました
…322無念Nameとしあき23/12/06(水)00:54:14 ID:Q7UHkhSINo.1163622558そうだねx8
>ディオロスが直接モシャスを使うシーンはないけど
>モシャスの便利さは作中で語られてるのよな
さすがにディオロスがモシャス使えるのなら襲撃時に弟の姿になってないのは馬鹿すぎるので
これはネタとしても質低いと思う
…323無念Nameとしあき23/12/06(水)00:54:24 ID:yL/jHad2No.1163622587+
一口にifと言ってもそもそも原作じゃ起きた筈の出来事が起きなかったりその逆とか
居るべき人間が居ない逆に多すぎるとかで劇中で原作との繋がりの余地断ってるタイプのifは
出来云々は置いといても作った人間は真面目なんだなあと思うし
ifって言ってりゃ原作をどう凌辱してもノーカンが透ける奴には怨念しか湧かない
…324無念Nameとしあき23/12/06(水)00:54:28 ID:GT2V8kBwNo.1163622601そうだねx21
>神の視点で勇者は地下に隠れてて地上の勇者は偽物って分かってる前提でシナリオ書いてるよねこれ
>脚本家が本当に糞すぎる
サリーアン問題に引っかかりそうな奴シナリオライターにすんなやって
…325無念Nameとしあき23/12/06(水)00:54:34 ID:QCvXhLysNo.1163622617そうだねx1
上級ダンジョン２つくらいクリアした状態ですが
駄目なUIと鬱陶しいマップ仕様！目眩のするストーリー！
もう辛い！
…326無念Nameとしあき23/12/06(水)00:54:45 ID:hzD.I6MUNo.1163622657そうだねx12
    1701791685859.jpg-(12762 B)
12762 B
>あとは事情を知っている部下と協力してデスピサロを名乗る元の姿の自分が偽勇者を討伐するシーンを周囲に目撃させればアリバイ工作は完了
…327無念Nameとしあき23/12/06(水)00:55:04 ID:KYFbCHgsNo.1163622719そうだねx8
>サリーアン問題に引っかかりそうな奴シナリオライターにすんなやって
ライター以前の問題になるからなぁ…
…328無念Nameとしあき23/12/06(水)00:55:44 ID:Ww7WHXRYNo.1163622820そうだねx16
ロザリーも大概イカレキャラされてて酷い
奴隷扱いされてた所を助けたのに酷い事すんなって文句言われるし
なんか出会ったら速攻で家バレ凸してきて住み着こうとするくる怖いメンヘラみたいになってるし
あとロザリーヒルというか塔の完成の雑さはマジでクソだと思います
…329無念Nameとしあき23/12/06(水)00:57:11 ID:VmQhhz0.No.1163623072そうだねx15
６章もそうだけどピサロがらみのシナリオって登場人物が個人の視点では知りえない事柄まで話の流れを把握して行動してるような不自然さがある
…330無念Nameとしあき23/12/06(水)00:57:11 ID:8a3FTn9YNo.1163623073そうだねx1
>さすがにディオロスがモシャス使えるのなら襲撃時に弟の姿になってないのは馬鹿すぎるので
ターゲットの勇者は地下に閉じ込めてるからわざわざモシャスを使う必要がなかったのかもしれない
…331無念Nameとしあき23/12/06(水)00:57:37 ID:vjpzK75UNo.1163623156そうだねx17
キャラの視点の書き方が本当出来てないみたいね
物書きの基本じゃないの
…332無念Nameとしあき23/12/06(水)00:58:02 ID:vYCnpCi2No.1163623234そうだねx8
ゆーてリメ4の時点でわたしの御霊を呼び戻すとは貴方は善人ですね！みたいにお前どこから目線やねんみたいな性格だったしな
…333無念Nameとしあき23/12/06(水)00:59:02 ID:dBd1GfVUNo.1163623418+
数日で4階建てビル建てて
地下に人間のゴールド銀行やらある
ロザリーヒルはホビットしか居ないはず
…334無念Nameとしあき23/12/06(水)01:00:06 ID:xA6/QkKANo.1163623591そうだねx12
>上級ダンジョン２つくらいクリアした状態ですが
>駄目なUIと鬱陶しいマップ仕様！目眩のするストーリー！
>もう辛い！
ちゃんと言えたじゃねぇか
…335無念Nameとしあき23/12/06(水)01:00:10 ID:myf1Cg5gNo.1163623611+
ピサロはロザリーに人間滅ぼすと宣言してるって前提あるから
整合性無視して急に人類絶滅が目的になるしなあ
…336無念Nameとしあき23/12/06(水)01:01:29 ID:QCvXhLysNo.1163623800+
みんなはロザリーのあやしい踊りの事はどう思ってんの？
…337無念Nameとしあき23/12/06(水)01:02:59 ID:uDB0iugINo.1163624020そうだねx1
>ディオロスが直接モシャスを使うシーンはないけど
>モシャスの便利さは作中で語られてるのよな
サマンオサ王に化けてオルテガ並の勇者を始末したりしてるしな
未遂に終わったとはいえ最悪ラインハットが世界各地に侵略戦争起こす可能性もあった
…338無念Nameとしあき23/12/06(水)01:03:50 ID:Q9IhB02YNo.1163624151そうだねx3
ブサイクなヒラメ顔に比べたらだいたいのことは忘れちゃう
…339無念Nameとしあき23/12/06(水)01:05:36 ID:Xo3Jm5BENo.1163624439そうだねx9
ピサロを主人公にするだけなら前日譚として作れば無難に出来たはずなんだよ
強引に本編と時間軸合わせようとしてさらに導かれしものたち全員出そうとするからおかしくなってる
…340無念Nameとしあき23/12/06(水)01:05:58 ID:V4n1Ku2YNo.1163624501+
>サマンオサ王に化けてオルテガ並の勇者を始末したりしてるしな
それはモシャスじゃなくて変化の杖じゃなかったっけ？
まあ同じようなもんか
…341無念Nameとしあき23/12/06(水)01:07:01 ID:QCvXhLysNo.1163624646そうだねx13
    1701792421855.jpg-(23192 B)
23192 B
>ロザリーヒルはホビットしか居ないはず
…342無念Nameとしあき23/12/06(水)01:07:53 ID:V6KGt2d.No.1163624776そうだねx2
ピサロをここまでなかったことにしたのってユアストーリーに噛み付いた小説家に対する報復なんだろうなって最近のスクエニ体質から思ったり
…343無念Nameとしあき23/12/06(水)01:08:20 ID:UMFc1uIYNo.1163624852そうだねx1
>サマンオサ王に化けてオルテガ並の勇者を始末したりしてるしな
>未遂に終わったとはいえ最悪ラインハットが世界各地に侵略戦争起こす可能性もあった
ⅢとⅤが混じっている気がするぞ
ラインハットのにせ太后はモシャスなのかは不明だったけど
…344無念Nameとしあき23/12/06(水)01:08:20 ID:I.sWm/2UNo.1163624853そうだねx5
>ピサロを主人公にするだけなら前日譚として作れば無難に出来たはずなんだよ
前日談の上でエンディングを本編に繋がるものと
ピサロが魔王にならないor善の魔王になるifエンドの2種類用意すれば完璧だな
…345無念Nameとしあき23/12/06(水)01:08:24 ID:xFWZO0D2No.1163624861そうだねx6
大体DQM3単体でのストーリーが支離滅裂で意味不明だから本筋のDQ4のストーリーと照らし合わせて何とか整合性をとろうと苦心した結果がディオロス＝シンシア説だったりするから因果が逆
正直DQM3のわけわからんシナリオにそれなりの理屈をつけたとしあき達には素直に感心したわ
…346無念Nameとしあき23/12/06(水)01:09:02 ID:VmQhhz0.No.1163624950+
アバカム モシャス レムオルってゲームだと使い道ほとんど無いけど実際使えたらやべーレベルよな
…347無念Nameとしあき23/12/06(水)01:09:08 ID:639XCxkANo.1163624965そうだねx5
>キャラの視点の書き方が本当出来てないみたいね
>物書きの基本じゃないの
書きたかったものが僕の考えたかっこいいピサロだから細かいこと考えてないんじゃね
クリアはしたけど全体的にパラレルやifにして真面目にシナリオ考えましたって気がしねーもの
端的に言えばシナリオはクソ
…348無念Nameとしあき23/12/06(水)01:10:21 ID:IV9QK8EUNo.1163625149そうだねx6
というかロザリー殺された所で分岐して
デスパレスから離反して世界樹の花を探す話にすればよかったんじゃ…
…349無念Nameとしあき23/12/06(水)01:10:40 ID:xrCzrGh6No.1163625198そうだねx3
>ピサロを主人公にするだけなら前日譚として作れば無難に出来たはずなんだよ
>強引に本編と時間軸合わせようとしてさらに導かれしものたち全員出そうとするからおかしくなってる
しかも頭の悪い悪人……なんとかよく解釈するなら短気で単純な激情家を
無理矢理善人にしようとしてるので手に負えなくなってる
…350無念Nameとしあき23/12/06(水)01:11:00 ID:VmQhhz0.No.1163625249そうだねx4
最初にこれはパラレルですって言って保険かけてるあたりある程度拒否反応されるのは予測してると思う
…351無念Nameとしあき23/12/06(水)01:11:28 ID:GT2V8kBwNo.1163625315そうだねx12
>>ピサロを主人公にするだけなら前日譚として作れば無難に出来たはずなんだよ
>前日談の上でエンディングを本編に繋がるものと
>ピサロが魔王にならないor善の魔王になるifエンドの2種類用意すれば完璧だな
明らかに幼いデザインだしそう言う話になるもんだとばかり…
…352無念Nameとしあき23/12/06(水)01:11:31 ID:639XCxkANo.1163625321そうだねx3
>前日談の上でエンディングを本編に繋がるものと
>ピサロが魔王にならないor善の魔王になるifエンドの2種類用意すれば完璧だな
意味ありげな選択肢があったからなんか分岐すんのかなと思ったけど全然そんなことなかったわ
「はい」を選ばないと話が進みませんってのは昔から今でもあるけどそれならそうとわかるようにして変な匂わせやめろやって思った
…353無念Nameとしあき23/12/06(水)01:11:42 ID:Qu4UnHCkNo.1163625348+
ピサロがモシャスしてぴちぴちバニーギャルになるイベもあるよ
…354無念Nameとしあき23/12/06(水)01:11:59 ID:I.sWm/2UNo.1163625395そうだねx9
>大体DQM3単体でのストーリーが支離滅裂で意味不明だから本筋のDQ4のストーリーと照らし合わせて何とか整合性をとろうと苦心した結果がディオロス＝シンシア説だったりするから因果が逆
ちょっと違うぞ
整合性をとろうとした結果はシンシア内通者説
そこからの派生で整合性はとれてないけどネタとしてディオロス＝シンシア説(ディオロスとシンシアは同じ場面にいる)
…355無念Nameとしあき23/12/06(水)01:12:08 ID:V6KGt2d.No.1163625420+
>最初にこれはパラレルですって言って保険かけてるあたりある程度拒否反応されるのは予測してると思う
お出ししていいものとダメなものの判別もつかんのか
いや会社だから納期優先か…
…356無念Nameとしあき23/12/06(水)01:12:55 ID:lE8KB8vANo.1163625528+
個々の細かな描写とか話のつなぎとか根本的にシナリオクオリティが尋常じゃなく低いんで元のピサロの扱い云々とかは逆にどうでも良くなってしまった
…357無念Nameとしあき23/12/06(水)01:13:39 ID:Y/5cFtR6No.1163625641+
プレイしてないからよく分からんのだけど普通に勇者抹殺したほうが絶対お得だと思うんだけどそれじゃ駄目だったの？
…358無念Nameとしあき23/12/06(水)01:13:49 ID:tQ31myTQNo.1163625667そうだねx1
>最初にこれはパラレルですって言って保険かけてるあたりある程度拒否反応されるのは予測してると思う
何でだしたし…レディストーカーにはストップかけてアリーナたちと関係ないキャラにしたのに
…359無念Nameとしあき23/12/06(水)01:13:53 ID:McasE/igNo.1163625677+
旬外れちゃったけど適任者を連れてきたわよ
ブラスの名を授けられるまでの物語でいいでしょ？
…360無念Nameとしあき23/12/06(水)01:14:08 ID:GT2V8kBwNo.1163625720+
>いや会社だから納期優先か…
納期主義だったらHD2Dドラクエ3とっくに出てんじゃないですかね
…361無念Nameとしあき23/12/06(水)01:14:16 ID:McasE/igNo.1163625738+
    1701792856839.jpg-(326064 B)
326064 B
画像を忘れちゃった
…362無念Nameとしあき23/12/06(水)01:14:48 ID:639XCxkANo.1163625820そうだねx3
>最初にこれはパラレルですって言って保険かけてるあたりある程度拒否反応されるのは予測してると思う
ピサロ自体に賛否あるのは仕方ないとしてもシナリオ自体が面白ければ拒否反応は薄まるだろ
単純にシナリオの出来が悪いよこれマジで
世界をライター視点で都合良く動かしたいのが先走りすぎて編集や設定がガバガバ過ぎるわ
…363無念Nameとしあき23/12/06(水)01:14:49 ID:xrCzrGh6No.1163625826そうだねx2
>何でだしたし…レディストーカーにはストップかけてアリーナたちと関係ないキャラにしたのに
レディストーカーの方がまだアリーナ達一行のエミュレートは出来ていた気がする
…364無念Nameとしあき23/12/06(水)01:15:26 ID:MJPCxMYENo.1163625939+
（勇者よ…怒りはマスタードラゴンという邪悪にぶつけるのです…）
…365無念Nameとしあき23/12/06(水)01:15:33 ID:8a3FTn9YNo.1163625960そうだねx2
>(ディオロスとシンシアは同じ場面にいる)
なのでシンシア説だとどっちかは偽ディオロスなんだよな
…366無念Nameとしあき23/12/06(水)01:15:35 ID:F5oyfxBwNo.1163625968+
>個々の細かな描写とか話のつなぎとか根本的にシナリオクオリティが尋常じゃなく低いんで元のピサロの扱い
全部ピサロのためにやって準備を整えて
会ってすぐ「これで引き継げた…ぐふっ！」とか言って死ぬ爺さん
せめてクエ１つくらい挟め
…367無念Nameとしあき23/12/06(水)01:15:39 ID:V6KGt2d.No.1163625978+
>納期主義だったらHD2Dドラクエ3とっくに出てんじゃないですかね
そっちで酷いことしたら目も当てられないやん
ゲームとしてはとりあえず遊べるサブだからそっちで小銭稼いどこうっていう判断かと思った
…368無念Nameとしあき23/12/06(水)01:15:56 ID:V4n1Ku2YNo.1163626023そうだねx9
>プレイしてないからよく分からんのだけど普通に勇者抹殺したほうが絶対お得だと思うんだけどそれじゃ駄目だったの？
普通に勇者抹殺する気だとデスピサロと偽る理由がなくなってしまうからさ
だからピサロの悪事を兄に押し付けたいが為の根本的な問題なの
…369無念Nameとしあき23/12/06(水)01:16:22 ID:xFWZO0D2No.1163626091そうだねx1
>ちょっと違うぞ
>整合性をとろうとした結果はシンシア内通者説
いやそれは洒落にならんからさ…
マジで４勇者がただのピエロになるからネタになるディオロス＝シンシア説の方が俺は良いんだ…
…370無念Nameとしあき23/12/06(水)01:16:28 ID:be3lCc5oNo.1163626108そうだねx10
突然兄が生えて実績全部奪ってくるって他に例が無さ過ぎて逆に新しいわ
新しいつっても四次元殺法コンビ的な意味だけど
…371無念Nameとしあき23/12/06(水)01:16:43 ID:0BqYAc7.No.1163626162+
>なのでシンシア説だとどっちかは偽ディオロスなんだよな
ディオロスの偽物を用意する意味は…
…372無念Nameとしあき23/12/06(水)01:18:07 ID:xrCzrGh6No.1163626401そうだねx1
>ディオロスの偽物を用意する意味は…
ディオロス「これもピサロのためだ……　俺が悪人になれば全部丸く収まるんだ……」
…373無念Nameとしあき23/12/06(水)01:19:12 ID:0BqYAc7.No.1163626575そうだねx4
>ディオロス「これもピサロのためだ……　俺が悪人になれば全部丸く収まるんだ……」
いやだからディオロスは本人でシンシアを部下にした方が効率的でしょ
…374無念Nameとしあき23/12/06(水)01:20:43 ID:xrCzrGh6No.1163626793そうだねx2
>いやだからディオロスは本人でシンシアを部下にした方が効率的でしょ
ディオロス「俺はホモなんだ」
…375無念Nameとしあき23/12/06(水)01:20:46 ID:639XCxkANo.1163626802そうだねx8
パラレルでーす！とか言うなら本編に擦り寄るのやめればよかったのに何でアホみたいな補完したんだか最後まで意味がわからんかった
久々にシナリオにイラッとしたゲームだわこれ本当に
買わなきゃよかった
…376無念Nameとしあき23/12/06(水)01:20:50 ID:MJPCxMYENo.1163626811+
基本天空人って地上のことに関与しないから天空人ハーフの主人公より
人間の敵対種族である魔族とのハーフであるピサロの方が平和の象徴足りえるんだよね
…377無念Nameとしあき23/12/06(水)01:21:02 ID:tTYLp2y2No.1163626839そうだねx7
勇者の村を襲った時の状況がおかしすぎてどれが正しいとかそもそも無い
…378無念Nameとしあき23/12/06(水)01:22:33 ID:8a3FTn9YNo.1163627060そうだねx14
>だからピサロの悪事を兄に押し付けたいが為の根本的な問題なの
魔族視点だと「悪事」じゃないよねそれ…
…379無念Nameとしあき23/12/06(水)01:22:46 ID:OyYXI/.wNo.1163627094そうだねx1
どうせ兄出すなら兄弟で魔族の覇権を争うストーリー展開で勝利したピサロが最後に4主人公の村に向かってENDで良かったでしょ
…380無念Nameとしあき23/12/06(水)01:22:50 ID:GT2V8kBwNo.1163627104そうだねx8
    1701793370836.jpg-(53304 B)
53304 B
>突然兄が生えて実績全部奪ってくるって他に例が無さ過ぎて逆に新しいわ
>新しいつっても四次元殺法コンビ的な意味だけど
全部ディオロス兄さんがいてくれたからじゃないか！
…381無念Nameとしあき23/12/06(水)01:22:54 ID:KYFbCHgsNo.1163627113+
何にせよディオロスは勇者を利用しようとする前に殺しとけよって話なんだよなぁ
仮に村に魔族の内通者が入りこんでるならなおさらさっさと滅ぼせよという話で
…382無念Nameとしあき23/12/06(水)01:23:12 ID:V4n1Ku2YNo.1163627155そうだねx4
>魔族視点だと「悪事」じゃないよねそれ…
作中視点じゃなくて脚本家視点の話
…383無念Nameとしあき23/12/06(水)01:23:28 ID:j8FgMwqENo.1163627192そうだねx7
IFにするんだったらむしろマスドラに悪事擦り付けて
ソロとピサロがマスドラ倒す物語で良かったのでは
そっちの方が遥かに良かったと思う
…384無念Nameとしあき23/12/06(水)01:23:58 ID:43UaIyS6No.1163627259そうだねx10
>>だからピサロの悪事を兄に押し付けたいが為の根本的な問題なの
>魔族視点だと「悪事」じゃないよねそれ…
というかディオロス殺そうと思えば余裕でピサロ殺せるから作中の行動と言動が弟可愛さに行動してるツンデレって解釈の方が筋が通るという
…385無念Nameとしあき23/12/06(水)01:24:32 ID:mm4nkRqQNo.1163627353+
何もかもディオロスが持っていったせいでピサロが何もない不気味な存在になった
なんでこいつ魔族の王ヅラしてんだよ…
…386無念Nameとしあき23/12/06(水)01:24:39 ID:8a3FTn9YNo.1163627374+
まあ根本的にサリーアン案件なシナリオではあるよね…
二次創作でもなかなか見ないタイプの
…387無念Nameとしあき23/12/06(水)01:25:06 ID:639XCxkANo.1163627434そうだねx3
>何にせよディオロスは勇者を利用しようとする前に殺しとけよって話なんだよなぁ
>仮に村に魔族の内通者が入りこんでるならなおさらさっさと滅ぼせよという話で
登場人物がどいつもこいつもシナリオとピサロの都合が良いように動きすぎなんだよな
例えばエビプリがピサロ煽るのも本編ありきってだけで状況的には意味わからんからな
…388無念Nameとしあき23/12/06(水)01:25:07 ID:9aHm4bDcNo.1163627436+
    1701793507538.jpg-(48326 B)
48326 B
魔勇者アンルシアがソシャゲで人気だけど民への殺戮とかしてるしどうにかして味方にしたい…そうだ実はもう1人いてそいつが仲間になる展開にしよう
…389無念Nameとしあき23/12/06(水)01:25:23 ID:HkvFOrFANo.1163627479+
村襲撃を兄貴のせいにしてもそれ以外でピサロが悪事起こしているから
どう後付しても善人には出来んのよ
…390無念Nameとしあき23/12/06(水)01:26:31 ID:8a3FTn9YNo.1163627631+
内通者説だと勇者を殺さない理由が不自然なんだよね
…391無念Nameとしあき23/12/06(水)01:26:37 ID:MJPCxMYENo.1163627648+
進化の秘宝使用後にデスピサロという名前だけを憶えていたのも
弟に対する愛情ゆえか
…392無念Nameとしあき23/12/06(水)01:26:40 ID:iytORfpMNo.1163627655そうだねx5
DQM3って猿先生の描く漫画みたいな展開してると思うわ
回想入るとその都度現実改変されてる感じがマジで猿漫画
…393無念Nameとしあき23/12/06(水)01:26:57 ID:V4n1Ku2YNo.1163627700そうだねx11
ifって前提があるのにも関わらず何故か半端に原作をなぞろうとして破綻してんだ
…394無念Nameとしあき23/12/06(水)01:28:55 ID:V6KGt2d.No.1163627952+
>ifって前提があるのにも関わらず何故か半端に原作をなぞろうとして破綻してんだ
破綻したからifですって触れ回ってるんでしょ
ピサロ売りの土台作ったる～で持ち上げることしか考えなかった結果
…395無念Nameとしあき23/12/06(水)01:28:58 ID:8a3FTn9YNo.1163627959そうだねx11
>登場人物がどいつもこいつもシナリオとピサロの都合が良いように動きすぎなんだよな
ピサロの都合が良いって言ってもピサロの動きも訳わかんないよ
…396無念Nameとしあき23/12/06(水)01:29:15 ID:V4n1Ku2YNo.1163628003そうだねx7
>内通者説だと勇者を殺さない理由が不自然なんだよね
ディオロスの計画は勇者にデスピサロへの恨みを持たせて戦わせる事だから
殺さない理由に不自然な点はないよ
根本的に回りくどい事せず両者とも自分で殺せよってのはまあ
…397無念Nameとしあき23/12/06(水)01:29:34 ID:tQ31myTQNo.1163628052そうだねx5
>基本天空人って地上のことに関与しないから天空人ハーフの主人公より
>人間の敵対種族である魔族とのハーフであるピサロの方が平和の象徴足りえるんだよね
ハーフって今回急に改変された設定やん
…398無念Nameとしあき23/12/06(水)01:29:51 ID:KYFbCHgsNo.1163628092+
>登場人物がどいつもこいつもシナリオとピサロの都合が良いように動きすぎなんだよな
>例えばエビプリがピサロ煽るのも本編ありきってだけで状況的には意味わからんからな
ディオロスやエビプリみんなで協力してピサロを強力な魔王にしよう！って話だった方がまだ分かるけど真逆の結果で大失敗だしなぁ
…399無念Nameとしあき23/12/06(水)01:29:54 ID:ip50hUTQNo.1163628102そうだねx5
ピサロ…何をした人なんだ…？
…400無念Nameとしあき23/12/06(水)01:30:33 ID:KYFbCHgsNo.1163628191そうだねx10
>根本的に回りくどい事せず両者とも自分で殺せよってのはまあ
呪いかけられてるのはピサロのはずなのにね…
…401無念Nameとしあき23/12/06(水)01:30:34 ID:tQ31myTQNo.1163628194そうだねx11
>殺さない理由に不自然な点はないよ
>根本的に回りくどい事せず両者とも自分で殺せよってのはまあ
二言目で自己矛盾起こすなよ！？
…402無念Nameとしあき23/12/06(水)01:30:41 ID:8a3FTn9YNo.1163628210+
>ピサロ…何をした人なんだ…？
サントハイム一行を無傷で誘拐した
…403無念Nameとしあき23/12/06(水)01:30:50 ID:PGLLmbEkNo.1163628228そうだねx8
そもそもピサロって無理くりな設定生やしていい奴にする必要あるほど人気あんの？
…404無念Nameとしあき23/12/06(水)01:31:30 ID:0NGLePEkNo.1163628300そうだねx5
>基本天空人って地上のことに関与しないから天空人ハーフの主人公より
>人間の敵対種族である魔族とのハーフであるピサロの方が平和の象徴足りえるんだよね
人間とのハーフ設定生やすならそういうやつだと思うじゃん？全然生かされないし人間滅ぼそうとは思ってるぞ
…405無念Nameとしあき23/12/06(水)01:31:39 ID:GT2V8kBwNo.1163628322そうだねx5
>そもそもピサロって無理くりな設定生やしていい奴にする必要あるほど人気あんの？
人気はあるけどあくまで悪の魔王としてのヒール人気だと思うんだがなぁ…
…406無念Nameとしあき23/12/06(水)01:31:46 ID:pGjl5ykINo.1163628334そうだねx7
人気はあっても悪役としての人気だろう
…407無念Nameとしあき23/12/06(水)01:31:50 ID:tQ31myTQNo.1163628344そうだねx2
>そもそもピサロって無理くりな設定生やしていい奴にする必要あるほど人気あんの？
人気あったら無理くりな設定生やしたらますますダメだろ
…408無念Nameとしあき23/12/06(水)01:31:53 ID:V6KGt2d.No.1163628352そうだねx2
>そもそもピサロって無理くりな設定生やしていい奴にする必要あるほど人気あんの？
女性スタッフの声で装備品コンプライアンスがあんな事になったし
バカのお熱意見をそのまま打ち込んだんじゃないかなぁって
…409無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:02 ID:0BqYAc7.No.1163628371そうだねx7
ピサロはOPの行動からしてワケわからんし
その後も魔王になるだの人は皆殺さない殺す殺さないと支離滅裂
…410無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:28 ID:8a3FTn9YNo.1163628422+
>ハーフって今回急に改変された設定やん
一応今まではピサロの血族も家族構成も不明
…411無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:39 ID:639XCxkANo.1163628436そうだねx5
>ピサロの都合が良いって言ってもピサロの動きも訳わかんないよ
俺だってわけわかんねーよ…
こいつなにしてんの？こいつらなにしてんの？としか思えんわ
…412無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:44 ID:GT2V8kBwNo.1163628448+
>ピサロはOPの行動からしてワケわからんし
>その後も魔王になるだの人は皆殺さない殺す殺さないと支離滅裂
あやつとっくに進化の秘法で狂っておる！
…413無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:48 ID:j8FgMwqENo.1163628459そうだねx2
>そもそもピサロって無理くりな設定生やしていい奴にする必要あるほど人気あんの？
人気自体はそこそこあるけど設定こねくり回すと破綻するタイプだよ
主人公の仇だけどなんかよくわからんバケモノになって死んでいくっていう絶妙なバランスの中で成り立ってるから
弄るとその天秤がぶっこわれる
…414無念Nameとしあき23/12/06(水)01:32:55 ID:njBi4m9ANo.1163628486そうだねx9
怒らないで下さいね
これじゃ導かれし者達がただの馬鹿集団じゃないですか
…415無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:00 ID:tTYLp2y2No.1163628495+
なんやかんや平凡な王子ピサロがみんなから愛される物語なのかも
…416無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:01 ID:K1kIhCdUNo.1163628498そうだねx7
>DQM3って猿先生の描く漫画みたいな展開してると思うわ
>回想入るとその都度現実改変されてる感じがマジで猿漫画
私はタイパクみたいなシナリオだと思った
ずっと主人公の悪事を無理やり正当化しようとして作者の言い訳が延々と最後まで流されて面白味がない
…417無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:23 ID:OyYXI/.wNo.1163628546+
>ピサロ…何をした人なんだ…？
身内が偉くて実績ある人だからか担がれただけの人
…418無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:28 ID:GT2V8kBwNo.1163628557+
>これじゃ導かれし者達がただの馬鹿集団じゃないですか
だって導いたのマスドラだし
…419無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:29 ID:HkvFOrFANo.1163628559+
もう面倒臭いから本編で色々やっていたのはモシャスしていたディオロスという事にして
本物のピサロはディオロスに進化の秘法でラスボスにされただけの存在にしよう
…420無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:47 ID:MJPCxMYENo.1163628590+
イケメン魔王がと敵役が少ないのが悪い
ピサロの他ってエルギオスとホメロスぐらいか？
…421無念Nameとしあき23/12/06(水)01:33:53 ID:V6KGt2d.No.1163628598+
>弄るとその天秤がぶっこわれる
悲劇のお耽美だからこそって人気を
最強無敵のイケメン主人公と同じようにしようとした
…422無念Nameとしあき23/12/06(水)01:34:14 ID:GT2V8kBwNo.1163628636+
>もう面倒臭いから本編で色々やっていたのはモシャスしていたディオロスという事にして
>本物のピサロはディオロスに進化の秘法でラスボスにされただけの存在にしよう
もうラスボスも魔剣士ピサロもディオロスで良いだろ
…423無念Nameとしあき23/12/06(水)01:34:42 ID:/V/Npk2.No.1163628689そうだねx5
    1701794082007.jpg-(64036 B)
64036 B
>イケメン魔王がと敵役が少ないのが悪い
ヴィジュアル系イケメンラスボスです
…424無念Nameとしあき23/12/06(水)01:34:51 ID:0NGLePEkNo.1163628713+
プレイヤーの選択肢を無視して自らの意思でその場の雰囲気に流されまくり悪いことも企むから善人でもなければ魔王のカリスマもないのが今回の主人公のピサロくんです
…425無念Nameとしあき23/12/06(水)01:34:56 ID:8a3FTn9YNo.1163628727+
>>もう面倒臭いから本編で色々やっていたのはモシャスしていたディオロスという事にして
>>本物のピサロはディオロスに進化の秘法でラスボスにされただけの存在にしよう
>もうラスボスも魔剣士ピサロもディオロスで良いだろ
ピサロ弟の存在意義は
…426無念Nameとしあき23/12/06(水)01:35:11 ID:V4n1Ku2YNo.1163628756+
>二言目で自己矛盾起こすなよ！？
ディオロスがピサロを殺さないのは掟を守ってるからって理由があるので
前者はあくまでディオロスの計画の上では不自然ではないって話で
後者はそもそも魔王候補がそんな掟を律儀に守ってんじゃねーよって話
…427無念Nameとしあき23/12/06(水)01:35:13 ID:xrCzrGh6No.1163628760そうだねx1
ディオロス「ピサロが何を考えているかって？　あいつは何も考えてない……
本当にピュアな奴なんだ……　無垢で汚れを知らない　そんな奴なんだよ」
…428無念Nameとしあき23/12/06(水)01:35:13 ID:MJPCxMYENo.1163628761+
>本物のピサロはディオロスに進化の秘法でラスボスにされただけの存在にしよう
進化の秘宝使ったのもお兄ちゃんでいいだろ
物語破綻しないし
…429無念Nameとしあき23/12/06(水)01:35:19 ID:GT2V8kBwNo.1163628774+
>ピサロ弟の存在意義は
顔の元
…430無念Nameとしあき23/12/06(水)01:35:24 ID:PGLLmbEkNo.1163628789+
>>もう面倒臭いから本編で色々やっていたのはモシャスしていたディオロスという事にして
>>本物のピサロはディオロスに進化の秘法でラスボスにされただけの存在にしよう
>もうラスボスも魔剣士ピサロもディオロスで良いだろ
じゃあこのいままでピサロだと思ってたイケメンは何？
…431無念Nameとしあき23/12/06(水)01:36:07 ID:QCvXhLysNo.1163628883そうだねx1
ジョーカーシリーズの時も思ったんだけど
DQMシリーズの話考えてる人って
暗い話が上等なものだと錯誤してないか
…432無念Nameとしあき23/12/06(水)01:36:22 ID:tQ31myTQNo.1163628916そうだねx12
ランディオル大帝からすると昔ヤリ捨てた人間の女から生まれたガキが母親の病気直せって刃物持って脅しに来たから魔物を攻撃できない呪いかけて穏便に追い返したってだけだから
ディオロスから見たら後継者争いの対立候補にすらなり得ないから罪きせる必要性まるでないどころか勇者討伐ってむしろ手柄じゃんとなる
…433無念Nameとしあき23/12/06(水)01:36:26 ID:iOwq1DboNo.1163628924そうだねx8
別にピサロ漂白して兄出すのもいいけど主人公の勇者もおかしくなるのは違うでしょ
…434無念Nameとしあき23/12/06(水)01:36:53 ID:PGLLmbEkNo.1163628981+
>ヴィジュアル系イケメンラスボスです
顎がね…
…435無念Nameとしあき23/12/06(水)01:36:58 ID:tTYLp2y2No.1163628993+
>ヴィジュアル系イケメンラスボスです
ピサロとは正反対の悪の中の悪でカリスマ大魔王なんだけどなぁ
…436無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:02 ID:8a3FTn9YNo.1163629002+
DQM1や2のシナリオはここまで破綻してなかったよね？
…437無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:20 ID:KYFbCHgsNo.1163629043+
>進化の秘宝使ったのもお兄ちゃんでいいだろ
>物語破綻しないし
DQM3の弟ピサロと４で行動してるピサロが性格的に合致する部分がなさ過ぎるんだよなぁ
ロザリーとイチャイチャしてたのは弟だとするにはそのピサロは野心持ちすぎだし
…438無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:26 ID:GT2V8kBwNo.1163629054そうだねx3
>ジョーカーシリーズの時も思ったんだけど
>DQMシリーズの話考えてる人って
>暗い話が上等なものだと錯誤してないか
まぁそのタイプは割とよくいるっちゃいる
けど暗い話かこれ？
…439無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:32 ID:8a3FTn9YNo.1163629073+
>別にピサロ漂白して兄出すのもいいけど主人公の勇者もおかしくなるのは違うでしょ
今回の主人公はピサロだから一応4勇はモブ
…440無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:38 ID:/V/Npk2.No.1163629083そうだねx1
本編は死んだ弟の名を後世に伝えようと
兄が弟の成長した姿（予想）に化けて
暗躍する物語なんだよ
…441無念Nameとしあき23/12/06(水)01:37:40 ID:V6KGt2d.No.1163629088+
>ジョーカーシリーズの時も思ったんだけど
>DQMシリーズの話考えてる人って
>暗い話が上等なものだと錯誤してないか
黒テリー説がもりあがったからずっと同じようなこと続けてるだけだろうねぇ
…442無念Nameとしあき23/12/06(水)01:38:27 ID:xqqPQYfwNo.1163629200そうだねx8
リメ4の反省からかホメロスで踏みとどまってからのコレ
盛大にやったな
…443無念Nameとしあき23/12/06(水)01:38:47 ID:V4n1Ku2YNo.1163629248そうだねx4
>DQM1や2のシナリオはここまで破綻してなかったよね？
そもそも1と2はシナリオ極薄
…444無念Nameとしあき23/12/06(水)01:39:05 ID:GT2V8kBwNo.1163629290そうだねx10
>>別にピサロ漂白して兄出すのもいいけど主人公の勇者もおかしくなるのは違うでしょ
>今回の主人公はピサロだから一応4勇はモブ
変な役で出すなに尽きる
出すにしてもストーリーに関係ないクリア後のやり込みボス枠とかで良いじゃん
…445無念Nameとしあき23/12/06(水)01:39:31 ID:zUIXkrX2No.1163629350そうだねx6
本編ルートだと親父退治しに行ってないから
魔界の魔王軍丸ごと残ってる事になる
…446無念Nameとしあき23/12/06(水)01:39:51 ID:j8FgMwqENo.1163629383そうだねx3
>>DQM1や2のシナリオはここまで破綻してなかったよね？
>そもそも1と2はシナリオ極薄
トルネコとかもそうだけど外伝は本編の邪魔しないよう薄味にしてるよね
今回の件で薄味にしてるのは大分考えられてたんだなってむしろ感心したけど
…447無念Nameとしあき23/12/06(水)01:39:58 ID:GT2V8kBwNo.1163629398そうだねx12
>>DQM1や2のシナリオはここまで破綻してなかったよね？
>そもそも1と2はシナリオ極薄
そもそもモンスター配合ゲーなんだから邪魔しない程度のシナリオで本来良いわけだし
…448無念Nameとしあき23/12/06(水)01:40:05 ID:K1kIhCdUNo.1163629412+
>>ピサロ弟の存在意義は
>顔の元
公式ピサロの顔はPS版からだしPS版が無ければディオロスが正式なピサロのデザインですって言われても問題ないんだがな…
…449無念Nameとしあき23/12/06(水)01:41:14 ID:pGjl5ykINo.1163629582そうだねx11
>DQM1や2のシナリオはここまで破綻してなかったよね？
テリワンもイルルカもモンスター育てつつ旅をする理由づけ程度のかなりシンプルな話だから
ピサロの場合はモンスターズに後乗りしてきたからそもそもの作りからして違う
…450無念Nameとしあき23/12/06(水)01:42:48 ID:PGLLmbEkNo.1163629796そうだねx21
モンスターズに別にストーリー求めてないのよ
でも過去作にうんこぶっかけるのは話が違うじゃん
…451無念Nameとしあき23/12/06(水)01:45:23 ID:tTYLp2y2No.1163630099そうだねx5
序盤の母もピサロも人間も父もマスドラもなんでこんなこと言うのか分からなくてずっと置いてけぼりだった
これとしあきついていけてる？
…452無念Nameとしあき23/12/06(水)01:45:32 ID:MJPCxMYENo.1163630118+
本編どこかの時点でピサロが人間に殺されて
お兄ちゃんがデスピサロと名乗って人間を滅ぼすことにしたとかにしよう
…453無念Nameとしあき23/12/06(水)01:46:15 ID:OyYXI/.wNo.1163630202そうだねx1
>本編どこかの時点でピサロが人間に殺されて
>お兄ちゃんがデスピサロと名乗って人間を滅ぼすことにしたとかにしよう
ピサロ本人の実績がどんどん奪われてる…
…454無念Nameとしあき23/12/06(水)01:46:59 ID:HkvFOrFANo.1163630284そうだねx7
海外の修復作業でやらかしたのと同じ感じだわ
…455無念Nameとしあき23/12/06(水)01:47:44 ID:GT2V8kBwNo.1163630386+
>序盤の母もピサロも人間も父もマスドラもなんでこんなこと言うのか分からなくてずっと置いてけぼりだった
>これとしあきついていけてる？
ヘンリーダーカーでも読んでると思った方が気が楽だぞ
…456無念Nameとしあき23/12/06(水)01:48:50 ID:j8FgMwqENo.1163630526そうだねx9
>>本編どこかの時点でピサロが人間に殺されて
>>お兄ちゃんがデスピサロと名乗って人間を滅ぼすことにしたとかにしよう
>ピサロ本人の実績がどんどん奪われてる…
本編開始前に弟ピサロを殺される
→ディオロスが人間抹殺を決意
→ディオロスが弟好きすぎなのでずっとモシャスしてる
とかの方がまだ整合性がある
…457無念Nameとしあき23/12/06(水)01:49:25 ID:/V/Npk2.No.1163630595+
    1701794965407.jpg-(75246 B)
75246 B
次は父王の誤解を解かないとね
…458無念Nameとしあき23/12/06(水)01:49:49 ID:T6wYNVmYNo.1163630644そうだねx8
    1701794989751.jpg-(174278 B)
174278 B
外伝作品においては株を上げ続けるイケメンのこの男との違いはなんなんだ
…459無念Nameとしあき23/12/06(水)01:50:54 ID:8a3FTn9YNo.1163630783そうだねx14
>外伝作品においては株を上げ続けるイケメンのこの男との違いはなんなんだ
テリーは別に何も悪いことしてないし…
…460無念Nameとしあき23/12/06(水)01:51:38 ID:HkvFOrFANo.1163630870+
全部デスタムーアがディオロスの夢に介入した事にしよう
…461無念Nameとしあき23/12/06(水)01:52:07 ID:8a3FTn9YNo.1163630912+
>全部デスタムーアがディオロスの夢に介入した事にしよう
ディオロス風邪でも引いてたのか
…462無念Nameとしあき23/12/06(水)01:52:15 ID:PGLLmbEkNo.1163630929+
>>外伝作品においては株を上げ続けるイケメンのこの男との違いはなんなんだ
>テリーは別に何も悪いことしてないし…
弱いだけだしな
…463無念Nameとしあき23/12/06(水)01:53:35 ID:j8FgMwqENo.1163631091そうだねx10
>序盤の母もピサロも人間も父もマスドラもなんでこんなこと言うのか分からなくてずっと置いてけぼりだった
>これとしあきついていけてる？
付いていけてたらここにいないよ
…464無念Nameとしあき23/12/06(水)01:53:45 ID:tQ31myTQNo.1163631109そうだねx2
>外伝作品においては株を上げ続けるイケメンのこの男との違いはなんなんだ
グルルル…テリーは最初からイケメンで最強…グルルル…最初が過小評価され過ぎてただけ…グルルル…そうじゃなきゃ世界一強くて可愛いドランゴちゃんにあそこまで懐かれない…
…465無念Nameとしあき23/12/06(水)01:55:10 ID:GT2V8kBwNo.1163631266そうだねx12
>グルルル…テリーは最初からイケメンで最強…グルルル…最初が過小評価され過ぎてただけ…グルルル…そうじゃなきゃ世界一強くて可愛いドランゴちゃんにあそこまで懐かれない…
私の卵壊してる！コレは私を奪うためね！素敵！！と言う野生動物価値観と言う説好き
…466無念Nameとしあき23/12/06(水)01:55:27 ID:T6wYNVmYNo.1163631300+
ヒーローズ1のテリーさんは間違いなく優遇されてたと言い切れる
性能は最強だし男主人公の方のアクトと友人関係みたいな感じになるし
…467無念Nameとしあき23/12/06(水)01:56:46 ID:j8FgMwqENo.1163631435そうだねx3
テリーは本編で弱いだけで行動原理とかはわかるし
…468無念Nameとしあき23/12/06(水)01:56:55 ID:CV2u4ht2No.1163631449そうだねx9
4前日譚にして旅しながら各地の魔物たちを配下にしていき
魔族のトップになるまでを描けばいいじゃん
…469無念Nameとしあき23/12/06(水)01:59:03 ID:F5oyfxBwNo.1163631657そうだねx11
>テリーは本編で弱いだけで行動原理とかはわかるし
テリーは「でもお前ベンチな」が出来るから
６章ピサロはそれが出来ないのも反感買った大きな原因だと思う
…470無念Nameとしあき23/12/06(水)01:59:20 ID:7qBAiTdANo.1163631688+
ピサスレ居すぎてゲーム欲しくなってきたけど
3DSのテリワン受け付けなくて辞めちゃったんよな
…471無念Nameとしあき23/12/06(水)02:01:43 ID:OyYXI/.wNo.1163631951そうだねx9
>>テリーは本編で弱いだけで行動原理とかはわかるし
>テリーは「でもお前ベンチな」が出来るから
>６章ピサロはそれが出来ないのも反感買った大きな原因だと思う
クロノトリガーの魔王とかも殺す選択肢あるし本人の性能は控えめだから使いたくなければ使わなくていいっていう部分が禊になってた感じはあるな
…472無念Nameとしあき23/12/06(水)02:02:18 ID:lQM4LN0ENo.1163631993そうだねx2
逆に考えるんだ
シンシアに化けてたディオロスは勇者とお姉ショタプレイをやってた一方
ロザリーと百合プレイもやってて一粒で二度も美味しいって
…473無念Nameとしあき23/12/06(水)02:02:58 ID:RYT.3Y22No.1163632056+
ゲーム部分は面白い
ディオロススレのおかげでクソみたいなシナリオ展開も何とか我慢できてる
でもやっぱ勇者周りはきっついわ
…474無念Nameとしあき23/12/06(水)02:04:55 ID:aZ.ctbmgNo.1163632234そうだねx2
6章もおまけレベルでいいからシンシア蘇生ルートとか用意してその上でプレイヤーがロザリー蘇生を選択する形なら
導かれし者たちがピサロの愉快な仲間たちと化そうが「まあ俺自身がそうしたんだから仕方ねえよな」って話になると思う
…475無念Nameとしあき23/12/06(水)02:05:11 ID:sQeYOLD.No.1163632248そうだねx5
本編ピサロが兄貴のエミュだった説を採用すると今度はDQM3で操作してるピサロが知らない人になっちゃう…
…476無念Nameとしあき23/12/06(水)02:05:12 ID:dBd1GfVUNo.1163632252+
ピサロの親父のチンコデカそうだけど
かーちゃんビッチすぎ
…477無念Nameとしあき23/12/06(水)02:05:36 ID:BOAkCDbQNo.1163632293+
リメイク6でちょっとだけモンスターズ匂わせあったけど
仲間モンスターがスライム系とドランゴだけになっちゃったんだよな
まぁ一部では念願のぶちスライム仲間化とか嬉しい追加もあるのだが
…478無念Nameとしあき23/12/06(水)02:05:53 ID:GT2V8kBwNo.1163632319そうだねx22
>本編ピサロが兄貴のエミュだった説を採用すると今度はDQM3で操作してるピサロが知らない人になっちゃう…
だってこんな奴マジで知らねーし…
…479無念Nameとしあき23/12/06(水)02:06:07 ID:xDXRh5ZcNo.1163632342そうだねx3
勇者をわざと殺さずに弟を憎ませて倒させたろって見た目と全然合ってない姑息な作戦
これもエビプリの入れ知恵なのか？
…480無念Nameとしあき23/12/06(水)02:06:33 ID:dBd1GfVUNo.1163632384+
ピサロが人気なのは俺の手柄とか思ってそうシナリオ
…481無念Nameとしあき23/12/06(水)02:06:47 ID:1FDPatX.No.1163632401そうだねx1
本物のピサロだぜ！
…482無念Nameとしあき23/12/06(水)02:07:33 ID:HkvFOrFANo.1163632464+
6章は勇者に倒されたデスピサロが死ぬ間際に見た走馬灯のような物でしょ
…483無念Nameとしあき23/12/06(水)02:07:57 ID:PXuKOMmANo.1163632498そうだねx30
    1701796077651.png-(1779545 B)
1779545 B
もうこれでよくね
…484無念Nameとしあき23/12/06(水)02:08:04 ID:Ww7WHXRYNo.1163632509そうだねx9
>6章もおまけレベルでいいからシンシア蘇生ルートとか用意してその上でプレイヤーがロザリー蘇生を選択する形なら
今回もリメイク4も終始ライターがピサロの方しか見てないのがなんとも気持ち悪い
…485無念Nameとしあき23/12/06(水)02:08:49 ID:0BqYAc7.No.1163632562+
>勇者をわざと殺さずに弟を憎ませて倒させたろって見た目と全然合ってない姑息な作戦
>これもエビプリの入れ知恵なのか？
魔族同士の殺しは禁止という都合のいい掟があってディオロスはそれを律儀に守ってる
…486無念Nameとしあき23/12/06(水)02:09:21 ID:BOAkCDbQNo.1163632612そうだねx8
三宅さんヒスゴリだけじゃなく突然荒れネタと共に生えてきたおっさんまで押し付けられて可哀想
…487無念Nameとしあき23/12/06(水)02:10:37 ID:1FDPatX.No.1163632726そうだねx3
>クロノトリガーの魔王とかも殺す選択肢あるし本人の性能は控えめだから使いたくなければ使わなくていいっていう部分が禊になってた感じはあるな
これは名采配
…488無念Nameとしあき23/12/06(水)02:10:50 ID:ba8VUnYANo.1163632750そうだねx5
そもそもピサロを名乗って勇者の村を壊滅させる理由に無理がある……
これだったら兄貴的にもピサロを評価していて勝手なことやったとかがまだ納得いく展開なんじゃ？という
兄貴の勝手な行為を苦々しく思いつつも兄貴のことは嫌いじゃナカッタとかならDQ４でのピサロの発言に対する辻褄もまだ合うというか…
…489無念Nameとしあき23/12/06(水)02:10:53 ID:OyYXI/.wNo.1163632755+
>三宅さんヒスゴリだけじゃなく突然荒れネタと共に生えてきたおっさんまで押し付けられて可哀想
そっかFF15のグラディオラスと声一緒か
スクエニのCV三宅はなんかこう…変なキャラが多いな…
…490無念Nameとしあき23/12/06(水)02:12:56 ID:suYhM.SYNo.1163632940そうだねx17
ディオロスのデザインすごいいいよな
こいつだけ全盛期鳥山の漫画キャラみたい
…491無念Nameとしあき23/12/06(水)02:12:57 ID:KYFbCHgsNo.1163632941そうだねx7
ディオロスは普通に村に押し入って勇者の首を父親に持っていくだけで良かったからな
そもそもピサロなんぞ呪いかけられて追い落とすまでもない相手だし
…492無念Nameとしあき23/12/06(水)02:14:11 ID:GFhdVfmsNo.1163633044+
4勇者って迷い込んだ顎割れトサカ頭の旅人を仇と追いかけてたらサラサラヘアーの優男と再開したってこと？
…493無念Nameとしあき23/12/06(水)02:14:28 ID:j8FgMwqENo.1163633061そうだねx4
>>6章もおまけレベルでいいからシンシア蘇生ルートとか用意してその上でプレイヤーがロザリー蘇生を選択する形なら
>今回もリメイク4も終始ライターがピサロの方しか見てないのがなんとも気持ち悪い
普通シンシア蘇生だよな
魔王討伐したんだからそれくらいのご褒美あってもいい
おい…なんで仇の彼女蘇生しかないんだ…
…494無念Nameとしあき23/12/06(水)02:14:49 ID:aWmLnr7.No.1163633096そうだねx24
    1701796489264.jpg-(65416 B)
65416 B
もはやこんな態度取られてもしょうがないなとすら思える
…495無念Nameとしあき23/12/06(水)02:14:51 ID:xecsveUwNo.1163633100そうだねx7
本当にライター志望の素人に書かせたほうがまだマシなもの出してきそう
…496無念Nameとしあき23/12/06(水)02:16:07 ID:OyYXI/.wNo.1163633213+
>もはやこんな態度取られてもしょうがないなとすら思える
オリジナル版4のピサロとピー坊とリメイク4以降の寵愛受けたピサロはそれぞれ別人だから…
…497無念Nameとしあき23/12/06(水)02:16:49 ID:ip50hUTQNo.1163633267そうだねx5
ロザリーヒルには寄らねえぞ
…498無念Nameとしあき23/12/06(水)02:17:19 ID:ba8VUnYANo.1163633311そうだねx4
オリジナル版のピサロは良かったんだけどな
エビルプリーストも
…499無念Nameとしあき23/12/06(水)02:17:34 ID:0BqYAc7.No.1163633327そうだねx17
大前提がロザリー死亡までの4のあらすじを変えずにピサロの罪を無くす事なので
色んな部分がその為の都合のいい設定でもあり色んな部分がその為に破綻してしまっている
村を襲撃した犯人の名前はデスピサロって部分を変えずに真犯人は別人にするなんて根本的に無理があるんだよ
…500無念Nameとしあき23/12/06(水)02:17:42 ID:Ww7WHXRYNo.1163633342そうだねx8
クロノトリガーの魔王とかテリーとかと比べてピサロは勇者の村壊滅皆殺しってのが重すぎるな
だから兄の設定突然生やしてこいつがやった事にしよう！ってのは物書きドシロウトかな？
…501無念Nameとしあき23/12/06(水)02:18:21 ID:GFhdVfmsNo.1163633405そうだねx9
なんで罪を無くす必要があるんすかねぇ
…502無念Nameとしあき23/12/06(水)02:18:42 ID:j9oBim.wNo.1163633427そうだねx4
>もうこれでよくね
こっちのがスカしたイケメンよりロザリー（DQM3のじゃない美人なほう）とよく似合う
…503無念Nameとしあき23/12/06(水)02:19:19 ID:8a3FTn9YNo.1163633473そうだねx9
>クロノトリガーの魔王とかテリーとかと比べてピサロは勇者の村壊滅皆殺しってのが重すぎるな
だからこそそんな悪役が最期にはデスピサロとして記憶すらも失う哀れな結末が悲哀を誘ったってのもあるわけで
…504無念Nameとしあき23/12/06(水)02:19:36 ID:Ww7WHXRYNo.1163633501+
>ロザリーヒルには寄らねえぞ
何も見る所のない田舎だからな
見ず知らずの会話すらしてないエルフのために数日で塔が立ったわ…すげぇわ…
…505無念Nameとしあき23/12/06(水)02:20:01 ID:ba8VUnYANo.1163633531そうだねx1
>大前提がロザリー死亡までの4のあらすじを変えずにピサロの罪を無くす事なので
>色んな部分がその為の都合のいい設定でもあり色んな部分がその為に破綻してしまっている
>村を襲撃した犯人の名前はデスピサロって部分を変えずに真犯人は別人にするなんて根本的に無理があるんだよ
罪は罪としてどうにかしなきゃいけない話なんだけど
それ以前に後付けがお粗末すぎて駄目…百歩譲って罪を消す方向に進めるんなら単純な勧善懲悪みたいなノリじゃぁ破綻するに決まってる
…506無念Nameとしあき23/12/06(水)02:20:13 ID:j8FgMwqENo.1163633546そうだねx8
勇者候補の子供誘拐とか人類視点だと大罪だけど
魔王視点だとがっつり有能ムーブしてたのが全部なかったことにされてしまうピサロ
…507無念Nameとしあき23/12/06(水)02:20:16 ID:BOAkCDbQNo.1163633550+
幼なじみの命より世界の平和を優先して
ロザリーに世界樹の花を使う選択肢しか思い浮かばない
4勇者の器だけがどんどんでかくなっていく
…508無念Nameとしあき23/12/06(水)02:20:44 ID:OuMZjd/2No.1163633580そうだねx11
というかピサロに兄だけじゃなく魔界にいる親の設定が生えてきたピサロ倒そうがエビルプリースト倒そうが本編4だけだと何も解決してないのでは…？ってなるんだよね
…509無念Nameとしあき23/12/06(水)02:21:03 ID:OjzQsXx6No.1163633602そうだねx11
地味にエスタークが天空人に作られた兵器っぽいのがショックだったわ
お前昔は進化の秘法使った魔族の王って設定だったじゃん
…510無念Nameとしあき23/12/06(水)02:22:11 ID:PGLLmbEkNo.1163633672そうだねx7
>4勇者の器だけがどんどんでかくなっていく
さらに今回魔王候補をその場で倒さず立派な魔王になるまで待つとかいう利敵行為
イカれてるだけでは？
…511無念Nameとしあき23/12/06(水)02:22:51 ID:dBd1GfVUNo.1163633713そうだねx9
もう滅茶苦茶
33年の積み重ねが崩壊
リメイクしたら逆輸入するだろ兄
…512無念Nameとしあき23/12/06(水)02:22:56 ID:8a3FTn9YNo.1163633717+
>>グルルル…テリーは最初からイケメンで最強…グルルル…最初が過小評価され過ぎてただけ…グルルル…そうじゃなきゃ世界一強くて可愛いドランゴちゃんにあそこまで懐かれない…
>私の卵壊してる！コレは私を奪うためね！素敵！！と言う野生動物価値観と言う説好き
ただ卵から出てきたのはヘルバイパーだし
何よりリメイクでドランゴ自身が「私まだ子供…」って自分で言ってるんだよな・・
…513無念Nameとしあき23/12/06(水)02:22:56 ID:HkvFOrFANo.1163633718+
アッテムトの件でもう許されないよ
…514無念Nameとしあき23/12/06(水)02:23:04 ID:ba8VUnYANo.1163633722そうだねx5
ピサロを無罪にするために設定がどんどん変な方向に向かって破綻する
後付けが辻褄合わせする気すらないというか
…515無念Nameとしあき23/12/06(水)02:23:18 ID:.J7p3Y7cNo.1163633740+
>地味にエスタークが天空人に作られた兵器っぽいのがショックだったわ
>お前昔は進化の秘法使った魔族の王って設定だったじゃん
知らなかったのか
スクエニ製ゲームはその時その時の思いつきで設定をひっくり返す
…516無念Nameとしあき23/12/06(水)02:23:43 ID:/IwE0/UoNo.1163633765そうだねx6
ピサロスレ好き
罪もないのに来てしまう
…517無念Nameとしあき23/12/06(水)02:24:06 ID:8a3FTn9YNo.1163633787そうだねx9
ここまでぐっちゃぐっちゃに引っ掻き回されたのはDQ4ぐらいでは
…518無念Nameとしあき23/12/06(水)02:24:25 ID:dBd1GfVUNo.1163633810そうだねx18
    1701797065748.jpg-(395866 B)
395866 B
これ好き
…519無念Nameとしあき23/12/06(水)02:24:26 ID:Ww7WHXRYNo.1163633815+
>地味にエスタークが天空人に作られた兵器っぽいのがショックだったわ
>お前昔は進化の秘法使った魔族の王って設定だったじゃん
元の設定だとピサロの先祖って事になるんでピサロ漂白計画の中で邪魔になったんじゃない？
天空人趣味悪いな…
…520無念Nameとしあき23/12/06(水)02:24:40 ID:MtHgiAocNo.1163633829そうだねx3
>ピサロを無罪にするために設定がどんどん変な方向に向かって破綻する
>後付けが辻褄合わせする気すらないというか
勘違いするなよ勇者共っていうベジータ路線でよかったのに…
…521無念Nameとしあき23/12/06(水)02:24:48 ID:dBd1GfVUNo.1163633839そうだねx7
ユアストーリーは本編は崩壊してないから
…522無念Nameとしあき23/12/06(水)02:25:05 ID:JYHXMb.ENo.1163633855そうだねx7
    1701797105336.jpg-(179614 B)
179614 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…523無念Nameとしあき23/12/06(水)02:25:05 ID:MtHgiAocNo.1163633857そうだねx2
>ユアストーリーは本編は崩壊してないから
……え？
…524無念Nameとしあき23/12/06(水)02:25:17 ID:OyYXI/.wNo.1163633869+
>ここまでぐっちゃぐっちゃに引っ掻き回されたのはDQ4ぐらいでは
5もゲマ周りの描写が無駄に増えた4ほどじゃ無いしな…
…525無念Nameとしあき23/12/06(水)02:25:38 ID:OjzQsXx6No.1163633891そうだねx14
ユアストーリーは別に5の続編とかそういう訳じゃないからな
…526無念Nameとしあき23/12/06(水)02:25:59 ID:BOAkCDbQNo.1163633924+
会話システムはマリベルとかが主人公の代わりにズバズバ言うのは楽しいんだけど
よりにもよってピサロ加入という地雷を抱えた4リメイクが真っ先に輸入してしまうという
…527無念Nameとしあき23/12/06(水)02:26:05 ID:HkvFOrFANo.1163633930そうだねx3
11のせいでロト3部作も結構ぐちゃぐちゃになってるよ
…528無念Nameとしあき23/12/06(水)02:26:43 ID:MtHgiAocNo.1163633977そうだねx2
ゲマなんて初代から出番多いんだからイブールかミルドラースの出番増やせよ…
…529無念Nameとしあき23/12/06(水)02:27:03 ID:0NGLePEkNo.1163634003そうだねx2
>会話システムはマリベルとかが主人公の代わりにズバズバ言うのは楽しいんだけど
>よりにもよってピサロ加入という地雷を抱えた4リメイクが真っ先に輸入してしまうという
その影響かは知らないけど6リメイクの会話がすっごい無難になってた
…530無念Nameとしあき23/12/06(水)02:27:27 ID:ba8VUnYANo.1163634033そうだねx2
４自体FC時代から六章の構想はあったらしいけどFC版に六章が実装されていたら
リメイク版みたいな蛇足じゃなくて五章からして大きく展開が違ったんだろうなぁと
…531無念Nameとしあき23/12/06(水)02:27:36 ID:GT2V8kBwNo.1163634041そうだねx3
>11のせいでロト3部作も結構ぐちゃぐちゃになってるよ
知らないご先祖様が生えてきた
まぁ神話にも残らないくらい昔だからまぁええか…
…532無念Nameとしあき23/12/06(水)02:27:46 ID:V6KGt2d.No.1163634051+
ピサロは彼にとって悲劇的な最後があったから
許さないけど一定の理解はできるみたいな危ういバランスだったのに
６章で主人公煽りまくって一人ハッピーになり
今回でお前もう船乗ってないじゃん降りろじゃなくてくんなよってレベルで
…533無念Nameとしあき23/12/06(水)02:27:52 ID:xKBsSJpkNo.1163634058そうだねx2
>だからこそそんな悪役が最期にはデスピサロとして記憶すらも失う哀れな結末が悲哀を誘ったってのもあるわけで
哀れよりも愚かだろ
かたや故郷滅んでも暴走せず勇者を全うした存在とかたや恋人一人死んで何もかも投げ捨てて暴走した奴
…534無念Nameとしあき23/12/06(水)02:28:26 ID:pGjl5ykINo.1163634092+
>勘違いするなよ勇者共っていうベジータ路線でよかったのに…
代わりに勇者をべジータにしておいたぞ
…535無念Nameとしあき23/12/06(水)02:28:41 ID:xj9kZT3sNo.1163634102そうだねx2
11は通常エンドで終わったことにしてる
…536無念Nameとしあき23/12/06(水)02:29:01 ID:MtHgiAocNo.1163634125そうだねx5
>>勘違いするなよ勇者共っていうベジータ路線でよかったのに…
>代わりに勇者をべジータにしておいたぞ
どん判金ドブ
…537無念Nameとしあき23/12/06(水)02:29:52 ID:dBd1GfVUNo.1163634169そうだねx1
ロザリー塔にゴールド銀行　教会　道具屋あってショッピングモールか
…538無念Nameとしあき23/12/06(水)02:29:59 ID:ba8VUnYANo.1163634179+
堀井雄二が衰えたのかもうろくに堀井雄二は関わってないのか
…539無念Nameとしあき23/12/06(水)02:30:00 ID:KrEdiMK.No.1163634180+
4って武器防具高値で売ってカジノするゲームじゃなかったの？
…540無念Nameとしあき23/12/06(水)02:30:11 ID:Ww7WHXRYNo.1163634193そうだねx5
>>11のせいでロト3部作も結構ぐちゃぐちゃになってるよ
>知らないご先祖様が生えてきた
>まぁ神話にも残らないくらい昔だからまぁええか…
初代ロトのお話って言ってたのに馴染みの姿の更に昔の勇者出てきて初代ロト…初代？ってなった
ゲーム自体は面白かったし好きなんだけどね
…541無念Nameとしあき23/12/06(水)02:30:25 ID:cWT.FB4UNo.1163634207そうだねx7
>>だからこそそんな悪役が最期にはデスピサロとして記憶すらも失う哀れな結末が悲哀を誘ったってのもあるわけで
>哀れよりも愚かだろ
>かたや故郷滅んでも暴走せず勇者を全うした存在とかたや恋人一人死んで何もかも投げ捨てて暴走した奴
どっちも正しいと思う
愚かだからこそ哀れというか
凄いギリギリのラインで同情出来る悪役だった
…542無念Nameとしあき23/12/06(水)02:30:56 ID:MtHgiAocNo.1163634228そうだねx12
悲劇と狂気とロザリーへの愛が混ざった黄金比だったのにまぁ無味無臭のガムみたいになっちゃって…
…543無念Nameとしあき23/12/06(水)02:31:31 ID:dBd1GfVUNo.1163634267+
    1701797491215.jpg-(57555 B)
57555 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…544無念Nameとしあき23/12/06(水)02:31:50 ID:ba8VUnYANo.1163634290そうだねx10
>凄いギリギリのラインで同情出来る悪役だった
奴は奴なりに立場もあったろうしなってのはあるよね
仲間になっちゃったら全部台無しやん
…545無念Nameとしあき23/12/06(水)02:32:55 ID:GFhdVfmsNo.1163634380そうだねx2
次のリメイクでは１章ボスのピサロの手先は改名だな
…546無念Nameとしあき23/12/06(水)02:32:57 ID:8a3FTn9YNo.1163634387そうだねx3
もしこのライターがLALリメイク作ってたら
今頃オルステッドが大変なことになってそう
…547無念Nameとしあき23/12/06(水)02:33:16 ID:tQ31myTQNo.1163634412そうだねx7
>No.1163634267
最初からやれよ！
…548無念Nameとしあき23/12/06(水)02:33:22 ID:MtHgiAocNo.1163634423そうだねx2
なぁ
やっぱDQMの主役5の双子でよくないか？
…549無念Nameとしあき23/12/06(水)02:33:42 ID:0NGLePEkNo.1163634450そうだねx6
スレ画ゲーム内で顔面の良さベタ褒めされるけど画像見比べてたらだんだんディオロス兄のが普通にマッチョなだけのイケメンに見えてきた
…550無念Nameとしあき23/12/06(水)02:34:09 ID:KrEdiMK.No.1163634479+
>やっぱDQMの主役5の双子でよくないか？
バトルロード…
…551無念Nameとしあき23/12/06(水)02:34:36 ID:tQ31myTQNo.1163634504+
>なぁ
>やっぱDQMの主役5の双子でよくないか？
この際ホンダラでもチャゴスでもいいよ、
…552無念Nameとしあき23/12/06(水)02:34:38 ID:Ww7WHXRYNo.1163634507そうだねx11
大事な人を敵種族によって失った者同士で勇者との対比になってたのに
ピサロばっか救済しつづけるのやっぱおかしいと思うんだよ…それじゃただの恵まれたイケメンじゃん
…553無念Nameとしあき23/12/06(水)02:35:01 ID:MtHgiAocNo.1163634526そうだねx3
>No.1163634479
ピサロにやらせるより出自込みで適任じゃね？
…554無念Nameとしあき23/12/06(水)02:35:06 ID:ba8VUnYANo.1163634533そうだねx7
勇者とピサロはキャラとして明確に対比されたキャラであり
立場が違えば友達になれたかもしれない奴みたいなもんだったのよね
それ故にどうであってもお互いに譲れないところと言うか戦うしかない間柄というのが良かったというのに
…555無念Nameとしあき23/12/06(水)02:35:39 ID:BOAkCDbQNo.1163634561そうだねx5
ユアストはドラクエ5翻案の体感ゲームの話だからな
5本体は嫁派閥で映像化マウント起こらずに済んで軽傷で良かったまである
…556無念Nameとしあき23/12/06(水)02:35:49 ID:pGjl5ykINo.1163634573そうだねx9
>会話システムはマリベルとかが主人公の代わりにズバズバ言うのは楽しいんだけど
>よりにもよってピサロ加入という地雷を抱えた4リメイクが真っ先に輸入してしまうという
リメイク4ってピサロ抜きに会話の質低かった
特にブライとかなんでこんなキャラ付けしてるんだよってくらい酷かったし
4が不評だったのかその後はマシになっていったけど
…557無念Nameとしあき23/12/06(水)02:37:50 ID:MtHgiAocNo.1163634687そうだねx5
>No.1163634561
問題は映画としてお世辞にも面白いとは言えないことではある
…558無念Nameとしあき23/12/06(水)02:39:18 ID:dBd1GfVUNo.1163634769+
少年ライアン
少年トルネコ
青年ブライ
…559無念Nameとしあき23/12/06(水)02:39:39 ID:PGLLmbEkNo.1163634788+
よし次は3を壊すかな
…560無念Nameとしあき23/12/06(水)02:40:23 ID:dBd1GfVUNo.1163634842+
3は固定キャラ居ないから壊し甲斐がない
…561無念Nameとしあき23/12/06(水)02:42:36 ID:V6KGt2d.No.1163635008+
>3は固定キャラ居ないから壊し甲斐がない
オルテガに隠し子！裏で活躍しまくる主人公とは逆の性別の真勇者！
これぐらいやりかねん
…562無念Nameとしあき23/12/06(水)02:42:58 ID:8a3FTn9YNo.1163635026そうだねx1
ゾーマの兄です
…563無念Nameとしあき23/12/06(水)02:43:25 ID:MtHgiAocNo.1163635050+
なんならレティス逆輸入とかやりかねん
…564無念Nameとしあき23/12/06(水)02:44:19 ID:KYFbCHgsNo.1163635106そうだねx1
>よし次は3を壊すかな
11前提で作りなおすぐらいはしてきそうだが
…565無念Nameとしあき23/12/06(水)02:45:32 ID:Xo3Jm5BENo.1163635196そうだねx16
    1701798332684.jpg-(116167 B)
116167 B
関係ないところで同じ名前の泥棒が生まれた可哀想な人
…566無念Nameとしあき23/12/06(水)02:46:44 ID:BOAkCDbQNo.1163635278そうだねx9
5は5でリメイクでゲマとの因縁を強化しようと色々盛ったことで綻びが生じてて
ウケた要素を強調しようとして矛盾が大量に噴出するどっかで見た状況なんだよな
…567無念Nameとしあき23/12/06(水)02:47:08 ID:xDXRh5ZcNo.1163635302そうだねx1
>>よし次は3を壊すかな
>11前提で作りなおすぐらいはしてきそうだが
わかる
fcとかsfcだけ遊んでた人が購入して？？？ってなりそう
…568無念Nameとしあき23/12/06(水)02:47:52 ID:.J7p3Y7cNo.1163635350+
>関係ないところで同じ名前の泥棒が生まれた可哀想な人
こっち向いてるマーリンでなんかダメだった
…569無念Nameとしあき23/12/06(水)02:48:47 ID:MtHgiAocNo.1163635401そうだねx4
>1701798332684.jpg
しれっとメタりん仲間にしてんじゃねーよ！よこせ！
…570無念Nameとしあき23/12/06(水)02:49:07 ID:obvZKapoNo.1163635434そうだねx4
>リメイク4ってピサロ抜きに会話の質低かった
>特にブライとかなんでこんなキャラ付けしてるんだよってくらい酷かったし
>4が不評だったのかその後はマシになっていったけど
5のピピンとかもリメイクの会話のキャラ付けちょっと酷いと思う
なんの特殊能力もないけどオリジナル版で愛用してたから思い入れあるんだよなあのキャラ
…571無念Nameとしあき23/12/06(水)02:50:24 ID:KYFbCHgsNo.1163635506そうだねx7
>5は5でリメイクでゲマとの因縁を強化しようと色々盛ったことで綻びが生じてて
>ウケた要素を強調しようとして矛盾が大量に噴出するどっかで見た状況なんだよな
アレも「ゲマの出番を増やしたい」という目的が先行してて本来ゴールドオーブを念のため破壊するような慎重派のゲマとは思えないような凡ミスを連発する事になったからな
とはいえエビルマウンテンでの決着は熱かったし被害者もゲマしかいなかったんでまぁ
…572無念Nameとしあき23/12/06(水)02:52:42 ID:pGjl5ykINo.1163635656そうだねx1
>被害者もゲマしかいなかった
○ブール「思い出して・・・」
…573無念Nameとしあき23/12/06(水)02:53:04 ID:xDXRh5ZcNo.1163635682そうだねx2
ゲマは…というかイブールがいらんねん
イブールがゲマなら良かったんだ
あとはジャミゴン好きの悪行を増やしてゲマは顔見せ以降は教団最奥でどっしりしてれば良かったんだ
石像の時の家で子供誘拐の指揮をとるゴンズとか
ブオーンの壺を破壊するゴンズとか…
…574無念Nameとしあき23/12/06(水)02:53:54 ID:ba8VUnYANo.1163635727そうだねx4
>5は5でリメイクでゲマとの因縁を強化しようと色々盛ったことで綻びが生じてて
>ウケた要素を強調しようとして矛盾が大量に噴出するどっかで見た状況なんだよな
なんか素人創作みたいなノリだな
…575無念Nameとしあき23/12/06(水)02:54:50 ID:T6xajajMNo.1163635784そうだねx2
>>5は5でリメイクでゲマとの因縁を強化しようと色々盛ったことで綻びが生じてて
>>ウケた要素を強調しようとして矛盾が大量に噴出するどっかで見た状況なんだよな
>なんか素人創作みたいなノリだな
素人創作なんだろう
…576無念Nameとしあき23/12/06(水)02:55:13 ID:8a3FTn9YNo.1163635805+
6はリメイクでストーリーがおかしくなったとこは無かったんだっけ？
…577無念Nameとしあき23/12/06(水)02:55:36 ID:ba8VUnYANo.1163635826そうだねx2
好きなところの蛇足はやるけど苦手なところの補完はしないというのも素人にありがち
…578無念Nameとしあき23/12/06(水)02:56:42 ID:0NGLePEkNo.1163635896そうだねx6
>6はリメイクでストーリーがおかしくなったとこは無かったんだっけ？
ゲームシステムが元より酷くなったけど4リメが先だったせいか6はストーリーになにもつけくわえられなかった
仲間会話は足されたけど嫌味なやつはいない
…579無念Nameとしあき23/12/06(水)02:57:25 ID:ba8VUnYANo.1163635933そうだねx2
>6はリメイクでストーリーがおかしくなったとこは無かったんだっけ？
下手にいじって破綻したことを反省したのか
ストーリーの深掘りをしなくてそれはそれで物足りないというか…
今のスクエニじゃ補完しようとしたらおかしくなるんだろうか？
…580無念Nameとしあき23/12/06(水)02:58:40 ID:ba8VUnYANo.1163636005そうだねx6
>仲間会話は足されたけど嫌味なやつはいない
基本的にみんないい人なのは良かったと思う
でも会話システム故か仲間モンスターがオミットされたのが……
…581無念Nameとしあき23/12/06(水)02:59:19 ID:0NGLePEkNo.1163636045そうだねx8
6はバーバラのドラゴンとかミレーユ関連で削った箇所あるだろ足してくれよという要望も多かったとは思うけど他リメイクの扱い見ると足されなくて助かったのかもしれない
…582無念Nameとしあき23/12/06(水)03:00:22 ID:G3O4YwC6No.1163636101+
てか主人公の隠れ村焼いたのってこいつなんだろ？
なんで許された上に仲間にまでなってんのかいまいちわからんのだが・・・
…583無念Nameとしあき23/12/06(水)03:00:44 ID:rmyVNNAwNo.1163636124+
ハッサン系イケメンのお兄さんに見慣れてくると弟のほうは貧弱すぎて最初から要らなかったよなってなる
もうディオロスでいいよね
…584無念Nameとしあき23/12/06(水)03:00:58 ID:BOAkCDbQNo.1163636133そうだねx4
テリーがスライム格闘場でちょっとウキウキしてて和むよ
消化不良だったバーバラ周りが期待に反してそのまんまだけど
まぁ下手に弄くってやらかすよりは良かったのかもしれない
…585無念Nameとしあき23/12/06(水)03:02:00 ID:nNjQYK1gNo.1163636200+
ドラクエ4好きだけどピサロ嫌いだから
リメイクもDQM3もやってない俺に
簡単に今の状況を説明してくれ
…586無念Nameとしあき23/12/06(水)03:02:10 ID:g04x8z9oNo.1163636212そうだねx6
6はリメイクで昔あった要素削ってるから余計なもの足すよりひどかった
…587無念Nameとしあき23/12/06(水)03:03:04 ID:ecAgJcNENo.1163636264+
スクエニ最近凡ゲー量産してる
良ゲーの頻度も少なくなったしクソゲーはまだ見てないけどあんまり良くない会社になってる
…588無念Nameとしあき23/12/06(水)03:03:26 ID:suYhM.SYNo.1163636289+
>関係ないところで同じ名前の泥棒が生まれた可哀想な人
普通にいい人なのにモンスターズでなぜかこそ泥化
ピサロよりよっぽど被害者な件
…589無念Nameとしあき23/12/06(水)03:03:46 ID:8a3FTn9YNo.1163636314そうだねx5
>ドラクエ4好きだけどピサロ嫌いだから
>リメイクもDQM3もやってない俺に
>簡単に今の状況を説明してくれ
ピサロの罪を強引になくそうとした結果ピサロが虚無になった
…590無念Nameとしあき23/12/06(水)03:04:03 ID:ba8VUnYANo.1163636330そうだねx2
リ>てか主人公の隠れ村焼いたのってこいつなんだろ？
>なんで許された上に仲間にまでなってんのかいまいちわからんのだが・・・
なんかピサロのお兄ちゃんがピサロを名乗ってやったことになった
でも悪意をもってそれをやる理由がわからんというひどい状況
…591無念Nameとしあき23/12/06(水)03:04:05 ID:0NGLePEkNo.1163636333そうだねx10
>ドラクエ4好きだけどピサロ嫌いだから
>リメイクもDQM3もやってない俺に
>簡単に今の状況を説明してくれ
リメイク4 村は焼いたが信念でやった反省はしていない！
DQM3 村を焼いたピサロの兄です…全てをお話しします…
…592無念Nameとしあき23/12/06(水)03:04:48 ID:Xo3Jm5BENo.1163636381そうだねx9
6リメイクはストーリーいじらなかったけどシステム部分を劣化させたから褒められるものではないぞ
…593無念Nameとしあき23/12/06(水)03:05:31 ID:4oOgQNBINo.1163636420+
>>6はリメイクでストーリーがおかしくなったとこは無かったんだっけ？
>下手にいじって破綻したことを反省したのか
>ストーリーの深掘りをしなくてそれはそれで物足りないというか…
>今のスクエニじゃ補完しようとしたらおかしくなるんだろうか？
6は色々カットされたって言われる位普通にふんわりしてわけわからんストーリーだから堀井雄二が本筋だけは全部描き直さなきゃ無理じゃないかな
４とか５は元々しっかりしてるのをわざわざぶち壊したわけだが
…594無念Nameとしあき23/12/06(水)03:05:36 ID:ecAgJcNENo.1163636428そうだねx10
キラーマシン2削除したの許せない
なんだよ仲間モンスタースライムオンリーって
…595無念Nameとしあき23/12/06(水)03:05:37 ID:rmyVNNAwNo.1163636430+
ピサロ（真）が兄
ピサロ（偽）が弟
…596無念Nameとしあき23/12/06(水)03:05:54 ID:BOAkCDbQNo.1163636452+
でもぶちすけの名前をキズブチにできるから…
…597無念Nameとしあき23/12/06(水)03:06:01 ID:ba8VUnYANo.1163636459そうだねx2
SFCの３のリメイクまでは良かったのに…
…598無念Nameとしあき23/12/06(水)03:06:21 ID:8a3FTn9YNo.1163636477そうだねx3
>なんだよ仲間モンスタースライムオンリーって
スライム格闘場のために無理やり取ってつけたようなシステム…
…599無念Nameとしあき23/12/06(水)03:07:15 ID:g04x8z9oNo.1163636546+
ゲームとしてのリメイクは6が最低だよ
4リメイクはゲーム部分は7みたいにフリーズもしないし結構ちゃんとしてる
…600無念Nameとしあき23/12/06(水)03:08:09 ID:GT2V8kBwNo.1163636625+
>ドラクエ4好きだけどピサロ嫌いだから
>リメイクもDQM3もやってない俺に
>簡単に今の状況を説明してくれ
ピサロがピエロになったからピサロアンチなら大喜びできる逸品だよ
…601無念Nameとしあき23/12/06(水)03:08:28 ID:suYhM.SYNo.1163636638そうだねx3
>SFCの３のリメイクまでは良かったのに…
シェンロンのパロディで雑にオルテガ生き返らせたのがちょっとね…
…602無念Nameとしあき23/12/06(水)03:08:36 ID:8a3FTn9YNo.1163636644そうだねx5
>ピサロがピエロになったからピサロアンチなら大喜びできる逸品だよ
4勇者もピエロになったよ…
…603無念Nameとしあき23/12/06(水)03:10:31 ID:ecAgJcNENo.1163636746そうだねx9
なんでテリーみたいに子供時代にしなかったの？
ピサロがロザリーと出会う前とか料理の仕方によってはすごく良いものになったと思うのに
藤澤何考えてんだ？
…604無念Nameとしあき23/12/06(水)03:10:41 ID:ba8VUnYANo.1163636752+
>>SFCの３のリメイクまでは良かったのに…
>シェンロンのパロディで雑にオルテガ生き返らせたのがちょっとね…
確かに蛇足だけどまぁ……おまけ要素みたいな感じなので
…605無念Nameとしあき23/12/06(水)03:10:47 ID:BOAkCDbQNo.1163636759+
熟練度仕様はだいぶ優しくなったから…
まぁ6の転職システム自体がかなり大味ではあるが
…606無念Nameとしあき23/12/06(水)03:11:53 ID:g04x8z9oNo.1163636816そうだねx1
6の転職はFF5みたいにいつでも転職できたらまだよかったのに
…607無念Nameとしあき23/12/06(水)03:12:22 ID:T6xajajMNo.1163636840そうだねx1
>>SFCの３のリメイクまでは良かったのに…
>シェンロンのパロディで雑にオルテガ生き返らせたのがちょっとね…
クリア後に制限ターン内にオルテガの所へ到達出来るかチャレンジに成功したら共闘出来て助けられるとかで良かったと思う
…608無念Nameとしあき23/12/06(水)03:13:21 ID:nNjQYK1gNo.1163636901そうだねx10
みんな説明ありがとう
じゃあ僕はドラクエ4(FC)やるね
…609無念Nameとしあき23/12/06(水)03:13:48 ID:LaXJstEkNo.1163636917そうだねx10
悪役から悪事奪ったらピエロになった
…610無念Nameとしあき23/12/06(水)03:13:57 ID:BOAkCDbQNo.1163636921そうだねx8
悲劇の魔族の王を主人公にしたい！と主人公に相応しくないムーブを
丁寧に取り除いていったら悲劇の魔族の王でも何でもなくなったの
スクエニで誰も突っ込まなかったのかな
…611無念Nameとしあき23/12/06(水)03:14:11 ID:4oOgQNBINo.1163636934そうだねx3
人間滅ぼすのにエスタークに頼ろうとするし勇者がエスターク倒したらもう戦う気なんて一切なく逃げの一手だしもとはけっこう情けないやつだよなピサロって
魔族の王という立場とそれに見合わない情けない微妙な強さの自分と大事な人失った自暴自棄で破滅したしょーもないやつって同情はあった
…612無念Nameとしあき23/12/06(水)03:14:24 ID:GT2V8kBwNo.1163636945+
>なんでテリーみたいに子供時代にしなかったの？
>ピサロがロザリーと出会う前とか料理の仕方によってはすごく良いものになったと思うのに
>藤澤何考えてんだ？
見た目は子供頭脳は藤澤迷ブリーダーピサロ
…613無念Nameとしあき23/12/06(水)03:14:45 ID:V3aUjSyYNo.1163636963そうだねx7
今まではまだ魔王として一応筋通ってたのに今作以降ディオロス呼ばわりされるようになった今までのピサロファンがかわいそうだろ
…614無念Nameとしあき23/12/06(水)03:14:50 ID:ba8VUnYANo.1163636969そうだねx7
リメイク以降ピサロをアゲようとして却って下げてるのがなんというかすごい
…615無念Nameとしあき23/12/06(水)03:16:23 ID:8a3FTn9YNo.1163637034+
>>SFCの３のリメイクまでは良かったのに…
>シェンロンのパロディで雑にオルテガ生き返らせたのがちょっとね…
ブレナン…
…616無念Nameとしあき23/12/06(水)03:16:50 ID:4oOgQNBINo.1163637057+
勇者を必死で探して目覚める前の子供のうちに殺すってのも実に情けないわけで弱くはないけど強くもないんだろうなーって思ってた
実際一度も戦うシーンがないから不明なんだが強いやつはそんなセコい事しないだろう
…617無念Nameとしあき23/12/06(水)03:17:21 ID:rmyVNNAwNo.1163637081+
普通は持ち上げたかったら功績を盛るだろ
どうして全て奪うのかこれが分からない
歪んだ愛情
…618無念Nameとしあき23/12/06(水)03:19:28 ID:ba8VUnYANo.1163637185そうだねx4
>勇者を必死で探して目覚める前の子供のうちに殺すってのも実に情けないわけで弱くはないけど強くもないんだろうなーって思ってた
でも魔族のリーダーである以上勇者の存在は自分だけの問題じゃないんだから災いの種は未然に潰しておくのは正解だと思う
…619無念Nameとしあき23/12/06(水)03:19:33 ID:E3NEJwe2No.1163637188そうだねx13
DQMとしてはおもしれえのに
DQとしてはうんこなのがお辛い
…620無念Nameとしあき23/12/06(水)03:20:14 ID:KrEdiMK.No.1163637214+
何だかんだ8のリメイクは大成功だったんだなってしみじみ感じてきた
当時は戦闘面以外あんましリメイクの魅力感じてなかったけど
…621無念Nameとしあき23/12/06(水)03:21:00 ID:T6xajajMNo.1163637249そうだねx2
>何だかんだ8のリメイクは大成功だったんだなってしみじみ感じてきた
>当時は戦闘面以外あんましリメイクの魅力感じてなかったけど
ゼシカエンドは大成功という事ですか
…622無念Nameとしあき23/12/06(水)03:22:12 ID:g04x8z9oNo.1163637296そうだねx6
ただでさえ弱いヤンガスの技弱くしたりバランス面ではよくわからないことやってたな
…623無念Nameとしあき23/12/06(水)03:22:19 ID:LaXJstEkNo.1163637305そうだねx7
悪事を重ねて悲劇的な最後を向かえるからこそ美しいのにな
なにもしてないとかモブじゃん
…624無念Nameとしあき23/12/06(水)03:24:35 ID:43UaIyS6No.1163637399そうだねx4
今4リメイクしたらわけわからんシナリオになりそうだな
…625無念Nameとしあき23/12/06(水)03:25:12 ID:4oOgQNBINo.1163637427そうだねx12
>悪事を重ねて悲劇的な最後を向かえるからこそ美しいのにな
>なにもしてないとかモブじゃん
同情の余地はあるんだよ
精神面も含めて弱いからこそ必死で姑息な手を使ったし素の力じゃ勇者に全く敵わないから進化の秘法に頼って自分を失って破滅したって言う筋がしっかり通ってるキャラだったがリメイクと今回で完全にキャラとして死んだな
…626無念Nameとしあき23/12/06(水)03:29:33 ID:tQ31myTQNo.1163637623そうだねx4
4と5の失敗があったからこそリメイクは下手にストーリー弄らんとこみたいな空気が芽生えた
と思われていたのに…
外伝なら下手に本編のストーリーと関連性持たせんな
…627無念Nameとしあき23/12/06(水)03:29:55 ID:gUsOgY52No.1163637640そうだねx4
今名前にデスが付いたところだけど
結局主人公が最終目的として何をしたいかわからん
…628無念Nameとしあき23/12/06(水)03:30:00 ID:0NGLePEkNo.1163637648そうだねx1
>今4リメイクしたらわけわからんシナリオになりそうだな
ピサロ部分をディオロスお兄ちゃんの画像に全部差し替え
…629無念Nameとしあき23/12/06(水)03:32:39 ID:tQ31myTQNo.1163637777+
ゼシカの双龍打ちが壊れ性能だったので3DS版では弱体化させてもっと壊れ性能のキラージャグリングを覚えるゲルタを新しい仲間にします
…630無念Nameとしあき23/12/06(水)03:34:26 ID:.J7p3Y7cNo.1163637901そうだねx6
>今名前にデスが付いたところだけど
>結局主人公が最終目的として何をしたいかわからん
また新たなデスとしあきが…
…631無念Nameとしあき23/12/06(水)03:36:24 ID:rEr3j/T2No.1163637981+
30年以上もプレイヤーの誰一人として気付かないほど
弟の存在を隠し通すとはスクエニやるじゃねえか
…632無念Nameとしあき23/12/06(水)03:43:42 ID:g04x8z9oNo.1163638355そうだねx5
今思うと6リメイクの時にはもうダメだったんだな
…633無念Nameとしあき23/12/06(水)03:46:56 ID:h.nyCopQNo.1163638486+
>悪事を重ねて悲劇的な最後を向かえるからこそ美しいのにな
>なにもしてないとかモブじゃん
主人公キャラになるからあえて没個性になるようにしたとかだったりしてまあそこまで考えてないんだろうけど
…634無念Nameとしあき23/12/06(水)03:53:02 ID:GT2V8kBwNo.1163638767そうだねx1
>主人公キャラになるからあえて没個性になるようにしたとかだったりしてまあそこまで考えてないんだろうけど
没個性と言うには変にアクが強いぞ弟
…635無念Nameとしあき23/12/06(水)03:57:37 ID:X4yfguvkNo.1163639036そうだねx11
ハーフのやつが生きていけてる時点で魔族と人戦う必要なくね？
…636無念Nameとしあき23/12/06(水)04:09:39 ID:9aHm4bDcNo.1163639669+
    1701803379582.jpg-(32525 B)
32525 B
ビッグボスみたいだなって思ったけどあれはオリジナルも承知の上だから違うか
…637無念Nameとしあき23/12/06(水)04:12:08 ID:KrEdiMK.No.1163639791そうだねx2
>今思うと6リメイクの時にはもうダメだったんだな
無難にし過ぎて劣化しちゃってるのは理解出来ないわ
せめて容量で削いだ没シナリオ追加するとかして欲しかった
…638無念Nameとしあき23/12/06(水)04:16:11 ID:4z7/FYjINo.1163639973そうだねx2
DQの一本道シナリオは共感性があるからこそ許されてたんだよな
…639無念Nameとしあき23/12/06(水)04:21:20 ID:QSCmI6MkNo.1163640149そうだねx6
シナリオの酷評が目立つけど他も大概なあ
はいごうのほこらはルーラで行きたいし
スキルが右スティックで下に送らないとみれないとかつらい
…640無念Nameとしあき23/12/06(水)04:22:10 ID:/pkPszVENo.1163640175+
>なんでテリーみたいに子供時代にしなかったの？
>ピサロがロザリーと出会う前とか料理の仕方によってはすごく良いものになったと思うのに
>藤澤何考えてんだ？
好きなのは完成した後のピサロ様だから
完成したピサロに自分の遺伝子を混ぜ込もうとしてああなった
…641無念Nameとしあき23/12/06(水)04:29:38 ID:6ua1ey9UNo.1163640458そうだねx5
>DQMとしてはおもしれえのに
>DQとしてはうんこなのがお辛い
でもDQMとして目新しい進歩はあんまり無いよね
なんなら魔王が減ったり今までいたのが有料DLC化したり劣化して
代わりにシナリオがクッソ悪目立ちしてるという
…642無念Nameとしあき23/12/06(水)04:33:34 ID:4z7/FYjINo.1163640572そうだねx14
DQMプロデューサーの犬塚は以前シナリオはそんな重視してないと言ってたけど
ゲームの邪魔するシナリオは付けちゃいかん
…643無念Nameとしあき23/12/06(水)04:35:36 ID:J86gm5dQNo.1163640620そうだねx9
DQMとしてもかゆいところ多くない？
預り所に今は何体いる魔物なのかとか（スカウトの目安になるから）
エンカウントしたらその周囲のモンスターが消えてしまうとか
洞窟に行きたいのにルーラでは洞窟前にルーラで洞窟に入るときまた読み込みするとか
初代ジョーカーの次ぐらいに不満がある
…644無念Nameとしあき23/12/06(水)04:37:21 ID:J86gm5dQNo.1163640688そうだねx2
中級ぐらいでくちぶえとかぎんのたてごと欲しいわ
…645無念Nameとしあき23/12/06(水)05:05:56 ID:ccC4g.T6No.1163641501+
まさかドラクエまでも終わりかと思うと感慨深いね
もし出るなら12で手のひら返しさせて欲しい
…646無念Nameとしあき23/12/06(水)05:14:44 ID:fZCVU3RwNo.1163641790+
原作キャラ主人公のDQMは何かしら物議を醸したキャラを選ばなきゃ行けない決まりでもあるのか
…647無念Nameとしあき23/12/06(水)05:16:44 ID:m0PT9HWcNo.1163641866+
>ディオロスって設定が出てくるとシンシアの存在が薄気味悪くなってくる
4勇者はリメイクの旅に孤独になってくな
どこまで不幸になればいいのだ…
…648無念Nameとしあき23/12/06(水)05:17:12 ID:zIp5vuRoNo.1163641881そうだねx2
ストーリー作った人はピサロのどの部分が元々好きだったんだろう
悪だけど悲しいバックボーンがあるところとかならこんな話に改変しないだろうに
…649無念Nameとしあき23/12/06(水)05:17:56 ID:wfj/QyVgNo.1163641909そうだねx4
>原作キャラ主人公のDQMは何かしら物議を醸したキャラを選ばなきゃ行けない決まりでもあるのか
テリーはちょっと弱いだけで物議いうほどでもないだろ
…650無念Nameとしあき23/12/06(水)05:19:05 ID:J86gm5dQNo.1163641953+
トルネコもカミュも物議をかもしたってレベルではないような
…651無念Nameとしあき23/12/06(水)05:20:50 ID:G0qMQX4ENo.1163642006そうだねx1
それじゃあピサロはピエロじゃないか
…652無念Nameとしあき23/12/06(水)05:24:13 ID:LQ4RfjN.No.1163642129そうだねx8
    1701807853009.jpg-(81986 B)
81986 B
>それじゃあピサロはピエロじゃないか
ピエロってのは道化師としてお客を楽しませる立派な仕事だぞ
語感で言ったのかもしれんが何もしてない弟と一緒にするな
…653無念Nameとしあき23/12/06(水)05:29:57 ID:4v4fUn3.No.1163642301そうだねx4
成功するルートはももんじゃと暮らすしか無かったんだ
…654無念Nameとしあき23/12/06(水)05:31:52 ID:fEG5nccwNo.1163642364+
どうりでももんじゃとか下等な魔物しか友達がいないんだな
…655無念Nameとしあき23/12/06(水)05:38:37 ID:m0PT9HWcNo.1163642590そうだねx1
>4と5の失敗があったからこそリメイクは下手にストーリー弄らんとこみたいな空気が芽生えた
>と思われていたのに…
>外伝なら下手に本編のストーリーと関連性持たせんな
リメイク止めてリマスタ多めに舵切ったのってそういう事だよな
ここら辺解っててもやってしまうのはなんなんだろ？
油断してた？
…656無念Nameとしあき23/12/06(水)05:40:49 ID:tQ31myTQNo.1163642653+
>ディオロスって設定が出てくるとシンシアの存在が薄気味悪くなってくる
モシャス使える人間だかエルフだか良く分からん小娘が勇者の傍にいるってことをよしんば知っていたとしてもそいつが自分の命をかなぐり捨てて勇者の身代わりになる保証はどこにもないからな
怖じ気づいて逃げ出すかもしれんしなんなら勇者より先に魔物に殺されるかもしれん
だったらディオロス側とグルになったお芝居と考えるしか話は通らない
ていうかこいつも部かなんじゃね？
…657無念Nameとしあき23/12/06(水)05:55:15 ID:NaJ17pGwNo.1163643130そうだねx2
>テリーはちょっと弱いだけで物議いうほどでもないだろ
テリーは喧嘩弱い子が無理に粋がってる感じでむしろ可愛げがあった
少なくともデス（）ピサロや種泥棒よりは愛されてたよ
ネタキャラ的な意味でも
…658無念Nameとしあき23/12/06(水)05:58:10 ID:LQ4RfjN.No.1163643231そうだねx1
ドランゴ引換券やコネでバトルマスターくらいだもんなテリーの蔑称
まだまだ全然可愛い方
…659無念Nameとしあき23/12/06(水)05:58:35 ID:/.8Zq6ZwNo.1163643244そうだねx4
漂白するつもりがただの去勢手術になってること気づいて欲しい……想い出補正かもしれんけどファミコンの頃のピサロのが魅力的だったよ……
…660無念Nameとしあき23/12/06(水)06:01:35 ID:eHgYRyrENo.1163643352そうだねx2
>ストーリー作った人はピサロのどの部分が元々好きだったんだろう
>悪だけど悲しいバックボーンがあるところとかならこんな話に改変しないだろうに
顔じゃないの
…661無念Nameとしあき23/12/06(水)06:07:02 ID:V/IDlamYNo.1163643565そうだねx2
    1701810422242.jpg-(54153 B)
54153 B
>ファミコンの頃のピサロのが魅力的だったよ……
…662無念Nameとしあき23/12/06(水)06:07:11 ID:Pqx/lpW6No.1163643570そうだねx2
DQ最強の万能魔法モシャス
…663無念Nameとしあき23/12/06(水)06:10:39 ID:T6xajajMNo.1163643705+
>ドランゴ引換券やコネでバトルマスターくらいだもんなテリーの蔑称
肉便器の弟
…664無念Nameとしあき23/12/06(水)06:11:26 ID:FETI6jb6No.1163643755そうだねx1
えぇ?マックデリバリーない地域に人が住んでるんですか?
…665無念Nameとしあき23/12/06(水)06:11:58 ID:t107qbuYNo.1163643772そうだねx2
>>ドランゴ引換券やコネでバトルマスターくらいだもんなテリーの蔑称
>肉便器の弟
ミレーユへの蔑称は許さないぞ
…666無念Nameとしあき23/12/06(水)06:12:09 ID:ZUeCpEQsNo.1163643779+
ロザリーと恋仲だったのはあくまで兄貴
DQ4でピサロという名前で呼ばれていたキャラはすべて兄貴
本物ピサロの方はロザリーとは面識すらなかった

何がしたかったの…
…667無念Nameとしあき23/12/06(水)06:15:00 ID:GT2V8kBwNo.1163643891+
>本物ピサロの方はロザリーとは面識すらなかった
流石にダウト
…668無念Nameとしあき23/12/06(水)06:15:09 ID:tQ31myTQNo.1163643895そうだねx3
Ⅳの第2章でエンドールの武術大会にデスピサロの名で出場して対戦相手殺しまくってたり
第四章でバルザックとキングレオとの会話で
｢ふかくをとったものよバルザック　そんなことではデスピサロさまにもうしわけがたたぬわ！｣
｢こ これはキングレオさま　どうかこのことはデスピサロさまにはごないみつに｣
って台詞あるけどこれって5章で山奥の村襲う遥か前から弟の名前で活動してたってこと？
…669無念Nameとしあき23/12/06(水)06:19:20 ID:4v4fUn3.No.1163644135そうだねx7
敵が時の砂使えるんだったらもう勇者に勝ち目はないね……
…670無念Nameとしあき23/12/06(水)06:20:25 ID:NA45P/McNo.1163644189そうだねx7
    1701811225588.jpg-(60835 B)
60835 B
今から楽しみだぜ
お前殺す日をよ…！
…671無念Nameとしあき23/12/06(水)06:22:01 ID:V/IDlamYNo.1163644297+
    1701811321786.jpg-(187068 B)
187068 B
>今から楽しみだぜ
>お前殺す日をよ…！
…672無念Nameとしあき23/12/06(水)06:22:59 ID:Cbc.dGu6No.1163644323+
シンシアは元々ディオロスの側近でスパイだったけど
勇者に情が移ってこのままじゃ不味いって事で無理矢理引き離された
それを知らずに敵対してシンシアを殺してしまったのがDQM3の勇者
…673無念Nameとしあき23/12/06(水)06:25:11 ID:/.8Zq6ZwNo.1163644414そうだねx2
もうリアルで職場の上司や家族と話してるときも(もしかしてディオロスなんじゃ……)って疑心暗鬼に駆られる人も多いだろ
…674無念Nameとしあき23/12/06(水)06:28:04 ID:TvQZB2sANo.1163644561そうだねx2
むしろピエロは弟を立派な魔王にするために無能な悪役のフリをして暗躍していた有能（と考えないと辻褄が合わない）兄貴のほうだ
…675無念Nameとしあき23/12/06(水)06:30:07 ID:Nae5kIJANo.1163644678そうだねx3
むしろ被害者は兄弟設定を作った故に仕方なく生み出されて華も無い親父…
…676無念Nameとしあき23/12/06(水)06:31:26 ID:V3aUjSyYNo.1163644755そうだねx2
>今から楽しみだぜ
絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
…677無念Nameとしあき23/12/06(水)06:32:28 ID:G5OnjC/YNo.1163644803そうだねx1
>>今から楽しみだぜ
>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
というかほぼ初対面
…678無念Nameとしあき23/12/06(水)06:32:42 ID:LQ4RfjN.No.1163644817そうだねx7
>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
今まで４主人公はデスピサロを見つけたら秒で剣を抜くキリングマシーンだと思っていたのに
…679無念Nameとしあき23/12/06(水)06:34:19 ID:T6xajajMNo.1163644890そうだねx6
>>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
>今まで４主人公はデスピサロを見つけたら秒で剣を抜くキリングマシーンだと思っていたのに
仇をわざわざ見逃す理由がわからない
…680無念Nameとしあき23/12/06(水)06:34:24 ID:I2wGAZWkNo.1163644895そうだねx9
6章が嫌いだったからどうやら買わなくて正解だったようだ…
…681無念Nameとしあき23/12/06(水)06:34:29 ID:Cbc.dGu6No.1163644900+
>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
勇者はピサロを新魔王にするっている魔族の陰謀に巻き込まれたんだ
だから間接的であれ魔王を目指すピサロを恨んでいる
…682無念Nameとしあき23/12/06(水)06:35:06 ID:R4BYGMfENo.1163644926そうだねx5
>>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
>今まで４主人公はデスピサロを見つけたら秒で剣を抜くキリングマシーンだと思っていたのに
4勇者に村焼きされた復讐者の側面あるの知らないんじゃないか
…683無念Nameとしあき23/12/06(水)06:36:21 ID:4v4fUn3.No.1163644999そうだねx4
>6章が嫌いだったからどうやら買わなくて正解だったようだ…
怒らないでくださいね今のスクエニのゲームを発売日に買うなんて馬鹿みたいじゃないですか
…684無念Nameとしあき23/12/06(水)06:37:32 ID:ZaCU8YHMNo.1163645070そうだねx5
公式が自分たちの遺産にウンコ塗りたくった挙句
会心の一作だとかドヤ顔する始末
地獄かよ
…685無念Nameとしあき23/12/06(水)06:37:40 ID:ZUeCpEQsNo.1163645078そうだねx9
>怒らないでくださいね今のスクエニのゲームを発売日に買うなんて馬鹿みたいじゃないですか
それじゃDQM3買ったやつが全員馬鹿みたいじゃな…いや馬鹿だったわ
…686無念Nameとしあき23/12/06(水)06:37:54 ID:G5OnjC/YNo.1163645091そうだねx12
ゲーム自体は悪くないよ
発売日に買って裏ボス撃破までやったが買ってよかった
それはそれとしてシナリオはゴミカス以下
…687無念Nameとしあき23/12/06(水)06:38:41 ID:tQ31myTQNo.1163645137+
そもそも第5章の時点でピサロが魔族の長じゃないならⅣのストーリーは成立しないんだから最低限辻褄合わせを放棄するなよ
…688無念Nameとしあき23/12/06(水)06:42:22 ID:LQ4RfjN.No.1163645302+
まあ良い点を上げるならエロい女性モンスターの性別をふたなりにして遊んだりできるから
そういう目的で買うなら十分アリかなと
リーズレットまでいるし
…689無念Nameとしあき23/12/06(水)06:42:57 ID:G5OnjC/YNo.1163645330そうだねx1
>まあ良い点を上げるならエロい女性モンスターの性別をふたなりにして遊んだりできるから
>そういう目的で買うなら十分アリかなと
>リーズレットまでいるし
性別ないが
…690無念Nameとしあき23/12/06(水)06:43:07 ID:/.8Zq6ZwNo.1163645340+
>絶対そんな台詞言う間柄じゃないだろ…
このセリフ口にしたらもう人間側からも魔族扱いで迫害される未来しか無いよね
…691無念Nameとしあき23/12/06(水)06:46:25 ID:tQ31myTQNo.1163645490+
今回のは性別の概念無いぞ
…692無念Nameとしあき23/12/06(水)06:46:57 ID:N9FwYU12No.1163645515そうだねx3
今のドラクエはキャラ商法優先してるから辻褄合わせは二の次になってるよね
…693無念Nameとしあき23/12/06(水)06:47:05 ID:LQ4RfjN.No.1163645524そうだねx4
    1701812825179.jpg-(25208 B)
25208 B
>性別ないが
あ…そうなの
テリワンとイルルカで出来たからその知識で語ってた
買ってないのに言ってごめん
…694無念Nameとしあき23/12/06(水)06:50:06 ID:m0PT9HWcNo.1163645708そうだねx2
>そもそも第5章の時点でピサロが魔族の長じゃないならⅣのストーリーは成立しないんだから最低限辻褄合わせを放棄するなよ
全てディオロスさんがやってくれたので安心してほしい
…695無念Nameとしあき23/12/06(水)06:54:39 ID:CLyprB5sNo.1163645953そうだねx9
勇者の村襲撃の件ってサリーアン問題だよね
魔族からしたら勇者抹殺は偉業なのに視点変更が出来てない
シナリオ扱う会社の代表がコレじゃマズイだろう
…696無念Nameとしあき23/12/06(水)06:55:35 ID:c6QQyTlANo.1163646009そうだねx4
本編の時間軸でやるのはマジで馬鹿でしょ
構想の段階でツッコミ入らなかったのか？
…697無念Nameとしあき23/12/06(水)06:56:18 ID:TSedODSwNo.1163646041そうだねx5
IDスレでも伸びる大人気キャラ
の兄を持つ弟
…698無念Nameとしあき23/12/06(水)06:56:43 ID:q.ueR3y6No.1163646067そうだねx9
子供ピサロで完全パラレルでやるべきだった
…699無念Nameとしあき23/12/06(水)06:57:05 ID:7RyNuEt.No.1163646091+
書き込みをした人によって削除されました
…700無念Nameとしあき23/12/06(水)06:57:21 ID:/.8Zq6ZwNo.1163646115そうだねx4
ピサロナイトも本来はディオロスナイトだったのかな
…701無念Nameとしあき23/12/06(水)06:59:07 ID:kMMd9HigNo.1163646232そうだねx1
>ゲーム自体は悪くないよ
>発売日に買って裏ボス撃破までやったが買ってよかった
>それはそれとしてシナリオはゴミカス以下
悪くないのは久々にモンスターズシリーズ触ったからだと思う
以前からあったものはなくなってたりDLCになってたりグラフィックはしょぼいのに動きもっさりしてる
第一肝心のモンスターの戦うは全員ホバー移動だし
シナリオだけの問題じゃない
…702無念Nameとしあき23/12/06(水)07:00:08 ID:G5OnjC/YNo.1163646291そうだねx1
>ピサロナイトも本来はディオロスナイトだったのかな
あいつの扱いマジで酷いからな
前の主人からピサロに寝返ったあげく
ロザリーヒルに人間が襲撃した際にはなぜか不在でロザリーさらわれる
おまけにピサロナイトと名付けられるのは上記事件の後
…703無念Nameとしあき23/12/06(水)07:00:52 ID:V/IDlamYNo.1163646333そうだねx11
>買ってないのに言ってごめん
大丈夫
みんな買ってないから
…704無念Nameとしあき23/12/06(水)07:02:07 ID:O2uIno6wNo.1163646421そうだねx2
前作もモンスターの性別なかったから性別勘違いあきはJ3もやってないのがわかっちゃうね
…705無念Nameとしあき23/12/06(水)07:07:17 ID:4z7/FYjINo.1163646782そうだねx5
    1701814037409.png-(1136 B)
1136 B
4コマや小説でいつの間にかイケメンのイメージ付いたけど
ひきあげじゃあ！って2回も言ってるし
当時はもっとおっさんのイメージで作ってたのではないか
…706無念Nameとしあき23/12/06(水)07:09:45 ID:T6xajajMNo.1163646920そうだねx2
>ロザリーヒルに人間が襲撃した際にはなぜか不在でロザリーさらわれる
4だと勇者が倒したせいだけど…
…707無念Nameとしあき23/12/06(水)07:11:51 ID:fPH3ZNVkNo.1163647074+
子供もするゲームに人間滅ぼしたい主人公はNGなんだろ
…708無念Nameとしあき23/12/06(水)07:13:42 ID:l92lJQYwNo.1163647199そうだねx19
>子供もするゲームに人間滅ぼしたい主人公はNGなんだろ
そんな奴を主役にするな定期
…709無念Nameとしあき23/12/06(水)07:14:16 ID:CLyprB5sNo.1163647235そうだねx5
>子供もするゲームに人間滅ぼしたい主人公はNGなんだろ
ピサロ主人公に使わなければ良いだけでは…
…710無念Nameとしあき23/12/06(水)07:14:50 ID:uUS4mzHgNo.1163647273そうだねx6
>子供もするゲームに人間滅ぼしたい主人公はNGなんだろ
なぜそんなやつを主人公に据えたのやら
…711無念Nameとしあき23/12/06(水)07:14:53 ID:9HN8XYs2No.1163647280そうだねx10
    1701814493211.png-(733567 B)
733567 B
誇大広告…
…712無念Nameとしあき23/12/06(水)07:15:38 ID:TPVx/5mwNo.1163647334そうだねx2
>>ロザリーヒルに人間が襲撃した際にはなぜか不在でロザリーさらわれる
>4だと勇者が倒したせいだけど…
ピサロナイト戦はスルーできるので勇者関係ない
というかDS版だとピサロナイト戦をスルーした場合
ロザリーが攫われたことにも気づかずピサロナイトは突っ立ってる
…713無念Nameとしあき23/12/06(水)07:15:45 ID:kXNRPV3YNo.1163647339そうだねx10
もう前提からして何から何まで変えてしまうのをifって言うの止めよ？
…714無念Nameとしあき23/12/06(水)07:16:09 ID:LQ4RfjN.No.1163647366+
>誇大広告…
まあ一応なんにもしてない弟がこれからなんでもできるっていう可能性は生まれただろう
誰が望んだかは聞かないで
…715無念Nameとしあき23/12/06(水)07:17:02 ID:nQWv0BlMNo.1163647426+
ここまでやってまでピサロを主役にしなくても…
…716無念Nameとしあき23/12/06(水)07:17:23 ID:4v4fUn3.No.1163647457+
>前作もモンスターの性別なかったから性別勘違いあきはJ3もやってないのがわかっちゃうね
正直ジュリアンテとグレイツェル作ったぐらいしかJ3の記憶ない……
…717無念Nameとしあき23/12/06(水)07:18:10 ID:uUS4mzHgNo.1163647509そうだねx1
>もう前提からして何から何まで変えてしまうのをifって言うの止めよ？
こういうパターンってリブートっていうのかね
映画と毛で見るリブート系って評価はオリジナル超えないのばっかだけど
…718無念Nameとしあき23/12/06(水)07:18:27 ID:/QLeiDpENo.1163647533+
直近のナンバリングからキャラ引っ張ってくるのがベターだけど使っちゃったからな
…719無念Nameとしあき23/12/06(水)07:19:32 ID:G5OnjC/YNo.1163647620そうだねx5
使っちゃったというか元々あっちがモンスターズだった
…720無念Nameとしあき23/12/06(水)07:19:35 ID:QM2XmuG2No.1163647626そうだねx1
>>子供もするゲームに人間滅ぼしたい主人公はNGなんだろ
>そんな奴を主役にするな定期
本編と絡めなきゃ解決した問題なんだよね
…721無念Nameとしあき23/12/06(水)07:20:10 ID:TPVx/5mwNo.1163647670そうだねx7
まあ正直ピサロ主人公って聞いた時点で嫌な予感はしてました
予想のはるか斜め上をいっただけで
…722無念Nameとしあき23/12/06(水)07:21:40 ID:kXNRPV3YNo.1163647790+
>まあ正直ピサロ主人公って聞いた時点で嫌な予感はしてました
>予想のはるか斜め上をいっただけで
まぁまーた周りのキャラ全部がピサロヨイショになるかなぐらいは思ってた
実際はピサロ悪くない！で無理矢理整合性をとろうとした結果それ以上に酷かった
…723無念Nameとしあき23/12/06(水)07:22:15 ID:tP73/2moNo.1163647838そうだねx3
兄貴と争うにしても本編開始前でならまあ収まる話だよね
何でこんな滅茶苦茶な形にしたのやら
…724無念Nameとしあき23/12/06(水)07:23:20 ID:T6xajajMNo.1163647924そうだねx1
>>>ロザリーヒルに人間が襲撃した際にはなぜか不在でロザリーさらわれる
>>4だと勇者が倒したせいだけど…
>ピサロナイト戦はスルーできるので勇者関係ない
>というかDS版だとピサロナイト戦をスルーした場合
>ロザリーが攫われたことにも気づかずピサロナイトは突っ立ってる
なんというポンコツナイト…
…725無念Nameとしあき23/12/06(水)07:24:13 ID:/QLeiDpENo.1163647985そうだねx14
まだスレ画は面白おかしくここで弄ってるからいいけど勇者パーティーは笑えない
…726無念Nameとしあき23/12/06(水)07:24:38 ID:4z7/FYjINo.1163648021+
一応6の時に魔王を主人公にしようとしてやめたってインタビューがあったけど
テーマ的に難しいのは避けるってのも正解だよな
…727無念Nameとしあき23/12/06(水)07:25:18 ID:.iYLGzhoNo.1163648068+
>誇大広告
別にifとかパラレルとは言ってないから今後はこの可能性の方を正史としてやっていきますも
ゼロとは言えないは穿ち過ぎだけど何かしら設定逆輸入は有りそうなのが
…728無念Nameとしあき23/12/06(水)07:27:15 ID:CLyprB5sNo.1163648207そうだねx5
>一応6の時に魔王を主人公にしようとしてやめたってインタビューがあったけど
>テーマ的に難しいのは避けるってのも正解だよな
鳥山絵のラフすらないので作り始める前の構想レベル
公式で元々あった扱いする人いるけどそんなのないもないも同然レベル
…729無念Nameとしあき23/12/06(水)07:28:59 ID:Eskw2Vp2No.1163648350そうだねx17
    1701815339301.jpg-(42837 B)
42837 B
スクウェア側は正しい魔王の取り扱い方理解してるはずなのに…
…730無念Nameとしあき23/12/06(水)07:29:57 ID:Lg64OBn6No.1163648436+
>>誇大広告
>別にifとかパラレルとは言ってないから今後はこの可能性の方を正史としてやっていきますも
>ゼロとは言えないは穿ち過ぎだけど何かしら設定逆輸入は有りそうなのが
可能性とか言いながらその程度で済むようなちょっとした変化どころじゃない
原作からしたら考えられないような諸々入れてきてるし嫌な予感がしすぎるんだよな…
…731無念Nameとしあき23/12/06(水)07:30:07 ID:kXNRPV3YNo.1163648458そうだねx2
>まだスレ画は面白おかしくここで弄ってるからいいけど勇者パーティーは笑えない
リメイク４といい何で毎回毎回ピサロの尻拭いで頭おかしいキャラ化されないといけないのか
…732無念Nameとしあき23/12/06(水)07:31:42 ID:4z7/FYjINo.1163648606そうだねx4
>鳥山絵のラフすらないので作り始める前の構想レベル
>公式で元々あった扱いする人いるけどそんなのないもないも同然レベル
何を言ってるか意味不明なんだが…
堀井雄二がそういう構想があったとインタビューで答えた記事があるという話に構想レベルと返されても
…733無念Nameとしあき23/12/06(水)07:32:34 ID:29fv4Jl.No.1163648700そうだねx3
ギリギリまでシナリオが迷走したっぽい後が見られる
具体的にジンマー将軍
こいつピサロの親父と敵対してる魔王の「デスパレス」を守護してるって公式に描かれてるし本編もそうなんだが
終盤になっていきなりピサロの親父の城の前にある砦にやってきて
「おまえとここで出会ったのを覚えているか？」とかいいだすんだよ
本当はピサロの親父の手下設定だったんじゃないか？
…734無念Nameとしあき23/12/06(水)07:32:41 ID:9PAP.7ugNo.1163648714+
ピーくん可哀想😭の精神で同情を買う部分を強化するなら理解してやれるが
原作要素を抜いたらもうそれピサロである必要ないよね
…735無念Nameとしあき23/12/06(水)07:32:47 ID:BQdSwWuUNo.1163648726そうだねx11
発売前は「ピサロアンチが文句言って暴れてるww」ってキチガイ認定して笑い者にする流れだったけど
ピサロ主人公に文句を言ってた奴等が正しかった
ピサロを主人公にしたらどうなるかが良く分かった
…736無念Nameとしあき23/12/06(水)07:33:10 ID:T6xajajMNo.1163648763+
>>まだスレ画は面白おかしくここで弄ってるからいいけど勇者パーティーは笑えない
>リメイク４といい何で毎回毎回ピサロの尻拭いで頭おかしいキャラ化されないといけないのか
逆転の発想をすると良い
元々勇者一行は頭がおかしかったのだと
…737無念Nameとしあき23/12/06(水)07:33:21 ID:TPVx/5mwNo.1163648782そうだねx5
そもそもピサロなんて自己主張激しくて周囲の制止を聞かずに人類滅亡しようとするやつを主人公にするんじゃないよ
プレイヤーの選択肢をガン無視するクソ主人公になってるじゃねえかよ
…738無念Nameとしあき23/12/06(水)07:36:35 ID:/.8Zq6ZwNo.1163649016+
モシャスでロザリーになったらその体液って宝石になるんかな？
いやロザリー産の宝石と思ってたらディオロス産だったりも有り得るのかなって
…739無念Nameとしあき23/12/06(水)07:40:18 ID:T6xajajMNo.1163649289そうだねx2
>モシャスでロザリーになったらその体液って宝石になるんかな？
>いやロザリー産の宝石と思ってたらディオロス産だったりも有り得るのかなって
パラメータや修得呪文もコピーされるのでいけるんじゃないかな？
みんなでロザリーにモシャスで変身して体液出しまくれば宝石じゃんじゃん量産出来るな
…740無念Nameとしあき23/12/06(水)07:42:09 ID:TPVx/5mwNo.1163649464そうだねx10
>ギリギリまでシナリオが迷走したっぽい後が見られる
むしろ迷走してないところを探すほうが難しくない？
…741無念Nameとしあき23/12/06(水)07:45:38 ID:UJ4MV.iANo.1163649780そうだねx1
なんか俺屍2を思い出してゾクゾクするぜ
俺屍2の夜鳥子は実は姉で夜鳥子は悪くないので俺屍3の主人公は夜鳥子！ってされたら俺も発狂すると思う
…742無念Nameとしあき23/12/06(水)07:46:07 ID:h9Mbhh5ANo.1163649833そうだねx2
主人公にするのはいいのよ
問題はそれにあたって無味無臭のガムみたいなしょーもない奴になったこと
…743無念Nameとしあき23/12/06(水)07:46:11 ID:Aj4yrcHkNo.1163649844そうだねx7
つーか勇者は魔王を倒す使命を終えたら後は静かに暮らさせてやれよ
なんで関係ないピサロを付け狙うライバルポジションみたいにされてんだよ
…744無念Nameとしあき23/12/06(水)07:46:20 ID:tP73/2moNo.1163649857そうだねx12
>発売前は「ピサロアンチが文句言って暴れてる」ってキチガイ認定して笑い者にする流れだったけど
ピサロアンチですら困惑するレベルのお話でやんした…
…745無念Nameとしあき23/12/06(水)07:46:55 ID:BQdSwWuUNo.1163649902そうだねx5
見た目の良さと展開でピサロは悲劇のヒーローみたいな扱い受けて称賛されてたけど
それは違うただの悪党だと言うユーザーも数多く居た
そういう否定的なユーザーの声を一切聞かず文句無しの良キャラだと思い込んだ結果がこれ
不満意見を誹謗中傷認定して聞く耳持たないのは何十年も前からだった訳だ
…746無念Nameとしあき23/12/06(水)07:47:15 ID:Wh1AWHVkNo.1163649928そうだねx1
>なんか俺屍2を思い出してゾクゾクするぜ
俺は復コアを思い出すぜ
過去作の価値まで巻き込んでどん底に落としてる所とか
…747無念Nameとしあき23/12/06(水)07:49:35 ID:h9Mbhh5ANo.1163650176そうだねx2
悲しきヒールが魅力だったのにそれ取り上げたらただの小悪党じゃん
…748無念Nameとしあき23/12/06(水)07:50:08 ID:4z7/FYjINo.1163650223+
俺屍は1の制作者本人がやらかして終わったけど
DQはまだ藤澤の暴走で堀井の関与はないという儚い望みが持てなくはない…
…749無念Nameとしあき23/12/06(水)07:50:47 ID:MlXs8RwsNo.1163650278そうだねx3
モンスター育成ゲームとしてはちゃんと作られてるからクソゲー評価はされないだろうけど
それでも「シナリオが邪魔」「シナリオ無い方がマシ」って扱いなのは変わらないっていう悲劇のゲーム
…750無念Nameとしあき23/12/06(水)07:51:32 ID:RaYp4BCsNo.1163650366そうだねx4
>堀井本人も凄かったんだろうけど若さ+優秀な人の周りに優秀な人達が集まってたから面白かったIPだったんだなって
>歳取って優秀な集団がバラけて衰えた個人になってても昔のような成果求められるのは辛いね...
普通はそうならないように体制を作るんだよなぁ
…751無念Nameとしあき23/12/06(水)07:51:55 ID:t5XVUq5QNo.1163650406+
    1701816715318.jpg-(37164 B)
37164 B
オリキャラ追加で原作蹂躙＋既存キャラの人格改悪ときてツクール製のこれを思い出す
…752無念Nameとしあき23/12/06(水)07:52:06 ID:YCCEw7V2No.1163650426そうだねx2
勇者をつけ狙ってたのがピサロだったはずなのに
…753無念Nameとしあき23/12/06(水)07:52:30 ID:QM2XmuG2No.1163650461そうだねx2
少年時代じゃないのならスレ画は何でこんな冴えないキャラデザインにしたのか
…754無念Nameとしあき23/12/06(水)07:53:03 ID:uZpRIFQYNo.1163650515そうだねx6
>公式小説だとシンシアは昔から勇者が子供の時から
>変わらない外見ってエルフ的な設定だった
>つまり兄が化けていた
止めろよ小説版勇者とシンシアのセックスシーンあるだろ
…755無念Nameとしあき23/12/06(水)07:54:08 ID:5Hr165ygNo.1163650641+
2は悪がハーゴンであってシドーは現象でしかないところがあるから差は大きい
…756無念Nameとしあき23/12/06(水)07:54:43 ID:UJ4MV.iANo.1163650691そうだねx4
DQ4を舞台にしてDQ4のファンを殺すこの手法
キルバーンより残酷だ
…757無念Nameとしあき23/12/06(水)07:54:44 ID:jBT2i5/gNo.1163650694そうだねx11
ピサロはまだしも勇者は村を焼かれたのは事実なのにピサロ相手にお前が魔王になるまで待つとか言ってるのが意味がわからん
これがスクエニが考えてる4勇者だと思いたくない
…758無念Nameとしあき23/12/06(水)07:56:49 ID:Fzyi4yrENo.1163650912そうだねx2
堀井はとっくに耄碌してるか全然関わってないのでは？
ピサロに愛着とかないから好きな人が好きにすれば良いよって感じの
…759無念Nameとしあき23/12/06(水)07:58:29 ID:lbiZCW7MNo.1163651111+
俺屍もモンスターズもゲーム性メインでストーリーがサブみたいなゲームは
ストーリー主導にするとゲームが窮屈になるから悪手なんよな
…760無念Nameとしあき23/12/06(水)08:00:07 ID:ZUeCpEQsNo.1163651328そうだねx5
>堀井はとっくに耄碌してるか全然関わってないのでは？
堀井をあんまり過大評価しない方がいいと思う
やらかす時はやらかすよあの人
…761無念Nameとしあき23/12/06(水)08:00:25 ID:KV9hBk86No.1163651361+
ピサロは悪党の外道だけど敵対勢力の長なんだから当たり前なのになぁ
ifで言い訳するにしてもスクエニのピサロへの態度が最悪すぎる
…762無念Nameとしあき23/12/06(水)08:02:46 ID:YCCEw7V2No.1163651644+
だってソシャゲとかで味方キャラとして売っていきたいし…
…763無念Nameとしあき23/12/06(水)08:03:40 ID:m3zAv0RENo.1163651752+
桜井「4勇者、お前スマブラ降りろ」
…764無念Nameとしあき23/12/06(水)08:04:12 ID:9Bx921F2No.1163651815そうだねx4
>だってソシャゲとかで味方キャラとして売っていきたいし…
でもあの凛々しい顔つきと動作は基本ディオロスなんだよな…
…765無念Nameとしあき23/12/06(水)08:04:25 ID:LQ4RfjN.No.1163651843+
>スクウェア側は正しい魔王の取り扱い方理解してるはずなのに…
もうスタッフほとんど入れ替わってるだろう……
…766無念Nameとしあき23/12/06(水)08:06:06 ID:YCCEw7V2No.1163652051そうだねx5
シナリオの５３才のおっさんにとってピサロは一体何なんだろう…
…767無念Nameとしあき23/12/06(水)08:07:17 ID:/.8Zq6ZwNo.1163652199そうだねx4
    1701817637418.jpg-(56973 B)
56973 B
>止めろよ小説版勇者とシンシアのセックスシーンあるだろ
…768無念Nameとしあき23/12/06(水)08:08:07 ID:h9Mbhh5ANo.1163652298そうだねx7
>だってソシャゲとかで味方キャラとして売っていきたいし…
それこそ最初のピサロのままでいいだろ
…769無念Nameとしあき23/12/06(水)08:08:17 ID:ZUeCpEQsNo.1163652325そうだねx3
里を焼いたのは兄貴
ロザリーと恋仲なのも兄貴
魔族を率いていたのも兄貴
エスタークを復活させようとしたのも兄貴
進化の秘宝を使ったのも兄貴
エビプリがそそのかしたのも兄貴
ロザリーを生き返らせて貰って勇者の仲間になったのも兄貴

本当何も残ってないな…
…770無念Nameとしあき23/12/06(水)08:08:25 ID:b4W.XmbwNo.1163652343+
あの6章を作ったシナリオスタッフが関わってるんでしょ？
ピサロの気持ち悪い持ち上げも納得だよ
…771無念Nameとしあき23/12/06(水)08:08:42 ID:kMMd9HigNo.1163652380そうだねx7
>No.1163652199
兄貴だったかも知れねぇ…
…772無念Nameとしあき23/12/06(水)08:10:38 ID:jzOXD692No.1163652620+
特に何もしてない魔族のボンクラとは因縁はあまりないけどなんとなく魔王になりそうだから殺すわな勇者との壮大な戦いの物語ードラゴンクエスト4
…773無念Nameとしあき23/12/06(水)08:11:17 ID:uftYEsNoNo.1163652704そうだねx1
六章自体がifだと思ってたら約20年後それ以上にひどいifがお出しされるとは思わなんだ
…774無念Nameとしあき23/12/06(水)08:11:56 ID:m3zAv0RENo.1163652808そうだねx2
ゲームやってないしこのスレの情報だけで見るとすげー混乱するんだけど
4本編のピサロが全部兄貴のモシャスした姿だったってのは本当なの？
…775無念Nameとしあき23/12/06(水)08:13:39 ID:RaYp4BCsNo.1163653043そうだねx2
>ジョーカーシリーズの時も思ったんだけど
>DQMシリーズの話考えてる人って
>暗い話が上等なものだと錯誤してないか
それは堀井がそうなので
12はダークな大人向けとか言うぐらいに
…776無念Nameとしあき23/12/06(水)08:13:41 ID:jzOXD692No.1163653047+
>止めろよ小説版勇者とシンシアのセックスシーンあるだろ
あの小説ピサロがまだ、性知識のないロリロザリーに手マンするシーンあるけどあれもお兄様なんですか？
…777無念Nameとしあき23/12/06(水)08:14:37 ID:TPVx/5mwNo.1163653198そうだねx8
>ゲームやってないしこのスレの情報だけで見るとすげー混乱するんだけど
>4本編のピサロが全部兄貴のモシャスした姿だったってのは本当なの？
真面目な話するならネタよ
モンスターズ3のピサロの描写がメチャクチャすぎて
もう本編のも兄貴だったんじゃねって皮肉られてるだけ
…778無念Nameとしあき23/12/06(水)08:14:48 ID:Pqgn.c5kNo.1163653225そうだねx4
>4本編のピサロが全部兄貴のモシャスした姿だったってのは本当なの？
人間を恨んでいない優しい弟ピサロではないのは確実
なので弟の名を語っていたディオロスの可能性が高い
モシャスかどうかは不明
…779無念Nameとしあき23/12/06(水)08:15:12 ID:/.8Zq6ZwNo.1163653292そうだねx3
>あの小説ピサロがまだ、性知識のないロリロザリーに手マンするシーンあるけどあれもお兄様なんですか？
そこはロザリーを庇ったディオロスが手マンされてるシーンだな
…780無念Nameとしあき23/12/06(水)08:16:20 ID:T6xajajMNo.1163653471+
>>止めろよ小説版勇者とシンシアのセックスシーンあるだろ
>あの小説ピサロがまだ、性知識のないロリロザリーに手マンするシーンあるけどあれもお兄様なんですか？
そんなシーンあったっけ…
…781無念Nameとしあき23/12/06(水)08:16:50 ID:9Bx921F2No.1163653549そうだねx4
>真面目な話するならネタよ
>モンスターズ3のピサロの描写がメチャクチャすぎて
>もう本編のも兄貴だったんじゃねって皮肉られてるだけ
ネタではあるんだけどDQM3の話と整合性取ろうとするとあれはモシャスした兄貴だと言う仮定をしないと筋が通らないってお話
…782無念Nameとしあき23/12/06(水)08:17:49 ID:uftYEsNoNo.1163653678+
ifって言ってる割に本編側に見える範囲では差異無さそうだからこれ本編の裏側でも問題ないじゃん？って感じかな
…783無念Nameとしあき23/12/06(水)08:17:54 ID:4z7/FYjINo.1163653695+
横田　ピサロは人気のキャラクターですが、語られていない謎の部分が多い。
　　　そこを掘り下げて、物語性を強くしたらおもしろくなると思いました。

　　　そこで、ストーリーノートの藤澤さん（藤澤仁氏。ストーリーノート代表で、
　　　本作のシナリオを担当）にお願いして、けっこう踏み込んだシナリオを書いていただきました。
　　　『DQIV』をプレイしたことがある方なら、より驚く展開になっていると思うので、楽しみにしていただければ。


驚きはしたけど…
…784無念Nameとしあき23/12/06(水)08:18:35 ID:m3zAv0RENo.1163653774そうだねx11
    1701818315456.png-(181134 B)
181134 B
>>6章からなんの反省もしてないとは思わんよな普通
>自信作だったのになんか叩かれた…
>↓
>やっぱ村襲ったこと自体がアカンのか？
>↓
>じゃあ兄貴生やして全部おっ被ってもらおう！
この画像がここまで相応しい奴もそうそう居ないよな
…785無念Nameとしあき23/12/06(水)08:18:53 ID:/.8Zq6ZwNo.1163653813そうだねx1
モシャスって恐ろしい呪文だったんだな……ギガデインとかイオナズンとか屁みたいなもんだわ
…786無念Nameとしあき23/12/06(水)08:19:04 ID:Pqgn.c5kNo.1163653836+
>横田　ピサロは人気のキャラクターですが、語られていない謎の部分が多い。
ここまで語られていなかったとは思わなかった…！
…787無念Nameとしあき23/12/06(水)08:20:42 ID:kMMd9HigNo.1163654025そうだねx1
>No.1163653774
ドラクエ10の時にもユーザーとどこが問題なのか掲示板で直接やりとりしてもこの状態だったしなんも成長してないのがわかる
…788無念Nameとしあき23/12/06(水)08:20:49 ID:9BDAdWOQNo.1163654045そうだねx2
>モシャスって恐ろしい呪文だったんだな……ギガデインとかイオナズンとか屁みたいなもんだわ
ピサロもロザリーもシンシアも兄貴だったかもしれねぇ可能性出てきたからな…
…789無念Nameとしあき23/12/06(水)08:21:29 ID:OFDIHmPQNo.1163654136そうだねx11
    1701818489594.jpg-(200394 B)
200394 B
整合性を取ろうとするとスレ画の存在が消える？
…790無念Nameとしあき23/12/06(水)08:21:57 ID:DAAEXrx2No.1163654193+
公式がエアプ
…791無念Nameとしあき23/12/06(水)08:22:29 ID:jzOXD692No.1163654255+
甲賀忍法帖でも変身能力持ちの奴がキルスコア稼いでたから変身はチート
…792無念Nameとしあき23/12/06(水)08:22:43 ID:TPVx/5mwNo.1163654286+
>整合性を取ろうとするとスレ画の存在が消える？
モンスター育ててただけのピサロの弟……
…793無念Nameとしあき23/12/06(水)08:23:18 ID:rv5NYgaYNo.1163654366そうだねx1
    1701818598341.jpg-(80850 B)
80850 B
ディオロス兄ちゃん最終的に自分で戦うしそれなら勇者村襲う過程無駄だしやっぱこれなんじゃ
…794無念Nameとしあき23/12/06(水)08:23:20 ID:Y7G7BfqENo.1163654377+
モシャスにはモシャスで対抗だ！
…795無念Nameとしあき23/12/06(水)08:23:38 ID:/.8Zq6ZwNo.1163654409+
ファミコン版4に声付いてたらディオロスは郷里大輔っぽい
…796無念Nameとしあき23/12/06(水)08:25:10 ID:pIo0B5.YNo.1163654629そうだねx4
>モンスター育成ゲームとしてはちゃんと作られてるからクソゲー評価はされないだろうけど
>それでも「シナリオが邪魔」「シナリオ無い方がマシ」って扱いなのは変わらないっていう悲劇のゲーム
ストーリーの粗が酷いだけだモンスターズ部分も過去作から劣化してるしUIも良くない
…797無念Nameとしあき23/12/06(水)08:25:42 ID:4z7/FYjINo.1163654687+
3でもやまたのおろちとボストロールが完全に国を支配してたし
マネマネを増産して人里に送り込んだら大体の国は滅ぼせると思う
…798無念Nameとしあき23/12/06(水)08:26:36 ID:Pqgn.c5kNo.1163654804+
>ディオロス兄ちゃん最終的に自分で戦うしそれなら勇者村襲う過程無駄だしやっぱこれなんじゃ
人間との紛争を終わらせた後こそ弟のような心優しき王の統治が必要なんだよ
…799無念Nameとしあき23/12/06(水)08:27:03 ID:m3zAv0RENo.1163654845そうだねx5
テイルズの馬場やFFの田畑は降ろされたんだからこのライターも追放しろ
…800無念Nameとしあき23/12/06(水)08:27:35 ID:XGmGUH.gNo.1163654902そうだねx5
ifに逃げるくらいなら最初から魔王にならないピサロルートにしたら良いのに
…801無念Nameとしあき23/12/06(水)08:28:11 ID:QF7uS6q2No.1163654963そうだねx10
急に兄貴生えてきたと思ったら急に生えてきたのはピサロ弟の方だった…？
ってなるの笑うわうちはの幻術かよ
…802無念Nameとしあき23/12/06(水)08:28:21 ID:T6xajajMNo.1163654983そうだねx2
>3でもやまたのおろちとボストロールが完全に国を支配してたし
>マネマネを増産して人里に送り込んだら大体の国は滅ぼせると思う
そういうモンスターを増やして世界を侵略するドラクエのストラテジーあったらやってみたいな
DQM4あたりの追加DLCでそういうの作ってくれたら良いな
…803無念Nameとしあき23/12/06(水)08:28:30 ID:pIo0B5.YNo.1163655007そうだねx5
>ifに逃げるくらいなら最初から魔王にならないピサロルートにしたら良いのに
なんなら村に行く直前で終わる魔王になるまでの物語でいい
…804無念Nameとしあき23/12/06(水)08:28:54 ID:lE8KB8vANo.1163655049+
このレベルのシナリオなら素直にカミュマヤで出しとけばよかったと思う
あっちもシナリオ薄いなってなったけど
…805無念Nameとしあき23/12/06(水)08:29:21 ID:lbiZCW7MNo.1163655097+
曲がりなりにも売れたら続投だと思うよ…
…806無念Nameとしあき23/12/06(水)08:29:46 ID:wCrU1GyQNo.1163655139そうだねx5
勇者一行出したくて時系列を本編と合わせたのが一番問題な気がする
過去の話なら少々ストーリー酷くてもここまではならなかったんじゃないか
…807無念Nameとしあき23/12/06(水)08:30:39 ID:Bi80Si72No.1163655254そうだねx1
勇者にピサロを殺させるって前提自体が無理あるよね
最初は駆け出しの素人同然でいつ道半ばで死んでもおかしくなかったんだし
まさかゲームみたいに死んでも何回でも教会で生き返るって神の視点持ってたわけないし
…808無念Nameとしあき23/12/06(水)08:30:55 ID:XGmGUH.gNo.1163655281そうだねx2
もしもピサロと思っていたのが弟で悪行は全部兄貴のせいだったらルートとか意味分からんわい！
…809無念Nameとしあき23/12/06(水)08:31:04 ID:kXNRPV3YNo.1163655303+
>>モンスター育成ゲームとしてはちゃんと作られてるからクソゲー評価はされないだろうけど
>>それでも「シナリオが邪魔」「シナリオ無い方がマシ」って扱いなのは変わらないっていう悲劇のゲーム
>ストーリーの粗が酷いだけだモンスターズ部分も過去作から劣化してるしUIも良くない
全然モンスターズ新作が出ないからモンスターズファンはこんなもんでも有難がらないといけない
…810無念Nameとしあき23/12/06(水)08:31:20 ID:tHtndmrANo.1163655338+
ライター(これでユーザーのピサロへのヘイトが俺の方に向いた…これでいいんだ…)
…811無念Nameとしあき23/12/06(水)08:32:15 ID:LQ4RfjN.No.1163655455そうだねx10
>ライター(これでユーザーのピサロへのヘイトが俺の方に向いた…これでいいんだ…)
ヘイトが向いた結果ピサロが無味無臭になったのはいいんすか
…812無念Nameとしあき23/12/06(水)08:32:34 ID:kMMd9HigNo.1163655484そうだねx2
>モンスター育成ゲームとしてはちゃんと作られてるからクソゲー評価はされないだろうけど
根幹部分のモンスターズが残ってるからそう見えるだけで実際には手抜き劣化ゲーだからシナリオが目立ってクソなだけで全体的に出来は悪いぞ
…813無念Nameとしあき23/12/06(水)08:32:41 ID:wCrU1GyQNo.1163655501+
>>ifに逃げるくらいなら最初から魔王にならないピサロルートにしたら良いのに
>なんなら村に行く直前で終わる魔王になるまでの物語でいい
モンスターを使役する術を獲得したことでこれまで散り散りの勢力になってたモンスター達を束ねることに成功した
とかなら魔王になるまでの前日談としては申し分なさそうだしね
…814無念Nameとしあき23/12/06(水)08:32:53 ID:lbiZCW7MNo.1163655531そうだねx2
要は一人の人物の人格を二人に分けましたって事なんだろうけどね
邪悪な部分を兄貴に残りは弟に
想定より悪行が多かったせいで何も残らなかった
…815無念Nameとしあき23/12/06(水)08:33:37 ID:pIo0B5.YNo.1163655608そうだねx6
魔物を殴れない呪いを勇者にかけないバカ
…816無念Nameとしあき23/12/06(水)08:34:13 ID:7KpCrsVENo.1163655682+
エンドールのトーナメントで決勝まで残ったデスピサロも兄だったのか？
…817無念Nameとしあき23/12/06(水)08:34:46 ID:T6xajajMNo.1163655752そうだねx8
    1701819286975.png-(121861 B)
121861 B
>魔物を殴れない呪いを勇者にかけないバカ
…818無念Nameとしあき23/12/06(水)08:34:52 ID:kXNRPV3YNo.1163655767そうだねx2
>魔物を殴れない呪いを勇者にかけないバカ
ピサロの罪を無かった方向にする為にキャラの整合性投げ捨てたから周りはバカしかいなくなる
…819無念Nameとしあき23/12/06(水)08:35:01 ID:4z7/FYjINo.1163655781+
藤澤はオリジナル作品は全然だけどDQシナリオには20年単位で関わってるから
今更排除されることもないだろうな
…820無念Nameとしあき23/12/06(水)08:35:10 ID:28HfF89UNo.1163655805+
人間に愛した女を殺され進化の秘法で怪物になりながらも人間を滅ぼそうとしたイケメン魔王という立ち位置にはもう戻れない
…821無念Nameとしあき23/12/06(水)08:36:05 ID:Y7G7BfqENo.1163655893そうだねx5
いっそ人間殺すマンになるまでのダークなストーリーにすりゃいいのに
…822無念Nameとしあき23/12/06(水)08:36:13 ID:YCCEw7V2No.1163655920そうだねx1
>ピサロの罪を無かった方向にする為にキャラの整合性投げ捨てたから周りはバカしかいなくなる
そしてピサロも中身空っぽになった
何がやりたいんだろう
…823無念Nameとしあき23/12/06(水)08:38:23 ID:m3zAv0RENo.1163656180そうだねx3
    1701819503936.jpg-(28618 B)
28618 B
リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
…824無念Nameとしあき23/12/06(水)08:42:01 ID:3lz0SKVsNo.1163656626そうだねx4
>リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
その人は魔王になったっていうか魔王にされた人だから…
…825無念Nameとしあき23/12/06(水)08:42:11 ID:F5oyfxBwNo.1163656644そうだねx2
角を矯めて牛を殺すってやつだな
…826無念Nameとしあき23/12/06(水)08:42:15 ID:wUb5sXtwNo.1163656653そうだねx3
>ライター(これでユーザーのピサロへのヘイトが俺の方に向いた…これでいいんだ…)
馬場と違って対象がリアルの女じゃないから生々しさでは劣るけど精神的ゲイ要素が加わって十分キモい
これ書いたのが女ならまだ分かるのに
…827無念Nameとしあき23/12/06(水)08:43:06 ID:4z7/FYjINo.1163656767そうだねx6
理想としてはピサロの罪を漂白して今後のキャラクター展開に使いやすくしたかったんだろう
現実はピサロが漂白されて消えた
…828無念Nameとしあき23/12/06(水)08:43:13 ID:7RyNuEt.No.1163656778+
書き込みをした人によって削除されました
…829無念Nameとしあき23/12/06(水)08:45:23 ID:ZUeCpEQsNo.1163657033+
>モンスター育成ゲームとしてはちゃんと作られてるからクソゲー評価はされないだろうけど
>それでも「シナリオが邪魔」「シナリオ無い方がマシ」って扱いなのは変わらないっていう悲劇のゲーム
俺屍2にゲーム部分は良かったよね…でもKOTY取ったよね…
…830無念Nameとしあき23/12/06(水)08:46:29 ID:kXNRPV3YNo.1163657174そうだねx1
>現実はピサロが漂白されて消えた
漂白された程度で消えるって事は元から汚れしか無かったんだろう
…831無念Nameとしあき23/12/06(水)08:47:03 ID:LQ4RfjN.No.1163657251そうだねx2
>リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
個人的にポゴの反応が一番好き
…832無念Nameとしあき23/12/06(水)08:47:25 ID:7RyNuEt.No.1163657304そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…833無念Nameとしあき23/12/06(水)08:47:44 ID:8a3FTn9YNo.1163657335そうだねx4
    1701820064471.jpg-(10349 B)
10349 B
>スクウェア側は正しい魔王の取り扱い方理解してるはずなのに…
…834無念Nameとしあき23/12/06(水)08:48:14 ID:WtzFLrMQNo.1163657414そうだねx4
>要は一人の人物の人格を二人に分けましたって事なんだろうけどね
>邪悪な部分を兄貴に残りは弟に
>想定より悪行が多かったせいで何も残らなかった
ピサロの悪行って魔族の王として魔族のために尽力してたところだものね
そこ失くしたら魔族の王(王族)のアイデンティティは無くなるのが当たり前
…835無念Nameとしあき23/12/06(水)08:49:18 ID:XGmGUH.gNo.1163657554そうだねx2
>>リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
>個人的にポゴの反応が一番好き
あいっ！
…836無念Nameとしあき23/12/06(水)08:50:18 ID:XGmGUH.gNo.1163657685そうだねx1
ピサロの兄貴出します←分かる
ピサロの要素兄貴が化けてやりました←そうはならんやろ
…837無念Nameとしあき23/12/06(水)08:50:19 ID:cLVsHGegNo.1163657688そうだねx5
>要は一人の人物の人格を二人に分けましたって事なんだろうけどね
>邪悪な部分を兄貴に残りは弟に
>想定より悪行が多かったせいで何も残らなかった
見た目をそっくりにさせれば良かったものをピサロのかっこいい～！したくて正反対のキャラデザにした結果がこれだよ
…838無念Nameとしあき23/12/06(水)08:51:33 ID:T6xajajMNo.1163657841+
>俺屍2にゲーム部分は良かったよね…でもKOTY取ったよね…
俺屍2がKOTY受賞した世界の方ですか？
…839無念Nameとしあき23/12/06(水)08:57:18 ID:kFUwn4T.No.1163658704+
>見た目をそっくりにさせれば良かったものをピサロのかっこいい～！したくて正反対のキャラデザにした結果がこれだよ
んほぉ～ブサメンの兄貴に悪事押し付けてぇ～
…840無念Nameとしあき23/12/06(水)08:58:57 ID:1ET7CKIQNo.1163658941そうだねx3
マーニャの野暮ったい衣装とかも急造工事の名残なんかなーって
…841無念Nameとしあき23/12/06(水)09:00:12 ID:.iYLGzhoNo.1163659115そうだねx3
>リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
墜ちた英雄に対する最大限の名誉の回復を計りつつ
魔王としてやった事を無かった事にもしないしケジメも果たさせた理想系
…842無念Nameとしあき23/12/06(水)09:01:20 ID:YCCEw7V2No.1163659246そうだねx2
ピサロが無になって兄貴が人気者になるの笑う
…843無念Nameとしあき23/12/06(水)09:02:01 ID:7KpCrsVENo.1163659345そうだねx7
モンスターズ3のピサロ別に外見かっこよくないのがね…
…844無念Nameとしあき23/12/06(水)09:03:05 ID:ssMoMllANo.1163659500+
兄貴のが人気キャラになりそう
…845無念Nameとしあき23/12/06(水)09:03:58 ID:1ET7CKIQNo.1163659615そうだねx7
>兄貴のが人気キャラになりそう
もう
なってる
…846無念Nameとしあき23/12/06(水)09:03:59 ID:pY7E/BI2No.1163659619+
鳥山先生が前みたいなイケメン描けない（描きたくない？）から…
…847無念Nameとしあき23/12/06(水)09:04:02 ID:SrJyHTE.No.1163659624そうだねx6
元々若干嫌われキャラだったけど
製作者側の歪んだキャラ付けのせいで普通に嫌われキャラになった可哀相な男
…848無念Nameとしあき23/12/06(水)09:05:04 ID:BFDIRVNINo.1163659758そうだねx3
ピサロが喋らないのと魔族の背景情報が薄すぎるのもあるよね
説得力がないの
…849無念Nameとしあき23/12/06(水)09:06:24 ID:m0PT9HWcNo.1163659922そうだねx1
>兄貴のが人気キャラになりそう
そもそも本編のピサロが兄貴な訳で
…850無念Nameとしあき23/12/06(水)09:07:22 ID:28HfF89UNo.1163660052そうだねx1
クリスマスの前に生まれてしまったな
あらゆる罪を背負うドラクエ４界のキリストたるディオロスが
…851無念Nameとしあき23/12/06(水)09:08:18 ID:m0PT9HWcNo.1163660182そうだねx2
>クリスマスの前に生まれてしまったな
>あらゆる罪を背負うドラクエ４界のキリストたるディオロスが
発売三日後恐るべき事態に…！！！
…852無念Nameとしあき23/12/06(水)09:10:34 ID:.fLgY58INo.1163660469+
せめて4本編より前の話でピサロが魔王になるまでの話とかに出来んかったんか？
4勇者達出した方がファンが喜ぶとでも思ったのか
…853無念Nameとしあき23/12/06(水)09:10:35 ID:ZUeCpEQsNo.1163660472そうだねx15
ピサロ「母上の言いつけだから盗みはしないしお前が盗むのも許さないよ」
ベネット「OK」
ピサロ「ぐえー勇者に殺されたー」
ベネット「勇者から盗んだ時の砂時計でリセットしたよ！」
ピサロ「よくやった！」
なにこれ
…854無念Nameとしあき23/12/06(水)09:10:44 ID:1ET7CKIQNo.1163660494そうだねx6
本編のピサロが魔族の長としてかなりの有能ムーブかましてたのと
人間側から見てクソ野郎ってのは切っても切り離せない問題なのに
片側だけなくしたらそりゃ全部なくなるだろ
…855無念Nameとしあき23/12/06(水)09:13:24 ID:pIo0B5.YNo.1163660847そうだねx7
勇者は勇者で「お前が魔王になるまで待つ」とかいうお前もう勇者降りろ発言するのもカス
…856無念Nameとしあき23/12/06(水)09:13:57 ID:PjKHDleoNo.1163660915そうだねx5
主人公喋らせない縛りもうムリがあるよ
代わりに勇者べらべら喋らせてるから余計違和感ある
…857無念Nameとしあき23/12/06(水)09:14:00 ID:T6xajajMNo.1163660921そうだねx1
>ピサロ「母上の言いつけだから盗みはしないしお前が盗むのも許さないよ」
>ベネット「OK」
>ピサロ「ぐえー勇者に殺されたー」
>ベネット「勇者から盗んだ時の砂時計でリセットしたよ！」
>ピサロ「よくやった！」
>なにこれ
残ったクソ野郎要素
…858無念Nameとしあき23/12/06(水)09:14:18 ID:1ET7CKIQNo.1163660957そうだねx4
>>リメイク追加要素でいい塩梅に救済された魔王
>個人的にポゴの反応が一番好き
SFC版だとあい～～～～！！がネタだったのに
そっとオルステッドを抱きかかえてるのはマジで泣いた
これは将来族長の器
…859無念Nameとしあき23/12/06(水)09:14:58 ID:/JGKeJtkNo.1163661040+
サントハイムの国民を一斉に移動させたって話だけどどうやって王様とか説得したん？
…860無念Nameとしあき23/12/06(水)09:15:57 ID:BFDIRVNINo.1163661171そうだねx3
>主人公喋らせない縛りもうムリがあるよ
>代わりに勇者べらべら喋らせてるから余計違和感ある
もうってか本編のシリーズはそれでいいんだけど
今作はピサロの意思が重要だから選択式だとマジで意味不明
普通に喋らせた方が良かったと思う
…861無念Nameとしあき23/12/06(水)09:16:33 ID:5liZ5eKYNo.1163661249+
    1701821793580.jpg-(23912 B)
23912 B
過去作に銀髪の主人公が多いから
次ピサロ様にしましょうよんほおおおおになったんだな
…862無念Nameとしあき23/12/06(水)09:18:07 ID:MUHERFhgNo.1163661410そうだねx2
今までデスピサロだと思ってた存在が全部兄だったと
こんなのただのピエロじゃん
…863無念Nameとしあき23/12/06(水)09:18:30 ID:1ET7CKIQNo.1163661455+
デスピエロ…
…864無念Nameとしあき23/12/06(水)09:18:49 ID:BFDIRVNINo.1163661491+
>過去作に銀髪の主人公が多いから
>次ピサロ様にしましょうよんほおおおおになったんだな
Pがインタビューで経緯語ってる
https://www.famitsu.com/news/amp/202312/01325675.php [link]
…865無念Nameとしあき23/12/06(水)09:19:13 ID:.fLgY58INo.1163661553そうだねx3
6章まではむしろ好きな悪役だったよピサロは
…866無念Nameとしあき23/12/06(水)09:19:27 ID:YCCEw7V2No.1163661594そうだねx6
６章もこいつなんだろ？
なんでそこまでピサロに思い入れてるのこの人
怖いんだけど
…867無念Nameとしあき23/12/06(水)09:21:28 ID:.XAvI2k.No.1163661836そうだねx8
なすりつけるために新キャラ作ったって浅ましさと
なすりつけた部分こそがそのキャラの魅力だったって悲喜劇が合わさってほんと名作
制作陣含めてみんなピエロだよ
…868無念Nameとしあき23/12/06(水)09:21:30 ID:.fLgY58INo.1163661844そうだねx5
>横田　ピサロは人気のキャラクターですが、語られていない謎の部分が多い。
>　　　そこを掘り下げて、物語性を強くしたらおもしろくなると思いました。

掘り下げられたのは兄貴でピサロは逆な設定奪われてないですかね
母親とかは出てきたけどさ
…869無念Nameとしあき23/12/06(水)09:23:44 ID:BFDIRVNINo.1163662150そうだねx4
結局ライターがピサロってキャラを弄んで評判落としただけっていう
持ち上げようとしてこうなるのはなかなかに芸術
…870無念Nameとしあき23/12/06(水)09:24:04 ID:.fLgY58INo.1163662207そうだねx5
4勇者とピサロをクラウドとセフィロスみたいにしたいのかな


反吐が出る
…871無念Nameとしあき23/12/06(水)09:24:06 ID:1ET7CKIQNo.1163662211そうだねx3
    1701822246157.png-(207495 B)
207495 B
>魔王としてやった事を無かった事にもしないしケジメも果たさせた理想系
味方にしたいんならこれが必要だよね
ヒムとかいつの間にかパーティー入ってたけどこのハドラーの遺志を継いだらそりゃそうなるよねって説得力しかなかったもん
…872無念Nameとしあき23/12/06(水)09:24:58 ID:NjS78ijwNo.1163662342+
ピサロの魅力
そこにないならないですね
…873無念Nameとしあき23/12/06(水)09:25:44 ID:dV.B8QhYNo.1163662450+
テリーといいドラクエ公式はほんとキャラの扱い方ヘタクソだな
ひいきするにしてももっとやり方があるだろうに
…874無念Nameとしあき23/12/06(水)09:26:41 ID:YCCEw7V2No.1163662601そうだねx3
ピサロ好きなのは良いけど思い入れてるなら
敵役としての魅力が増すようにしろ
そこを削りに削ってどうする
…875無念Nameとしあき23/12/06(水)09:28:46 ID:28HfF89UNo.1163662842そうだねx10
そもそも原作4時点でピサロにあれ以上の物語性なんて必要なかったというかFC時代の魔王の中で唯一と言っていいほど圧倒的な物語性持ってた奴じゃねえかというか
…876無念Nameとしあき23/12/06(水)09:29:34 ID:6x9w8ESENo.1163662926そうだねx3
自分の書いたリメイク6章すら否定していくスタイル
…877無念Nameとしあき23/12/06(水)09:31:12 ID:BFDIRVNINo.1163663102そうだねx2
主人公だから悪にできない
じゃなくて外伝だからダークヒーローに挑戦するで良かったのに
…878無念Nameとしあき23/12/06(水)09:34:09 ID:pIo0B5.YNo.1163663497+
    1701822849751.jpg-(323191 B)
323191 B
嫌じゃ嫌じゃピサロはダークヒーローじゃなくて悲劇のプリンスなんじゃ
…879無念Nameとしあき23/12/06(水)09:34:19 ID:YCCEw7V2No.1163663516そうだねx2
主人公は悪に出来ないならピサロ主役にすることを諦めろって話では
…880無念Nameとしあき23/12/06(水)09:34:57 ID:YCCEw7V2No.1163663598そうだねx7
>喜劇のプリンスなんじゃ
…881無念Nameとしあき23/12/06(水)09:35:30 ID:NjS78ijwNo.1163663664+
「主人公をピサロにする」「ピサロを漂白する」どっちもやらなきゃいけないのが脚本家の辛いところだ
覚悟はいいか？俺はできてる
…882無念Nameとしあき23/12/06(水)09:35:36 ID:145gizccNo.1163663672そうだねx2
モンスターズシリーズのストーリーなんて今までも穴だらけの適当に取ってつけたようなモノばかりだったじゃないか
なんで今回だけ急に叩かれてんの
…883無念Nameとしあき23/12/06(水)09:36:05 ID:1ET7CKIQNo.1163663724そうだねx3
>「主人公をピサロにする」「ピサロを漂白する」どっちもやらなきゃいけないのが脚本家の辛いところだ
>覚悟はいいか？俺はできてる
漂白するの部分要らなくないすか？
…884無念Nameとしあき23/12/06(水)09:36:40 ID:3OkhIMXINo.1163663798そうだねx6
>モンスターズシリーズのストーリーなんて今までも穴だらけの適当に取ってつけたようなモノばかりだったじゃないか
>なんで今回だけ急に叩かれてんの
レス乞食だね
…885無念Nameとしあき23/12/06(水)09:38:16 ID:LbmA00CYNo.1163663991+
シナリオ書く奴も悪いがゴーサインだす開発もなんなんだ
…886無念Nameとしあき23/12/06(水)09:38:23 ID:BFDIRVNINo.1163664008+
>「主人公をピサロにする」「ピサロを漂白する」どっちもやらなきゃいけないのが脚本家の辛いところだ
>覚悟はいいか？俺はできてる
本当に覚悟できてましたか？
…887無念Nameとしあき23/12/06(水)09:38:24 ID:E9ImR/3wNo.1163664014そうだねx4
>魔物を殴れない呪いを勇者にかけないバカ
あれこれ不味くね？
…888無念Nameとしあき23/12/06(水)09:38:35 ID:3Rn9dJ4UNo.1163664034そうだねx2
>「主人公をピサロにする」「ピサロを漂白する」どっちもやらなきゃいけないのが脚本家の辛いところだ
普通に4の前日譚にした上でピサロが悪の魔王にならないifエンドにすればいいだけでは？
…889無念Nameとしあき23/12/06(水)09:39:16 ID:BFDIRVNINo.1163664112+
>シナリオ書く奴も悪いがゴーサインだす開発もなんなんだ
元社員だし口出しできなかったんじゃないの
もしくは丸投げで何もチェックしてないか
…890無念Nameとしあき23/12/06(水)09:39:38 ID:MUHERFhgNo.1163664154そうだねx10
元のピサロの物語だってそもそも自業自得で悲劇のプリンスですらない
魔族として人間滅ぼすと決めたのも勇者の村を滅ぼしたのもロザリー殺されるより前なんだ
…891無念Nameとしあき23/12/06(水)09:39:57 ID:pIo0B5.YNo.1163664182+
脚本が偉い人と寝たのかもしれない
…892無念Nameとしあき23/12/06(水)09:40:02 ID:3xCdamjMNo.1163664191+
ゆうてい「今の若い子はこういうのが好きなんだな…ヨシ！採用！」
…893無念Nameとしあき23/12/06(水)09:40:25 ID:YCCEw7V2No.1163664238そうだねx5
>魔族として人間滅ぼすと決めたのも勇者の村を滅ぼしたの
てかこれ魔族にすりゃ当然の事やってるだけだよね
…894無念Nameとしあき23/12/06(水)09:40:35 ID:6x9w8ESENo.1163664267そうだねx6
>モンスターズシリーズのストーリーなんて今までも穴だらけの適当に取ってつけたようなモノばかりだったじゃないか
シナリオライターはいいものが書けたと実感してるのに取ってつけた扱いとか
擁護が一番ディスっててダメだった
…895無念Nameとしあき23/12/06(水)09:40:35 ID:1ET7CKIQNo.1163664268そうだねx5
>>魔物を殴れない呪いを勇者にかけないバカ
>あれこれ不味くね？
創作物でありがちな○○を持ち上げたいために全員バカになってるっていうタブーを踏み抜いて行くスタイル
…896無念Nameとしあき23/12/06(水)09:41:15 ID:4z7/FYjINo.1163664347そうだねx4
ダイ大でも結局ハドラーは死んだし
仲間になったクロコダインやヒュンケルは本格的な犠牲者を出す前に思いとどまっている
その辺のバランス感覚よな
…897無念Nameとしあき23/12/06(水)09:41:23 ID:WT8QQlqYNo.1163664362そうだねx7
リメイクで叩かれたリベンジをはかったんだろうけど
何が叩かれたか理解出来ない頭で作るとこうなるんだなとしか
…898無念Nameとしあき23/12/06(水)09:41:29 ID:992VtoG6No.1163664377そうだねx4
ナンバリングの開発にも20年以上関わって
開発トップで陣頭指揮まで取った人間が
いいものが出来たって自画自賛するくらいなのに
リテイクは出せないよなぁ
…899無念Nameとしあき23/12/06(水)09:42:37 ID:tP73/2moNo.1163664505そうだねx8
このライターが手を入れてないピサロが一番魅力的という皮肉
…900無念Nameとしあき23/12/06(水)09:42:49 ID:1ET7CKIQNo.1163664532そうだねx3
>元のピサロの物語だってそもそも自業自得で悲劇のプリンスですらない
>魔族として人間滅ぼすと決めたのも勇者の村を滅ぼしたのもロザリー殺されるより前なんだ
人間を滅ぼす！ってなった切っ掛けを知りたかったのにな
そりゃこんなもん出されて人気まるっと消えたら滅ぼしたくなるよ
…901無念Nameとしあき23/12/06(水)09:43:22 ID:BFDIRVNINo.1163664598そうだねx2
>このライターが手を入れてないピサロが一番魅力的という皮肉
そのピサロ作ったのは堀井だからな...
…902無念Nameとしあき23/12/06(水)09:43:40 ID:jBT2i5/gNo.1163664631+
ピサロは幼少期から強い描写入れるから魔物を殴れない呪いなんてものを出すしかなくなる
…903無念Nameとしあき23/12/06(水)09:44:23 ID:145gizccNo.1163664731そうだねx4
ピサロは悪の象徴としての人気キャラなのに
今回主人公にするんだから悪じゃなくそう
っていう思考がアウトだったんだ
…904無念Nameとしあき23/12/06(水)09:44:38 ID:xVM1QhiUNo.1163664767そうだねx9
・魔物を攻撃できない呪いをピサロに使って勇者たちには使わない
・魔族殺し禁止ルールを律儀に守るディオロス
・シンシアが勇者を守る事が前提条件のガバガバすぎる村襲撃計画
・半端に本編なぞるせいで支離滅裂なピサロの行動
・反則アイテム時の砂
・しわ寄せであらゆる部分で犠牲になる勇者
・透けて見えてるとりあえずネタになるからマスタードラゴンはクズにしとけって意図
…905無念Nameとしあき23/12/06(水)09:45:03 ID:SlfhRpxYNo.1163664829+
小説なり4コマなりである程度補完してたところにお出しされたのがリメイクのピサロだからなあ
…906無念Nameとしあき23/12/06(水)09:45:04 ID:WT8QQlqYNo.1163664834そうだねx4
ピサロを魅力的に描きたいならリメイク6章部分を捨てりゃ良いんだけど
自分が付け加えたそこは切り捨てれずFC部分を切り捨てる本末転倒ぶりよ
…907無念Nameとしあき23/12/06(水)09:45:06 ID:R4BYGMfENo.1163664840そうだねx3
>>兄貴のが人気キャラになりそう
>もう
>なってる
流石に虹裏限定だろ
深読みしなきゃただの豪快ぶってるのに狡いおっさんだぞディオロス
…908無念Nameとしあき23/12/06(水)09:45:25 ID:AQzyZKHANo.1163664889そうだねx2
適当に取って付けたシナリオで充分だったのに
ライターが昔叩かれたリベンジでDQM利用してまた無理矢理過去作こねくり回すからこんなことに
…909無念Nameとしあき23/12/06(水)09:45:37 ID:pIo0B5.YNo.1163664912そうだねx3
>No.1163664767
>反則魔法モシャス
…910無念Nameとしあき23/12/06(水)09:46:38 ID:BFDIRVNINo.1163665078+
>ナンバリングの開発にも20年以上関わって
>開発トップで陣頭指揮まで取った人間が
>いいものが出来たって自画自賛するくらいなのに
>リテイクは出せないよなぁ
20年いてこれって堀井の下で何を学んだんだろう...
…911無念Nameとしあき23/12/06(水)09:48:25 ID:BFDIRVNINo.1163665322+
Ifなんだから大帝を勇者たちと協力して倒すじゃダメだったんか
それだと6章と一緒だから変化球にしちゃったんかな
…912無念Nameとしあき23/12/06(水)09:48:37 ID:LbmA00CYNo.1163665344+
堀井いなくなった後のドラクエ本編が怖いな
…913無念Nameとしあき23/12/06(水)09:48:40 ID:BC0zm6dwNo.1163665350+
>No.1163664912
モシャスっていうか変化は普段のドラクエでもわりと反則級の便利さだからまあいいかなって
…914無念Nameとしあき23/12/06(水)09:48:56 ID:R4BYGMfENo.1163665390そうだねx5
>モンスターズシリーズのストーリーなんて今までも穴だらけの適当に取ってつけたようなモノばかりだったじゃないか
>なんで今回だけ急に叩かれてんの
モンスターズのストーリーなんかゲーム部分邪魔しない程度の添え物で良いんだよ
だから過去作に砂かけるようなマネだけはやめろ
…915無念Nameとしあき23/12/06(水)09:49:41 ID:T6xajajMNo.1163665484そうだねx3
既に呪文とかクソみたいなネーミング増えてるから
堀井いなくなったら10年もしないうちに駄目になるよ
…916無念Nameとしあき23/12/06(水)09:49:58 ID:RfFCLqzkNo.1163665525そうだねx4
としあきは神聖視してるけど
ぶっちゃけ堀井ももう消費期限切れてると思ってる
DQ9の頃辺りで
…917無念Nameとしあき23/12/06(水)09:50:19 ID:UJ4MV.iANo.1163665570そうだねx5
はっきり言ってしまえば「シナリオライターのオナニー」なんでディオロスで盛り上がるのはまだ有情
…918無念Nameとしあき23/12/06(水)09:50:25 ID:1ET7CKIQNo.1163665579そうだねx9
>既に呪文とかクソみたいなネーミング増えてるから
>堀井いなくなったら10年もしないうちに駄目になるよ
バギムーチョ！
…919無念Nameとしあき23/12/06(水)09:50:45 ID:Cbc.dGu6No.1163665620そうだねx11
ディオ(イタリア語で神)+ロス(男性名詞)
シン(日本語で神)+シア(女性名詞)
つまり…
…920無念Nameとしあき23/12/06(水)09:51:20 ID:j8hBpmF2No.1163665707+
まあピサロを主人公にしたのはナイスアイディアだし
汚れ役も別に必要だよ
…921無念Nameとしあき23/12/06(水)09:51:23 ID:nunqbzrMNo.1163665716+
勇者というかシンシアをこれまで以上に侮辱してて割と怒りを覚える
…922無念Nameとしあき23/12/06(水)09:51:46 ID:pIo0B5.YNo.1163665774そうだねx4
ゲーム部分の荒さをストーリーのクソさで隠すファインプレイ
…923無念Nameとしあき23/12/06(水)09:52:10 ID:WT8QQlqYNo.1163665815+
>としあきは神聖視してるけど
>ぶっちゃけ堀井ももう消費期限切れてると思ってる
>DQ9の頃辺りで
11レベルなら俺は満足できるから…
ちょっとここどうなんよ的なところはあるけどトータルでは楽しめたし…
…924無念Nameとしあき23/12/06(水)09:52:53 ID:992VtoG6No.1163665900+
バギムーチョを命名したのも
ナスビナーラってモンスターをデザインしたのも
このシナリオの人なんじゃないかって言われてたな…
…925無念Nameとしあき23/12/06(水)09:53:02 ID:IzhVvC8UNo.1163665923そうだねx7
命捨てて勇者庇ったシーンを
「ま、バレバレなんですけどね」
は酷すぎる
…926無念Nameとしあき23/12/06(水)09:53:10 ID:jBT2i5/gNo.1163665945+
大帝を倒しに行かない勇者も謎なんだよ
ピサロと大帝の相打ち狙いならわかるけどそんなの勇者がやることと思いたくない
…927無念Nameとしあき23/12/06(水)09:53:11 ID:zUIXkrX2No.1163665946+
別にいい奴になろうとせずに
魔族のトップを目指すんでいいだろ
…928無念Nameとしあき23/12/06(水)09:53:23 ID:.ZuvUlysNo.1163665971そうだねx2
    1701824003041.jpg-(119568 B)
119568 B
これが出せていた頃のエニックスくん帰ってきて
…929無念Nameとしあき23/12/06(水)09:53:25 ID:pIo0B5.YNo.1163665975+
書き込みをした人によって削除されました
…930無念Nameとしあき23/12/06(水)09:54:09 ID:pIo0B5.YNo.1163666058そうだねx1
>大帝を倒しに行かない勇者も謎なんだよ
>ピサロと大帝の相打ち狙いならわかるけどそんなの勇者がやることと思いたくない
ピサロが魔王になるまでワザと待つあたりこいつの本当の狙いは人類の滅亡だぞ
…931無念Nameとしあき23/12/06(水)09:54:22 ID:R4BYGMfENo.1163666086そうだねx1
>バギムーチョ！
堀井謹製だぞ
ぶっちゃけ堀井ってあんまりセンスねーだろ
…932無念Nameとしあき23/12/06(水)09:55:35 ID:JzuZquQ2No.1163666223+
>いっちゃん最初にありえたかもしれないもう一つの可能性の物語って言ってるからまぁ…
可能性レベルじゃない齟齬が開始前から始まっているのだが…
…933無念Nameとしあき23/12/06(水)09:55:43 ID:/JGKeJtkNo.1163666240そうだねx5
>勇者というかシンシアをこれまで以上に侮辱してて割と怒りを覚える
無駄死にと内通者の二択
…934無念Nameとしあき23/12/06(水)09:56:28 ID:R4BYGMfENo.1163666330+
>>大帝を倒しに行かない勇者も謎なんだよ
>>ピサロと大帝の相打ち狙いならわかるけどそんなの勇者がやることと思いたくない
>ピサロが魔王になるまでワザと待つあたりこいつの本当の狙いは人類の滅亡だぞ
魔王殺しの名声が欲しいだけかもしれないだろ
…935無念Nameとしあき23/12/06(水)09:57:07 ID:V.7r2lEoNo.1163666410そうだねx11
勇者の村のイベント見たよ
ディアロス「我が名はデスピサロ！　勇者ソロを殺しに来た」
偽勇者「ぐえーっ」
ピサロ「あれ偽物じゃん」
エビルプリースト「人間怖いわー、ああいう命を捨てるような真似するから魔族滅ぼされるわー」
ピサロ「人間滅ぼそう。あと本物勇者は探さず帰ろう」


……確かにこれはなんだこれってなるわ
…936無念Nameとしあき23/12/06(水)09:57:12 ID:992VtoG6No.1163666416そうだねx1
ベホイミとかヒャダインとかは
魔法少女や芸名に使われるくらいには…
…937無念Nameとしあき23/12/06(水)09:57:17 ID:JzuZquQ2No.1163666429そうだねx2
>ぶっちゃけ堀井ってあんまりセンスねーだろ
キャバにハマって黒ギャル妖精とかやりだすあたりセンスはもう…
…938無念Nameとしあき23/12/06(水)09:57:43 ID:.ZuvUlysNo.1163666492+
勇者「……大帝だからセーフ」
…939無念Nameとしあき23/12/06(水)09:58:05 ID:BFDIRVNINo.1163666534+
ロザリー誘拐も茶番臭しかしなかった...
…940無念Nameとしあき23/12/06(水)09:58:34 ID:rtxxW8s.No.1163666599そうだねx5
>無駄死にと内通者の二択
内通者じゃねぇとやばいよあれ
だって勇者生きてることディオロスも弟も『エビルプリースト達』も把握してるもの
勇者誘拐したいなーでたまたま居合わせた弟以外最初から偽物と知ってて、人間怖いでしょう？と弟の教育しに行くんだぞ
…941無念Nameとしあき23/12/06(水)09:59:16 ID:pIo0B5.YNo.1163666689そうだねx5
シンシアが影武者であることなんて内通者がいないと知りようがない情報だよね
…942無念Nameとしあき23/12/06(水)10:00:08 ID:LiQb8JvQNo.1163666813そうだねx6
何故か脚本家はロザリーが死ぬ所までは本編の流れを変えずにピサロの悪行だけ消そうとした
それは根本的に無理がある事なので色んな部分が破綻してるストーリーになった
本当にやるべきなのはデスピサロによる村襲撃自体が起こらないような改編だった
…943無念Nameとしあき23/12/06(水)10:00:55 ID:rtxxW8s.No.1163666944そうだねx1
>エビルプリースト「人間怖いわー、ああいう命を捨てるような真似するから魔族滅ぼされるわー」
>ピサロ「人間滅ぼそう。あと本物勇者は探さず帰ろう」
>……確かにこれはなんだこれってなるわ
ピサロ教育しに来たエビルプリーストが最初からモシャス知ってるからシンシア含めて全部ディオロスの仕込みだぞ。甘っちょろい弟に魔族としての自覚を持たせて勇者を討たせて手柄を立てさせる策だ
その場に居なかったエビプリすら偽物と最初から状況を把握してるんだから間違いない
…944無念Nameとしあき23/12/06(水)10:02:06 ID:LiQb8JvQNo.1163667127+
そもそも勇者にディオロスの顔を見られただけでも失敗するガバガバ計画だから
マジでシンシアの協力がないと絶対達成不可能
…945無念Nameとしあき23/12/06(水)10:02:26 ID:.ZuvUlysNo.1163667188+
襲撃されずに育ったif勇者だったらあんなフワフワ勇者でも良かったな
…946無念Nameとしあき23/12/06(水)10:03:28 ID:Hnq0DnioNo.1163667330そうだねx2
>本当にやるべきなのはデスピサロによる村襲撃自体が起こらないような改編だった
これなら本当にIFとして受け入れたけど半端だから大好きなピサロたんがキレイなのが史実なんだよ～ってしたいようにしか見えないのが
…947無念Nameとしあき23/12/06(水)10:05:27 ID:Hnq0DnioNo.1163667630そうだねx1
>堀井いなくなった後のドラクエ本編が怖いな
堀井がノリノリなのがこれだぞ
いてもいなくてももう変わらん
ドラクエは終わりが見えてきてる
…948無念Nameとしあき23/12/06(水)10:05:32 ID:wCSHs4PYNo.1163667646+
リメイク4でピサロを自分が作り出したキャラクターだと思いこんじゃったのかな
…949無念Nameとしあき23/12/06(水)10:06:30 ID:UJ4MV.iANo.1163667771そうだねx8
>>本当にやるべきなのはデスピサロによる村襲撃自体が起こらないような改編だった
>これなら本当にIFとして受け入れたけど半端だから大好きなピサロたんがキレイなのが史実なんだよ～ってしたいようにしか見えないのが
自分が作ったリメイク6章を肯定したいってとこだろうね
…950無念Nameとしあき23/12/06(水)10:06:48 ID:4z7/FYjINo.1163667808+
堀井劣化論も分かるけどスタッフの人間関係とか地位的に
他に任せると遥かにやばくなる可能性の方が高いだろう
…951無念Nameとしあき23/12/06(水)10:10:54 ID:wCSHs4PYNo.1163668402+
綺麗なピサロにしたいわりには6章で全く反省してないんだよな…
…952無念Nameとしあき23/12/06(水)10:11:12 ID:992VtoG6No.1163668444+
シナリオだけじゃなく
曲は引き継ぎできなかったからずっと使い回しになってるし
デザインもアキーラはやめたがってるしで
12で一区切りとするのが一番なんだろうけどな
…953無念Nameとしあき23/12/06(水)10:11:48 ID:eb8JN5JINo.1163668512そうだねx2
ディオロスの村襲撃計画の前提条件は勇者を生かしつつデスピサロという名前の奴が犯人だと思わせる事
デスピサロと名乗るディオロスはピサロとは見た目似てないので勇者に姿を見られてはいけない
名目上は勇者を殺す計画なので真実を知らない部下には勇者を殺した所を見せなければならない
シンシアが都合よく動いてくれなかったらどうするつもりだったのか
…954無念Nameとしあき23/12/06(水)10:11:58 ID:O9iUWmHMNo.1163668541+
堀井がこうしたいと思ってもスタッフに反対されてできなかったみたいな話を見たことがある
もしこれが本当なら制作環境腐ってる
…955無念Nameとしあき23/12/06(水)10:14:28 ID:1ET7CKIQNo.1163668877そうだねx5
>堀井がこうしたいと思ってもスタッフに反対されてできなかったみたいな話を見たことがある
>もしこれが本当なら制作環境腐ってる
それが嘘でも本当でも
制作腐ってるのは今回のでわかったからまあ
…956無念Nameとしあき23/12/06(水)10:19:14 ID:BFDIRVNINo.1163669535そうだねx4
>>堀井がこうしたいと思ってもスタッフに反対されてできなかったみたいな話を見たことがある
>>もしこれが本当なら制作環境腐ってる
>それが嘘でも本当でも
>制作腐ってるのは今回のでわかったからまあ
これが出てきちゃう状況ってことだからな
ストップかからずに
…957無念Nameとしあき23/12/06(水)10:22:38 ID:zNTMjh7MNo.1163669924そうだねx2
今のドラクエキャラの太い主線と適当なデジタル塗り嫌い
今の鳥山絵ともまた違うし
…958無念Nameとしあき23/12/06(水)10:22:44 ID:HZDkL826No.1163669942そうだねx4
>ディオロスの村襲撃計画の前提条件は勇者を生かしつつデスピサロという名前の奴が犯人だと思わせる事
>デスピサロと名乗るディオロスはピサロとは見た目似てないので勇者に姿を見られてはいけない
>名目上は勇者を殺す計画なので真実を知らない部下には勇者を殺した所を見せなければならない
>シンシアが都合よく動いてくれなかったらどうするつもりだったのか
逆に考えれば答えは出る
シンシアが都合よく動いてくれないといけない計画ということはシンシアはディオロス陣営ということだ
…959無念Nameとしあき23/12/06(水)10:23:05 ID:XGmGUH.gNo.1163669988そうだねx5
ライターさん原作やった？
…960無念Nameとしあき23/12/06(水)10:26:27 ID:N8BXjhnwNo.1163670428そうだねx4
モンスターズ続編の話をする→今回の話が出る
ドラクエ悪役の話をする→今回の話が出る
ドラクエヒロインの話をする→今回の話が出る
ドラクエ4の話をする→今回の話が出る
ドラクエシリーズの話をする→今回の話が出る
…当分これになりそうとか禁止カードすぎない？
…961無念Nameとしあき23/12/06(水)10:27:04 ID:QZ0ZQyJcNo.1163670504そうだねx1
>今のドラクエキャラの太い主線と適当なデジタル塗り嫌い
てかスレ画マジで変な絵
描いてるのって鳥山明なのかね？
…962無念Nameとしあき23/12/06(水)10:27:35 ID:Q4Din3PUNo.1163670571そうだねx8
    1701826055839.jpg-(54392 B)
54392 B
>綺麗なピサロにしたいわりには6章で全く反省してないんだよな…
終始態度がクソ過ぎてなんでこいつのために働かなきゃならんねんてなる
…963無念Nameとしあき23/12/06(水)10:27:43 ID:6x9w8ESENo.1163670590そうだねx2
>ドラクエヒロインの話をする→今回の話が出る
少なくともシンシアはもう語れなくなったな
…964無念Nameとしあき23/12/06(水)10:28:20 ID:HZDkL826No.1163670667そうだねx7
シンシアが内通者だとしたら世界樹の花で復活させなかったあるいはできなかったのも説明がつくんだよな
敵だから蘇生しなかったorディオロスに殺されたのはお芝居だから生きてて蘇生できない
…965無念Nameとしあき23/12/06(水)10:30:18 ID:Hnq0DnioNo.1163670963+
>敵だから蘇生しなかったorディオロスに殺されたのはお芝居だから生きてて蘇生できない
凄い辻褄あうけど本編EDがガンダム0083のニナ並の恐怖EDになるな…
…966無念Nameとしあき23/12/06(水)10:33:17 ID:XD2TAgaENo.1163671360そうだねx4
>ピサロが無になって兄貴が人気者になるの笑う
ピサロ「無とはいったい……うごごご！
…967無念Nameとしあき23/12/06(水)10:34:12 ID:N8BXjhnwNo.1163671505そうだねx2
>>敵だから蘇生しなかったorディオロスに殺されたのはお芝居だから生きてて蘇生できない
>凄い辻褄あうけど本編EDがガンダム0083のニナ並の恐怖EDになるな…
生きててかつ最後に見たのが幻だったなら茶番通り越して勇者よ病院に行けメンタルケアのだぞになっちまう
…968無念Nameとしあき23/12/06(水)10:34:19 ID:AQzyZKHANo.1163671524そうだねx7
>としあきは神聖視してるけど
>ぶっちゃけ堀井ももう消費期限切れてると思ってる
>DQ9の頃辺りで
堀井なりに後継者探してたみたいだけどこんなんだしまあもうDQの寿命だよな…
…969無念Nameとしあき23/12/06(水)10:34:52 ID:/JGKeJtkNo.1163671614+
>>敵だから蘇生しなかったorディオロスに殺されたのはお芝居だから生きてて蘇生できない
>凄い辻褄あうけど本編EDがガンダム0083のニナ並の恐怖EDになるな…
魔族ラストチャンスの刺客だったとは
だが勇者にはばれていて仲間たちが再集結と
…970無念Nameとしあき23/12/06(水)10:35:10 ID:TPVx/5mwNo.1163671661+
>としあきは神聖視してるけど
>ぶっちゃけ堀井ももう消費期限切れてると思ってる
>DQ9の頃辺りで
俺は11名作と思ってるぞ
…971無念Nameとしあき23/12/06(水)10:37:45 ID:WDryW3PQNo.1163672055そうだねx4
>魔族ラストチャンスの刺客だったとは
>だが勇者にはばれていて仲間たちが再集結と
最後に不自然に現れる帰ったはずの仲間たちってそういう…
…972無念Nameとしあき23/12/06(水)10:37:54 ID:24zXrkfENo.1163672073そうだねx1
死ぬ前から糞
生き返っても糞
虚無化しても糞
ピサロをどうしたいんだ？
…973無念Nameとしあき23/12/06(水)10:44:29 ID:09wm6QvANo.1163673181そうだねx2
>生きててかつ最後に見たのが幻だったなら茶番通り越して勇者よ病院に行けメンタルケアのだぞになっちまう
既にサイコパス化してるから間違ってない
…974無念Nameとしあき23/12/06(水)10:44:45 ID:4z7/FYjINo.1163673214+
シンシアの変身形態がクインメドーサか…
…975無念Nameとしあき23/12/06(水)10:44:51 ID:1ET7CKIQNo.1163673233+
    1701827091699.jpg-(153016 B)
153016 B
>>魔族ラストチャンスの刺客だったとは
>>だが勇者にはばれていて仲間たちが再集結と
>最後に不自然に現れる帰ったはずの仲間たちってそういう…
あーなるほど
辻褄はあっちゃうね…
…976無念Nameとしあき23/12/06(水)10:45:53 ID:Rv4xWGlQNo.1163673381そうだねx1
センスも愛もない開発が手を出すからこうなる過去の遺産で闇鍋をする
…977無念Nameとしあき23/12/06(水)10:45:57 ID:HZDkL826No.1163673390+
隠しダンジョンを攻略するか否かで同じ内容のEDでも意味が変わってくる秀逸なRPGなんだ
…978無念Nameとしあき23/12/06(水)10:46:58 ID:BFDIRVNINo.1163673526+
>センスも愛もない開発が手を出すからこうなる過去の遺産で闇鍋をする
違うぞ
その遺産作ったのも今回のライターだ
…979無念Nameとしあき23/12/06(水)10:48:00 ID:pGrwpS2QNo.1163673678そうだねx11
このライターってシナリオ専門の会社やってんでしょ
これ以上ないくらいの逆宣伝になったな
…980無念Nameとしあき23/12/06(水)10:49:52 ID:V.7r2lEoNo.1163673908+
>このライターってシナリオ専門の会社やってんでしょ
>これ以上ないくらいの逆宣伝になったな
でも自分一周回ってどんな作品書いてきてしまったのか興味は出てきたよ
買う気はあまり起きないけど
…981無念Nameとしあき23/12/06(水)10:53:00 ID:1ET7CKIQNo.1163674404そうだねx9
>>センスも愛もない開発が手を出すからこうなる過去の遺産で闇鍋をする
>違うぞ
>その遺産作ったのも今回のライターだ
正確にはDQ4という遺産があって
遺産を掘り起こしたのは俺だ！これは俺のもんだ！って言ったやつがリメイク4
更にこれは俺のもんだからどう改造してもいいよねって好き勝手にいじくり回したのが今作
…982無念Nameとしあき23/12/06(水)10:54:02 ID:OX.mzYO.No.1163674541そうだねx6
やっぱりオリジナル版こそ至高ってはっきりわかんだね
…983無念Nameとしあき23/12/06(水)10:54:19 ID:R4BYGMfENo.1163674586そうだねx2
>このライターってシナリオ専門の会社やってんでしょ
>これ以上ないくらいの逆宣伝になったな
wikiの仕事歴見るとドラクエ以外その…木端？
…984無念Nameとしあき23/12/06(水)10:56:25 ID:09wm6QvANo.1163674900そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…985無念Nameとしあき23/12/06(水)10:57:08 ID:Mpuzd23INo.1163675006+
>>としあきは神聖視してるけど
>>ぶっちゃけ堀井ももう消費期限切れてると思ってる
>>DQ9の頃辺りで
>俺は11名作と思ってるぞ
藤澤の遺産で作った11が名作だって！？
…986無念Nameとしあき23/12/06(水)10:57:13 ID:Cbc.dGu6No.1163675020+
>やっぱりオリジナル版こそ至高ってはっきりわかんだね
想像の余地が多かったからファンが好きに妄想できてただけじゃないかな
…987無念Nameとしあき23/12/06(水)10:57:23 ID:09wm6QvANo.1163675033+
リメ4
しょこたん
DQM3
妙に多いな
…988無念Nameとしあき23/12/06(水)10:59:32 ID:Hnq0DnioNo.1163675340+
8のシナリオライターかー…
ひたすら敵にやられてる主人公達とかストレス溜まるクソシナリオだったっけ
…989無念Nameとしあき23/12/06(水)11:00:35 ID:3ZzJyUV2No.1163675503そうだねx6
そこら辺の二次創作者以下の能力の人間がシナリオ専門の会社興せるあたりコネってすげぇなって
…990無念Nameとしあき23/12/06(水)11:02:59 ID:tP73/2moNo.1163675829そうだねx3
4という作品がこのライター一人にメチャクチャにされたと思うと恐ろしい
…991無念Nameとしあき23/12/06(水)11:04:01 ID:R4BYGMfENo.1163675983そうだねx1
>そこら辺の二次創作者以下の能力の人間がシナリオ専門の会社興せるあたりコネってすげぇなって
脚本やシナリオライター業界はコネが全て！なんてのはそれこそ売れっ子なんかも言ってる事ではあるしな
…992無念Nameとしあき23/12/06(水)11:04:59 ID:YCCEw7V2No.1163676126+
>無駄死にと内通者の二択
皆を笑顔にする素敵な兄貴説でいいよもう
…993無念Nameとしあき23/12/06(水)11:07:01 ID:wTx6vpyINo.1163676402そうだねx5
あんま贅沢は言わないのでこのライターの人にはもう二度と既存作品に関わらないでほしい
…994無念Nameとしあき23/12/06(水)11:08:50 ID:YCCEw7V2No.1163676672+
堀井の後継者なんだろ？この５０代の困ったおじさん
…995無念Nameとしあき23/12/06(水)11:10:13 ID:m0PT9HWcNo.1163676856そうだねx2
>真面目な話するならネタよ
>モンスターズ3のピサロの描写がメチャクチャすぎて
>もう本編のも兄貴だったんじゃねって皮肉られてるだけ
いや人に危害を加えられない呪いがあるから本編ピサロが弟じゃないのは確定だろ
…996無念Nameとしあき23/12/06(水)11:13:39 ID:e9Um1p.YNo.1163677349+
>いや人に危害を加えられない呪いがあるから本編ピサロが弟じゃないのは確定だろ
×しらん兄が生えてきた…
○しらん弟が生えてきた…
…997無念Nameとしあき23/12/06(水)11:14:11 ID:T6xajajMNo.1163677452+
善意の誘拐は危害ではないのでセーフ…？
…998無念Nameとしあき23/12/06(水)11:14:14 ID:e9Um1p.YNo.1163677461+
>堀井の後継者なんだろ？この５０代の困ったおじさん
後継者言うにはとしいきすぎじゃないっすかね？
…999無念Nameとしあき23/12/06(水)11:15:00 ID:1ET7CKIQNo.1163677586+
ディオロス様！スレが埋まりました！
…1000無念Nameとしあき23/12/06(水)11:15:04 ID:e9Um1p.YNo.1163677595+
1000なら本編ピサロは兄
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