誰がなんと言おうが定時で帰れば儲けもん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

割り切って働くなら別にいい
飲食とかなら残業ありきみたいなとこも多いし

今の時代あいつは頑張ってるから待遇を良くしようじゃなく
まだ仕事増やせるって考えだから固定残業代なんてやってるとこやめとけ

飲食バイトの俺残業代なしで週４で働いて手取り６万だけどやばい？

>割り切って働くなら別にいい
>飲食とかなら残業ありきみたいなとこも多いし
機械組立のバイトで仮に正社員になっても寸分違わぬ同じ仕事らしい
バイトだったら何の責任もないから定時で帰っても当然文句も言われないので今は定時で帰っているけれど正社員になったらどうなることやら…
正社員組は毎日定時後１～２時間働いているっぽい

>飲食バイトの俺残業代なしで週４で働いて手取り６万だけどやばい？
生活保護受けて下さい

この社会はおかしいよ

お前はその程度のゴミの言いかえ

>この社会はおかしいよ
そりゃ狂ってるよ

>お前はその程度のゴミの言いかえ
ゴミだからバイトしているくらいだしな
「勤務態度が真面目だから正社員になるの考えてくれないかな？」
とか多分誰にもでも言っているようなこと言われた

勝ち組じゃん
ここで話受けなければ派遣やバイト暮らしだぞ
10年後どうしてるつもりなんだ？

>勝ち組じゃん
>ここで話受けなければ派遣やバイト暮らしだぞ
>10年後どうしてるつもりなんだ？
そこで働いて半年だけどマジで人の出入りが異常だし正社員になれても続けて行く自信がねーわ
組立のバイトの中じゃもう既に古参の部類になっているし

固定残業代を超過した分は支給するて言ってるけど残業認めないよタイムカード打つなよって言われるから
なお仕事放り出して帰ることは許されない

>固定残業代を超過した分は支給するて言ってるけど残業認めないよタイムカード打つなよって言われるから
>なお仕事放り出して帰ることは許されない

正社員はサビ残が社会人の常識だよぉ

>正社員はサビ残が社会人の常識だよぉ
バイトは何も補償がないからその分残業したらその分出るんだよね
正社員は補償を餌に飼い殺し

俺も正社員は嫌
時間の方が大切

昔派遣で色々行ってた時は工場と物流倉庫はマジで人材の墓場感凄かった

固定残業なんて超過前提じゃないと会社にメリットないよ

社員の責任にサビ残無償奉仕は含まれてないと思うんだ

超過分払う気のある会社ならわざわざ固定残業代なんて言わないんやな
払ってやる残業代の上限でしかない

>昔派遣で色々行ってた時は工場と物流倉庫はマジで人材の墓場感凄かった
俺の行っている工場もそんなもん
家族持ちとかで辞めたくても辞められない正社員はみんな目が死んでいるしバイトは目が死ぬ前に辞める

昇給しても残業代固定ならやめとけ

>昇給しても残業代固定ならやめとけ
昇給と共に固定残業代の部分も上がるのかってこと？
それなら「固定残業代５万～10万（30時間）」って書いていたから昇給すると固定残業代の部分も上がるっぽい

この世の終わりみたいな会社あるある
すぐ逃げられないように誰でも彼でも正社員を勧めて来る

>今の時代あいつは頑張ってるから待遇を良くしようじゃなく
>まだ仕事増やせるって考えだから固定残業代なんてやってるとこやめとけ
もう終わりだよこの国

残業ではなく学習時間を拘束時間外にとっている
定時過ぎたら勉強の時間であり会社が場所と電力を提供して学習時間を与えてくれるのである
学習時間には残務整理が含まれます
…って残業代がない俺の会社

なんでそんなに仕事あるの？＿

>>昇給しても残業代固定ならやめとけ
>昇給と共に固定残業代の部分も上がるのかってこと？
>それなら「固定残業代５万～10万（30時間）」って書いていたから昇給すると固定残業代の部分も上がるっぽい
役職手当がつくから残業代が無くなると言うからもうね…

残業したくないならば工場がいいぞ
ラインで計画的に製造物が流れてくるから
時間が来たらそれで終わり
最悪なのがサービス業
終業ギリに客が飛び込んできてｸﾁｬｸﾁｬ頭のおかしい事を言い始めたら
客が納得して帰るまで延々と帰れない

有給は一年に５日は取りなさいは有給は５日しかないの意味

>なんでそんなに仕事あるの？＿
社員が言うのは「ここの営業は従業員のキャパ超えて仕事取って来る」とかボヤいてた
つまりそう言うこと

>なんでそんなに仕事あるの？
今は年末総生産だから繁忙期である為

>残業したくないならば工場がいいぞ
>ラインで計画的に製造物が流れてくるから
>時間が来たらそれで終わり
>最悪なのがサービス業
>終業ギリに客が飛び込んできてｸﾁｬｸﾁｬ頭のおかしい事を言い始めたら
>客が納得して帰るまで延々と帰れない
ライン工も１年くらいやっていたけど究極の単純作業で病んで出社拒否してグズグズで辞めたからNG

残業？
お前が効率的に働かなかった結果だろ？
残業代請求する前に定時に終わらせろよ！
と言う管理職

月月火水木金金

>ライン工も１年くらいやっていたけど究極の単純作業で病んで出社拒否してグズグズで辞めたからNG
サービス業はキチガイ無双状態で精神破壊されるぞ
バカ客からはエスパー能力を要求され
臨機応変な高度な柔軟性が当り前に要求され
それを達成できなければ全ては客を怒らたお前が悪いで処理される
しかも客が来るタイミングは計画性もクソもないランダムさ故
生産性がクソ悪いからクソ長時間拘束のクソ薄給のクソ職で
あんなの人間のする職業ではない

定時終わりにする手段として早出を要求する会社

今月は暇だからノー残業ディにしまあす！
そんなもん無かったよ…

先月は残業29時間だから少なかったよ

仕事遅い無能がたくさん給料もらえる素敵なシステム
仕事早い人は別の遅い人を手伝ってね

朝5時から17時までの勤務と14時から深夜2時までの勤務を一週間毎にローテーションで残業は固定勤務
…流石に身体壊したよ

一ヶ月に一回は労災が起きます

>朝5時から17時までの勤務と14時から深夜2時までの勤務を一週間毎にローテーションで残業は固定勤務
>…流石に身体壊したよ
そう言う職場でも長続きする人ってどうなってんだろうね
身体の作りとか精神状況が

そんなやばいとこならずっと派遣のほうがむしれる

残業代を安くする方法は手当を増やせば良い
残業したら食事手当を請求種類書いてねでだいたい面倒臭いから請求しない人が増える食事手当をつけた分はもちろん残業手当を減らせる

定時が9時ー17時なんだから1日の残業は朝4時間夜7時間ってところが普通になる

ロッカーで一人で誰かと話している人がいる会社
大抵見えない誰かと喧嘩している

みなし込みで残業させないと事業継続不可能な業種からは逃げ出すべき
さっさと潰してこの世では不要な業種と世間に知らしめるべき

毎日23時まで仕事させるとこがあった流石にすぐ辞めた

中間管理職でどんだけ残業しても700万だったけど急にみなしがつくようになった
ベースの給料次第だと思う

みなし残業は月10時間くらいならわからんでもないけどな
1日15分くらいならやってもやらんくても大して変わらんし

うちの部署はみなし残業代と夜勤の分も込みだから残業しまくっても夜勤に出ても同額
ただ俺だけがいつも定時で帰ってせこいから時給制にしろとか言って変えられた

月給マシに見せるための手口だろ
当然残業が当たり前のスケジュール

時給換算ほぼ最低賃金に固定残業代とか鼻で笑うわ

固定残業代で定時帰りだけどボーナスの時期だけだな
今のところヤバいと思うのは

>うちの部署はみなし残業代と夜勤の分も込みだから残業しまくっても夜勤に出ても同額
>ただ俺だけがいつも定時で帰ってせこいから時給制にしろとか言って変えられた
そんな会社やめろ

>なんでそんなに仕事あるの？
仕事量に対して人員を減らすので常に仕事がある

年俸制とかみなし残業制は社員のモチベーションさげるだけだから悪手でしかないと思うんだがそれでもやってる所増えてるって事は会社側にはメリット多いんだろうな

そりゃ人件費削減できるから

みなし残業ある所って定時帰りはほぼありませんって言ってるの同じだと思うんだが

歳によるんじゃねえの
学生バイトなら就活してから考えろだし三十路すぎてんなら他に選択肢あんのか飛びつけ無能ってなるし

>最悪なのがサービス業
>終業ギリに客が飛び込んできてｸﾁｬｸﾁｬ頭のおかしい事を言い始めたら
>客が納得して帰るまで延々と帰れない
俺は「時間なんで帰るわー」言って雇われ店長に毎回投げてたら店長が辞めちゃった…

最低でも30時間は残業させられそうで嫌だね
定時過ぎても意味のない仕事作ってやってそう

固定残業代込みでの給与を見て給与高いじゃんって思っても
残業数十時間やった上での給与なのだから当たり前である

サービス残業とか今時あるのか…やべえな

従業員数十人規模の小さいとこなら普通

なんか従業員騙すみたいな姑息な事する企業増えたよなぁ

逆に言うとその時間分は最低でもやらされるということだしな

>なんか従業員騙すみたいな姑息な事する企業増えたよなぁ
オリンピックを任せられる国の代表がボランティアと言う名のタダ働きさせようとした国ですし

うちは申請しなければサビ残し放題だよ

>固定残業代を超過した分は支給するて言ってるけど残業認めないよタイムカード打つなよって言われるから
>なお仕事放り出して帰ることは許されない
やめなよそんなとこ

真面目に言うとみなし残業やってるとこは例外なくクソだからやめとけ
上層部が腐ってないとこんな制度使わないから

>固定残業代込みでの給与を見て給与高いじゃんって思っても
>残業数十時間やった上での給与なのだから当たり前である
ぱっと見の給与額で騙し討ちする為のシステムだよな…

年俸制です
定時で帰ると怒ります

>>勝ち組じゃん
>>ここで話受けなければ派遣やバイト暮らしだぞ
>>10年後どうしてるつもりなんだ？
>そこで働いて半年だけどマジで人の出入りが異常だし正社員になれても続けて行く自信がねーわ
>組立のバイトの中じゃもう既に古参の部類になっているし
働きながら転職視野に入れた方が良くはないか？
チャンスは見逃さないようにして

>残業したくないならば工場がいいぞ
>ラインで計画的に製造物が流れてくるから
>時間が来たらそれで終わり
そんなちゃんと管理されてるところならいいけど
俺がいた昼夜2交代の工場は当たり前のように
2～3時間残業＋休日出勤でシフトを組まれて
毎月36協定上限まで働かされたぞ

派遣ならそもそも契約に入ってない仕事は受けなくて良いからね
ただのバイトだと勘違いしてあれやってこれやってな社員もいるけど

本来なら残業抑制のための仕組みとして
お前ら働きすぎは実質賃金減るから損だよ？さっさと帰んな
という仕組みとして生み出されたはずのものが残業させホーダイとして機能してんだから世も末だよ

>No.1163921659
東芝と同じだな

あいつ頑張ってくれてるなあ……そうだ！同じ給料でもっと頑張らせればコスト削減になるのではないか！？
思いつかなくてもやんねえよそんなこと

>本来なら残業抑制のための仕組みとして
>お前ら働きすぎは実質賃金減るから損だよ？さっさと帰んな
>という仕組みとして生み出されたはずのものが残業させホーダイとして機能してんだから世も末だよ
人手が足りないのが悪い
人手を確保できるだけの金がないのが悪い
日本に金がないのが悪い…

いや固定時間を越えたら普通にその分の超過残業代を払わないとダメ
結局は固定残業がダメなんじゃなくてその会社がダメなんだ

シャープにいたときは超過分の支払いなんてなかったな

それでも正社員のほうがマシ
正社員は超過した残業代が賞与に化けると思え
もうそろそろ支給やぞ

>正社員は超過した残業代が賞与に化けると思え
化けねぇ…

まず残業ありきって考え方がおかしくね？

>化けねぇ…
😢

昼間は色んな雑務に気が散って集中出来ないからガッツリ数時間使う業務には定時以降の残業が必要なんだ

>まず残業ありきって考え方がおかしくね？
少ない人員を長く使う方がコスパがよくなるからせっかく雇ってる人員を定時で帰らせるとか会社からしたら無駄でしかないんだよ（これを改善させるには時間外労働賃金の割り増し率を法的に引き上げるしかないけどそんな事したらみなし残業会社だらけになるんだろうな

うちの会社は元々営業マンが過半数を占めてるせいか外勤者はみなし残業制
俺は外回りの技術職だけど同じく残業代はないが年収はそれなりなので割と満足してる
ただ最近人員が増えずに顧客が増えまくってるせいで仕事量もひたすら増えて辛くはなってきた
しかもこのタイミングで採用凍結ってお前…

>>正社員は超過した残業代が賞与に化けると思え
>化けねぇ…
職場変えたら？

ウチは上司が定時にキッカリ帰るからみな帰りやすい

今ちょうどインフルとコロナのダブルパンチでどうしようもなくなってる

>結局は固定残業がダメなんじゃなくてその会社がダメなんだ
固定残業代を盛り込む理由としては本来固定残業代の分働いたら損(つまり早く帰る)ように社員にバイアスかけることによって会社や工場の電気代光熱費といった経費削減したり管理サイドの事務的手続きの省力化を図ったりとか実はけっこう意義のあることなんだよな
しかし結果として残業が減らずに残業させた方が得になっているということは仕組みが悪いのではなく仕組みを使う側が頭おかしいというのは当然の帰結なわけで

>ウチは上司が定時にキッカリ帰るからみな帰りやすい
うちは上司が固定給になって自分だけ定時で帰るのはバツが悪いみたいで仕事あるのに部下に無理やり定時帰宅させようとして地獄だぜ

残業代管理して経理の負担を減らすために残業代固定っていうポジティブな考え方もできるけど
１００割方その書かれてる残業時間より多く残業させられる羽目になる

前の会社繁忙期は終電まで残業毎日だったけど
3時間までしか残業代出なかったぜ
それで手取り16万

真面目に残業代出さんところに居たから働くのアホらしくなった
50越えまではいかんけどちゃんと計算すらする気がないのに絶望した

そもそもみなし残業制になるとみなし分の残業代がそのまま上がるわけじゃなくたいてい4～6割乗せになるから働く側からするとマジでメリットないんだよな

>それでも正社員のほうがマシ
>正社員は超過した残業代が賞与に化けると思え
>もうそろそろ支給やぞ
休出と残業代ある程度つけられるけどボーナスがその分減る弊社
会社はバレて無いと思ってらっしゃるけどどんどん人が辞めていく

40歳なら残業1時間で3000円くらい貰えるからな
30時間なら10万貰わんと割に合わん

適当に就職してしまった最初の職場は基本給激安で裁量労働のみなし残業代加えて見た目の給料誤魔化してる闇の裁量労働だったので逃げ出したや
今の職場も希望者は裁量労働に移行可能みたいな制度始まったけど今の給料で毎月固定で残業代出るならあんま悪くない気もしてきた

そういえば明日ボーナスだな

なんで素直に給料上げないんだろうなこの国

>誰がなんと言おうが定時で帰れば儲けもん
マネージャー「余裕で回ってそうだから人件費の予算減らしておくね…あっ社員の追加の残業代は発生させないでね？」

>そういえば明日ボーナスだな
ウチは15日だな
給与の4ヶ月分くらいだった

>そもそもみなし残業制になるとみなし分の残業代がそのまま上がるわけじゃなくたいてい4～6割乗せになるから働く側からするとマジでメリットないんだよな
基本給下がるからデメリットしかない
高卒以下の基本給で厚生年金積んでると考えたら絶望だろ

>なんで素直に給料上げないんだろうなこの国
簡単に下げれないのと簡単に辞めさせられないのが悪いと聞いた
だったら最初からギリギリまで下げた給料にするねって

>簡単に下げれないのと簡単に辞めさせられないのが悪いと聞いた
それはあくまでも雇用側の言い分なんでね

>なんか従業員騙すみたいな姑息な事する企業増えたよなぁ
解るわ
うちの会社とかボーナス四ヶ月とか言ってたけど給料を基本給と職能手当半々に分けて実際は二ヶ月分無くて新入社員を騙し討ちした
以降悪評広まって新入社員は来なくなった…

>なんで素直に給料上げないんだろうなこの国
国というかとしあき達見ると企業による

今の時代人手不足なのに役員は未だに昭和の感覚だから怖い

>サービス残業とか今時あるのか…やべえな
普通に犯罪なのにね
あれだけコンプライアンス云々が叫ばれてる現代社会でよくやるわ

>前の会社繁忙期は終電まで残業毎日だったけど
>3時間までしか残業代出なかったぜ
>それで手取り16万
辞めて正解だな

>なんで素直に給料上げないんだろうなこの国
うちの会社は一万五千円上がったぞ！

>今の時代人手不足なのに役員は未だに昭和の感覚だから怖い
一族経営ならさらに会社来ない役員とかいるぞ

自分達の事業部はボロ勝ちなのに他の事業部が渋くて何も上がらない

>>なんか従業員騙すみたいな姑息な事する企業増えたよなぁ
>解るわ
>うちの会社とかボーナス四ヶ月とか言ってたけど給料を基本給と職能手当半々に分けて実際は二ヶ月分無くて新入社員を騙し討ちした
>以降悪評広まって新入社員は来なくなった…
こんな小細工してもそんな悪評はすぐに広まる
こんな事すら理解できない企業なんだからそのうち潰れるんじゃない？

>>なんで素直に給料上げないんだろうなこの国
>簡単に下げれないのと簡単に辞めさせられないのが悪いと聞いた
>だったら最初からギリギリまで下げた給料にするねって
それは違うんだよな…
簡単に下げられない辞めさせられないというのは企業がやりたい放題した結果そうなった訳で完全な自己責任なんだわ

>>うちの会社とかボーナス四ヶ月とか言ってたけど給料を基本給と職能手当半々に分けて実際は二ヶ月分無くて新入社員を騙し討ちした
>>以降悪評広まって新入社員は来なくなった…
>こんな小細工してもそんな悪評はすぐに広まる
今時はライトハウスとかで辞めた会社の内情って結構詳細に分かっちゃうからね

固定残業代にしてる所は間違いなく碌でもない所だと思う

働いた分だけ金が出る
ではない制度だとやる気めっちゃ下がる

>>>うちの会社とかボーナス四ヶ月とか言ってたけど給料を基本給と職能手当半々に分けて実際は二ヶ月分無くて新入社員を騙し討ちした
>>>以降悪評広まって新入社員は来なくなった…
>>こんな小細工してもそんな悪評はすぐに広まる
>今時はライトハウスとかで辞めた会社の内情って結構詳細に分かっちゃうからね
この情報社会で自分から死にに行ってるようなもんだな

>>前の会社繁忙期は終電まで残業毎日だったけど
>>3時間までしか残業代出なかったぜ
>>それで手取り16万
>辞めて正解だな
朝4時出勤でも社長が確認出来ないから早出残業は出しませんとかもあったな
悪評広まってるのにまだ潰れないのが不思議

>固定残業代にしてる所は間違いなく碌でもない所だと思う
本来は　残業なんかせずにとっとと帰れ、ってのが王道な訳だしな
完全に残業前提な時点で人が足りていない職場な事が確定

今の会社残業すると注意されるわ

>固定残業代にしてる所は間違いなく碌でもない所だと思う
流石に殲滅されたとは思うが固定残業代で使い放題だとかやってたの狂ってるよね

前の会社は社長の人格を筆頭に色々と糞を煮詰めたようなトコだったが
残業代だけはやった分は全額出ただけまだマシだったな

>なんか従業員騙すみたいな姑息な事する企業増えたよなぁ
堂々とうちは残業代出ませんって面接で言ってた20年前よりマシかも

ちゃんとしてる会社もある
そう言う会社に転職なさい

なんか人手不足になるのも当たり前のような気がする

うち固定残業30時間だけど定時超えると怒られるわ

>うち固定残業30時間だけど定時超えると怒られるわ
社員の労働時間マネジメントするのは管理職の仕事なのだから怒られるのもおかしな話である

そりゃ人も辞めるだろって会社が多すぎるんだよな
真面目に奴隷か何かだと思ってる

うちも固定残業45時間ついてる
だから休日出勤しても手当とか何も無し

>うちの会社は一万五千円上がったぞ！
年給がとかいうオチは勘弁な

>固定残業代にしてる所は間違いなく碌でもない所だと思う
これも語弊があって100%白黒付けられない面もある
例えば間違いなくお前ら残業してるだろうけどそれを突き詰めて追おうとすると大変だし最悪嘘もつけちゃうタイプの業種だと固定残業代は妥協案としてまぁまぁの内容になる
この例としてはセコカンや営業職
これらの業種は出社してから現場や相手先に行って終わって帰社する形で就労時間を区切ると働く側がめんどくさいから直接行って直接帰るがしたいケースが多い
ところがそれをOKにすると今度は残業代の算出が面倒だしいくらでも嘘つけるしかと言って残業代出さないと繁忙期に嫌になって人が辞めるとなるわけだ
そこの妥協案として固定残業代で手打ちにするケースもあるのよ

>なんか人手不足になるのも当たり前のような気がする
奴隷不足の間違い
まともな会社はなんだかんだ人足りてる

>基本給下がるからデメリットしかない
>高卒以下の基本給で厚生年金積んでると考えたら絶望だろ
そういや給与明細で総額しか気にしてなかったけど基本給低くて職能給やらで上乗せされてたな…
会社側にはメリットあるのか

まあ現実はタイムカード打てるような業種までみなし残業制を導入して奴隷労働させまくったというのがオチなんですけどね

３０時間で３万って　それバイトやないか

>そういや給与明細で総額しか気にしてなかったけど基本給低くて職能給やらで上乗せされてたな…
>会社側にはメリットあるのか
ハローワークの求人とか見てても基本給が月給の半分みたいな姑息な会社多いからな･･･
昇給も残業も賞与も全部基本給が計算の基準だから全然年収が上がらないヤツ

そもそも通信手段が発達した現代で出先の勤務状況管理できないってのもかなり怪しい言い訳になってきてるよな

>万年人不足で誰でもいいから正社員にしたいらしくて誘われて
その時点で止めとけ

>そもそも通信手段が発達した現代で出先の勤務状況管理できないってのもかなり怪しい言い訳になってきてるよな
それはそう
しかし働いてるのがデジタルネイティブな若者だけではないってのがこの問題を面倒臭い物にする

若干給料高くて仕事内容緩い方が待遇良かったりしたから
給料と中身が合ってない
むしろ安いところはヤバい

誰でもいいから雇いまくってる=地獄だから辞めるやつ多い

大変さよりもそれに金払っても良いって考える人がどれだけいるかによるわな
いくら大変でも◯◯なら俺でもできるからそんなに払いたくないってのが多いとどうにもならん

会社規模の割に毎年求人出てるとこはやばいね

営業だが上司の監視も無いので残業代つけまくってる
このくらい緩くねーとやってられん

>会社規模の割に退職金：なしなとこはやばいね

>若干給料高くて仕事内容緩い方が待遇良かったりしたから
>給料と中身が合ってない
>むしろ安いところはヤバい
そりゃそうだろ
苦肉の策を講じるのは苦肉の策を講じるだけのクソな理由があるのは当然の話だぜ俺

定年退職分を補充するとか売上毎年増えてるとかでも無いのに
常に募集してる時点で何かおかしいんだよ

>うちも固定残業45時間ついてる
>だから休日出勤しても手当とか何も無し
俺の所も固定残業代4万5千円ついてる
だから週休2日も有休も休日出勤も健康診断も手当とか何もない

残業してるんだが間に1時間以上何も作業しないサボりが入ってるからタイムカード定時で切ってる

>毎日23時まで仕事させるとこがあった流石にすぐ辞めた
繁忙期だけならまだしも永続はキッツいな

健康診断ないのは普通にアウトな職場じゃないか？

役所も暇じゃないからわざわざ違法状態のとこ正しに来たりはしないんだ

>残業してるんだが間に1時間以上何も作業しないサボりが入ってるけど残業代は頂く

ヤバいよ
ウチの会社10年くらい前までこれだったけど
誰かが労基にチクったんだろうな
ある日突然7桁が振り込まれてビックリしたもの
あの時は喜びより困惑の方が大きかったわ

自腹で健診とか…

労基は仕事しないと言われるがちゃんと相談すれば動くもんだよ

>自腹で健診とか…
まあ零細ではよくあることだし

>労基は仕事しないと言われるがちゃんと相談すれば動くもんだよ
嫁が給与未払いで相談したら「ふ～ん」だけで終わった

一社だけについてた下請工事会社だけどグリーンサイトの為に色々調べたら違法だらけで笑った
俺入るまで健康診断無かったくらいだからな

>>自腹で健診とか…
>まあ零細ではよくあることだし
でもまあ補助は出てやたら安いやね
俺は15年受けないで会社に怒られてるけど

固定残業も業態によるところもあるから何でも悪って訳じゃないけど固定残業込みで相場並みの給与のところはやめとけ

>>>自腹で健診とか…
>>まあ零細ではよくあることだし
>でもまあ補助は出てやたら安いやね
>俺は15年受けないで会社に怒られてるけど
俺は20年ぶりに受けて医師に怒られそうになったから逃げた

たまーに5時間とか10時間とか書いてある所あるけど
ああいうところはあんまり残業無いんだろうなあと思う
固定残業代45時間とかは絶対ヤバそう

>求人票を渡されたけど「月30時間分の固定残業代として5万円を支給」と書かれていた
正直30時間するならもうちょい欲しいよね

固定残業100％ダメ説には賛成できない
と言うのも仕事早く終わらせるインセンティブが何も無くなるから固定残業無しだとダラダラ働く奴が出てきて長時間労働が常態化したりする

>固定残業代45時間とかは絶対ヤバそう
そもそも45時間残業が36協定考えたら違法なのでは…？

固定残業のとこって感覚ぶっ壊れてる社員多いよね
たくさん働く＝良いことと思ってるというか

>>残業してるんだが間に1時間以上何も作業しないサボりが入ってるけど残業代は頂く
それはそう

>>>自腹で健診とか…
>>まあ零細ではよくあることだし
>でもまあ補助は出てやたら安いやね
>俺は15年受けないで会社に怒られてるけど
健康保険ランクってのが会社にあって未健診の社員いるとランク落ちるからそりゃ会社怒るよ
ランク落ちると健康保険の恩恵や福利厚生が減るし

>>固定残業代45時間とかは絶対ヤバそう
>そもそも45時間残業が36協定考えたら違法なのでは…？
36協定は労使間の合意があれば45時間超えても大丈夫だぞ

企業の労働者の正規非正規率と離職率公開する法律作ってほしい

>固定残業100％ダメ説には賛成できない
>と言うのも仕事早く終わらせるインセンティブが何も無くなるから固定残業無しだとダラダラ働く奴が出てきて長時間労働が常態化したりする
自分の勤務先は時間外時間少ないと賞与出るからやり方はあると思うよ

>>>>自腹で健診とか…
>>>まあ零細ではよくあることだし
>>でもまあ補助は出てやたら安いやね
>>俺は15年受けないで会社に怒られてるけど
>健康保険ランクってのが会社にあって未健診の社員いるとランク落ちるからそりゃ会社怒るよ
>ランク落ちると健康保険の恩恵や福利厚生が減るし
それは報告義務のある企業だけだよ
義務のない中小零細は関係ないし

>固定残業100％ダメ説には賛成できない
>と言うのも仕事早く終わらせるインセンティブが何も無くなるから固定残業無しだとダラダラ働く奴が出てきて長時間労働が常態化したりする
そもそも残業時間って可変なんだしそれを固定で考えるのが違和感ある

>自分の勤務先は時間外時間少ないと賞与出るからやり方はあると思うよ
賞与は税率高いから俺は給与に含まれる固定残業の方がいいなぁ…

>>自分の勤務先は時間外時間少ないと賞与出るからやり方はあると思うよ
>賞与は税率高いから俺は給与に含まれる固定残業の方がいいなぁ…
しらそん

固定残業あげてんだからダラダラやるな！ってそれ固定やめればええやんってなる

>しらそん
会社から貰う明細ちゃんと確認しような
面倒臭いのは分かるけどちゃんと書いてあるぞ

賞与の税率高いのを最後調整するために年末調整やってるんじゃないのか

>>>自分の勤務先は時間外時間少ないと賞与出るからやり方はあると思うよ
>>賞与は税率高いから俺は給与に含まれる固定残業の方がいいなぁ…
>しらそん
当たり前なんだろうけど固定給高いほうが圧倒的にいいんだな
賞与は業績で増減するし…

少ない賃金でこき使いたい経営者と少ない労働で賃金貰いたい労働者のバトルなんだ

>この社会はおかしいよ
これ言うと会社にはお咎めなしチクった人には罰が下る社会だからな

うちの会社は5年前まで中小零細だったけど社員数千人の大会社に4年前買収されて
そしたら労働環境がめちゃくちゃ改善された
人手足りない！って言ってた部署にも一気に数十人入ってきた

固定とか持ち出した時点でそれ以上の時間をタダ働きさせたい意図がすごい気が

>賞与の税率高いのを最後調整するために年末調整やってるんじゃないのか
賞与の税金は賞与の額に対してかかるから関係無いぞ
年末調整に提出する基礎控除よく見てみ？賞与の欄無いだろ？

うちのとこは偉そうに意識高いことやり始めてるけどそれなら先に給料上げろやって思う
ダラダラやるからこの会社居ただけで相応の金もらえないなら他の会社で頑張るわ

固定はそれ以上に働かされても出ない出しな
労働の定額制

>うちの会社は5年前まで中小零細だったけど社員数千人の大会社に4年前買収されて
>そしたら労働環境がめちゃくちゃ改善された
>人手足りない！って言ってた部署にも一気に数十人入ってきた
給料上がったの？

>固定とか持ち出した時点でそれ以上の時間をタダ働きさせたい意図がすごい気が
固定残業でも指定時間以上働いたら普通は残業代出るんよ

>給料上がったの？
給料は据え置きだった…
なんか給与テーブルの基準と条件が買収元とうちで全然違うから単純にはい！給与値上げ！とはいかんらしい…

>固定はそれ以上に働かされても出ない出しな
>労働の定額制
そんなことないぞって言うかそれは違法だぞ

年俸制みなし残業！

固定働かせ放題は年俸制の方な
固定残業制でも枠を超えた残業には金払う必要あるぞ

>>賞与の税率高いのを最後調整するために年末調整やってるんじゃないのか
>賞与の税金は賞与の額に対してかかるから関係無いぞ
>年末調整に提出する基礎控除よく見てみ？賞与の欄無いだろ？
給与も賞与もどっちも給与所得だからそんな枠別に作ってないだけで合算して計算するんだよ

金も出さねえし人も増やさねえなら質を下げてもよろしいか

>金も出さねえし人も増やさねえなら質を下げてもよろしいか
今期の労働品質良くなかったので昇給テーブルから外すね…

中堅企業が一番いい気がする

>>金も出さねえし人も増やさねえなら質を下げてもよろしいか
>今期の労働品質良くなかったので昇給テーブルから外すね…
こうして生産性が下がっていく

>少ない賃金でこき使いたい経営者と少ない労働で賃金貰いたい労働者のバトルなんだ
まさにこれ
いいことない

頑張って終わらせたし帰ろ→Aさんまだ終わってないから手伝ってあげて
こうして私は頑張るのをやめた

>こうして私は頑張るのをやめた
ダラダラやってギリギリに終わらせるのが賢いやり方なのだ

>ダラダラやってギリギリに終わらせるのが賢いやり方なのだ
ギリギリに終わらせても遅れてるやつの手伝いに回されるぞ

でもアルバイトやら許されてんの20代くらいだろうし
30過ぎてバイトみたいなゴミだとこの先きついし正社員になって2～3年働いて別の待遇良いとこに転職の踏み台でいいんじゃね

まあ大企業は大企業で昇進試験3回落ちると左遷とかあるからのんびりやるには中堅企業が良いだろうな

効率いいスクリプト書いても同僚には使わせないなんて
むしろ早く帰るための基本だよ
ほんと虚しい社会だわ

>頑張って終わらせたし帰ろ→Aさんまだ終わってないから手伝ってあげて
>こうして私は頑張るのをやめた
みんな残ってるのに帰るんだ？という圧力

>正社員はサビ残が社会人の常識だよぉ
大手は労基にマークされてるからまずないよ
その意味でも大企業は恵まれてる

月30時間分超えたらサビ残ね！
なんてやる企業は固定残業代導入してなくてもどうせサビ残あるから気にすんな

システム上サビ残出来ない

>まあ大企業は大企業で昇進試験3回落ちると左遷とかあるからのんびりやるには中堅企業が良いだろうな
のんびりできる優良中小探すのが難易度高すぎる...

>でもアルバイトやら許されてんの20代くらいだろうし
>30過ぎてバイトみたいなゴミだとこの先きついし正社員になって2～3年働いて別の待遇良いとこに転職の踏み台でいいんじゃね
40近いとしあきがスキマバイト？とかやってて
何だかなあって思った

>効率いいスクリプト書いても同僚には使わせないなんて
>むしろ早く帰るための基本だよ
>ほんと虚しい社会だわ
このツール作って→こんなバグあったよ直して！→こんな機能追加して！→ここんなこ機能に変えて！→うるせえてめえがやれや！

>正社員はサビ残が社会人の常識だよぉ
君んとこの常識ズレてねぇ？

固定残業代45時間分設定されてる俺
先月の残業時間8時間

>>正社員はサビ残が社会人の常識だよぉ
>君んとこの常識ズレてねぇ？
うちの会社中小企業で固定残業あるけど1分単位で残業代出るわ
ちゃんと出る会社で良かった

>固定残業代45時間分設定されてる俺
>先月の残業時間8時間
トヨタとかもそうだったな
やることないのに生活残業が無駄って発想

優秀な氷河期を安く使えたような時代ってのは終わったんだよ
これからは粗悪品まみれのZ世代の時代さ

>固定残業代45時間分設定されてる俺
>先月の残業時間8時間
俺40時間、先月の残業は1時間

その粗悪品の親は氷河期世代なんすけどね…

>まあ大企業は大企業で昇進試験3回落ちると左遷とかあるからのんびりやるには中堅企業が良いだろうな
むしろ左遷された方がいいまである

氷河期の時点で優秀ではない

>>まあ大企業は大企業で昇進試験3回落ちると左遷とかあるからのんびりやるには中堅企業が良いだろうな
>むしろ左遷された方がいいまである
いやぁ結構精神的に辛いぞ
給与テーブルも変わるし
ほとんどの場合出向で別会社行かせられるし

成果出してないんだから残業してでも頑張れ
じゃなくて
ダラダラ残業した割には成果出してないね
となる弊社

>>>まあ大企業は大企業で昇進試験3回落ちると左遷とかあるからのんびりやるには中堅企業が良いだろうな
>>むしろ左遷された方がいいまである
>いやぁ結構精神的に辛いぞ
>給与テーブルも変わるし
>ほとんどの場合出向で別会社行かせられるし
目的が何かだよ
プライド捨てられないならそりゃ耐えられん

仕事の責務＞＞＞＞＞＞給料
って考えの人多いのか出来る人でも出世したがらない人は多いからなぁ
まあ釣り合ってないってのもあるが…

残業代はきっちり支払われてるが月に30時間くらいかな

正社員にしてくれるって言うなら一度くらいなってみれば良いさ
嫌になったら退職代行使えばいいし

>成果出してないんだから残業してでも頑張れ
>じゃなくて
>ダラダラ残業した割には成果出してないね
>となる弊社
成果出せるやつしか残業させないって会社は合理的だと思った

>固定残業代45時間分設定されてる俺
>先月の残業時間8時間
残業管理や賃金計算がめんどくさいからってとりあえず長めに設定されるのはあるある
固定残業が入ったその分基本給が割を食うので他に割増手当あっても低くなる

ちゃんと評価されて給料もキッチリ払われるなら頑張ると思うけど…

>ちゃんと評価されて給料もキッチリ払われるなら頑張ると思うけど…
そういう会社を自分で選ぶしかないんやな

>仕事の責務＞＞＞＞＞＞給料
基本的には責務と賃金はほぼイコールで正比例していくもののはず
出来ても出来なくても同じとかやってもやらなくても同じならしない方がいい

>成果出してないんだから残業してでも頑張れ
>じゃなくて
>ダラダラ残業した割には成果出してないね
>となる弊社
パソコンが苦手なのはわかるが報告書書くのに俺の十倍時間かかる人も居るからなぁ

労働者は法律でガチガチに守られてるんだよ
与えられた権利を行使せず会社の言いなりになっている阿呆だから損をする

この案件を会議を雑務を何分とか全て細かく時間申請しないといけないんだけど一般的にあるもの？

監視系メンヘラみたい

>この案件を会議を雑務を何分とか全て細かく時間申請しないといけないんだけど一般的にあるもの？
俺のところもそれある
原価管理する時に必要って言われた

>>成果出してないんだから残業してでも頑張れ
>>じゃなくて
>>ダラダラ残業した割には成果出してないね
>>となる弊社
>パソコンが苦手なのはわかるが報告書書くのに俺の十倍時間かかる人も居るからなぁ
他の人が1日で仕上げる報告書2日かかってすまない

ペーパーレスの時代に手書きでやらせるうちのバカども

是正報告書は手書きじゃないとダメ

>>この案件を会議を雑務を何分とか全て細かく時間申請しないといけないんだけど一般的にあるもの？
>俺のところもそれある
>原価管理する時に必要って言われた
一時期それあったけど時間申請の雑務に追われてかえって作業効率落ちて撤廃されたわ

まあここまで聞いたけど全てそういう会社しか入れない自分のスペックの低さが悪いよね
転職すればいいじゃん？真っ白ホワイト企業へ

まぁふたばにいる時点でね…

>残業管理や賃金計算がめんどくさいからってとりあえず長めに設定されるのはあるある
>固定残業が入ったその分基本給が割を食うので他に割増手当あっても低くなる
固定残業制ってひとまずトータルの額を多く見せられるんだよな
残業なければお得だけど大抵はそうもいかず

こうして生産性が落ちていくのでした
めでたしめでたし

残業しなくて済むように効率化する→さらに仕事上乗せされて給料変わらず

>労働者は法律でガチガチに守られてるんだよ
>与えられた権利を行使せず会社の言いなりになっている阿呆だから損をする
労基「でも会社潰れたら困るでしょ？なのでほどほどで見逃すわ」

>ペーパーレスの時代に手書きでやらせるうちのバカども
>是正報告書は手書きじゃないとダメ
未だにあるよね謎の手書きルール
手書きじゃないと気持ちが伝わらないとか真顔で言われてもな…

>この案件を会議を雑務を何分とか全て細かく時間申請しないといけないんだけど一般的にあるもの？
IT資産に社員人件費は含まれないからその分除外しないといけないんだ

>残業しなくて済むように効率化する→さらに仕事上乗せされて給料変わらず
なんで世の中こんなにも仕事減らないんだろうな

もっと早く終わらせられるけど終わっても次の仕事が来るだけだからな…

>>残業しなくて済むように効率化する→さらに仕事上乗せされて給料変わらず
>なんで世の中こんなにも仕事減らないんだろうな
効率化したら人減らされるからね

仕事上乗せしてくる人はピーク時の仕事量とか考慮してないパターンか多いんよ

>効率化したら人減らされるからね
もったいないの精神はリサイクル物品だけにしておいて欲しいよなあ

教員だったけど月5時間分の固定残業代で休日含め定額働かせホーダイだよ
週6の6～23時で休憩なし50連勤とか普通にあった

>転職すればいいじゃん？真っ白ホワイト企業へ
真っ白ホワイト企業ってどこに存在するん？
大手でも三菱電機はパワハラだしトヨタは激務だし大手でも無理ゲー

大企業は福利厚生もしっかりしているし社員食堂も立派だしリーズナブルだし結局給料良いし無駄金使わないし

>>転職すればいいじゃん？真っ白ホワイト企業へ
>真っ白ホワイト企業ってどこに存在するん？
>大手でも三菱電機はパワハラだしトヨタは激務だし大手でも無理ゲー
工場の現場なんかは結構ホワイト多いんじゃないかなぁ

>大企業は福利厚生もしっかりしているし社員食堂も立派だしリーズナブルだし結局給料良いし無駄金使わないし
具体的な社名が無い点でなぁ…

>大企業は福利厚生もしっかりしているし社員食堂も立派だしリーズナブルだし結局給料良いし無駄金使わないし
親会社に訪問した時に社食楽しみにしてたんだが子会社のうちの食堂よりレベル低くてがっかりした思い出

>>>転職すればいいじゃん？真っ白ホワイト企業へ
>>真っ白ホワイト企業ってどこに存在するん？
>>大手でも三菱電機はパワハラだしトヨタは激務だし大手でも無理ゲー
>工場の現場なんかは結構ホワイト多いんじゃないかなぁ
現場仕事だけど待遇はホワイトだわ
適度な運動と適度なデスクワークで身体にもいいし

>固定残業代を超過した分は支給するて言ってるけど残業認めないよタイムカード打つなよって言われるから
>なお仕事放り出して帰ることは許されない
黄色帽子はまさにこれ
残業代で給料水増ししてるから基本給低くてボーナスも少ない
大企業様は搾取のq仕方が違うでえ

うちは月40時間の固定残業代だな
残業しないようにしてるから助かってる

>現場仕事だけど待遇はホワイトだわ
>適度な運動と適度なデスクワークで身体にもいいし
デスクワークオンリーだとデブるし現場のみだと足腰にくるしでバランス大事だよな
ただ現場仕事は朝早い印象

>教員だったけど月5時間分の固定残業代で休日含め定額働かせホーダイだよ
>週6の6～23時で休憩なし50連勤とか普通にあった
教員は労働法制からして正直狂ってるとしか思えないからしゃーない
ルールに則ってブラックなんだよ

>そもそも残業時間って可変なんだしそれを固定で考えるのが違和感ある
定時時間以内に終わらせる業務としてコントロールすることを放棄してますよって宣言だしな…

>教員は労働法制からして正直狂ってるとしか思えないからしゃーない
>ルールに則ってブラックなんだよ
そこらへん狂ってるから色んな意味で子供好きの人間しかこないんだよな

>定時時間以内に終わらせる業務としてコントロールすることを放棄してますよって宣言だしな…
水物みたいな業務だと定時内に終わることはない
業務量をコントロールできないものもあるからな

休日にタイムカード押さずに出勤してその日有給取ったことにしてるとしあきがいた
もはや加害者

どう足掻いても定時内で終わらん量の当日期限の作業振っといて
「お前がチンタラ仕事してるから残業する羽目になるんだもっと真面目にやれ」
とか言われる地獄が当たり前のように見られる国

>ルールに則ってブラックなんだよ
もうブラックの意味わかんねえな

じゃあ品質下げて処理速度上げます

>休日にタイムカード押さずに出勤してその日有給取ったことにしてるとしあきがいた
>もはや加害者
納期は命より重い
スケジュール遵守のためなら心臓を捧げないとダメなんやな

>休日にタイムカード押さずに出勤してその日有給取ったことにしてるとしあきがいた
>もはや加害者
俺もよくやってたけど電話対応断れるから自分の仕事捗るし好きだったよ

>>休日にタイムカード押さずに出勤してその日有給取ったことにしてるとしあきがいた
>>もはや加害者
>俺もよくやってたけど電話対応断れるから自分の仕事捗るし好きだったよ
普通にバレたら労基法違反でアウトだからね
懲戒喰らう案件

働いだ分は払え

>俺もよくやってたけど電話対応断れるから自分の仕事捗るし好きだったよ
休日の会社への電話とか普通無視していいものでしょ
前提として会社が休みなんだから

>どう足掻いても定時内で終わらん量の当日期限の作業振っといて
>「お前がチンタラ仕事してるから残業する羽目になるんだもっと真面目にやれ」
>とか言われる地獄が当たり前のように見られる国
マネージメントの上手い国って存在しないと思うわ
アメリカも結構無茶苦茶って聞くし

残業なんて簡単に増えるよ
１人減らしたらそいつの仕事の８時間分が均等に割り振られるよ

>真っ白ホワイト企業ってどこに存在するん？
>大手でも三菱電機はパワハラだしトヨタは激務だし大手でも無理ゲー
転職していった人から聞いた話でJT
タバコ独占しててはっきり言ってほっといても売れるから営業活動がストレスフリー
喫煙者は右肩下がりとはいえ未だに居るからスーパーホワイト企業の一つだと思う

JRAに務めたい

>休日にタイムカード押さずに出勤してその日有給取ったことにしてるとしあきがいた
>もはや加害者
バレたら個人で責任とれるわけじゃないしな

労働基準法の適用除外で残業代って概念が存在せずタイムカードとか無い職場なんだけど
離職率の高さに最近ようやくきちんとした就業時間調査するからどれだけ残業したか入力しろって調査が来たわ
でもそれ普通に入力してエラーチェックかけたら「エラー！残業時間が45時間を越えています！」とかでて
クソで無意味やなこの調査ってなった

>労働基準法の適用除外で残業代って概念が存在せずタイムカードとか無い職場なんだけど
>離職率の高さに最近ようやくきちんとした就業時間調査するからどれだけ残業したか入力しろって調査が来たわ
>でもそれ普通に入力してエラーチェックかけたら「エラー！残業時間が45時間を越えています！」とかでて
>クソで無意味やなこの調査ってなった
公務員とか？

公務員で離職率高いなんてあるのか…

>転職していった人から聞いた話でJT
>タバコ独占しててはっきり言ってほっといても売れるから営業活動がストレスフリー
>喫煙者は右肩下がりとはいえ未だに居るからスーパーホワイト企業の一つだと思う
父親がJTの営業だったけど外国タバコとの営業合戦でコンビニとか毎日行かないとすぐ棚をPMとかに取られるし
自販機の補充も営業がやるから夏場なんか車のクーラーが効く暇無いほど頻繁に停車して回ってたって言ってたな
あと山間部エリアを担当したらタバコ屋や雑貨店や自販機を巡って毎日何百km走り回ってたとか
帰ってくるのも19時～22時くらいで20時前後が一番多かった気がする

>>固定残業代にしてる所は間違いなく碌でもない所だと思う
>これも語弊があって100%白黒付けられない面もある
>例えば間違いなくお前ら残業してるだろうけどそれを突き詰めて追おうとすると大変だし最悪嘘もつけちゃうタイプの業種だと固定残業代は妥協案としてまぁまぁの内容になる
>この例としてはセコカンや営業職
>これらの業種は出社してから現場や相手先に行って終わって帰社する形で就労時間を区切ると働く側がめんどくさいから直接行って直接帰るがしたいケースが多い
>ところがそれをOKにすると今度は残業代の算出が面倒だしいくらでも嘘つけるしかと言って残業代出さないと繁忙期に嫌になって人が辞めるとなるわけだ
>そこの妥協案として固定残業代で手打ちにするケースもあるのよ
なるほどなあ
どちらに対しても有用なシステムだったんだな
いつの時代もそれを捻じ曲げて悪用する輩が一番のクソなんだろうな

>公務員で離職率高いなんてあるのか…
職種にもよると思うけど若年幹部なんかすぐ辞めるよ
俺の職種も数多くないのに辞めすぎて職種と幹部限定で省の方からアンケート調査来たらしい
忙しくてまだ見てないけど
俺も今日は16時から明日8時までの夜勤だけどそろそろ出勤準備せにゃならん

固定残業だなんて言って提示される相場な時間の2～3倍は優にやらされる業務量だからもし会社から言われたら話にならん

営業なんて歩合制でいいでしょ

>自販機の補充も営業がやるから夏場なんか車のクーラーが効く暇無いほど頻繁に停車して回ってたって言ってたな
何年ぐらいの話かわからないけどタバコの配送なんかはTSネットワーク株式会社で自販機の補充は自販機の管理会社だから今は本体の人間はやらないと思う
民営化も鉄道は地域でだいぶ違うし郵政は悲惨でこうも明暗別れるもんだなと

仕事中ずっとyoutubeでゴルフのスイング動画見てるかヤフオクでゴルフクラブ探してる上司から有給に電話掛かってきたときは本気で怒りを覚えた
でもそこで怒れないのが小市民

有給は5日取らないといけない　
仕事の期限は遅らせられない
休日出勤し過ぎると怒られる
マネジメントが機能してない

>有給は5日取らないといけない　
うちは土曜日を出勤日にする等の方法で休み減らして有給取得推奨日にしたゾ❤️

>>有給は5日取らないといけない　
>うちは土曜日を出勤日にする等の方法で休み減らして有給取得推奨日にしたゾ❤️
うちは夏休みが無くなってその分有休休暇が増えた

>何年ぐらいの話かわからないけどタバコの配送なんかはTSネットワーク株式会社で自販機の補充は自販機の管理会社だから今は本体の人間はやらないと思う
>民営化も鉄道は地域でだいぶ違うし郵政は悲惨でこうも明暗別れるもんだなと
塩も塩事業センターに分割したしどんどん分業化が進んでいったんだな
そういや平成初期くらいに一時期出向？分割に向けた手伝い？かなんかでうちにやたら食塩があった時期あったっけ
小学生だったからよく覚えてないが

>>>有給は5日取らないといけない　
>>うちは土曜日を出勤日にする等の方法で休み減らして有給取得推奨日にしたゾ❤️
>うちは夏休みが無くなってその分有休休暇が増えた

必要がなければ固定残業制になんかしないって分かるよね？

これやると基本給が下がるのでボーナスも低くなる

固定残業？
何時間がいくら分なの？
おかしいでしょ。
固定給と明記しろ。
ええ？
何時間働きゃ固定分に「引け目を感じないようになるま！！

ぶざけよがって！！

ぼくは労働基準法。早稲田大学法学部卒直接心影流剣道会元幹事長だぞ！！！！！！

>これやると基本給が下がるのでボーナスも低くなる

アギィ！！！

>ぼくは労働基準法。早稲田大学法学部卒直接心影流剣道会元幹事長だぞ！！！！！！

>うちは夏休みが無くなってその分有休休暇が増えた
有給の日数は変わらず夏休みが無くなったぞ

>>>有給は5日取らないといけない　
>>うちは土曜日を出勤日にする等の方法で休み減らして有給取得推奨日にしたゾ❤️
>うちは夏休みが無くなってその分有休休暇が増えた
結局国を挙げて有休取得促進しても公休と交換になるだけでしたってね
何にも機能せず有休管理簿をつけなきゃいけないという仕事だけが発生した

タイムカード押さずにタダ働きして有給ってことにしたら何かマズいの？　
労基に本人がチクらなきゃバレる要素なくない？

>どちらに対しても有用なシステムだったんだな
>いつの時代もそれを捻じ曲げて悪用する輩が一番のクソなんだろうな
まあ固定残業制だろうが超えた分はキッチリ支払う必要があるから結局残業時間を計算しておく必要はあるわけで定額働かせホーダイの言い訳でしかないんやけどなブヘヘ
営業も施工管理も都合で残業超過しがちな職種だし

30時間で5万円
時給1700円弱か

>タイムカード押さずにタダ働きして有給ってことにしたら何かマズいの？　
>労基に本人がチクらなきゃバレる要素なくない？
本人が何も考えてなくても会社にとっては賃金未払いと同じだから
本人でなくても実態知ってる奴がいざこざで辞めた後に腹いせに漏らすことは考え得る
労務監査自体のダメージは軽微でも対応に手を取られるし罰則が無かったとしても助成金申請とかで不利になり得る

そもそも労基は受動的ではあかんのではないかと思うンスよね

転職する時に重くのしかかるよ
まぁまた見込み残あるところ行けばいい話でもあるけど

>タイムカード押さずにタダ働きして有給ってことにしたら何かマズいの？　
>労基に本人がチクらなきゃバレる要素なくない？
労基は突然やってきたチクった本人だけじゃなくて全従業員分を数年に遡って支払うように強制するぞ

>タイムカード押さずにタダ働きして有給ってことにしたら何かマズいの？　
>労基に本人がチクらなきゃバレる要素なくない？
別にチクるのは本人以外でも出来るんだ
ちゃんと休出申請して会社来てる人間も居るしそれが社員の勤怠把握してる総務とかだとね
明日は我が身なので

固定残業20時間は許すよ
30時間40時間付けますってところはヤバそうな匂いがプンプンする

給料安いけど労働時間長い会社が節約したくてやってるだけだから
制度がヤバいと言うか利用してる会社がキツイ

でも結構な大手も使ってるという

求人で月収30万も可能です！（※地方だと多い方）で中身見たら固定残業40hで年間休日105日（または書いてない）でそっ閉じしたことある

友達のとこは固定残業代あるけど残業自体はあんまりないみたいだし場所によるんだろうな
まあ俺は避けたいけど

昔働いていた会社は募集広告にうちは残業20時間くらいで少ないですとか書いてあって
俺は総務に印刷業界はそうだろうけど書かない方が良いって総務と掛け合ってやめさせた事があります

>JRAに務めたい
給料いいけど激務だぞ…

固定残業代込の給与で求人してるところはなにが何でも基本給下げてボーナス支給額下げたいところが八割ぐらい
もはやそんな印象しかない

年間休日50日未満（尚扱いは社会保険無しのアルバイトで時給1000円）
みたいな条件で何で誰も来ないんだろうとかほざいてる白痴が社長の企業も未だに存在するからな…

>俺は総務に印刷業界はそうだろうけど書かない方が良いって総務と掛け合ってやめさせた事があります
なんで？

固定残業代30分まで一万円

30分以後は500円

>固定残業代込の給与で求人してるところはなにが何でも基本給下げてボーナス支給額下げたいところが八割ぐらい
月給25万！ボーナス夏3ヶ月冬3ヶ月支給！
（基本給12万＋手当13万なのは入社するまで分からない）
これほんと詐欺だと思う弊社のことだけど

上がる前の締め作業時間がどうしてもズレる職種に20時間未満ぐらいの固定残業代は合理的な仕組みだよ
40時間とかはもう意味がわからない

そもそも労基がブラックだし

>そもそも労基がブラックだし
用事で昼休み時間に行ったことあるけど休み中悪いなーと思って入ったら
みんないつメシ食ってるんだって雰囲気で働いてて
こいつらこそ働き方改革守れてねだーろって思った

>>公務員で離職率高いなんてあるのか…
>職種にもよると思うけど若年幹部なんかすぐ辞めるよ
自衛隊とかもすぐ辞めるって聞くな
長続きする人でも幹部になりそうになると辞めるとか

残業制度そのものの話になるけど
俺けっこう前倒し残業(=始業前に来て作業すること)って合理的な仕組みと思っててそれOKって言って残業代見てくれる会社はかなり白に近いと思ってるんだが
どういうわけか俺の知る限りこれをOKしてくれるところをほとんど見たことがない

>自衛隊とかもすぐ辞めるって聞くな
>長続きする人でも幹部になりそうになると辞めるとか
防衛大とか出て士官になりたがる人間は別として仕事量が割に合わんのよ

残業すると利益率が減るからやめろ！
ちゃんと仕事は俺のいった通りの量をやれ！
キャパオーバー？　それをなんとか考えてやるのがお前の仕事だ！

求人に固定残業代入ってますって表記してくれるところはまだいい

>どういうわけか俺の知る限りこれをOKしてくれるところをほとんど見たことがない
前倒しだとまず管理職クラスは会社にいないし他の社員もほとんどいないから
本当に業務してんの？とかかね？
まぁそれだと遅い方の残業も同じ理由になる気もするが

>残業制度そのものの話になるけど
>俺けっこう前倒し残業(=始業前に来て作業すること)って合理的な仕組みと思っててそれOKって言って残業代見てくれる会社はかなり白に近いと思ってるんだが
>どういうわけか俺の知る限りこれをOKしてくれるところをほとんど見たことがない
もうフレックスのとこも多いし前残業後残業の概念が希薄

>残業すると利益率が減るからやめろ！
>ちゃんと仕事は俺のいった通りの量をやれ！
>キャパオーバー？　それをなんとか考えてやるのがお前の仕事だ！
考えてたら残業増えました！

ダメフレックスの典型例の一つに普通の始業時間より遅く来るのはOKでも早い時間に来るのはNGってのがあると聞いたことあるな俺

うちは何故か7:25より前の出勤には上司許可がいる
形骸化してるし誰も守ってないが

>防衛大とか出て士官になりたがる人間は別として仕事量が割に合わんのよ
最近の防大生こそすぐ辞めるぞ
奈良幹で同期になった防大生たちはTOEIC800点前後取るような奴らばかりで辞める話ばかりしてて実際辞めていって
ついには転職先が確定するまで辞めるなってお達しが出てた
一般大からきた子達のほうがまだ長く勤めてくれそうだった
俺ら部内組は年齢的に転職とか出来ないから続けるしかないけど

>ダメフレックスの典型例の一つに普通の始業時間より遅く来るのはOKでも早い時間に来るのはNGってのがあると聞いたことあるな俺
10時始業だけど9時より前に来るのはNGだわ
さすがに早すぎるとか変な理由だった

事務仕事だと夜残るより朝早く来た方が電話とか来ない分仕事捗ったりするんだよな（前の晩から通しで仕事してることは伏せつつ

>前倒しだとまず管理職クラスは会社にいないし他の社員もほとんどいないから
>本当に業務してんの？とかかね？
朝早く来て作業することは当然だろ？なんでそれにお金払わないといかんのだ？
って感じの所はあると思う

フラット組織だ！とかいって中間管理職いなくしたら
現場の仕事見れるやつがいなくなって残業管理もロクにできなくなりました

>>どういうわけか俺の知る限りこれをOKしてくれるところをほとんど見たことがない
>前倒しだとまず管理職クラスは会社にいないし他の社員もほとんどいないから
>本当に業務してんの？とかかね？
>まぁそれだと遅い方の残業も同じ理由になる気もするが
遅い方だと終業時間時点で誰かしらいるはずだからね
先に来てるのは誰もその場で管理できない

当社はアットホームな職場で
毎年3回社内ボーリング大会があり
みなし残業制度を実施しております
未経験者歓迎！優しい先輩がしっかり教えてくれます！

>求人に固定残業代入ってますって表記してくれるところはまだいい
ウチは労働基準法適用してないから

>固定残業代ってヤバイの？
>バイトに行っているとこが万年人不足で誰でもいいから正社員にしたいらしくて誘われて
>求人票を渡されたけど「月30時間分の固定残業代として5万円を支給」と書かれていた
よそでやれ
del

>毎年3回社内ボーリング大会があり
地質調査の会社だったら意味が変わりそう

求人の写真に写ってるアットホームな職場のメンバーがほぼ辞めてるの笑っちゃうよね

別に残業しないでかえってもいいんだけどね
鋼のメンタルが必要だけど

俺はダイヤモンドの心を持ってるから

>求人の写真に写ってるアットホームな職場のメンバーがほぼ辞めてるの笑っちゃうよね
法人登録からまだ1年のはずなのになぜかいる入社3年目のベテラン先輩

>求人の写真に写ってるアットホームな職場のメンバーがほぼ辞めてるの笑っちゃうよね
アットホームな職場って見た目がまともなやつを写真撮る傾向があるから
まともな見た目な奴は転職もしやすいから消えやすい

出向に出すような会社なのに見込み残業会社にはお仕事依頼しない方がいいと思う
客にとってお金払ってでもやって欲しい仕事とかあってもやらなくなったりで
客にとっていいことない

新人が入ってきて見込み残業の話になった時に何それ知らないって言われた時
会社と本人にイラッとした

>新人が入ってきて見込み残業の話になった時に何それ知らないって言われた時
>会社と本人にイラッとした
心の余裕のない社畜って感じがしていいね

有給5日取れないからタイムカード切らずにヤミ出勤って本人が無能とかそういうので片付けたら駄目だと思う
いくら無能でもそこまで普通行かないだろ
明らかにマネジメントがおかしい

>そもそも労基がブラックだし
そりゃあ大半の会社が法律守ってないからね
違法前提で成立してる中小零細企業を皆殺しにしてよければ話は早いんだろうが

そうだ全ての会社に労基の誰かを雇えばいいんだ！！

みんな愚痴は言うけど大して辞めないから無理言い放題

だってもう就活したくないんだもん

人手不足でどんどん潰れてほしい

>未経験者歓迎！優しい先輩がしっかり教えてくれます！
これよく書いてあるけどそもそもしっかり教えるのって当たり前だよね

見込み残業は本来ダメだけどフレックスタイム制とコアタイムを合体させると労基的にOKになるシステムのバグを悪用したようなのは結構やられてるな
コレやられると終業から夜10時までの残業代は会社的に支払わなくてOKに出来るので働けば働くほど給料が少なくなる事になる

>>未経験者歓迎！優しい先輩がしっかり教えてくれます！
>これよく書いてあるけどそもそもしっかり教えるのって当たり前だよね
作業マニュアルすらないなんてのは当たり前に存在しておってな
ヘタすると就業規則の印刷物すら管理職の机の中にしか存在しないとかまである

えぇ一月かかる作業を一週間で！？

求人見てて平均残業40時間とか見るとひえってなる
それもう毎日8時間勤務じゃなくて10時間勤務がデフォってことやん