２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された

>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された
ロシアは4桁装甲車輌を破壊されてるのに1台拿捕しただけでどんだけ嬉しいの？

そりゃ米独仏英の兵器のごった煮だからなぁ
乗員のみならず整備兵にとっても狂気だよな

>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された
安くコピーできたら革命だけど負担にしかならんだろうな

おフランス製AMX-１０RCの内部

いくら支援してもロクに戦わずに兵器を戦場に置いて逃げて戦果報告だもんなー

2022年製造ってできたてホヤホヤなんだけどドウイウコトなんだろうね
てっきり中古のオンボロしか渡してないと思ったんだけど

>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレー
俺も1台欲しい

>2022年製造ってできたてホヤホヤなんだけどドウイウコトなんだろうね
最新の武器を試せるチャンスじゃん
こんなの滅多にないんだヒャッホー！

>2022年製造ってできたてホヤホヤなんだけどドウイウコトなんだろうね
>てっきり中古のオンボロしか渡してないと思ったんだけど
部隊配備から引っ剥がすのは根拠がないと出来ない
バイデンは大統領在庫引き出し権限の枠内でしか支援できないからそのまま渡してる

新車だからマイチェン要素とか全部ロシアに筒抜けだね
スパイだったらバイデンほど有能な奴はいない

>部隊配備から引っ剥がすのは根拠がないと出来ない
>バイデンは大統領在庫引き出し権限の枠内でしか支援できないからそのまま渡してる
ナルホドナァ
なかなか供与数増えないハズだわ

>いくら支援してもロクに戦わずに兵器を戦場に置いて逃げて戦果報告だもんなー
大本営発表すぎてプーチンもニガ笑い

ウクライナ人は新品
アメリカ人はオンボロ兵器を使うって逆転現象が起こりかねないわけなのね
だから支援予算削減されてんだな

去年のジャベリン大盤振る舞いで部隊に火器が不足してて軍からのこれ以上取るなという声を聞いた
共和党が徹底的に支援策を打ち切って議会はウクライナへの兵器支援はこれ以上やらない

>去年のジャベリン大盤振る舞いで部隊に火器が不足してて軍からのこれ以上取るなという声を聞いた
>共和党が徹底的に支援策を打ち切って議会はウクライナへの兵器支援はこれ以上やらない
長期化すければ民間の兵器産業が実験場として投資する方向へシフトするというのは既定路線だったしな

>>いくら支援してもロクに戦わずに兵器を戦場に置いて逃げて戦果報告だもんなー
>大本営発表すぎてプーチンもニガ笑い
置かれてるのはウクライナ軍の携帯ランチャー
数千発が良好な状態で投棄されててロシアでは使い用がないからイランに送られた

米議会は銃器の取り引きをウクライナとイスラエルに絞ったために各国の銃器メーカーに混乱が生じているらしい

>ウクライナ人は新品
>アメリカ人はオンボロ兵器を使うって逆転現象が起こりかねないわけなのね
>だから支援予算削減されてんだな
もっと予算投入して戦争維持しないとロシアが疲弊しねえだろこれ

>>>いくら支援してもロクに戦わずに兵器を戦場に置いて逃げて戦果報告だもんなー
>>大本営発表すぎてプーチンもニガ笑い
>置かれてるのはウクライナ軍の携帯ランチャー
>数千発が良好な状態で投棄されててロシアでは使い用がないからイランに送られた
プーチン「こんなもんは要らん」

イスラエルの紛争が原因で米軍供与の砲弾が３０％減少したって話だからな
そりゃ製造する数が決まってるなら支援国が増えたら即パンクするワナって

>もっと予算投入して戦争維持しないとロシアが疲弊しねえだろこれ
米軍自体に穴開けでまで支援したら中国どうすんの？

そりゃ軍産産業体いわゆるネオコンが喜ぶはずだわ

テレメータぐらい付けてるだろ
そこから戦闘実績が送られてくるかどうかは分からんが

欧米の最新兵器鹵獲して中露でコピーしまくるだろうな

議会にしたらウクライナ支援にかまけて国防を疎かにしてどうすんの？としか

中国朝鮮イラン何かにも技術がまた流れる

なんだろう共和党にお灸を据えるつもりが自分のケツに火が付いちまうあたり日本人としては他人の気がしない

ジャベリンもブラッドレーも最新ではないしコピーする価値はないよ

イランにジャベリンらしきものが届いたそうだし猫さんみたくリバースエンジニアされるのは確定

>ジャベリンもブラッドレーも最新ではないしコピーする価値はないよ
そもそもコピー出来るの？

中古オンボロかと思ってたのに実は最新だったって事は
この反転攻勢ってガチでNATOの全力だったんだな

>>ジャベリンもブラッドレーも最新ではないしコピーする価値はないよ
>そもそもコピー出来るの？
未だに空飛んでるわけないだろとdapaに言わせた奴が現役だし

>中古オンボロかと思ってたのに実は最新だったって事は
>この反転攻勢ってガチでNATOの全力だったんだな
いつNATOが出てきたんだ

>>もっと予算投入して戦争維持しないとロシアが疲弊しねえだろこれ
>米軍自体に穴開けでまで支援したら中国どうすんの？
台湾への武器支援も急増してるよ

NATOの全力だったら徹底的に空爆して塹壕も防御陣地も全部吹き飛ばしてからの陸上戦力投入なので露軍じゃ相手にならないと思うよ

>中古オンボロかと思ってたのに実は最新だったって事は
>この反転攻勢ってガチでNATOの全力だったんだな
レオパルトもブラッドレーも大した事ないって露呈しちまったな
西側に日本製売るチャンスじゃね？

>数千発が良好な状態で投棄されててロシアでは使い用がないからイランに送られた
は？
もうハマス太らすために援助してるようなもんだな

ウクライナに供与されたのはM１A１って話なんだけど
コイツも新規製造された奴なの？出来立てホヤホヤのM1A1とかマジ？

>米軍自体に穴開けでまで支援したら中国どうすんの？
米軍がどうするって事案じゃねえから

>もうハマス太らすために援助してるようなもんだな
スラブ→ユダヤぶっ潰したい
アラブ→ユダヤぶっ潰したい
プーチン→ユダヤぶっ潰したい

そりゃそうなるわな

>>ウクライナ人は新品
>>アメリカ人はオンボロ兵器を使うって逆転現象が起こりかねないわけなのね
>>だから支援予算削減されてんだな
>もっと予算投入して戦争維持しないとロシアが疲弊しねえだろこれ
ロシア自体も疲弊してる
だから停戦してもらえるようにあちこち根回し必死にしてるわけで

>欧米の最新兵器鹵獲して中露でコピーしまくるだろうな
そんな最新兵器の生産設備があるなら50年前の兵器を出してこないし
17万人も歩兵を募集してないよ…

>>米軍自体に穴開けでまで支援したら中国どうすんの？
>米軍がどうするって事案じゃねえから
対中シフトのためにグアム移転とかエアランドバトル形成とかしてるんで

>西側に日本製売るチャンスじゃね？
実際韓国製の戦車が売れまくってるからな

>ウクライナに供与されたのはM１A１って話なんだけど
>コイツも新規製造された奴なの？出来立てホヤホヤのM1A1とかマジ？
んな訳無いだろ
新車の製造は93年で止まってる

>実際韓国製の戦車が売れまくってるからな
ポーランドのK1PLの生産はNATOの金をアテにしてたけどその金がどうも貰えそうにないって事で
なんかえらく揉め始めてるとか

あのね
職工も若い労働力も
もう全部送り込んで殺しちゃったの
ロシアにはもう逃げ回ってた残りカスだけなの

カビの生えたバイデン中国のスパイ説未だに唱えてるアホもいるけど
平野戦と島嶼戦との違いがあるから供与武器も変わってくるからね

>あのね
>職工も若い労働力も
>もう全部送り込んで殺しちゃったの
>ロシアにはもう逃げ回ってた残りカスだけなの
だからいっぱい産めってプーチンが

ウクライナ侵攻で多くが死亡… プーチン大統領、女性に8人でも子どもを産むよう求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/16d68af198ab6a79b867e33cb018a2194a989836

調べたらM１A１はA2の製造が間に合わないから
倉庫に眠ってたのから引っ張り出して来たみたいだな
現役じゃ無いからいいのか

>テレメータぐらい付けてるだろ
>そこから戦闘実績が送られてくるかどうかは分からんが
無いんだなそれがアナログだけど兵士の報告が中心
それをデルタシステムや偵察衛星の情報などと掛け合わせてビッグデータとして活用する
戦果はもちろん虚偽の使用や戦闘放棄に果ては横流しといったものまでそれで筒抜けなんだそうな

>そんな最新兵器の生産設備があるなら50年前の兵器を出してこないし
>17万人も歩兵を募集してないよ…
なんでこう1/0の認識しか出来ないんだろうな
ジャベリンのコピー自体は出来る(中国だって同様のトップアタック兵器は作ってる)
しかし今この時期にリバースエンジニアリングして生産設備整えるよりは現行のコルネットの
生産の方に力を入れた方がいいという判断
それと17万人はきっちり戦争に勝つという決断の表れでその増えた兵隊を支えるロジの
整備の見込みが立ったからからこそ増員を掛ける事が出来たって事

>No.1163916169
歩兵突撃させてる現状そのペース維持するための動員のようにしか思えんのだが…

>あのね
>職工も若い労働力も
>もう全部送り込んで殺しちゃったの
>ロシアにはもう逃げ回ってた残りカスだけなの
本当にこんな雑な認識だから何時まで経ってもロシア負けろって"願望"を言う事しか出来ないんだ
現実を見ろよ

>歩兵突撃させてる現状そのペース維持するための動員のようにしか思えんのだが…
ああ歩兵突撃させてバタバタ戦死させてる！ってプロパガンダを本当に信じてるんだ…

17万人って陸自の総戦力と同規模だからな？
装備も補給も目途が立って無きゃ簡単に増員なんか出来ねぇよ

>本当にこんな雑な認識だから何時まで経ってもロシア負けろって"願望"を言う事しか出来ないんだ
>現実を見ろよ
ウクライナは兵器を供与したとしても
その兵器を使用する兵士が居ないって状況やからな

>ウクライナは兵器を供与したとしても
>その兵器を使用する兵士が居ないって状況やからな
あと1年持つかねえ

>17万人って陸自の総戦力と同規模だからな？
>装備も補給も目途が立って無きゃ簡単に増員なんか出来ねぇよ
だから簡単に増員出来ないんじゃね

3年経てば停戦まで持ってくれると思ったけど無理そうね
消耗戦に突入したら国力が上の方が勝つけどウクライナを緩衝地帯にしておきたいEUは嫌でも支援しなきゃ

>だから簡単に増員出来ないんじゃね
そうだよ？
二年弱かけてその体制を整える事が出来たから増員してるんだよ

>>だから簡単に増員出来ないんじゃね
>そうだよ？
>二年弱かけてその体制を整える事が出来たから増員してるんだよ
出来てなくてもかき集めて兵隊送り込むだけじゃね
これまでそうだったし

>そんな最新兵器の生産設備があるなら50年前の兵器を出してこないし
>17万人も歩兵を募集してないよ…
どこの国も最新兵器の製造キャパなんて少ないぞ？
アメリカでさえ旧式装備のアップデートが中心なのに

逆に言えばコンパクトなラインなら最新装備も作れるんですよ

アメリカの大統領選になる前には停戦に持ち込んでほしいわ

>出来てなくてもかき集めて兵隊送り込むだけじゃね
>これまでそうだったし
君はずっとロシア兵はロクな装備も与えらず棒とシャベルをもって無為無策に突撃させられている
という神話を信じてればいいんだよ
何を信じるかは個人の自由だからな

>アメリカの大統領選になる前には停戦に持ち込んでほしいわ
イスラエル問題が急浮上して選挙の行方が更に分かりにくくなったな…

>出来てなくてもかき集めて兵隊送り込むだけじゃね
>これまでそうだったし
プロパガンダに脳を焼かれた池沼の末路がこれか…

>アメリカの大統領選になる前には停戦に持ち込んでほしいわ
いいのか？停戦って事はウクライナの降伏を意味するぞ

>>歩兵突撃させてる現状そのペース維持するための動員のようにしか思えんのだが…
>ああ歩兵突撃させてバタバタ戦死させてる！ってプロパガンダを本当に信じてるんだ…
バタバタ戦死はロシア側情報からも漏れ伝わってるでしょ

>>出来てなくてもかき集めて兵隊送り込むだけじゃね
>>これまでそうだったし
>君はずっとロシア兵はロクな装備も与えらず棒とシャベルをもって無為無策に突撃させられている
>という神話を信じてればいいんだよ
>何を信じるかは個人の自由だからな
信じる信じないじゃなくて現状そうなってるからアウディーフカで多大な犠牲出してるのでは？
少なくとも去年の進行開始時点のまともな戦力で一気に攻め上げた力はもう無いようにしか見えない

自由主義陣営の勝利を熱望するなら注目すべきはアメリカ大統領選挙だしな
前線でロシアがじわじわ押してきてる事なんて些末な事だよ

>いいのか？停戦って事はウクライナの降伏を意味するぞ
？？？
停戦＝降伏
？？？

露軍は歩兵主体の浸透戦術に切り替えたってそれすらプロパガンダってことにされるん…？

>信じる信じないじゃなくて現状そうなってるからアウディーフカで多大な犠牲出してるのでは？
>少なくとも去年の進行開始時点のまともな戦力で一気に攻め上げた力はもう無いようにしか見えない
防御陣地に攻勢掛ければ攻勢側に多大な損失が出るのは当然だろう？

>信じる信じないじゃなくて現状そうなってるからアウディーフカで多大な犠牲出してるのでは？
>少なくとも去年の進行開始時点のまともな戦力で一気に攻め上げた力はもう無いようにしか見えない
陣地戦になると兵隊すり潰すのは当たり前だろ…
それは単なる戦局の変化なんだよ

>？？？
>停戦＝降伏
>？？？
停戦には条件が出るんだがそれはわかるか？
それを飲まなきゃ相手に停戦はしてもらえないんだぞ

>>本当にこんな雑な認識だから何時まで経ってもロシア負けろって"願望"を言う事しか出来ないんだ
>>現実を見ろよ
>ウクライナは兵器を供与したとしても
>その兵器を使用する兵士が居ないって状況やからな
そのウクライナ軍に苦戦するのがロシアの現状を物語る
これがロシあきには理解が難しいのだろうか

>>信じる信じないじゃなくて現状そうなってるからアウディーフカで多大な犠牲出してるのでは？
>>少なくとも去年の進行開始時点のまともな戦力で一気に攻め上げた力はもう無いようにしか見えない
>陣地戦になると兵隊すり潰すのは当たり前だろ…
>それは単なる戦局の変化なんだよ
じゃあもうこれ以上進軍が望めないのは露軍も同じでは

前からアメリカ共和党はウクライナ支援を減らせって言っていて
そもそもアメリカ国内情勢を考えると対外支援してる場合でもない

西側の最新兵器を与えられ教育も受け火砲も優越し電子戦支援も潤沢に受けられ
総兵力もロシアに勝ってる筈のウクライナが何故ここまで劣勢に立たされてるかって
少しは考えたらどうかな？

鎬の削りあいだから根を上げたら負ける
もうアメリカは頼りにならないからあとはウクライナ自身の力で頑張って

>イスラエル問題が急浮上して選挙の行方が更に分かりにくくなったな…
単純な二元論で考えるなら民主党候補は反イスラエルとして共和党候補が弾劾するだろうからウクライナの支援は無くなる可能性がデカい
トランプが大統領に返り咲いた日にはもっとめちゃくちゃになるね

>消耗戦に突入したら国力が上の方が勝つけどウクライナを緩衝地帯にしておきたいEUは嫌でも支援しなきゃ
というか元々ロシアと対峙してる東欧の国々は
ウクライナが敗北したとしても現状と何も変わらんのよね
ウの勝利が絶望的な今自国の防衛力を削ってまで無意味な支援したくないと反発が起きてる

>もうアメリカは頼りにならないからあとはウクライナ自身の力で頑張って
あとどれだけ持つのかな

>停戦には条件が出るんだがそれはわかるか？
そりゃそうでしょ
>それを飲まなきゃ相手に停戦はしてもらえないんだぞ
一方的に飲まなきゃいけない立場なの？
そもそもそれが降伏に直結するとかアホじゃないの？？

>一方的に飲まなきゃいけない立場なの？
>そもそもそれが降伏に直結するとかアホじゃないの？？
よろしいならば継続だ

>じゃあもうこれ以上進軍が望めないのは露軍も同じでは
アメリカの支援体制が戦局を左右する状況なのでアメリカ大統領選挙次第だよなぁと思うよ
今までの規模で西側の支援が続くならロシア側の打開策も無いと思うし

>じゃあもうこれ以上進軍が望めないのは露軍も同じでは
ウクライナはこれから支援が細る一方で国内に武器弾薬の生産設備はほぼ皆無
ロシアは完全にその逆
今はウクライナに傾いてた天秤が急速にロシア側に傾いてる最中

>>消耗戦に突入したら国力が上の方が勝つけどウクライナを緩衝地帯にしておきたいEUは嫌でも支援しなきゃ
>というか元々ロシアと対峙してる東欧の国々は
>ウクライナが敗北したとしても現状と何も変わらんのよね
>ウの勝利が絶望的な今自国の防衛力を削ってまで無意味な支援したくないと反発が起きてる
そんな反発起きてないぞ…

>そんな反発起きてないぞ…
という事にしたい

>ウの勝利が絶望的な今
アホな勝利条件に拘ってる場合じゃないでしょ
南部奪還はウクライナ軍単独じゃ不可能ってアメリカ軍やイギリス軍が分析してるのに

>アメリカの支援体制が戦局を左右する状況なのでアメリカ大統領選挙次第だよなぁと思うよ
>今までの規模で西側の支援が続くならロシア側の打開策も無いと思うし
というかロシあきって単語使う奴は状況の変化に気が付いてないか
敢えて見てないかのどっちかなんだよなぁ

>>じゃあもうこれ以上進軍が望めないのは露軍も同じでは
>ウクライナはこれから支援が細る一方で国内に武器弾薬の生産設備はほぼ皆無
>ロシアは完全にその逆
>今はウクライナに傾いてた天秤が急速にロシア側に傾いてる最中
いや残念ながらウクライナ側も継戦能力を高める準備続けてるんで支援が細れば勝てるっていう段階では無い

ラインメタルのウクライナ工場は2024年にも稼働開始予定
最初に製造されるフクス6×6装甲車(おそらく最新型のフクスEVO)は契約締結後約6-7ヶ月で生産開始されリンクス歩兵戦闘車の生産は約12-13ヶ月後に開始される
新工場は建設せず既存の生産設備の活用で早期の生産着手を見込んでると言う話

https://x.com/ryszardjonski/status/1730895906046722519?s=46&t=h6kwW3uFJIbrv9QE2uO-_g

>>もうアメリカは頼りにならないからあとはウクライナ自身の力で頑張って
>あとどれだけ持つのかな
アメリカの議会はあてにならんけど企業側からの実験的な兵器投入は黙認している以上まだまだ続くと思う

>いいのか？停戦って事はウクライナの降伏を意味するぞ
停戦だから一時的休戦だぞ
戦争行為の一時停止と復興計画がひとまず重要だわ

>ラインメタルのウクライナ工場は2024年にも稼働開始予定
>最初に製造されるフクス6×6装甲車(おそらく最新型のフクスEVO)は契約締結後約6-7ヶ月で生産開始されリンクス歩兵戦闘車の生産は約12-13ヶ月後に開始される
>新工場は建設せず既存の生産設備の活用で早期の生産着手を見込んでると言う話
これ全く攻撃受けないと思ってる？
そしてウクライナの防空体制が現状より強化される要素があるとでも？

北朝鮮から送られてきた軍事物資がロシア内の鉄道破壊でオシャカになったりロシア内部の治安維持能力の低下で色々火が起き始めてるのでロシア大勝利っていう流れでも無い
キツい状況なのはどちらも同じ

>停戦だから一時的休戦だぞ
北朝鮮と韓国が現在も休戦中と言うのを知らないとしあきは多い

>よろしいならば継続だ
何で停戦が降伏になるのかが理解できない
朝鮮戦争は停戦状態だけど北か韓国が降伏したの？
今やってるイスラエルとハマスも最近まで停戦状態だったけど
どっちかが降伏状態だったの？？？

>>ラインメタルのウクライナ工場は2024年にも稼働開始予定
>>最初に製造されるフクス6×6装甲車(おそらく最新型のフクスEVO)は契約締結後約6-7ヶ月で生産開始されリンクス歩兵戦闘車の生産は約12-13ヶ月後に開始される
>>新工場は建設せず既存の生産設備の活用で早期の生産着手を見込んでると言う話
>これ全く攻撃受けないと思ってる？
>そしてウクライナの防空体制が現状より強化される要素があるとでも？
ロシア内部の軍事基地も生産工場もボンボン攻撃されてるぞ
このまま生産ラインが維持出来る保障はどこにも無い

>アメリカの議会はあてにならんけど企業側からの実験的な兵器投入は黙認している以上まだまだ続くと思う
企業からの実験的な兵器投入はあくまで実験的でしかないんだよなぁ…
国からの援助が無きゃ大した事出来んよ

>>アメリカの支援体制が戦局を左右する状況なのでアメリカ大統領選挙次第だよなぁと思うよ
>>今までの規模で西側の支援が続くならロシア側の打開策も無いと思うし
>というかロシあきって単語使う奴は状況の変化に気が付いてないか
>敢えて見てないかのどっちかなんだよなぁ
という事にしたい

>ロシア内部の軍事基地も生産工場もボンボン攻撃されてるぞ
>このまま生産ラインが維持出来る保障はどこにも無い
何か所で作ってると思ってるんだ

>そしてウクライナの防空体制が現状より強化される要素があるとでも？
もう高高度爆撃を防ぐ手段がないからなあ
ロシアがそれをやらないのはもう勝てる算段が立ったって事だろう

>ラインメタルのウクライナ工場は2024年にも稼働開始予定
>最初に製造されるフクス6×6装甲車(おそらく最新型のフクスEVO)は契約締結後約6-7ヶ月で生産開始されリンクス歩兵戦闘車の生産は約12-13ヶ月後に開始される
ここの拠点に防空装備奢ってまでフクスなんて生産する価値あるかなぁ…

>北朝鮮と韓国が現在も休戦中と言うのを知らないとしあきは多い
下手すりゃ小学校で習う話で
少なくとも中学校レベルの話ですが

>というか元々ロシアと対峙してる東欧の国々は
>ウクライナが敗北したとしても現状と何も変わらんのよね
>ウの勝利が絶望的な今自国の防衛力を削ってまで無意味な支援したくないと反発が起きてる
それでも守らないと明日は我が身なんだよね
近隣国家だけに負担が行き過ぎてるからそろそろNATO介入も視野に入れないと

>>ロシア内部の軍事基地も生産工場もボンボン攻撃されてるぞ
>>このまま生産ラインが維持出来る保障はどこにも無い
>何か所で作ってると思ってるんだ
お前も一箇所潰せばそれで終わるって思えるのか
前線近くのハルキウの工場ですら攻撃受けても未だに稼働中なのに

>ロシア内部の軍事基地も生産工場もボンボン攻撃されてるぞ
>このまま生産ラインが維持出来る保障はどこにも無い
何言ってるんだろう…

>何で停戦が降伏になるのかが理解できない
今戦況的にヤバいのはどっちだ？
はっきり言えばロシアは既に長期戦の準備に入ってる
ウクライナは持つのか？

ロシアの生産拠点なんてウラルより東なのにどうやって叩くんだ…

そもそも装甲車の新工場が出来るからウクライナが勝つなんてあり得んのよね
その生産にかかる金はどこの誰が出すんだって点と本当に計画通り量産出来るかってのは解決されていない
既に存在して生産に何の障害も無い筈の西側企業の兵器工場で全く増産が進んで無い事を考えれば
ウクライナの工場がスペック通りに生産できる訳が無いんだよなぁ

>企業からの実験的な兵器投入はあくまで実験的でしかないんだよなぁ…
>国からの援助が無きゃ大した事出来んよ
まぁ常識的にはそうなんだがドローンのような現地生産可能な兵器が次々アップデートされていく現状は物量に関する過去の概念で語れない部分が多々あると思う

>>何で停戦が降伏になるのかが理解できない
>今戦況的にヤバいのはどっちだ？
>はっきり言えばロシアは既に長期戦の準備に入ってる
>ウクライナは持つのか？
ウクライナも継戦の準備続けてる
ロシアも長期戦する気だが当然ロシアもいつまでも続けられる訳じゃ無い

12ヶ月後の装甲車が状況をひっくり返すとかちょび髭の大空軍来援願望みたいなフラグだな

ロシア側が強固に停戦突っぱねるというよりも
ウクライナ側が強固に南部奪還に拘ってる状態で
どちらかと言えば現在はウクライナ側が停戦に合意しない状態なのはご存知ないらしい

>まぁ常識的にはそうなんだがドローンのような現地生産可能な兵器が次々アップデートされていく現状は物量に関する過去の概念で語れない部分が多々あると思う
多々ねぇよ
本当にそうならゼレンスキーが兵器と金の乞食行脚しない

>ロシアの生産拠点なんてウラルより東なのにどうやって叩くんだ…
鉄道破壊とかされるから結構内部に工作員入り込んでるかパルチザンか買収された現地協力者がいるみたい

ポーランドが非協力的な政権になった時点でかなり苦しい
車両の後送も物資もポーランドに拠点がないと安全圏が確保できない

>ウクライナも継戦の準備続けてる
>ロシアも長期戦する気だが当然ロシアもいつまでも続けられる訳じゃ無い
そうかそうか
ならどちらかが最後の一人になるまでやるしかないわな
その前にウクライナでクーデターが起こらなきゃいいが

>>何で停戦が降伏になるのかが理解できない
>今戦況的にヤバいのはどっちだ？
基本的には膠着状態なのでどっちもどっちで
それが停戦の妨げになるわけではない
実はロシアは前から停戦には積極的なのはご存知ない？

>ロシア側が強固に停戦突っぱねるというよりも
>ウクライナ側が強固に南部奪還に拘ってる状態で
>どちらかと言えば現在はウクライナ側が停戦に合意しない状態なのはご存知ないらしい
まだ全然停戦する段階じゃないからな

>鉄道破壊とかされるから結構内部に工作員入り込んでるかパルチザンか買収された現地協力者がいるみたい
パルチザンと現地協力者が居れば生産を何とか出来るならWW2でドイツは勝ってるよ

>>ウクライナも継戦の準備続けてる
>>ロシアも長期戦する気だが当然ロシアもいつまでも続けられる訳じゃ無い
>そうかそうか
>ならどちらかが最後の一人になるまでやるしかないわな
>その前にウクライナでクーデターが起こらなきゃいいが
実際クーデター起きたのはロシアなんだけどね…

ロシアも北朝鮮の砲弾頼りでロシあき自慢の生産力は虚仮脅しの模様

>鉄道破壊とかされるから結構内部に工作員入り込んでるかパルチザンか買収された現地協力者がいるみたい
>いるみたい

>鉄道破壊とかされるから結構内部に工作員入り込んでるかパルチザンか買収された現地協力者がいるみたい
暗殺とかで頑張ったほうがいいんじゃねぇのとしか言えない

>ロシア側が強固に停戦突っぱねるというよりも
>ウクライナ側が強固に南部奪還に拘ってる状態で
>どちらかと言えば現在はウクライナ側が停戦に合意しない状態なのはご存知ないらしい
まぁどっちも政治的に停戦出来ない状況ではあるな

>ロシアも長期戦する気だが当然ロシアもいつまでも続けられる訳じゃ無い
その前にウクライナの方が国力が小さいので先に枯渇するよ
兵力も予算も

>>鉄道破壊とかされるから結構内部に工作員入り込んでるかパルチザンか買収された現地協力者がいるみたい
>パルチザンと現地協力者が居れば生産を何とか出来るならWW2でドイツは勝ってるよ
ウクライナはあの時のドイツでも無いしロシアはあの時のソ連でも無いぞ

>実際クーデター起きたのはロシアなんだけどね…
ところでロシアはそのクーデターとやらでどうにかなったのか？

すべては6月攻勢から間違いだった
戦力の消耗を早めただけ

>まぁどっちも政治的に停戦出来ない状況ではあるな
？ロシアは停戦には積極的だぞ？
むしろウクライナは停戦を突っぱねてる側

いくらここで講釈たれたところで変わるはずもないからな
誰も不干渉で見て見ぬふりをしていくだけだからしれっと滅んじまうんだ
止める手立ては停戦かプーチンの殺害作戦とNATOのウクライナ前線に配備するくらい無茶しなぎなんのよ

>ロシアも北朝鮮の砲弾頼りでロシあき自慢の生産力は虚仮脅しの模様
総力挙げて30万発しか砲弾を供給できなかった西側にも同じ事を言ってあげて欲しい

>その前にウクライナでクーデターが起こらなきゃいいが
兵士の復員を認める施策をウクライナ政府が受け入れたので実行されればクーデターには至らないだろう

ウクライナ下げはそれを未だ攻め落とせていないロシアも卑下するようなものだな

>1701891832267.jpg
ばっかじゃねぇの
奪還なんざ出来るわけねーだろ

>>実際クーデター起きたのはロシアなんだけどね…
>ところでロシアはそのクーデターとやらでどうにかなったのか？
パニックに陥ってモスクワ市民はクーデターを歓迎してた

>ロシアも北朝鮮の砲弾頼りでロシあき自慢の生産力は虚仮脅しの模様
北朝鮮の製造能力をあまりにも侮りすぎ
砲戦ではかなりの戦力増強になる

>？ロシアは停戦には積極的だぞ？
ただし条件が提示されるけどな

>No.1163917020
としあき軍師達は
これでロシアを排除して逆侵攻だ！！
ってイキってたのはよく覚えてるよ
いや流石に無理じゃない？って突っ込んだら叩かれまくったけど

>>まぁどっちも政治的に停戦出来ない状況ではあるな
>？ロシアは停戦には積極的だぞ？
>むしろウクライナは停戦を突っぱねてる側
ロシアの停戦は停電じゃなくて降伏勧告だろ

>すべては6月攻勢から間違いだった
>戦力の消耗を早めただけ
間違いは誰にもある…正せば…
と言いたいところだが
それが許されるのは国力で勝る側ダケなんだ
長期戦はロシアの有利と言うのはそういう事なんだ…

>>そしてウクライナの防空体制が現状より強化される要素があるとでも？
>もう高高度爆撃を防ぐ手段がないからなあ
>ロシアがそれをやらないのはもう勝てる算段が立ったって事だろう
アホかできないからだろう
プラス思考すげえな
ロシあきの語る現実とやらが薔薇色になるわけだ

>としあき軍師達は
>これでロシアを排除して逆侵攻だ！！
>ってイキってたのはよく覚えてるよ
>いや流石に無理じゃない？って突っ込んだら叩かれまくったけど
まぁその手の馬鹿は今現実にぶん殴られてる最中だから笑って見てればいいんだよ

>ロシアの停戦は停電じゃなくて降伏勧告だろ
実質的にはな
それをユークレインサポーターズは理解できない

>ただし条件が提示されるけどな
それがウクライナの降伏なの？
それは停戦に積極的と言うんじゃなくて
終戦に積極的っていうんだけど
何度も言うけど停戦突っぱねてるのはウクライナ側なんだよね
ロシアが停戦を提示してるけど突っぱねてる状態

韓国の砲弾がウクライナに提供されてるから代理戦争になってるな
かつて代理戦争してた国がさせる側に回るとはな

>ロシアの停戦は停電じゃなくて降伏勧告だろ
全然違うぞ

ウクライナちゃんはいい加減に支援をポッケナイナイとかちょっとお行儀が悪くて支援国からしても無理になってきたからなー

ウクライナ大勝利！って言ってる人達は今はなんかしらんがヘルソン東岸に橋頭保を築いたから
これから大攻勢でロシア崩壊！とか言ってるな…
正直言って頭に何かしら重大な障害を負ってるとしか思えないんだが…

>>ロシアも北朝鮮の砲弾頼りでロシあき自慢の生産力は虚仮脅しの模様
>北朝鮮の製造能力をあまりにも侮りすぎ
>砲戦ではかなりの戦力増強になる
ロシアの生産力の話な
ウクライナも韓国砲弾が最多のようだ

>ウクライナ大勝利！って言ってる人達は今はなんかしらんがヘルソン東岸に橋頭保を築いたから
>これから大攻勢でロシア崩壊！とか言ってるな…
>正直言って頭に何かしら重大な障害を負ってるとしか思えないんだが…
あそこ数百人規模の部隊しか展開してないのに未だにヘルソン方面の露軍と戦えてるんだぞ

>韓国の砲弾がウクライナに提供されてるから代理戦争になってるな
>かつて代理戦争してた国がさせる側に回るとはな
実は韓国の砲弾は今に至るまで供与されていない
その予算が通って無いから

>韓国の砲弾がウクライナに提供されてるから代理戦争になってるな
>かつて代理戦争してた国がさせる側に回るとはな
上手くやれば国際的地位を上げられるが北朝鮮の脅威度が以前より上がってしまう事態にもなってるからもう引けないとこにいるよね

領土削られては停戦しを繰り返すのは近代史的に悪手だよね

間違いは認めてこれからは防戦に徹する！鉄壁の要塞線を築く！！！
…ちょっと遅くないですかね…？

ロシア製の砲弾は弾薬入ってない不良品とかもザラなので報告されてる数がその通り使えるとは限らない

>あそこ数百人規模の部隊しか展開してないのに未だにヘルソン方面の露軍と戦えてるんだぞ
損害出して迄積極的に追い出すメリット無いからだろ
遠距離から砲撃と滑空爆弾放り込んでりゃウクライナ軍がバンバン消耗していくんだから今はそれでいい

>ウクライナ大勝利！って言ってる人達は今はなんかしらんがヘルソン東岸に橋頭保を築いたから
>これから大攻勢でロシア崩壊！とか言ってるな…
>正直言って頭に何かしら重大な障害を負ってるとしか思えないんだが…
反論できないから藁人形論法するんじゃなくてこのスレの話しようや

>>あそこ数百人規模の部隊しか展開してないのに未だにヘルソン方面の露軍と戦えてるんだぞ
>損害出して迄積極的に追い出すメリット無いからだろ
>遠距離から砲撃と滑空爆弾放り込んでりゃウクライナ軍がバンバン消耗していくんだから今はそれでいい
いやその結果ヘルソンの露軍将校が死んだり電波塔や通信施設破壊されてるやん

>ロシア製の砲弾は弾薬入ってない不良品とかもザラなので報告されてる数がその通り使えるとは限らない
それ今撃たれてるウクライナ兵に言ってあげて
安心していいよって

>>ロシア製の砲弾は弾薬入ってない不良品とかもザラなので報告されてる数がその通り使えるとは限らない
>それ今撃たれてるウクライナ兵に言ってあげて
>安心していいよって
砲撃での優位性みたいのはもうあんまり無いみたいね

>いやその結果ヘルソンの露軍将校が死んだり電波塔や通信施設破壊されてるやん
損害が多少は出るだろうけどじゃあウクライナ軍が侵攻できてるかと言えば全くだろう？

>置かれてるのはウクライナ軍の携帯ランチャー
>数千発が良好な状態で投棄されててロシアでは使い用がないからイランに送られた
それでハマスがウクライナから武器貰ったとコメントしてたのか
そういう工作になるとプーチンもやるなあ

去年までは一発打ったら20発返ってくるっていうくらいの猛烈な砲撃数だったけど露軍のその砲火力はとうに失われたようだ

>>いやその結果ヘルソンの露軍将校が死んだり電波塔や通信施設破壊されてるやん
>損害が多少は出るだろうけどじゃあウクライナ軍が侵攻できてるかと言えば全くだろう？
いや橋頭堡を徐々に拡げつつあるんでアウディーフカと逆の構図

>間違いは認めてこれからは防戦に徹する！鉄壁の要塞線を築く！！！
>…ちょっと遅くないですかね…？
お前の頭が悪い
ウロが攻勢かけてる地域が異なるんだから当たり前のこと言ってるだけ

>>置かれてるのはウクライナ軍の携帯ランチャー
>>数千発が良好な状態で投棄されててロシアでは使い用がないからイランに送られた
>それでハマスがウクライナから武器貰ったとコメントしてたのか
>そういう工作になるとプーチンもやるなあ
ハマスはイランから提供されたって言ってたと思うがウクライナがどうとかは聞いたこと無い

ゼレンスキーは俯瞰で見ているアメリカの作戦に従ってれば良かったのに援助絞られても文句言えないレベルで全く耳を傾けないのが意味分からない

>砲撃での優位性みたいのはもうあんまり無いみたいね
今はその砲火力が復活して各方面で攻勢掛けてるね
もしかして砲火力が無いのに攻勢が成功するなんて思ってたりする？

>去年までは一発打ったら20発返ってくるっていうくらいの猛烈な砲撃数だったけど露軍のその砲火力はとうに失われたようだ
そこまで弱体化したなら勝利は目前だな
反転攻勢が楽しみだ

>そりゃ軍産産業体いわゆるネオコンが喜ぶはずだわ
自国が戦場にならないの前提で武器作って売るのって実は儲かるのでは？

>いや橋頭堡を徐々に拡げつつあるんでアウディーフカと逆の構図
ああ知ってる
50m横方向に拡大した！って大ニュースになってたよ
その手の連中の間でね

>韓国の砲弾がウクライナに提供されてるから代理戦争になってるな
>かつて代理戦争してた国がさせる側に回るとはな
欧州が供与した全砲弾より韓国の供与数が遥かに上回ったらしいからな
韓国供与の６０万発の砲弾と北朝鮮供与の１００万発の砲弾がウクライナの空を飛び交っている

>>去年までは一発打ったら20発返ってくるっていうくらいの猛烈な砲撃数だったけど露軍のその砲火力はとうに失われたようだ
>今はその砲火力が復活して各方面で攻勢掛けてるね
>もしかして砲火力が無いのに攻勢が成功するなんて思ってたりする・
遅々として進んでない
ウクライナ軍に苦戦するのがロシアの現状を物語る
何度も言うがこれがロシあきには理解が難しいのだろうか

>欧州が供与した全砲弾より韓国の供与数が遥かに上回ったらしいからな
>韓国供与の６０万発の砲弾と北朝鮮供与の１００万発の砲弾がウクライナの空を飛び交っている
準備してる国は砲弾の備蓄数が違うなあ

>欧州が供与した全砲弾より韓国の供与数が遥かに上回ったらしいからな
>韓国供与の６０万発の砲弾と北朝鮮供与の１００万発の砲弾がウクライナの空を飛び交っている
正直とんでもない事態だよな
欧州の最前線が極東の支援ありきで成立してるとかさ

>>砲撃での優位性みたいのはもうあんまり無いみたいね
>今はその砲火力が復活して各方面で攻勢掛けてるね
>もしかして砲火力が無いのに攻勢が成功するなんて思ってたりする？
各方面ではなく集中させてる
今ならアウディーフカとか東部方面の攻勢で防衛に徹してる南部じゃそこまで砲火力使ってない

>遅々として進んでない
>ウクライナ軍に苦戦するのがロシアの現状を物語る
>何度も言うがこれがロシあきには理解が難しいのだろうか
そりゃ今攻勢掛けてるのは基本的にアウディイウカみたいな防衛陣地だからな
そこをちゃんと前進できてるって時点でウクライナの頓挫した南部攻勢とは全然状況が違う
もっと言えばそこが抜かれたらもう後方には何もないからこそゼレンスキーが大慌てで防衛線を作れ！って言い出してる

>>遅々として進んでない
>>ウクライナ軍に苦戦するのがロシアの現状を物語る
>>何度も言うがこれがロシあきには理解が難しいのだろうか
>そりゃ今攻勢掛けてるのは基本的にアウディイウカみたいな防衛陣地だからな
>そこをちゃんと前進できてるって時点でウクライナの頓挫した南部攻勢とは全然状況が違う
>もっと言えばそこが抜かれたらもう後方には何もないからこそゼレンスキーが大慌てで防衛線を作れ！って言い出してる
いやウクライナも第一防衛線抜いてロボティネ奪還まで進めたんでアウディーフカ落ちたとしてもそれが帳消しになる程度

ロシアは南部戦線に三重の防衛線を引いて結局ウクライナ軍は6～8月に一線目を超えるか超えないかで壊滅した
今はその逆が起きてる訳だがロシア軍は止まる気配も壊滅する気配もない

>そりゃ今攻勢掛けてるのは基本的にアウディイウカみたいな防衛陣地だからな
>そこをちゃんと前進できてるって時点でウクライナの頓挫した南部攻勢とは全然状況が違う
>もっと言えばそこが抜かれたらもう後方には何もないからこそゼレンスキーが大慌てで防衛線を作れ！って言い出してる
第一防衛線を抜けたらスカスカだったのはウクライナの方だった
って事態にならなきゃいいが…な

だからこう着状態と言われてるので決してロシア優勢でも無い

f-16は結局年内配備は絶対無理というか英語やhud形式の違いを教育するために2、3年はかかりそうとか

>ロシアは南部戦線に三重の防衛線を引いて結局ウクライナ軍は6～8月に一線目を超えるか超えないかで壊滅した
>今はその逆が起きてる訳だがロシア軍は止まる気配も壊滅する気配もない
最初は機甲戦力でガンガン凸ってたけど今は歩兵突撃になっちゃった
その兵隊がいつまで保つか次第かな

>いやウクライナも第一防衛線抜いてロボティネ奪還まで進めたんでアウディーフカ落ちたとしてもそれが帳消しになる程度
なる訳無いじゃん
ロボチネなんて元々ほぼ何の意味もない所でウクライナの大反攻の到達地点でしかない
10年かけて要塞化したアウディイウカとは比べ物にならんよ

>>いやウクライナも第一防衛線抜いてロボティネ奪還まで進めたんでアウディーフカ落ちたとしてもそれが帳消しになる程度
>なる訳無いじゃん
>ロボチネなんて元々ほぼ何の意味もない所でウクライナの大反攻の到達地点でしかない
>10年かけて要塞化したアウディイウカとは比べ物にならんよ
よく分からんな
いかに土地を取ったかじゃ無いのか？

>もっと言えばそこが抜かれたらもう後方には何もないからこそゼレンスキーが大慌てで防衛線を作れ！って言い出してる
後は穀倉地帯しかないもんな

>f-16は結局年内配備は絶対無理というか英語やhud形式の違いを教育するために2、3年はかかりそうとか
２、３年とか戦争終わっちゃうよォ！！！！

>よく分からんな
>いかに土地を取ったかじゃ無いのか？
アウディイウカの戦略的価値は流石に認識していて欲しい
土地なら何でも同じという扱いではお話にならない

>最初は機甲戦力でガンガン凸ってたけど今は歩兵突撃になっちゃった
>その兵隊がいつまで保つか次第かな
機甲戦力が投入できないのは主に天候(泥濘期)とそれに伴う補給の難易度の上昇によるもの
地面が凍り始めてまたロシア軍の機甲戦力は再投入が始まってる
まだ完全に凍ってる訳じゃないから恐らく本格的な投入は今月の後半以降だろうね

ロシアは大統領選までは攻勢かけ続けて優勢アピールするんだろうよ

>f-16は結局年内配備は絶対無理というか英語やhud形式の違いを教育するために2、3年はかかりそうとか
むしろ教育受けてるウクライナ兵は助かったな
生き残れたぞ喜べ

>ロシアは大統領選までは攻勢かけ続けて優勢アピールするんだろうよ
どのみち空虚な出来レースだからあまり関係ないんではないかな…

５００ｋｇの滑空爆弾に対して現状ウクライナ軍に防御する術がないからな
コイツをぶち込まれるとどんなに堅固に作られた防御陣地も一発で吹っ飛ぶ
だからｆ－１６を今すぐにでも欲しがってる

>よく分からんな
>いかに土地を取ったかじゃ無いのか？
この程度の認識だったとは恐れ入る

>>よく分からんな
>>いかに土地を取ったかじゃ無いのか？
>この程度の認識だったとは恐れ入る
ロシあきがよく言ってた事だよそれ

セベロドネツク取ろうがバフムト取ろうが別にロシアの勝ちにならないし戦争が終わるわけでも無い

>ロシあきがよく言ってた事だよそれ
具体的に何をもって？
己の言った事が的外れだった事を指摘されたからってロシあきも言ってた！とか脊髄でレス返さないでほしいんだが

>ロシあきがよく言ってた事だよそれ
お前の頭ロシあきだったのか
批判してる相手と同じレベルの脳みそならもう喋らなくていいぞ

重要度で言えばスネーク島をウクライナが奪取して黒海艦隊やクリミア攻撃して黒海の制海権取り戻した事の方が遥かに大きかった

>セベロドネツク取ろうがバフムト取ろうが別にロシアの勝ちにならないし戦争が終わるわけでも無い
何処で終わりにするかという決定権はもうロシアの手にほぼ有る状況だからな
4州は最低条件でどこまで取るかはプーチン次第

ウクあきのレベルが低すぎてこれじゃディベートにもなりゃしねえ

>>ロシあきがよく言ってた事だよそれ
>お前の頭ロシあきだったのか
>批判してる相手と同じレベルの脳みそならもう喋らなくていいぞ
いや占領地に関する評価がエライ過大すぎるなと思うだけ

>ウクあきのレベルが低すぎてこれじゃディベートにもなりゃしねえ
ロシあきはディベートしてるつもりだったのか…
妄想とロシアプロパガンダ垂れ流してるだけにしか見えなかったが…

>4州は最低条件でどこまで取るかはプーチン次第
それを飲めねーって言ってるのがウクライナ
だが停戦しないと言う事はウクライナの滅亡と同義

>重要度で言えばスネーク島をウクライナが奪取して黒海艦隊やクリミア攻撃して黒海の制海権取り戻した事の方が遥かに大きかった
セヴァストポリへのプレッシャーはかなり戦果を出してるしロシアを出し抜いて上手くやっているな

我々の空虚な平和のために戦争を続けてもらう

>いや占領地に関する評価がエライ過大すぎるなと思うだけ
要塞と農村が同じかよ

金額上限のある大統領権限でブラッドレーの新車を渡しちゃってるのがアイタタだな
普通に中古なら減価償却して割安に支援できるのにすぐに使い尽くすぞ

セヴァストポリから黒海艦隊追い払ったのは実はウクライナ独立した30年で初めての事だったりする
独立後もロシアと共同で使用してたから

>>いや占領地に関する評価がエライ過大すぎるなと思うだけ
>要塞と農村が同じかよ
君ら「キーウ侵攻は陽動！」「ヘルソン撤退は華麗な転進！」とか言い張るアホさだもの

>セヴァストポリへのプレッシャーはかなり戦果を出してるしロシアを出し抜いて上手くやっているな
英米の電子戦機がバンバン飛んでるし陸上と違って海上は不確定要素が少ないからね
なんでウクライナの無人艇がちゃんと目的地に誘導できてるかって不思議に思った事無い？

>いや占領地に関する評価がエライ過大すぎるなと思うだけ
そもそもアウディーイフカはゼレンスキーが絶対防衛拠点にしてるせいでザルジニーと対立してるのよ…

ザルジニーのクーデターで終わりそうだけどな

>君ら「キーウ侵攻は陽動！」「ヘルソン撤退は華麗な転進！」とか言い張るアホさだもの
ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ

>ザルジニーのクーデターで終わりそうだけどな
な？
ロシあきだろ？

>そもそもアウディーイフカはゼレンスキーが絶対防衛拠点にしてるせいでザルジニーと対立してるのよ…
ドンバスに決定的な圧力を掛ける事が出来るポイントではあるから
ゼレンスキーの言ってる事もそこまで間違っている訳ではないけどね
ただ今の状況下で死守するのはウクライナ兵の命が無駄に削られていくだけだが…

>>君ら「キーウ侵攻は陽動！」「ヘルソン撤退は華麗な転進！」とか言い張るアホさだもの
>ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
>過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ
君らのレスポンチの話であって全然違うんだが…

ロシあき連呼おじさんはウクライナ信者とかじゃなくてロシアが憎いだけの政治豚だからウクライナ側の主張や戦略や価値の置き方を無視してロシアの醜聞だけがなり立てるんだね…

>ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
>過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ
パヨはすぐ話をすり替えるから仕方がない
都合の悪いことから目を背ける事で自我を保っているのだ

>>そもそもアウディーイフカはゼレンスキーが絶対防衛拠点にしてるせいでザルジニーと対立してるのよ…
>ドンバスに決定的な圧力を掛ける事が出来るポイントではあるから
>ゼレンスキーの言ってる事もそこまで間違っている訳ではないけどね
>ただ今の状況下で死守するのはウクライナ兵の命が無駄に削られていくだけだが…
それ以上にロシア兵が死んでるしロシア内部でも不満は相当溜まってる
ここは政治的な我慢比べだな

ロシあきは孤軍奮闘でツレェよな

>ただ今の状況下で死守するのはウクライナ兵の命が無駄に削られていくだけだが…
とは言え時間を稼いだところで状況が好転するわけでもないので

まぁ別にろしあきと呼ばれてもいいが弾もなくて車両ももはや新調は絶望でいったいウクライナの勝ち筋がわからんよ

知識は無いけど人格否定だけはやり続けるってまるでひろゆきだな

>ロシあき連呼おじさんはウクライナ信者とかじゃなくてロシアが憎いだけの政治豚だからウクライナ側の主張や戦略や価値の置き方を無視してロシアの醜聞だけがなり立てるんだね…
お前みたいな愚鈍なヤツが嫌いなだけだよ
虫酸が走る

>まぁ別にろしあきと呼ばれてもいいが弾もなくて車両ももはや新調は絶望でいったいウクライナの勝ち筋がわからんよ
力押しで占領地奪還は難しいからもうロシアが根負けするのを待つしか無いんじゃない
南部はまだ分からんが

>>ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
>>過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ
>パヨはすぐ話をすり替えるから仕方がない
>都合の悪いことから目を背ける事で自我を保っているのだ
どっからパヨでてきた？

>お前みたいな愚鈍なヤツが嫌いなだけだよ
>虫酸が走る
愚鈍なのは状況も読めずにロシあき！ロシあき！って言ってれば優位に立てると勘違いしてるお前なんだよなぁ

>まぁ別にろしあきと呼ばれてもいいが弾もなくて車両ももはや新調は絶望でいったいウクライナの勝ち筋がわからんよ
むしろどうやったらウクライナは占領地域を取り返しつつロシア軍を撃退できるんだろうな

>>>ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
>>>過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ
>>パヨはすぐ話をすり替えるから仕方がない
>>都合の悪いことから目を背ける事で自我を保っているのだ
>どっからパヨでてきた？
ロシあきのレスに整合性なんて無いので自己紹介みたいなもんなんだろ

>金額上限のある大統領権限でブラッドレーの新車を渡しちゃってるのがアイタタだな
>普通に中古なら減価償却して割安に支援できるのにすぐに使い尽くすぞ
法的に困難

>>>>ああ完全にそこで頭が止まってるんだな…
>>>>過去の話をすれば現在がひっくり返る訳も無いんだけどさ
>>>パヨはすぐ話をすり替えるから仕方がない
>>>都合の悪いことから目を背ける事で自我を保っているのだ
>>どっからパヨでてきた？
>ロシあきのレスに整合性なんて無いので自己紹介みたいなもんなんだろ
一人でレスしてそう…

>>まぁ別にろしあきと呼ばれてもいいが弾もなくて車両ももはや新調は絶望でいったいウクライナの勝ち筋がわからんよ
>むしろどうやったらウクライナは占領地域を取り返しつつロシア軍を撃退できるんだろうな
まずは航空優勢取る事でしょ

そうだね自演必死やね…

>まずは航空優勢取る事でしょ
600億ドルの援助を得る事じゃね？
最早どうやっても無理っぽいが

>どっからパヨでてきた？
君がテンプレ通りのパヨムーブ決めてるからじゃね？
そもそも何でパヨがウクライナに付いてんのよ

>そうだね自演必死やね…
統合失調症お決まりのセリフ出たなぁ

>まずは航空優勢取る事でしょ
そりゃどうやって
明らかに数で負けてる上に地対空兵装もうボロボロだぞ

継続戦争もソ連は限界来てたけど優勢アピールでフィンランドに折らせて占領地で国境線確定した
ロシアも同じ事してる

>>まずは航空優勢取る事でしょ
>そりゃどうやって
>明らかに数で負けてる上に地対空兵装もうボロボロだぞ
いやロシアもそこまで航空優勢取れてないのは変わらないので結局は供与される兵器次第としか

>君がテンプレ通りのパヨムーブ決めてるからじゃね？
>そもそも何でパヨがウクライナに付いてんのよ
ウクライナで一番有名な日本人義勇兵って元自のケンモメンって知ってた？
なおロシア側の日本人義勇兵は右翼なんですよ

ロシあきは違うスレで「戦争始まった頃逆張りでロシア応援してたら叩かれたのを恨んでる」みたいな事言ってたのでそういう輩がロシアとか中国応援しちゃうんだなぁ…って感じ

>継続戦争もソ連は限界来てたけど優勢アピールでフィンランドに折らせて占領地で国境線確定した
>ロシアも同じ事してる
継続戦争は主目的は対ドイツ戦であってフィンランド方面はオマケみたいなもんだし
もっと言えばフィンランドを全土征服しても得られるものがマジで無いってのもある

>いやロシアもそこまで航空優勢取れてないのは変わらないので結局は供与される兵器次第としか
PACはキーウ近辺にしかないしf-16は早くて来年中に稼働
春までにロシアの攻勢が強まると弾も兵器も不足してるウクライナの負け確

>>君がテンプレ通りのパヨムーブ決めてるからじゃね？
>>そもそも何でパヨがウクライナに付いてんのよ
>ウクライナで一番有名な日本人義勇兵って元自のケンモメンって知ってた？
>なおロシア側の日本人義勇兵は右翼なんですよ
カネコは右翼じゃなくて陰謀論者の頭Qでは

>ロシあきは違うスレで「戦争始まった頃逆張りでロシア応援してたら叩かれたのを恨んでる」みたいな事言ってたのでそういう輩がロシアとか中国応援しちゃうんだなぁ…って感じ
なるほど
そういう藁人形が目の前にあると思い込んでロシアキガーって叫んでるんだ
目も脳も付いてるだろうに全く働いてないんだな
可哀想に…

>いやロシアもそこまで航空優勢取れてないのは変わらないので結局は供与される兵器次第としか
ロシアは航空機を喪失すると今後生産する目処が無いので出すのを控えてると思われるが対空兵装に関しては間違いなく世界一充実してるからなぁ…

そういえば虎の子の海兵隊はどうしたんだ？

>ロシアは航空機を喪失すると今後生産する目処が無いので出すのを控えてると思われるが
生産出来てるから「新造のSu-35」をイランに売ってる訳ですが…

>ロシアは航空機を喪失すると今後生産する目処が無いので出すのを控えてると思われるが対空兵装に関しては間違いなく世界一充実してるからなぁ…
これのおかげで地上戦に戦力を集中できてる時点でウクライナは負けなんだよ
地上戦ってのは数が全てだ

>生産出来てるから「新造のSu-35」をイランに売ってる訳ですが…
Su-57が全然予定に間に合って無いんだよねえ
ただドローン搭載なんてマクロスみたいな状況になってるけど

>>ロシあきは違うスレで「戦争始まった頃逆張りでロシア応援してたら叩かれたのを恨んでる」みたいな事言ってたのでそういう輩がロシアとか中国応援しちゃうんだなぁ…って感じ
>なるほど
>そういう藁人形が目の前にあると思い込んでロシアキガーって叫んでるんだ
>目も脳も付いてるだろうに全く働いてないんだな
>可哀想に…
どうせ図星なんだろ？

ウクライナ防空体制がヤバいから匍匐飛行でしか戦えないが逆にキーウまで打通されて潰されたら全土で空爆されるんだよなー

元々ロシアの航空機生産能力はそんなに高くないし頑張って増産しても年に30機とかってレベルなんで
昔みたいに消耗覚悟で突っ込めないってのはある
ただどこぞの英国防省発のプロパガンダみたいに全く生産出来ないなんて訳もなく

>Su-57が全然予定に間に合って無いんだよねえ
>ただドローン搭載なんてマクロスみたいな状況になってるけど
この辺の技術関係についてはイランがつよすぎるな

>ウクライナ防空体制がヤバいから匍匐飛行でしか戦えないが逆にキーウまで打通されて潰されたら全土で空爆されるんだよなー
流石のプーチンもキエフを空爆はしないとは思うがね

>>どっからパヨでてきた？
>君がテンプレ通りのパヨムーブ決めてるからじゃね？
>そもそも何でパヨがウクライナに付いてんのよ
テンプレパヨムーブ？
ロシあきは一体何と戦ってんだ？

>Su-57が全然予定に間に合って無いんだよねえ
>ただドローン搭載なんてマクロスみたいな状況になってるけど
ここに関して言えばアメリカが突出しておかしすぎるだけでは…
なんでハイテクの塊みたいなF-35をバカスカ量産してんだよ…って思う

>この辺の技術関係についてはイランがつよすぎるな
イラン買いかぶりすぎなのもちょっとな

>流石のプーチンもキエフを空爆はしないとは思うがね
キエフにドローンと巡航ミサイルをバカスカ撃ち込んでますけど…

>ここに関して言えばアメリカが突出しておかしすぎるだけでは…
>なんでハイテクの塊みたいなF-35をバカスカ量産してんだよ…って思う
というか兵器の生産をアメリカ基準で見てはいけない

キエフ空爆は開戦からやってるからもうネ…

>キエフにドローンと巡航ミサイルをバカスカ撃ち込んでますけど…
ドローンやミサイルで精密爆撃するのとツポレフ飛ばしてテキトーに高高度絨毯爆撃かますのとじゃ話が違ってくる
キエフは文化遺産なんかもたくさんあるから

プーチン昔は遅刻して相手を待たせるのが外交の常套手段だったけど今はイラン相手だと待たされる立場になってる
でもまあイランに頭下げたかいはあったな
あそこが取引してくれなかったら武器不足になってた
代わりにイランの機嫌を必死に取る羽目になってるけど
鹵獲したウクライナの武器をイランに送ったりしてるし

>鹵獲したウクライナの武器をイランに送ったりしてるし
ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
ロシアの武器は案外枯渇していない？

米軍が輸送機に納車する動画とか観ると全然オンボロに見えなかった
これ新車じゃねーの？ってくらい綺麗だったからちゃんと整備してるんだなって思ってたけど
普通に新車同様のヤツを送ってたとはな

強いロシアを取り戻すために開戦したのに結局そこら中に貸し作って格下扱いされてるのがな
これでウクライナからも手を引いたらプーチンはロシア人に殺されるわ

>>鹵獲したウクライナの武器をイランに送ったりしてるし
>ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
>ロシアの武器は案外枯渇していない？
兵器体系として西側が含まれてないから再教育しなきゃならない
スペツナズじゃなきゃ事前に知ってるとかない

>ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
>ロシアの武器は案外枯渇していない？
装備体系に無い物を少数鹵獲したからといって効果的な運用が出来る訳でもないし
だったら恩着せがましくイランに渡した方がメリットデカイって事じゃないかな

>ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
>ロシアの武器は案外枯渇していない？
売り物だから獲れた物食わない農家や漁師みたいなもんかも

>ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
>ロシアの武器は案外枯渇していない？
まぁ第二次世界大戦の頃から鹵獲兵器はそのまま使わないお国柄で使う場合は再整備してから投入するからね

>ロシアも武器が枯渇してるという情報もある中で貴重なロケラン鹵獲しておいてそれを使わないってのはどういう事なんだろう
>ロシアの武器は案外枯渇していない？
高性能だけど少数の鹵獲武器より多数の安価な兵器と交換でもしたんじゃない？
イランが支援してるハマスのほうこそ高価で高性能な武器が必要な状況なんだから

>装備体系に無い物を少数鹵獲したからといって効果的な運用が出来る訳でもないし
3000発だぞ

>兵器体系として西側が含まれてないから再教育しなきゃならない
>スペツナズじゃなきゃ事前に知ってるとかない
判ってる連中は鹵獲武器を使っててジャベリンはイマイチだけどNLAWは最高だな！とか言ってるんだよね
まぁ一般兵はそんなの無理

ウクライナ軍は新品
日本には型落ち中古
これが現実だよね

>3000発だぞ
それをきちんと兵隊の再教育の手間をかけてまで使うかって話よ
そんな手間をかける暇があるなら自国で生産して補給のあてがある兵器の教育した方が遥かにマシ

>>装備体系に無い物を少数鹵獲したからといって効果的な運用が出来る訳でもないし
>3000発だぞ
現場で使ったのもあるかも？
憶測では発見したのは一万発とか言われてるし

現場で勝手に使っちゃうのはどの国でもあるあるだ

3000発が本当だったとしてもそこら中の部隊に配ったら精々数発撃って終わり
そんなもん何の戦力にもならん

>それをきちんと兵隊の再教育の手間をかけてまで使うかって話よ
>そんな手間をかける暇があるなら自国で生産して補給のあてがある兵器の教育した方が遥かにマシ
そもそもロシアは装備による兵士一人一人の戦闘力の向上にはあんまり拘りなさそうだしな

>そんなもん何の戦力にもならん
ここで言われてる武器がついにスコップになってそれウクライナ兵で殴るよりはロケランで殴った方が重量的に有利だと思うんだが

>ここで言われてる武器がついにスコップになってそれウクライナ兵で殴るよりはロケランで殴った方が重量的に有利だと思うんだが
そのスコップが本当ならウクライナはここまで押されてない

そもそも今のロシア兵って少なくとも映像で確認する限り装備悪くないからな
戦争初期とはもう全然違う

>そのスコップが本当ならウクライナはここまで押されてない
知ってるよ皮肉で言った
まあロケランなんざ目標をセンターに入れてスイッチだし英語表記だろうが使えそうなもんだ
それを現場の判断で使わないって事はロシアの兵器は枯渇してないんだろうね

纏まった数を手に入れた兵器を活用するなら訓練された特定の部隊に集中運用させるでしょ

>戦争初期とはもう全然違う
いよいよ正規軍が出てきたのかもな
今までは最前線はまともな武器を携行させてもらえないユダヤ系ロシア人とか囚人兵とかそんな連中だったという噂があった

>>>装備体系に無い物を少数鹵獲したからといって効果的な運用が出来る訳でもないし
>>3000発だぞ
>現場で使ったのもあるかも？
>憶測では発見したのは一万発とか言われてるし
供与数が1万いかない程度だから
鹵獲数3000てのが吹かしじゃないか

>>そのスコップが本当ならウクライナはここまで押されてない
>知ってるよ皮肉で言った
>まあロケランなんざ目標をセンターに入れてスイッチだし英語表記だろうが使えそうなもんだ
>それを現場の判断で使わないって事はロシアの兵器は枯渇してないんだろうね
ロシあきは平気で藁人形作るよな

>供与数が1万いかない程度だから
>鹵獲数3000てのが吹かしじゃないか
towやat-4まで含めると2万発超えるくらいなんだと

どのみちアウディイフカ抜けられたら終わりよ
名実共にあそこが最後の砦だろう

アウディイフカ抜けたところで突破なんて不可能だぞ

ロシアがああいったこういったなんてどうでも良かろう

>アウディイフカ抜けたところで突破なんて不可能だぞ
別にバグラチオン作戦みたいな突破なんて誰も考えないよ
ただ今みたいな要塞に頼りながらの遅滞戦闘はもう無理だから抜かれる時は数キロって単位で
抜かれていく事にはなる

東部戦線に割く戦力が今より増えるとザポリージャ戦線の突破が更に厳しくなってしまう

>towやat-4まで含めると2万発超えるくらいなんだと
TOWは車両搭載型のみの供与だし恐らくほとんど鹵獲は出来てない筈
AT-4やPF3はその場で撃って終わりでしょ
敢えて鹵獲して後送するのなんてNLAWとジャベリン位だよ

いまならまだアウディイフカから計画的に撤退して戦線立て直せるだろうが
固執して損害増やしたら本当に終わる
廃墟を守っててもしょうがないだろう

聖ジャベリン伝説は嘘だと有名なのにほんの少し信じてる奴がまだいるんよな

>敢えて鹵獲して後送するのなんてNLAWとジャベリン位だよ
女神の槍はウクライナに勝利をもたらす事はなかったか

去年の段階でマニュアルもつくられてるし
鹵獲ジャベリン射撃動画も流れてるな

>いまならまだアウディイフカから計画的に撤退して戦線立て直せるだろうが
どのみち一度撤退したら二度と踏み込ませてはもらえないだろうからもう突っ込むしかない気もする
その結果ウクライナ軍がどうなるかは知らんよ

ジャベリンが相当貢献したのは紛れもない事実だが

>女神の槍はウクライナに勝利をもたらす事はなかったか
役には立ったよ
ゲームチェンジャーには到底なりませんでしたってだけで

>>towやat-4まで含めると2万発超えるくらいなんだと
>TOWは車両搭載型のみの供与だし恐らくほとんど鹵獲は出来てない筈
>AT-4やPF3はその場で撃って終わりでしょ
>敢えて鹵獲して後送するのなんてNLAWとジャベリン位だよ
動員した当時のウクライナ兵の様よ…
そらちゃんと訓練しても命が惜しくて逃げ出す

>動員した当時のウクライナ兵の様よ…
>そらちゃんと訓練しても命が惜しくて逃げ出す
ちゃんと訓練した正規軍でも敗走する時は装備を大量に残して後退するんだし
殊更ウクライナ兵が云々って訳ではないぞ

まあロシア軍だって撤退時は大量に装備残してたしな

>その結果ウクライナ軍がどうなるかは知らんよ
もうアウディイフカという街があった荒れ地に固執してるにすぎない
兵隊や兵器の方が重要
一度撤退して戦線整理して持久に備えたほうがよくないか

ジャベリンではなく！とか言ってるけどジャベリンも普通に活躍しただろ？
どういう論点なのかいまいちわからんな

現地の専門家があそこに固執するって決断してるんだから
今の状態で素人が撤退すべきだの維持しろだの戦略アドバイスするのも難しいところだ

>聖ジャベリン伝説は嘘だと有名なのにほんの少し信じてる奴がまだいるんよな
点を撃退する嫌がらせには十分なるけど
波を押し返す武器にはならんのなんて普通にわかるやろ

ゲームチェンジャーではないとかいうけどゲームチェンジャーの定義があるわけではないし
単なるプロパガンダのキャッチコピーだろ？
じゃあセイントジャベリンなら文句ないのか？
ジャベリンをゲームチェンジャーと呼ぶな論の根拠や動機がよくわからん
タダでくれるっていうなら貰っとくしかないしな

>>実際韓国製の戦車が売れまくってるからな
>ポーランドのK1PLの生産はNATOの金をアテにしてたけどその金がどうも貰えそうにないって事で
>なんかえらく揉め始めてるとか
なぜ他国の金を当てにして物を買った…？

>ジャベリンではなく！とか言ってるけどジャベリンも普通に活躍しただろ？
>どういう論点なのかいまいちわからんな
300両もの戦車撃破という情報は嘘なんだよ
たまたまやる気があってカメラが回ってる奴が戦果報告してるだけでほとんどは投げ捨てて逃げてアレ俺してる

>300両もの戦車撃破という情報は嘘なんだよ
>たまたまやる気があってカメラが回ってる奴が戦果報告してるだけでほとんどは投げ捨てて逃げてアレ俺してる
300両が誇張としてもジャベリンあって良かっただろ
タダだぞ？そんなん使うしかない

点での戦果だとモスクワ撃沈したのは広域の面で影響出るほどでかかった

>>>実際韓国製の戦車が売れまくってるからな
>>ポーランドのK1PLの生産はNATOの金をアテにしてたけどその金がどうも貰えそうにないって事で
>>なんかえらく揉め始めてるとか
>なぜ他国の金を当てにして物を買った…？
緩衝地帯になるんだからお前も金を出せ

>300両が誇張としてもジャベリンあって良かっただろ
>タダだぞ？そんなん使うしかない
ただでハマスにあげてるのがいいこと？

>点での戦果だとモスクワ撃沈したのは広域の面で影響出るほどでかかった
陸はどうでもいいけど海と空は他の国にも影響デカいよね

>>300両が誇張としてもジャベリンあって良かっただろ
>>タダだぞ？そんなん使うしかない
>ただでハマスにあげてるのがいいこと？
そりゃ支援国もちゃんと使わないなら支援無駄だよなってなるわ

ジャベリンをゲームチェンジャーと呼んで何が悪いのか
じゃあ聖ジャベリンは問題ないのか？
聖スターリンクや聖イーロンマスクは？
明らかにジャベリンはロシア戦車を大量撃破し牽制し
侵攻を遅らせヘルソンやハルキウ奪還の手助けになっただろ

>点での戦果だとモスクワ撃沈したのは広域の面で影響出るほどでかかった
もう穴埋めされてるからなー
s300配備でもうハイマースも効かない要塞と化したみたいだし

>>300両が誇張としてもジャベリンあって良かっただろ
>>タダだぞ？そんなん使うしかない
>ただでハマスにあげてるのがいいこと？
ほとんど投げ捨てが嘘なんだろ

>>>300両が誇張としてもジャベリンあって良かっただろ
>>>タダだぞ？そんなん使うしかない
>>ただでハマスにあげてるのがいいこと？
>ほとんど投げ捨てが嘘なんだろ
実際を見たわけじゃないからよく分からんよね
マニュアル作られるぐらい鹵獲されてるってのは事実っぽいけど

プロパガンダ作戦として聖ジャベリンはよかったが実際に殺したのは砲兵です

ヨーロッパのメディアでももうウクライナ戦争は悲観的な報道流れるようになってきたな

大砲が好きなのはわかるよ
大砲だけあっても役に立たないけどな

>もう穴埋めされてるからなー
>s300配備でもうハイマースも効かない要塞と化したみたいだし
港守るならいいだろうが
攻めに出れんだろう

大砲信者もジャベリン信者も特定兵器一方に肩入れする時点で同じレベルだって気づけよ

>ヨーロッパのメディアでももうウクライナ戦争は悲観的な報道流れるようになってきたな
流石に大本営発表も厳しくなってきたかな
とはいえ結果出さないと支援も減っていく一方だし難しい局面

最終的なジャベリンの供与数は8500発らしい
3000発鹵獲はあながちなくはない数字

>ヨーロッパのメディアでももうウクライナ戦争は悲観的な報道流れるようになってきたな
今頃交和してる時期なのにまだ継戦してるからな
兵器の供与も限界があるだろうし

>>>ただでハマスにあげてるのがいいこと？
>>ほとんど投げ捨てが嘘なんだろ
>実際を見たわけじゃないからよく分からんよね
マニュアル作られるぐらい鹵獲されてるってのは事実っぽいけど
テロなら正規軍ほどの物量いらんし
あそこら辺のテロリストはイラン撤退やらアフガン撤退でアメリカが大量に置いてった武器触ってて慣れてそう

クリスマス時期は士気が下がるし寒いから双方被害が増えそう

>流石に大本営発表も厳しくなってきたかな
>とはいえ結果出さないと支援も減っていく一方だし難しい局面
今までも集落奪還とか大本営してたんだからテキトーな嘘かませばよくね？

>今までも集落奪還とか大本営してたんだからテキトーな嘘かませばよくね？
今はもう位置情報付きの動画か写真を出さないと誰も信用してくれなくなってる
だから必要最小限の占領情報はどっちも出してるし第三者はそれを確認できるんだよね

>クリスマス時期は士気が下がるし寒いから双方被害が増えそう
クリスマスでテンション上がってる子供達に武器をプレゼントして戦わせよう

ロシあきが守りたいのは無知を晒してとしあきに袋叩きにされた過去の自分

>クリスマスでテンション上がってる子供達に武器をプレゼントして戦わせよう
童話風の絵柄で彼氏からジャベリンプレゼントされて大事そうに抱える女性のイラストはマジで色々な狂いを一発で感じさせたな・・・

ウクライナ軍は供与武器の扱いが雑な気がする
命あってのものだねって言えばそれまでだけど

>ロシあきが守りたいのは無知を晒してとしあきに袋叩きにされた過去の自分
お前まだ居たの？
誰にもマトモに相手されないんだから裏山に穴掘ってロシア死ね！って叫んでた方がマシだぞ

>廃墟を守っててもしょうがないだろう
廃墟に必死こいて攻め込んでてロシアは何をやってるんです…？

>ウクライナ軍は供与武器の扱いが雑な気がする
>命あってのものだねって言えばそれまでだけど
タダで貰ってるってのも有るだろうが武器の扱いが雑なのはどこの兵隊も大差ないと思うよ

別にロシアを好きなんじゃないってことに永遠に目をそらし続けてるから無理だよ

>お前まだ居たの？
>誰にもマトモに相手されないんだから裏山に穴掘ってロシア死ね！って叫んでた方がマシだぞ
と外に居場所は無いからせめてふたばくらいにはエコチェン環境を作ろうと必死なロシあきが

>ウクライナに必死こいて攻め込んでてロシアは何をやってるんです…？
さあ…

イスラエルと違って他国から助けてもらわなきゃ戦車とか再生出来ないのに生存性を売りにしたところでなー

ロシア軍の塹壕に向けて美味しそう匂いを漂わせたい

>別にロシアを好きなんじゃないってことに永遠に目をそらし続けてるから無理だよ
だからロシあきが守りたいのは自分だって書いてるじゃん一行のレスすらろくに読めないとかマジで知恵遅れだなこいつ

>別にロシアを好きなんじゃないってことに永遠に目をそらし続けてるから無理だよ
ロシアのプロパガンダにひっかかって恥かいてる阿呆のレス

口汚く人格攻撃にレッテル張りが同意賛同を得られると思ってるならちょっと

>イスラエルと違って他国から助けてもらわなきゃ戦車とか再生出来ないのに生存性を売りにしたところでなー
イスラエルもアメリカありき外部からの支援ありきなんだよなあ
だから外部からの支援が減ってから余裕がなくなってわかりやすく過激化先鋭化している

ウクライナがプロパガンダしてないとでも

ガイアナでもベネズエラによる侵略戦争が始まりそう
ベネズエラに武器売ってたフランスとかイスラエルはガイアナにも武器が売れるってワケよ

>口汚く人格攻撃にレッテル張りが同意賛同を得られると思ってるならちょっと
バカにされたくらいでそうやって可哀想なぼくアピールするならもうふたばみたいな汚い場所に居場所は無いんだから来るなよ

>可哀想なぼくアピール
？
可哀想なのは人格攻撃してる方だぞ

>>お前まだ居たの？
>>誰にもマトモに相手されないんだから裏山に穴掘ってロシア死ね！って叫んでた方がマシだぞ
>と外に居場所は無いからせめてふたばくらいにはエコチェン環境を作ろうと必死なロシあきが
軍板からは追い出されてるからなあ

>口汚く人格攻撃にレッテル張りが同意賛同を得られると思ってるならちょっと
孤独な薄汚いゴミが必死に同情買おうとするとか笑えるな
お前みたいなゴミカスが泣いたくらいでそんな価値が生まれるわけないだろう

ウクライナ不利なら尚のこと支援強化しようってだけでは

>？
>可哀想なのは人格攻撃してる方だぞ
いやぶったたかれてもろくに反撃をする体力も気力も無いくせにレスだけはしたい限界ゴミ老人が一番惨めで哀れで生きてる価値が無い

ああ軍板のvモバ君かはしゃいでるの
向こうじゃもう相手にされないからこっちに来てるのか

>軍板からは追い出されてるからなあ
政治板に居ればいいんだよ

>ウクライナがプロパガンダしてないとでも
それをロシあきが言うのは違うよね？
対抗してロシアのプロパガンダ流してる愚か者がロシあき

>ロシあきが守りたいのは無知を晒してとしあきに袋叩きにされた過去の自分
お前は何年経っても無知のまま喚いてるんだな…

ロシアに渡ったカネコといいムネオといいロシア応援団ってやっぱ頭おかしい奴多いな

>ウクライナ不利なら尚のこと支援強化しようってだけでは
もう支援したら部隊から牙を抜くようなもんで第三次世界大戦戦えないから各国嫌がってるんだよ

初期ににわか知識で話してとしあきにバカにされた恨みを晴らすためになろうみたいな逆転ストーリー夢見て頑張ってるなら泣けてくるな
現実に即しない逆転なんてあるわけないだろう

>お前は何年経っても無知のまま喚いてるんだな…
と妄想と聞きかじりの陰謀論以外無いスカスカ脳の知恵遅れが泣きながら

>>ウクライナ不利なら尚のこと支援強化しようってだけでは
>もう支援したら部隊から牙を抜くようなもんで第三次世界大戦戦えないから各国嫌がってるんだよ
どう理屈繋がってんだかよくわからないんだが

>>廃墟を守っててもしょうがないだろう
>廃墟に必死こいて攻め込んでてロシアは何をやってるんです…？
まとまった部隊を移動させるにはどうしても国道を確保する必要があるから必然的に街や集落の奪い合いになる
小さな村一つを巡る攻防まで発生するのもそれなりの理由があるわけで

みんなが戦局の話して蚊帳の外になったらロシあき！ロシあきと喚いて相手して貰いたがるのな
障害持ちの朝鮮人だろコイツ

>もう支援したら部隊から牙を抜くようなもんで第三次世界大戦戦えないから各国嫌がってるんだよ
知恵遅れらしい脈絡の無いレス

ウクライナ不利の話は別に普通にずっと言われてることだけど「だからもう負け！支援やめろ！」って言い出すからロシあきって言われるんだよ
別に不利な情報だけじゃないのよコイツらのレスって

>みんなが戦局の話して蚊帳の外になったらロシあき！ロシあきと喚いて相手して貰いたがるのな
>障害持ちの朝鮮人だろコイツ
ロシア人って朝鮮人みたいだよな
約束守らないし嘘ばっかだし北朝鮮みたいな国に急速になってるし

ブラッドレーってまだ生産してんだ

ロシあきじゃないけどロシあきって言われると自分の事だと思って頭きゅううっ！ってなって顔真っ赤にしてなんとか言い返そうと必死になるとか
もう自分でアイデンティティーとして認識してんじゃん

現状は誰がどう見てもロシア有利よ
そりゃ反攻作戦失敗して支援頼りだったのが途切れかけてるんだから当たり前だが…
イスラエルなきゃ別の見方もあったかもだけどねえ

まぁ結果が全てだけどね双方和平に向けて行動してないから持久力がない方が負けるってだけ

>現状は誰がどう見てもロシア有利よ
有利（艦隊消滅）

>ブラッドレーってまだ生産してんだ
車体は95年までのはず
再整備は去年やってたからリファービッシュ品だと思うわ

>>>ウクライナ不利なら尚のこと支援強化しようってだけでは
>>もう支援したら部隊から牙を抜くようなもんで第三次世界大戦戦えないから各国嫌がってるんだよ
>どう理屈繋がってんだかよくわからないんだが
そもそもどこから支援してた？
弾薬庫から弾抜いて予備役から戦車や装甲車を送りつけて燃料まで送ってた原資は軍隊なんだよ
現役兵にしたら訓練に使う弾も不足して想定訓練ばっかになって機動訓練は減って練度は下がるし敵はロシアだけじゃない
画面越しに戦争を閉じ込めてるのは日本や傍観してる国くらいなもん

>現状は誰がどう見てもロシア有利よ
>そりゃ反攻作戦失敗して支援頼りだったのが途切れかけてるんだから当たり前だが…
>イスラエルなきゃ別の見方もあったかもだけどねえ
いやバフムト攻めてた時と変わらんので有利でも無い
当時よりさらに戦力細ってるし

>現状は誰がどう見てもロシア有利よ
>そりゃ反攻作戦失敗して支援頼りだったのが途切れかけてるんだから当たり前だが…
>イスラエルなきゃ別の見方もあったかもだけどねえ
ロシア有利？
戦線が一日で数メートル単位でしか動いてないのに

>>>>ウクライナ不利なら尚のこと支援強化しようってだけでは
>>>もう支援したら部隊から牙を抜くようなもんで第三次世界大戦戦えないから各国嫌がってるんだよ
>>どう理屈繋がってんだかよくわからないんだが
>そもそもどこから支援してた？
>弾薬庫から弾抜いて予備役から戦車や装甲車を送りつけて燃料まで送ってた原資は軍隊なんだよ
>現役兵にしたら訓練に使う弾も不足して想定訓練ばっかになって機動訓練は減って練度は下がるし敵はロシアだけじゃない
>画面越しに戦争を閉じ込めてるのは日本や傍観してる国くらいなもん
ロシアだけでも潰さないとまずいでしょ

罵倒されたくは無いけと罵倒よりは無視が怖いから罵倒されると喜んで反応しちゃう孤独な限界老人

>ウクライナ不利の話は別に普通にずっと言われてることだけど「だからもう負け！支援やめろ！」って言い出すからロシあきって言われるんだよ
>別に不利な情報だけじゃないのよコイツらのレスって
岸田が何を出来るんだろ？
現金くれてやるくらいなもんだろ？

どっちも有利不利ない膠着状態なんじゃね
アウディイウカはロシアは取れてないし

>>現状は誰がどう見てもロシア有利よ
>有利（艦隊消滅）
ウクライナ海軍のことかな？

>現状は誰がどう見てもロシア有利よ
最終的にロシア国内まで撤退しても有利とか言い続けてそう

今後の支援内容で決まってくるだろうけど現状欧米がウクライナ支援に消極的になってきてるからロシアのチャンスになりそうなんだよね

>ウクライナ海軍のことかな？
そうやってバカにみたいな返しをするあたり何のことだかしっかり認識して頭きゅううううっ！ってなってんじゃん

>どっちも有利不利ない膠着状態なんじゃね
>アウディイウカはロシアは取れてないし
左様
それを攻め続けていられるっていう情報一つ切り取って「ロシア有利だぞ」って喧伝するのがロシアの常套手段
これは去年からずっとそう

>2022年製造ってできたてホヤホヤなんだけどドウイウコトなんだろうね
ウクライナのは普通に第三次欧州大戦だから

ロシア有利ロシアチャンスとこの2年半聴き飽きたよ…
いつになったらバフムト以西に突破すんだ

>ウクライナ海軍のことかな？
最初からほぼ存在しないものを消滅させたとか…

海軍壊滅したはずのウクライナに黒海艦隊ボッコボコにされてる…

というか明らかにウクライナは開戦当初と比べて国民にやる気がないなここからハリコフやキエフが落とされる可能性なんて1%もないし国家存亡の危機が去ったからもういいやという感じになっている

>ロシアだけでも潰さないとまずいでしょ
ウクライナにそんな力はない

>頭きゅううううっ！
それ体験してるの自分自身だけなんじゃないかな…
意味がわからない

ウクライナ海軍は2014の不意打ちと寝返りですでに消滅しとるんだが…

>というか明らかにウクライナは開戦当初と比べて国民にやる気がないなここからハリコフやキエフが落とされる可能性なんて1%もないし国家存亡の危機が去ったからもういいやという感じになっている
という妄想

>というか明らかにウクライナは開戦当初と比べて国民にやる気がないな
長期戦争になれば厭戦は出るよ
何年も戦争するとは思わなかった

>というか明らかにウクライナは開戦当初と比べて国民にやる気がないなここからハリコフやキエフが落とされる可能性なんて1%もないし国家存亡の危機が去ったからもういいやという感じになっている
もういいやとはまだ言えないが膠着がこのまま続けばもう妥協せざるを得ないだろうな
継続戦争の時のフィンランドと同じ

この戦争で恐ろしいと思ったのは始まってすぐにウクライナが
ロシアを圧倒しました!証拠動画どうぞ!!ってテレビゲームの動画を
公開して検証もせずに信じ込んで、これゲーム動画じゃん
大本営発表してるぞって指摘した人を袋たたきにしてたとこだわ
実際に何が起きてるかなんて興味なくて自分の信じたい情報に
飛びつく人の多さに恐怖を感じたし今もそれを止めようとしない
ヤツがスレにウジャウジャ居るってことも怖い

ただウクライナが妥協するという事はロシアもウクライナのNATO入りなどの条件飲まなきゃならんので

>というか明らかにロシアは開戦当初からずっと国民にやる気がないな

ウクライナの世論の四割くらいはもう取られた土地を諦める空気にはなってきてるな
まあ2年近く戦争やったらそうなるのも仕方がない

>ウクライナ海軍は2014の不意打ちと寝返りですでに消滅しとるんだが…
いやいや…
消えたのはセヴァストポリの艦隊だけだよ

>ただウクライナが妥協するという事はロシアもウクライナのNATO入りなどの条件飲まなきゃならんので
どこに緩衝地帯を用意するかの落としどころどうなるんだろうね

>No.1163923225
始まって当初はもう首都キーウへ包囲が迫って首都陥落まで持ち堪えられるか否かっていう状況が数週間続いてたと思うが

>ウクライナの世論の四割くらいはもう取られた土地を諦める空気にはなってきてるな
>まあ2年近く戦争やったらそうなるのも仕方がない
ソースどうぞ

>>ただウクライナが妥協するという事はロシアもウクライナのNATO入りなどの条件飲まなきゃならんので
>どこに緩衝地帯を用意するかの落としどころどうなるんだろうね
本来は東部地域が独立国家として緩衝地帯になる予定だったがロシアに併合しちゃったので結局国境線が新たに引かれる事になって緩衝地帯無くなる

ウクライナ国民は率直この戦いはもう止めたい
けどロシアが今だ強気姿勢だから続けるのは仕方ない姿勢
ロシア国民もしたくないが負けたら酷い事になると判ってるから仕方ない姿勢
仕方ない戦争

>本来は東部地域が独立国家として緩衝地帯になる予定だったがロシアに併合しちゃったので結局国境線が新たに引かれる事になって緩衝地帯無くなる
ううむ
猶更妥協点が見えなくなるな

でも現段階はまだウクライナも停戦する状況じゃ無いんでまだまだ続くよ

>ウクライナ海軍は2014の不意打ちと寝返りですでに消滅しとるんだが…
海軍はあるだろ
捏造すんな

休戦もウクライナのNATO加盟が必須みたいだしハードルは高いな
あとはプーチン次第か

というかこの戦争でここから戦況が劇的に変化する可能性なんてマジで0に近いぞこの地区で勝った負けたなんて誤差の範疇だし

>ウクライナ国民は率直この戦いはもう止めたい
そのソースが出てこない以上お気持ち表明にすぎんのよ

>ウクライナ国民は率直この戦いはもう止めたい
>けどロシアが今だ強気姿勢だから続けるのは仕方ない姿勢
>ロシア国民もしたくないが負けたら酷い事になると判ってるから仕方ない姿勢
>仕方ない戦争
プーチン死んでから交渉して妥協点探るしか無いんじゃね
ロシアが占領地手放したく無いならウクライナはNATO入りを安全保障上絶対に譲れないだろうし

>猶更妥協点が見えなくなるな
緩衝地帯というのができないから妥協が出来ない
そのため戦争の終わりがまったく見えないある意味恐ろしい戦争
どっちかが全面降伏でないと終わらないと思う

>というかこの戦争でここから戦況が劇的に変化する可能性なんてマジで0に近いぞこの地区で勝った負けたなんて誤差の範疇だし
去年のこう着状態の時もおんなじ様に「ロシア有利！ウクライナはジワジワ押されてる！負けだからもう支援やめろ！」って言ってた

ロシア砲兵の在庫が切れるまで消耗戦は継続するだろうな
在庫切れになったら一気に崩壊すると思う砲弾の生産は簡単だけど砲身は難しいんで

戦争が始まった経緯も理解してないからロシアの目的が
ウクライナ全土占領だって事になってるんだな
旧ロシア領の保全が第１で後は戦争長引かせてウクライナと
ウクライナ支援国を疲弊させるだけだろ
多分、ロシアはあと１年くらいはウクライナをネタにして
西側の体力削ろうとしてる

開戦時、誰もが遅くてもクリスマスまでには終わると信じてたな

>No.1163923683
プーチンは最初っからキーウ占領を目的にしてた時点でウクライナ全土占領が目標だよ…

>ロシア砲兵の在庫が切れるまで消耗戦は継続するだろうな
>在庫切れになったら一気に崩壊すると思う砲弾の生産は簡単だけど砲身は難しいんで
砲身の調達にも腐心してるからそう簡単には供給切れで戦線崩壊ってのは難しいと思う
そこはウクライナもロシアもお互い同じ

ロシアの砲弾なんてすでに北朝鮮からのものが確認されてるし無くならんだろう

>戦争が始まった経緯も理解してないからロシアの目的が
>ウクライナ全土占領だって事になってるんだな
>旧ロシア領の保全が第１で後は戦争長引かせてウクライナと
>ウクライナ支援国を疲弊させるだけだろ
>多分、ロシアはあと１年くらいはウクライナをネタにして
>西側の体力削ろうとしてる
どう考えても最初にキエフを落としに行っていたろ初期の目標はウクライナ全土制圧だったけど失敗しただけ

>西側の体力削ろうとしてる
実際ガリゴリ家ずれてるのは笑え・・・ねえわ！
日本も西側だから！

>開戦時、誰もが遅くてもクリスマスまでには終わると信じてたな
長くても2週間で終わると信じてたよプーチンは

>>西側の体力削ろうとしてる
>実際ガリゴリ家ずれてるのは笑え・・・ねえわ！
>日本も西側だから！
安心して欲しい
ロシアも中国もゴリゴリ削られてる
インドくらいじゃね得したの

ウクライナ全土占領というかウクライナの政権転覆とその政府をロシアの傀儡にするのが目的だよ
30万人の兵力で全土占領なんてできない

>ウクライナ全土占領というかウクライナの政権転覆とその政府をロシアの傀儡にするのが目的だよ
>30万人の兵力で全土占領なんてできない
モルドバまで侵攻企んでたんでそこはなんとも

>開戦時、誰もが遅くてもクリスマスまでには終わると信じてたな
ドイツは年内離脱確実のクズ扱いで一方積極支援表明したジョンソンを神扱いしてたな

>インドくらいじゃね得したの
第三勢力が一人得をしてるとかインボーロンじゃあ真の黒幕だぁ・・・（どっちもつかずが大正解）

>開戦時、誰もが遅くてもクリスマスまでには終わると信じてたな
まさか独ソ戦戦勝パレードを2回見ても終わらないとか予想外

今現在ウクライナに投入されてるロシア軍の兵力が40万ほどと言われてるな
それでももう全面侵攻が出来なくなってるから確実に消耗してる

アフガンみたいに抵抗なしでウクライナ軍がほぼ全て降伏して住民が暖かく出迎えてくれるというのが初期の想定だろ

>ロシアも中国もゴリゴリ削られてる
なんでこんな事になったのか・・・
と両陣営思ってるだろうな

>>開戦時、誰もが遅くてもクリスマスまでには終わると信じてたな
>ドイツは年内離脱確実のクズ扱いで一方積極支援表明したジョンソンを神扱いしてたな
ドイツもドイツで一旦支援するって舵切ったらなんだかんだでやる事はやるから

>どこに緩衝地帯を用意するかの落としどころどうなるんだろうね
併合を宣言しちゃった東部に関しては既に一度マイダン革命のときに見捨てた経緯もあるから今更返還できんだろうし
クリミア回廊を失えば地中海側シーレーンが確保できなくなって経済打撃デカすぎるから絶対に譲れないだろうし
かといって欧米の支援を受けてる限りウクライナは断固として折れないだろうし
プーチンかゼレンスキーどっちかが失脚して戦後処理内閣が発足しない限り軟着陸は無理じゃないかな

>>ロシアも中国もゴリゴリ削られてる
>なんでこんな事になったのか・・・
>と両陣営思ってるだろうな
キンペーはプーチン恨んでるだろうな

>>>西側の体力削ろうとしてる
>>実際ガリゴリ家ずれてるのは笑え・・・ねえわ！
>>日本も西側だから！
>安心して欲しい
>ロシアも中国もゴリゴリ削られてる
>インドくらいじゃね得したの
中国削られてるか？
経済自爆ならしてるがこの戦争じゃ得してる側たろ

>>どこに緩衝地帯を用意するかの落としどころどうなるんだろうね
>併合を宣言しちゃった東部に関しては既に一度マイダン革命のときに見捨てた経緯もあるから今更返還できんだろうし
>クリミア回廊を失えば地中海側シーレーンが確保できなくなって経済打撃デカすぎるから絶対に譲れないだろうし
>かといって欧米の支援を受けてる限りウクライナは断固として折れないだろうし
>プーチンかゼレンスキーどっちかが失脚して戦後処理内閣が発足しない限り軟着陸は無理じゃないかな
だからウクライナは2022年2月24日ラインまで戻れって言ってるわけで

>>No.1163923225
>始まって当初はもう首都キーウへ包囲が迫って首都陥落まで持ち堪えられるか否かっていう状況が数週間続いてたと思うが
停戦交渉始まって交渉に行ったウクライナ側の役人がウクライナに
暗殺されたりしてたでしょ
武力による「圧迫」で屈伏させられないってわかったら
ロシア軍は後退して帝政ロシア時代の領土の確保に向かったじゃん
開戦当初からロシア軍が「ウクライナ全土」を占領する能力ないって
海外メディアもロシア自身もわかってた
だから「戦争なんて起こらない、ただの威圧だろ」って見方が多かった

ツベのBBCを見る限りじゃイスラエル始まってからは向こうでも報道めっきり減ってるっぽいな
双方疲弊して小規模な局地紛争レベルでダラダラって感じになるんかねぇ

>>猶更妥協点が見えなくなるな
>緩衝地帯というのができないから妥協が出来ない
>そのため戦争の終わりがまったく見えないある意味恐ろしい戦争
>どっちかが全面降伏でないと終わらないと思う
ウクライナがモスクワまで攻め上がる？
無理だなゼレンスキーが死んで解決だわ

>>>>西側の体力削ろうとしてる
>>>実際ガリゴリ家ずれてるのは笑え・・・ねえわ！
>>>日本も西側だから！
>>安心して欲しい
>>ロシアも中国もゴリゴリ削られてる
>>インドくらいじゃね得したの
>中国削られてるか？
>経済自爆ならしてるがこの戦争じゃ得してる側たろ
何を得してるんだ…

日本人にとってはウクライナの穀倉地帯早く安定生産できるようになってくれと思う
来年も穀物は値上がり確実だし
カップヌードルは380円かな

>ツベのBBCを見る限りじゃイスラエル始まってからは向こうでも報道めっきり減ってるっぽいな
>双方疲弊して小規模な局地紛争レベルでダラダラって感じになるんかねぇ
2022年以前のドンバス地域に戻るのか

>インドくらいじゃね得したの
ノルドストリーム締め出してタンカー埠頭建設させたことで米英のエネルギー戦略は一定の成果を挙げたと言ってよかろう

ゼレンスキーが妥協点を変えて交渉するしかねぇ
今更クリミア連絡線の南西部は返らない

>ガイアナでもベネズエラによる侵略戦争が始まりそう
うｎ…

ウクライナ西部でガス田見つかったらしいんで開発して新たにエネルギー供給元になれるかもな

14日に大統領立候補の演説するからそれまでにアウディーイウカを陥落させなさい

>>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された
>ロシアは4桁装甲車輌を破壊されてるのに1台拿捕しただけでどんだけ嬉しいの？
たしかアメリカが数両撃破されたから数十両ウクライナに補充してた
M2じゃないけどこの子も活躍している

>ゼレンスキーが妥協点を変えて交渉するしかねぇ
>今更クリミア連絡線の南西部は返らない
それはまだ分からん

>ウクライナ西部でガス田見つかったらしいんで開発して新たにエネルギー供給元になれるかもな
あの根拠が一切無い奴な
どう考えてもウクライナ国内向けのフカシだろ
明るいニュースの一つも欲しいって奴だ

もうどっちが勝つかじゃなくてひたすら消耗し続けるフェーズに入っとるからなあ…
だからってそんな簡単には降りられないんだけど

近接信管無いから直撃狙いのみなのにロシアが使用しているトマホーククラスの巡航ミサイルなら7～8発撃って眺めていると高確率で撃墜する変態性能

ロシあき余裕無さすぎだな

ロシア軍内部でも結構不協和音あるんで

アメリカシナリオの南部攻勢しなかった事が現状の理由らしい
だから支援切りたがってる

>もうどっちが勝つかじゃなくてひたすら消耗し続けるフェーズに入っとるからなあ…
>だからってそんな簡単には降りられないんだけど
元々アメリカが去年の5月にはウクライナ勝利で終わると言ってたけどイギリスから年末まで引っぱってロシア弱体化させようと提案してアメリカがそれなら引っぱり続けようと逆提案したニュースがあった
何処まで本当か知らんけど

欧米の支援が限界だとかウで内紛が起きてるとか言っても泥沼化した戦争は終わらないから諦めなよ
勝ち負けの話じゃなくておわらないんだ…

余裕ないのはどっちなのかな
必死で連呼したところでウクライナが勝つわけでもないんだが…

ドローン時代でまさかのゲパルト大復活
相場は5倍以上に上がるなぞ想定外

>ロシアの砲弾なんてすでに北朝鮮からのものが確認されてるし無くならんだろう
不良品が多くて砲身破裂させまくってるみたい

>元々アメリカが去年の5月にはウクライナ勝利で終わると言ってたけどイギリスから年末まで引っぱってロシア弱体化させようと提案してアメリカがそれなら引っぱり続けようと逆提案したニュースがあった
>何処まで本当か知らんけど
そういうトンデモニュースは聞いてもすぐ忘れた方が良いよ

>欧米の支援が限界だとかウで内紛が起きてるとか言っても泥沼化した戦争は終わらないから諦めなよ
>勝ち負けの話じゃなくておわらないんだ…
なんやかんやで数ヶ月後には旧式F-16にアムラーム付けて譲渡するからウクライナ地上軍を攻撃しているロシア空軍が再び引き篭もる可能性が高い

>どう考えてもウクライナ国内向けのフカシだろ
>明るいニュースの一つも欲しいって奴だ
戦後復興に参加する海外資本やODAを既に集め出してるからそっち向けのアピールじゃね
支援国側の大手ゼネコンに復興特需のエサちらつかせたのは実際のとこ後の事はともかくカンフル剤としては上手い手だと思ったよ

>勝ち負けの話じゃなくておわらないんだ…
ウクライナ人がいなくなるから終わる
もう若い女まで最前線とかどうするのこれという

こんなプロパガンダ合戦に巻き込まれてミリオタの株が暴落したのかわいそう

>>欧米の支援が限界だとかウで内紛が起きてるとか言っても泥沼化した戦争は終わらないから諦めなよ
>>勝ち負けの話じゃなくておわらないんだ…
>なんやかんやで数ヶ月後には旧式F-16にアムラーム付けて譲渡するからウクライナ地上軍を攻撃しているロシア空軍が再び引き篭もる可能性が高い
逆に撃墜されなきゃいいけどな…
相手もそれ相応の対策はしてくるだろうし

>余裕ないのはどっちなのかな
>必死で連呼したところでウクライナが勝つわけでもないんだが…
そうだよ？だからどっち応援したって長引くよってだけ

>それ体験してるの自分自身だけなんじゃないかな…
>意味がわからない
煽りに意味が解らないとか返すとか悔しさ丸出しやん

今後の俺の興味はウクライナの復興についてなんだが
なんか日本が金出す約束したってニュース見たんだけど
いったい何百兆円出すつもりなのよ?
いくら金あっても足りないと思うんだが

何百兆円とか小学生じゃないんだからさ

>>勝ち負けの話じゃなくておわらないんだ…
>ウクライナ人がいなくなるから終わる
>もう若い女まで最前線とかどうするのこれという
キーウの映像見ると普通に若い男居るけど？

なろうみたいな追放された自分の方が正しかったみたいなシチュエーションに憧れてそうなロシあき

>いったい何百兆円出すつもりなのよ?
もうドル建てで１００億　円にして２０兆円だしたあとだし・・・
外相時代からズッブズブだった岸田がいる限りいくらでも出すだろ

>>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された
>安くコピーできたら革命だけど負担にしかならんだろうな
自国の戦車も部品輸入規制されて自国だけで作れないのに他国の戦車みたとこで真似なんてできないんだよなぁ…

それ本当に興味あるんかよって数字だな

日本人は喜んでウクライナに寄付してたじゃん

>>元々アメリカが去年の5月にはウクライナ勝利で終わると言ってたけどイギリスから年末まで引っぱってロシア弱体化させようと提案してアメリカがそれなら引っぱり続けようと逆提案したニュースがあった
>>何処まで本当か知らんけど
>そういうトンデモニュースは聞いてもすぐ忘れた方が良いよ
去年の3月頃にヤフーニュースで載ってた内容で読んだ時は西側敵に回したら面倒だなと思った
結果的には支援遅れが原因でニュース通りになってしまったけど確かに馬鹿正直に信じるのもおかしいわな

>戦後復興に参加する海外資本やODAを既に集め出してるからそっち向けのアピールじゃね
>支援国側の大手ゼネコンに復興特需のエサちらつかせたのは実際のとこ後の事はともかくカンフル剤としては上手い手だと思ったよ
実際に金出す奴はそこら辺きっちり調べるから騙されたりしないよ

>いったい何百兆円出すつもりなのよ?
数字を無意味にあやふやに誇張するとか知能が小学校低学年くらいで止まってそう

>近接信管無いから直撃狙いのみなのにロシアが使用しているトマホーククラスの巡航ミサイルなら7～8発撃って眺めていると高確率で撃墜する変態性能
PzH2000といいドイツってやっぱスカトロ王国だけあるよな

小学生なら何百兆万円というはず

>>>２０２２年製走行距離わずか２００ｋｍブラッドレーが露軍に鹵獲された
>>安くコピーできたら革命だけど負担にしかならんだろうな
>自国の戦車も部品輸入規制されて自国だけで作れないのに他国の戦車みたとこで真似なんてできないんだよなぁ…
側は真似れても中身は無理かもね
それよりも東側に解析されるのが痛い

>もうドル建てで１００億　円にして２０兆円だしたあとだし・・・
>外相時代からズッブズブだった岸田がいる限りいくらでも出すだろ
20兆を何百兆と誇張した事は認めるんですね
そもそもお前に使われる事はありえない金なんだから

>こんなプロパガンダ合戦に巻き込まれてミリオタの株が暴落したのかわいそう
去年からロシア軍ミリオタが有名アカ含めて次々とあまりの弱さに失望して離れたのは見てて辛かったね…

>近接信管無いから直撃狙いのみなのにロシアが使用しているトマホーククラスの巡航ミサイルなら7～8発撃って眺めていると高確率で撃墜する変態性能
そいつが居る2km以内を通る事が判ってればね

手足がなくなっても休暇を取ったのちに復職しろとか軍部の言い分はヤバい

>自国の戦車も部品輸入規制されて自国だけで作れないのに他国の戦車みたとこで真似なんてできないんだよなぁ…
ガワは真似できてもエンジンや変速機や電子機器はコピーできん
特にサーモやFCSについては真似すら不可能

>実際に金出す奴はそこら辺きっちり調べるから騙されたりしないよ
海千山千の大資本様がウクライナ復興の名目で公金ジャブジャブできるチャンスを見逃すわけないじゃん