意味が分かんない

比較の意味理解してる？

「ほら！電線が無いとこんなに綺麗！（比較画像バーン）」
外で景色が目に入ってくるのと見え方が全く異なる画像を使うのは的外れな

鳥の糞被害は減りそう

地中化は金かかりすぎる
たかだか景観のためにそこまで金かけられん

さり気なく視線に入る電線は風情があって良いものだ
景観としてむしろプラス

外観より実際に邪魔なんだよね

>この国は
>電柱があってもなくても汚いな
そう思うのは心が汚いからだ

歩道のガードレール代わりに立ててくれたらいいのに

中央線のない車道で電柱あるから交互通行になってる道を知らんのかよ
こんな画像1枚で風情がどうとか頭膿んでるとしか返しようがないわ

電柱無くなったら道が広くなるからはよやってくれ

うち角地にあるんだけどこんな感じで車の出入り口のところに電柱があるから
正直すげー邪魔だし死角が増えるから厄介なんだけど金払わないとどかして貰えないんだっけか

日本は電線が汚すぎる

電柱と電線がある景色がいいって言う馬鹿

マチが綺麗だなとか
空がよく見えるなって思ったら
無電柱化してるとこ

>地中化は金かかりすぎる
>たかだか景観のためにそこまで金かけられん
金かけるとこがおかしいんだよ日本は

スレあきアンケートにちゃんと答えてやったか？
https://www.city.nagasaki.lg.jp/sumai/670000/678000/p028409.html [link]

……

などと意味不明な供述をしており

韓国でさえ50%位なのに

自民党うんこ

>電柱と電線が無い景色がいいって言う馬鹿

大通りは地中化完了しても一本脇道に入ると普通に電線張ってるからあんまり意味ねえなと

>地中化は金かかりすぎる
>たかだか景観のためにそこまで金かけられん
防災とか通行の妨げにならないとかのメリットもあるよ

>無電柱化の話になると電線あり、無しの比較画像を出してくるやつがいるけど
>電線はじっくり見るものではなくさり気なく視線に入ってくるものなので
>比較画像を使うのはこの前提を無視した的外れなやり方である
>騙されないように気を付けよう
電車が好きそうな文体

>無電柱化の話になると電線あり、無しの比較画像を出してくるやつがいるけど
>電線はじっくり見るものではなくさり気なく視線に入ってくるものなので
>比較画像を使うのはこの前提を無視した的外れなやり方である
>騙されないように気を付けよう
的外れなのはスレあきの考えでは？

無電柱化は道路を滑走路として使うためだこの国は戦争をする気だって共産党支持してる爺さんが騒いでてああこの政党もうダメだなって思った

住宅街の狭い道に立ってる電柱とかをどうにかした方がいいんじゃない？

>さり気なく視線に入る電線は風情があって良いものだ
>景観としてむしろプラス
アホくさ

>「ほら！電線が無いとこんなに綺麗！（比較画像バーン）」
>外で景色が目に入ってくるのと見え方が全く異なる画像を使うのは的外れな
ネットが無かったら怪文書ばらまいてそう

電柱を撤去しても変圧器とかが地上に残って
道の狭さはあんま変わらんとか聞いた

誰も使わないような道路の整備はするのに

>ネットが無かったら怪文書ばらまいてそう
いやこれは事実だろ
景観の話で見え方の異なる画像を使うのは的外れなやり方だ

電柱が無くなると狭い道路でも歩行者や自転車が真っ直ぐに動ける
年寄りのシニアカー（セニアカー）が事故るのも
道路の端を走りたいのに電柱避けて道の中央に寄るからでさ
この恩恵地味に大きいと思うんだけど…まぁ道が狭い土地の工事は後回しなんだろうけど…

日本の街並みは汚すぎる

>大通りは地中化完了しても一本脇道に入ると普通に電線張ってるからあんまり意味ねえなと
災害時に大通りを使える確率を上げておくためにもやってるのよ

まあ地中化すればいいとおもう

無電柱化で共同溝掘ってるけどさ何年たっても終わらない
多分7～8年工事してる

景観は大事
大事だからこそ電柱は残すべき

歩道なのに電柱のせいで行き違いで立ち止まるとかアホみたいだ

電線ないと間延びするなあって気がする
プラモの筋彫りと同じであれはディテールだ

まあ正直どっちでもいい

景観ってよりスペースの確保って切実な要望よね

災害後にすぐに復旧しやすいほうがいいよ

電柱があるから年間3,000円くらい貰える
1,000円だったかな

電柱と同じコストで共同溝を掘れるようになればいいんだけどな

>>地中化は金かかりすぎる
>>たかだか景観のためにそこまで金かけられん
>防災とか通行の妨げにならないとかのメリットもあるよ
地震だとどの道瓦礫だらけになるんじゃと思わなくもない
いやまあ少ないに越したことはないが

>災害後にすぐに復旧しやすいほうがいいよ
電柱の方があきらかに被災しやすい

電柱好きはやべーやつ

ぶっちゃけ無電柱化推してる政府は安全だとかそんなに考えてないと思うぞ
ただ外人様に媚びてるだけ
そんな理由で大金使うのはアホらしいわ

引っかかって感電したり台風とかの強風でぶち切れたりとか無くなるから埋めてしまった方がいい

税金でそんなことやるのって感じ

外人様とやらが毎日車で通行すんんのかよアホが

>地中化は金かかりすぎる
>たかだか景観のためにそこまで金かけられん
景観のためっていうより保安のためって側面がデカい
大抵の停電の原因は電線と動物や異物の接触だからケーブル化して地中に埋めると事故発生が抑えられる

>電柱の方があきらかに被災しやすい
でも露出してるから修復もしやすいんじゃね

災害に強いならなおさら地中化すべきだろ

てか政府は景観のことすら考えてない
考えていたら無電柱化において景観が良くなるとか言わない
マジでくだらねえわ無電柱化

>ぶっちゃけ無電柱化推してる政府は安全だとかそんなに考えてないと思うぞ
>ただ外人様に媚びてるだけ
>そんな理由で大金使うのはアホらしいわ
思うぞって言われてもはぁそうですかとしか言いようがない

>てか政府は景観のことすら考えてない
>考えていたら無電柱化において景観が良くなるとか言わない
>マジでくだらねえわ無電柱化
頭の中で結論があるだけだろう
こういう連中のたわごとを聞く必要は無い

冠水しても大丈夫なん？

地中化すると電線から家に引っ張ってる光回線のケーブルとかどうなんの

無電柱化賛成してるやつは詐欺に引っ掛かりそう

税金の無駄遣いだろ

>>電柱の方があきらかに被災しやすい
>でも露出してるから修復もしやすいんじゃね
でも被災しなければ修復もしなくていいんじゃね

>無電柱化賛成してるやつは詐欺に引っ掛かりそう
妄想っすね

安いけど壊れやすくて直しやすいのと
高いけど壊れ辛くて直し辛いのとって印象
どっちを選んでもなんだかなぁってなる奴

施行保守メンテナンス復旧の速さ無柱化費用を捌けるもんならやっていいよ

どの辺に詐欺的要素があるのやら

交通量多い癖にクソみたいに道狭くて電柱すら邪魔なとこから電柱埋めて欲しいなと思う

そういやトンキン中抜き反日五輪でトンキン無電柱化って言ってた気がするけどどうなった？
４兆も予算あったんだから全部引っこ抜いて埋めたんだよな？

日本は需要が足りてないんだから
国債刷って道路整備や無電柱化は全然やっていいんだけど
まあ財務省がザイム真理教なので
このまま没落していくしかない

>交通量多い癖にクソみたいに道狭くて電柱すら邪魔なとこから電柱埋めて欲しいなと思う
電柱の代わりに変圧器のでっかい箱とか残るタイプだと
むしろ邪魔が増える気がしなくもなく

無線給電できるようになれば全て解決するのに

日本は地震多いし
地中化したらちょくちょく断線したりしないんかな

新規造成地ならまだしも無電柱化推進するのって土建屋と政治家だけでしょ

>鳥の糞被害は減りそう
その分別の場所でめっちゃ増えそう

>安いけど壊れやすくて直しやすいのと
>高いけど壊れ辛くて直し辛いのとって印象
>どっちを選んでもなんだかなぁってなる奴
今はバランスとって完全無電柱化は無理に進めてない印象

>>地震だとどの道瓦礫だらけになるんじゃと思わなくもない
>いやまあ少ないに越したことはないが
電柱がなれけばとりあえず車両が通れるようにするのは簡単
一番の理由は電柱が倒れて緊急車両が通れなくなり人命に関わること
でもそれは人民には理解しづらいので
わかりやすいお題目として景観が良くなりますよ～と言ってるだけ
本当の問題は、本来の目的な緊急輸送道路が無電柱化されずに
どうでもいい人民に目立つようなところをやってるところ
当初の使命は正しいのに金を使う理由を説明できないから目的から外れて無駄遣いになるところが日本のガン

やるとしても有名な観光地だけにしろや

>No.1163206931
むしろ景観の話をしてるせいで反感買ってない？

水害時の中国の感電死亡事故動画見るに
日本の安全基準だと水が引くまでずっと停電しそうなんだけどどうなんだろうな？
景観より電気の安定供給の方が俺もそうだが工場や会社などは必要だろ

下町とかマジで電柱邪魔でどうにかしてほしいけど埋めるにしてもスペースあるの？って疑問も

税金じゃなくクソ高い電気料金や通信料金やろ？
まさか、税金まで補助とか？あり得んわ

伸びた木が電線とくっついてるの平気なんかな

裏通りに電柱付け替えて大通り側を無電柱化するパターン
裏通り側の住人からしたら迷惑なだけだからこれはこれで大変

電柱と比べメンテナンスのコストがどんなもんなのか

よく分からんけど
電線よりも太陽パネルのが草木の影響受けるんだとか
だから
太陽パネル設置する山はハゲ山にする

景観の話で比較画像を出すのは間違い
というスレあきの主張には誰も反論できてない

草木の影響で太陽パネルが７０℃以上に発熱してた
どんな原理なんだろう？

>むしろ景観の話をしてるせいで反感買ってない？
それもあるね
取ってつけた後付けの理由なんか言ってないで
本当の目的を説明すりゃいいのに

この箱無くせないの？

>景観の話で比較画像を出すのは間違い
>というスレあきの主張には誰も反論できてない
いまいちヒットしない設問だったので

なんか日本っぽさ無くなるから不思議
いかに深層心理に根付いてるのか

通信は実質的には電柱にWi-Fi付いてるし線なくても良さそうだよ
実際にぐちゃぐちゃに絡まって放置してるしな

>景観の話で比較画像を出すのは間違い
>というスレあきの主張には誰も反論できてない
そもそもその間違いという主張が異常すぎて理解ができない

>なんか日本っぽさ無くなるから不思議
>いかに深層心理に根付いてるのか
視界邪魔するもの少なくてスッキリ

>通信は実質的には電柱にWi-Fi付いてるし線なくても良さそうだよ
>実際にぐちゃぐちゃに絡まって放置してるしな
あほかよ
WiFiは終端だから使えるだけで中間をWiFiで結ぶなんてしたら遅くてどうしようもない

>この箱無くせないの？
無くせるけど電気使えなくなるよ

>通信は実質的には電柱にWi-Fi付いてるし線なくても良さそうだよ
>実際にぐちゃぐちゃに絡まって放置してるしな
ここまで知性を感じない文を書けるって凄いな才能あるよ

>この箱無くせないの？
歩道広げたけど箱は移動できなくて歩道の変な所に残ってる画像好きだった

>WiFiは終端だから使えるだけで中間をWiFiで結ぶなんてしたら遅くてどうしようもない
まぁまぁ
Wifiあるから光の電線要らないって人もいるんだから

>この箱無くせないの？
ピラーだったりパットマウントだったり

都市部なら電柱埋められるが田舎の山間部とかだとどう考えても無理だしなー

携帯はアンテナで電柱要らないし

スレ画の比較写真なら電柱無くした結果道路が広くなったのはメリットあるんじゃない？

>歩道広げたけど箱は移動できなくて歩道の変な所に残ってる画像好きだった
電信柱に乗っかってるでかいバケツみたいなやつが地上に降りるとこれになるらしいね

電柱は本当に必要なのか？

令和元年房総半島台風のとき
地中電線化されてる所は全停電で
されてない俺の居住エリアは無事だった
道挟んだ向こうの区画が数日停電していた…

>スレ画の比較写真なら電柱無くした結果道路が広くなったのはメリットあるんじゃない？
そうなんだけどスレあきの言いたいことはそういうことではないらしい

>Wifiあるから光の電線要らないって人もいるんだから
その言い方からするとおそらくモバイルWiFiのことなんだろうけど
そのモバイル用の電波出してるアンテナまでは有線で通信が来てんですよ
電力もね

電線を地中化して電柱がなくなった地域は電柱頂部基地局ってのを設置できないくらいが弊害か
基地局の設置場所くらいどこかに取れるだろうし

まぁ景観が綺麗だけど電柱の方が後から色々付設しやすそうだしな
景観以外の利点て何？鳥の糞害がなくなるとか？

>さり気なく視線に入ってく
視線は入るもんじゃなくて向けるもの

無電柱化して視界に入ってこなくなったら快適じゃん

無電柱化した新計画地区に住んでるけど電柱ないだけでほんとスッキリ空が見える

電柱がある街の方がマルチロータードローンで攻撃されたときに
ぶつかって墜落する可能性が高いのでつよい

電柱って基本電力会社管理だけど地中化した場合の菅の管理ってどこがやるんだろ市町村？

>景観以外の利点て何？鳥の糞害がなくなるとか？
道が広く使える

>電柱がある街の方がマルチロータードローンで攻撃されたときに
>ぶつかって墜落する可能性が高いのでつよい
そんな低空飛行する理由がない

>電柱って基本電力会社管理だけど地中化した場合の菅の管理ってどこがやるんだろ市町村？
市町村管理で電力・通信会社が管理費払う感じじゃね？

>無電柱化して視界に入ってこなくなったら快適じゃん
さり気なく視線に入ってくる電線が風情あって良いんだよなぁ
視界に入って来なくなったらむしろ困る

ノスタルジー優先でデメリット許容しろっても賛同は得られんだろう

>さり気なく視線に入ってくる電線が風情あって良いんだよなぁ
>視界に入って来なくなったらむしろ困る
それ君個人の感性なんで騙されるもくそもないな

>景観以外の利点て何？鳥の糞害がなくなるとか？
想像力の働かないやつだなぁ
電線電柱なくなれば道が広くなって車が通りやすくなるだろ
車通りやすいってことは物流効率が上がるってことだし輸送コストが減る
電線だってなければトラックがウイング開いたときに引っ掛からなくなる
それに災害時に電線が千切れて道に垂れ下がったりもしなくなるし
地中化したときに共同溝にすればその後の点検が簡単になってライフサイクルコストが下げられるし災害にも強くなる

車が突っ込んできたとき盾になるらしい

まあ沖縄とか台風バンバンくる場所は地中化したほうが断線事故減るしさっさと地中化したほうが良いと思う

>車が突っ込んできたとき盾になるらしい
これはもっとガードレール増やしてくれ

>まぁ景観が綺麗だけど電柱の方が後から色々付設しやすそうだしな
>景観以外の利点て何？鳥の糞害がなくなるとか？
道幅が広く使えるようになるのが一番でかい
逆にメンテナンスや追加増設にすげぇ時間かかるようになるからどっち選ぶか
どっかの無電化地区に新しく住宅地が出来たけどそこに新たに掘り返して敷設するのすげぇ時間かかるから業者が電柱立てたりしてる

>>景観以外の利点て何？鳥の糞害がなくなるとか？
>想像力の働かないやつだなぁ
>電線電柱なくなれば道が広くなって車が通りやすくなるだろ
>車通りやすいってことは物流効率が上がるってことだし輸送コストが減る
>電線だってなければトラックがウイング開いたときに引っ掛からなくなる
>それに災害時に電線が千切れて道に垂れ下がったりもしなくなるし
>地中化したときに共同溝にすればその後の点検が簡単になってライフサイクルコストが下げられるし災害にも強くなる
電柱無くなったら道広がるってほんと？
そもそもセットバックする余地と電柱の有無はあんま関係がないぞ

>地中化したときに共同溝にすればその後の点検が簡単になってライフサイクルコストが下げられるし災害にも強くなる
点検が簡単になるほどの大きさの共同溝って敷設コストやばくならない？

コスト考えなければいくらでも地中化すればいいと思う

スレあきはどうしちゃったの
外国の景観とくらべて日本はクソって言ってくる子にいじめられたの？

>電柱無くなったら道広がるってほんと？
それこそスレあきの貼った写真見たらわかるじゃん

>電柱無くなったら道広がるってほんと？
>そもそもセットバックする余地と電柱の有無はあんま関係がないぞ
少なくとも電柱が占有してる面積がなくなるから広くなるぞ

外国は外人がいる時点でクソだよ
あいつらゴミのポイ捨てするゴミ野郎だし

>少なくとも電柱が占有してる面積がなくなるから広くなるぞ
うちの近所も無電柱化したら40cmぐらい道広くなったわ
40cm広くなったところで交互通行しかできんのは変わらんし特に便利にもならんかったが

>コスト考えなければいくらでも地中化すればいいと思う
区画整理がしにくくなるってのもあるんだよなぁ まぁ区画整理なんか頻繁にしないだろうけど
そこらがもうかちっと決まってる所ならやるメリットはあると思うけど

>外国は外人がいる時点でクソだよ
>あいつらゴミのポイ捨てするゴミ野郎だし
日本人もポイ捨てするぞ
かつての「美しいゴミのない道」はそこら中にゴミ箱があったから実現してただけ

>点検が簡単になるほどの大きさの共同溝って敷設コストやばくならない？
電電が持ってた地下抗使えばいいんじゃない？
枝分かれ出来ねえから基地局間しかねえけど

>日本人もポイ捨てするぞ
花火会場とか酷いもんだ

光ファイバーも地面に埋めるのか？
インターネット工事の納期が年単位待ちになりそうだな

>少なくとも電柱が占有してる面積がなくなるから広くなるぞ
代わりに電柱の上に載ってるバケツみたいなのが
地上にデーンってなるスタイルだとむしろ悪化するまでありそうな

どのみち電柱を無くしたところで街灯は必要な訳で
土建屋が儲かるだけでは？

>どのみち電柱を無くしたところで街灯は必要な訳で
>土建屋が儲かるだけでは？
別に儲かってもよくね？
え？まさか嫌儲？

地中化は1kmあたり1-5億円かかるので田舎では無理か

>どのみち電柱を無くしたところで街灯は必要な訳で
電柱にくっついてる街灯も結構あるよね
まさか街灯を地中に埋めるわけにもいかんだろうし

>それ君個人の感性なんで騙されるもくそもないな
騙される云々は前提の異なる画像で話を進める行為についてだろ

洪水とかで水に浸かっても
水が引いたらすぐに復旧できんのかな

街灯は倒れても単独だけど電柱は連鎖しやすい

>騙される云々は前提の異なる画像で話を進める行為についてだろ
その前提が異なるっていうのがスレあきの妄想でしかないんで

>地中化は1kmあたり1-5億円かかるので田舎では無理か
市街地限定というかなんなら都市部限定の話ではあるな

電柱立てる→台風が来て断線
地中に埋める→地震が来て断線

田舎は元々道広いしな

>光ファイバーも地面に埋めるのか？
>インターネット工事の納期が年単位待ちになりそうだな
地下化する時点で基幹のファイバーは埋めるしクロージャから宅内までの配線だけだから水道工事とかとかわらん

>電柱立てる→台風が来て断線
>地中に埋める→地震が来て断線
地震クソすぎ
ナーフしろ運営

>その前提が異なるっていうのがスレあきの妄想でしかないんで
写真と人の視界では見え方が異なるのは紛れもない事実
お前はただ話を有耶無耶にしようとしているだけ

>電柱立てる→台風が来て断線
>地中に埋める→地震が来て断線
やはりマイクロウェーブでの無線送電こそ正義
ただし当たった奴は死ぬ

道路改良計画無いと基本無電柱化はやらないよ

>電柱立てる→台風が来て断線
>地中に埋める→地震が来て断線
安全確認と復旧の早さが重要になるな

比較するならせめて撮影時間帯と天気を合わせんかい

>地中化は1kmあたり1-5億円かかるので田舎では無理か
房総半島の大規模停電は山間部の架線がヤラれたのが原因って見た記憶はある
地中化も現実的でないし

>別に儲かってもよくね？
結局柱が立つなら道が広くなるわけでもないしって話だろ
俺に無意味に1億円くれるのとあんま変わらん事しても仕方ないというか

大規模宅地開発とか再開発とか地中化の機会あってもやらんからな

多分今地球で一番断線する機会が多いウクライナって電柱立ててるんか？

>>地中化は1kmあたり1-5億円かかるので田舎では無理か
>房総半島の大規模停電は山間部の架線がヤラれたのが原因って見た記憶はある
>地中化も現実的でないし
宇宙からの給電システムで解決じゃあ

>電柱立てる→台風が来て断線
>地中に埋める→地震が来て断線
断線事故発生するレベルの大地震起きるのと台風来る頻度考えたらまあ
沖縄とか毎年台風直撃するところは埋めといたほうが

>多分今地球で一番断線する機会が多いウクライナって電柱立ててるんか？
地中化してるの？

>結局柱が立つなら道が広くなるわけでもないしって話だろ
自分だけが想定してる前提で駄々こねるのみじめだぞ
>少なくとも電柱が占有してる面積がなくなるから広くなるぞ
>うちの近所も無電柱化したら40cmぐらい道広くなったわ
>それこそスレあきの貼った写真見たらわかるじゃん

>大規模宅地開発とか再開発とか地中化の機会あってもやらんからな
どこの自治体もそんな金ねえよ…
地方は特に

>どこの自治体もそんな金ねえよ…
>地方は特に
開発てデベがやるんじゃねえの
自治体？

50年くらい先の未来になれば蓄電池の技術が進歩して電線要らなくなるんじゃないか？ 各家庭が太陽光とかマイクロ波給電で電気蓄えておけるようになって
その頃には通信も無線化できるようになってるだろ

>50年くらい先の未来になれば蓄電池の技術が進歩して電線要らなくなるんじゃないか？ 各家庭が太陽光とかマイクロ波給電で電気蓄えておけるようになって
>その頃には通信も無線化できるようになってるだろ
50年前にも同じこと言ってそう

スレあきには申し訳ないけど現場直接みた印象と比較写真みた印象大して変わらんと思うわ

>50年くらい先の未来になれば蓄電池の技術が進歩して電線要らなくなるんじゃないか？ 各家庭が太陽光とかマイクロ波給電で電気蓄えておけるようになって
>その頃には通信も無線化できるようになってるだろ
俺死んでる…

どうせ切れるなら直すのが楽な電柱でええやろ

そういや電柱って電力会社の持ち物だよね
東京だと地中化は都の予算でやってるけどどういう所有区分なんだろう

同じ条件の場所しか無いコピペの国じゃないんだから
意味がある場所も無い場所もあるってのは当然なんだけど
効果が高いまで言えるレベルの場所は割と稀だからあんま普及しない

>房総半島の大規模停電は山間部の架線がヤラれたのが原因って見た記憶はある
>地中化も現実的でないし
一応500kVぐらいの超高圧でもGILって言う特殊なケーブルで地中化出来はするらしい
まあ山でやる意味ないけど

電柱めぐるインターネットの議論を昔から見ているけど
電柱擁護派は明らかに少数派になってきているのに
無電柱化自体は全く進んでいない事実

>電柱めぐるインターネットの議論を昔から見ているけど
>電柱擁護派は明らかに少数派になってきているのに
>無電柱化自体は全く進んでいない事実
金かかるからね

>どうせ切れるなら直すのが楽な電柱でええやろ
地中の配線切れるぐらいの大地震ならどうせ地面からやりなおしや

>電柱めぐるインターネットの議論を昔から見ているけど
>電柱擁護派は明らかに少数派になってきているのに
>無電柱化自体は全く進んでいない事実
お前がポンと100兆円ぐらい出せばかなり進むと思うよ

>電柱めぐるインターネットの議論を昔から見ているけど
>電柱擁護派は明らかに少数派になってきているのに
>無電柱化自体は全く進んでいない事実
やるべきだけど金がかかる・時間がかかるから実現できてないことなんて無限にある

>どうせ切れるなら直すのが楽な電柱でええやろ
まあそうなるよね
完全に無線化できるならともかく

>自民党うんこ
どこの政党を支持してるのか
言ってみろうんこ

維持管理コストが低い方が良いよ
どうやったってこの先人口減少で衰退するんだし

>お前がポンと100兆円ぐらい出せばかなり進むと思うよ
子育て関連予算を回せば余裕だな

電柱の方が災害復旧早いんだよね

>>電柱めぐるインターネットの議論を昔から見ているけど
>>電柱擁護派は明らかに少数派になってきているのに
>>無電柱化自体は全く進んでいない事実
>金かかるからね
令和の日本列島改造計画はこれで決まりだな

>>どうせ切れるなら直すのが楽な電柱でええやろ
>まあそうなるよね
>完全に無線化できるならともかく
地中化したらそうそう断線しないでしょっていう

電線無くなると鳥のフン爆弾の心配がかなり減るぞ

国がお金出してくれればいいんだけど
緊縮財政だからね

お高いコストかけてまで地中化する意義がある場所って意外と少ない

>どうせ切れるなら直すのが楽な電柱でええやろ
高所作業車と高所作業員が必須だから楽じゃないよ

地中化派ってそんな増えてるの？

いち早く豊かになって帝国主義やってた欧米はみんなで街づくりしたり都市計画する文化が育ったが
アジアは富国強兵のため全てを教育福祉など実質的なものに投資しなければならなかった歴史がある

>電柱の方が災害復旧早いんだよね
台風でごっそり折れた時の方が復旧遅かった

>お高いコストかけてまで地中化する意義がある場所って意外と少ない
観光地は必須だな

光ファイバーなどのインフラが新しい規格になるたびに掘り起こす

予算が無限にあればって話だけど
それもうただのハイパーインフレフラグではという気もする

スレ画は電線がなくなったところで統一感のない建物ばかりだから結局ゴチャついた印象のままだな

>高所作業車と高所作業員が必須だから楽じゃないよ
地中よりはるかに楽だよ

>地中化派ってそんな増えてるの？
都市部ではそれなりに増えてきてねえかな
田舎はする理由も金もないから増えん

>地中化派ってそんな増えてるの？
むしろ電柱派ってそんなにいるんです？

>地中化派ってそんな増えてるの？
無電柱率ソウル49％という数字が独り歩きして
日本も地中化主義者が増えてるが
実際ソウルの様子見てみたら絶対嘘だってわかる

光ファイバー網が急速広まったのは電柱かけだからよね

>>お高いコストかけてまで地中化する意義がある場所って意外と少ない
>観光地は必須だな
雰囲気作りが重要な場所なら確かに効果的ではあるだろうな

>光ファイバーなどのインフラが新しい規格になるたびに掘り起こす
え
裸配線埋めるつもりなの？

>地中よりはるかに楽だよ
掘ってまたアスファルト張り直すのはそこらへんに無数に有る土建屋が超得意だから速い

>観光地は必須だな
街の景観を売りにしてるかどうかかな
遊園地の園内が綺麗ならそれでええやんみたいな所もありそうだし

メンテとかの事考えたら電柱あった方がいいよね
電線だらけで森みたいになってるのはもうちょっとまとめた方が良いと思うが

まぁ電線地中化よりは災害対策・気候変動対策の方が優先度高いと思うけどね

>>光ファイバーなどのインフラが新しい規格になるたびに掘り起こす
>え
>裸配線埋めるつもりなの？
西洋はその方式多いぞ

普通に埋めたらキロ数億円はかかるから
欧州みたいに直接ケーブル埋めるとか共同溝埋めるタイミングで一緒にとかしないと
金が無い地方自治体ではほぼ無理

>光ファイバーなどのインフラが新しい規格になるたびに掘り起こす
出来てる溝に新たな線通すだけじゃないの？

>>>光ファイバーなどのインフラが新しい規格になるたびに掘り起こす
>>え
>>裸配線埋めるつもりなの？
>西洋はその方式多いぞ
なので普及速度が遅い

>メンテとかの事考えたら電柱あった方がいいよね
これも根拠が薄い
いちいち高所作業車持ってこないといけないのに
地中化したら蓋開けるだけで済む

大都市の中心部は無電柱化したほうが普通に経済的
外国の大都市が無電柱化してるのは美観云々以前に
そのほうが合理的だから
日本じゃ土地持ちの私権とエゴが強すぎてそういう都市計画自体ができないだけなんだ

>西洋はその方式多いぞ
えっ
1人だけ西洋の話してたの！？

>まぁ電線地中化よりは災害対策・気候変動対策の方が優先度高いと思うけどね
結局限られた予算で何を優先するかって話になると
この手の一長一短あるよねって話は大体棚上げされる運命

>うち角地にあるんだけどこんな感じで車の出入り口のところに電柱があるから
>正直すげー邪魔だし死角が増えるから厄介なんだけど金払わないとどかして貰えないんだっけか
いけず石がわりになってていいんじゃないの

無電柱化するのは大通りじゃなくて入り組んだ小道の方を先にしてもらいたい

>電柱と電線がある景色がいいって言う馬鹿
しかも現実じゃなくて
アニメとか漫画の背景デザインとして
萌えてるだけなんｄなよな

>>地中化派ってそんな増えてるの？
>むしろ電柱派ってそんなにいるんです？
相当いると思う
っていうかそれが多数派だから進まないんだろ？

観光地や駅前商店街程度だな費用対効果を考えたら

衰退期に入ってるんだから低コストの方がええやろ

>日本じゃ土地持ちの私権とエゴが強すぎてそういう都市計画自体ができないだけなんだ
コロナの時も日本政府は弱腰すぎる私権制限しろしろ
俺たちの権利を縛れとうるせーから
マスク配ってお茶濁してたな
これだから日本人は
そんなだから衰退するのだ

>出来てる溝に新たな線通すだけじゃないの？
外的要因で管路潰れたりするので意外に簡単にはいかない
まあ海底でもなければ単一コアのSMで耐用年数まで問題ないだろうけど

単純に小型化とか整理整頓の方向で頼むわ
地中化は別にいらない・・・

>相当いると思う
>っていうかそれが多数派だから進まないんだろ？
ない袖触れないってだけじゃ？

電気代が高くなりますとかなら要らない

>無電柱化するのは大通りじゃなくて入り組んだ小道の方を先にしてもらいたい
各ご家庭の引込口が空中にあるので、地下化したところで引込柱必要なのよ
ご家庭の敷地にケーブル埋めてもいいけど費用は受益者持ちだしな

まぁ今更景観のために金かけるのは時代遅れ過ぎるからね

電気だけじゃ無いんだよね

電柱が経済的で効率的だったのは
昔の丸太立てただけみたいなやつだろ
人の命も一銭五厘
危険な高所作業

景観や街並みの動きやすさとか利点はあるんだろうがそれの為にどんだけ金かかるんだって考えたら別に今のままでいいわ

>>相当いると思う
>>っていうかそれが多数派だから進まないんだろ？
>ない袖触れないってだけじゃ？
それはもう認識の違いだな
俺の中では税金出してでも地中化勧めるのが地中化派で
金出すのは無理・現状維持は電柱派って認識

でも後期高齢者福祉は限界まで支出します
これが日本

誰も望んでない五輪や万博、海外にばら撒く金はあるけどインフラ整備に使う金はなぜか無いんだよな

>掘ってまたアスファルト張り直すのはそこらへんに無数に有る土建屋が超得意だから速い
地中のケーブル改修がダルいの
コストも架空線よりかかる

電柱の地下化より先に都市ガス張り巡らす方に公金使って

でも全国規模で地中化するから税金上げますって言ったら地中化派もぶちぎれるでしょ
主な都市部だけでも数十兆全国なら数百兆かかるのに

災害時に緊急車両走らせる幹線道路とか
観光目的で景観よくしたい海岸沿いとかでもないと
金掛けるのになかなか同意が得られんのよね

こういう西村ひろゆきみたいな論法に走って負ける人ってすげーかっこ悪いと思う

>No.1163216309

>でも後期高齢者福祉は限界まで支出します
>これが日本
後期高齢者保険料上がる一方よ
普段割合も簡単に2割負担まで行く様になったし

>インフラ整備に使う金はなぜか無いんだよな
インフラ整備にもめちゃくちゃ金使ってるよ
赤字路線やら無駄に豪華な道路やらがあるだろ

全国的に駅前とかの街中はもうかなり地中化されてるんじゃないの？
地元はだいたいそうなってるよ

観光で稼ぐなら観光地の電柱地中化は大いにメリットがある
電柱が見たい外国人なんて庵野とかのアニメファンくらいだろ

こういう道路が無くなるなら走りやすいかも

電柱と電線自体が耐用年数限界近いしコレを気に地中化はありでしょ

>こういう道路が無くなるなら走りやすいかも
チンポ？

>誰も望んでない五輪や万博、海外にばら撒く金はあるけどインフラ整備に使う金はなぜか無いんだよな
必要な額が違い過ぎないか…？

>主な都市部だけでも数十兆全国なら数百兆かかるのに
五輪なんて海外への見栄より
国民の実益である地中化をを優先すべきだろ
そんなことはかつて見下してた発展途上国でもやってるプリオリティだ

>インフラ整備にもめちゃくちゃ金使ってるよ
>赤字路線やら無駄に豪華な道路やらがあるだろ
使ってるんじゃなくて昔使ってたが正しいだろ
老朽化で修繕が追いついてない

停電した時の復旧が遅くなりそう

プロパンがまだまだ残っているのだから都市ガス整備が先

人件費も物価も円も他所より安いのにこういうコストだけは馬鹿高い不思議

そもそもインフラへの金をケチる方がどうかしてるからな

一人当たりの幸福度を限界まで削って富国強兵殖産興業を150年続け12000万人住むまで限界増強した超国土
もはや物理的に余裕ない

>停電した時の復旧が遅くなりそう
なんで？

>そもそもインフラへの金をケチる方がどうかしてるからな
コスト度外視かよ

>そもそもインフラへの金をケチる方がどうかしてるからな
おう社会保障 国防 インフラに優先順位付けてみいや

>国民の実益である地中化をを優先すべきだろ
本当に実益になるの？コストに見合うだけのメリットちゃんと提示できる？

電線ぐっちゃんぐちゃんになってる所は綺麗にしてほしいけど通常レベルなら別に…

>使ってるんじゃなくて昔使ってたが正しいだろ
>老朽化で修繕が追いついてない
実態を見ない、経済も知らないザイム真理教が
公共事業関係費を６兆円のキャップ制でやってるからね
与党も野党もザイム真理教に逆らうとスキャンダルカードを切られるから閉口しているのだ

>そもそもインフラへの金をケチる方がどうかしてるからな
インフラに金使ってるよ隅々まで普及させた道路とか線路の修繕費
どれだけ維持費かけても赤字だけど

>>停電した時の復旧が遅くなりそう
>なんで？
地面をほじらないといけないだろ？

地震と台風ある時点で電柱の方が危ねえからな日本の立地

というか景観の為にってインフラでもなんでもないような…
「インフラ」にはちゃんと金賭けてるだろうよ

>地面をほじらないといけないだろ？
いつから高所作業車のほうが安いと思っていた？

電柱より橋とトンネルが先じゃね

十字路沿いの我が家
東側は無電柱化
北側は電柱あり

そもそも衰退国家なのにこれからもインフラ維持できると思ってるのが間違い

>地面をほじらないといけないだろ？
高所作業車と高所作業員の数の方が圧倒的に足りない

まあ設置・メンテのコストに見合うかどうかだけだよ
そこクリア出来るならさっさと地中化した方が良い

地方行っても道路がビッチリ整備されてる国で何言ってんだ…？

>コスト度外視かよ
現状ケチって先への危険そのままの放置のがヤベーよ
電柱が一生そのまま立っていられると思ってるん？

デフレ、そしてデフレが極端に進んだ状態を恐慌と呼ぶが
そういう時は土を掘って埋める仕事を作ってでも経済対策をしろと言われているけど
インフラ整備ならちゃんと国民のストックになる

でも財務省は経済がまるでわかっていないので

なにもしませ～ん

>現状ケチって先への危険そのままの放置のがヤベーよ
>電柱が一生そのまま立っていられると思ってるん？
なんで一生放置って事になるんだよ…
極端な話しか出来ないの？

電柱に張る電線工事は短時間で済むのがメリット

>電柱より橋とトンネルが先じゃね
一番やべえインフラは水道

共同溝ってこんなイメージだけど

>高所作業車と高所作業員の数の方が圧倒的に足りない
物流に目が今行ってるけどこっちも人も物も足りないからねえ
少なくとも一度作ってしまえば後がずっと楽よね

最近の共同溝はこう
特殊部だけボックスにしてる

うちのガスを都市ガスにしてくれる方が先

>そもそも衰退国家なのにこれからもインフラ維持できると思ってるのが間違い
日本だけだよ
世界で唯一成長が止まっているのは

原因は財務省が経済に関して根本から間違えている、天動説を信じているようなもので
９０年代からのデフレの時代に緊縮をやってしまったのが

日本の失われた３０年の原因

30年前の時点で完成された国土を維持していく段階だから
今から無電柱化は非現実的

万博にリソース使ってる場合じゃないな

神戸は震災の後ほぼ地中化したんだっけ

>電柱に張る電線工事は短時間で済むのがメリット
電柱の上の方に付いてる白いドラムみたいな奴の中身が死んで地域停電起こして夏場死にかけたな

ウチの周囲が無電柱になった
鳥の糞が消えた

>>そもそも衰退国家なのにこれからもインフラ維持できると思ってるのが間違い
>日本だけだよ
>世界で唯一成長が止まっているのは
>原因は財務省が経済に関して根本から間違えている、天動説を信じているようなもので
>９０年代からのデフレの時代に緊縮をやってしまったのが
>日本の失われた３０年の原因
緊縮と言うけど歳入の身の丈に合わない国家予算を組み続けているけどどれだけ出せば満足するの？

>神戸は震災の後ほぼ地中化したんだっけ
地中に埋めたほうが安心だからね
地中に埋めた電線が切れるレベルの地震起きたら地上のほうが既に死んでる可能性の方が高いし

電柱は倒れるし台風に弱いからな

電柱あると一気に途上国みたいになるな
韓国っぽい

>一番やべえインフラは水道
うち市と町内会と2系統水道引いてたんだけど町内会の方が古くてしょっちゅう水道管破裂してた
でも掘り返してまた埋めてってのはめっちゃ速かった
もう無理ってなって町内会の方のは廃止されたけど

結局災害時はどっちのほうが良いんだ？
電柱倒れたり電線切れて危ないから地中化が良いって話もあるし、電気の復旧は電柱のほうが良いっていうし

>電柱あると一気に途上国みたいになるな
>韓国っぽい
みたい？

>結局災害時はどっちのほうが良いんだ？
>電柱倒れたり電線切れて危ないから地中化が良いって話もあるし、電気の復旧は電柱のほうが良いっていうし
そもそも一時復旧だけなら電線だけ引く

>結局災害時はどっちのほうが良いんだ？
>電柱倒れたり電線切れて危ないから地中化が良いって話もあるし、電気の復旧は電柱のほうが良いっていうし
どっちも金かかるから好きなの選べよ

まずこの土人国家は
無柱以前に下水を雨水と汚水に分けろよ

>電柱倒れたり電線切れて危ないから地中化が良いって話もあるし、電気の復旧は電柱のほうが良いっていうし
復旧に行くまでに倒れた電柱除去とかあるからトータルで観ると地中
高所作業用の資材も人も足りてないし

結構強い地震にも遭ってるけど水道管壊れたとかなったことない
台風で電柱倒れた時は遅い地域は1ヶ月くらい復旧にかかってた
北海道から九州まで日本中の作業車が応援に来てたのに
電柱は災害に弱すぎ

住むところで無電柱化しているかで選ぶ時代もくるかもな
ぱっとみ治安よさそう

>緊縮と言うけど歳入の身の丈に合わない国家予算を組み続けているけどどれだけ出せば満足するの？
日本が放漫財政という現状認識が先ず天動説だと疑ってみないことには失われた３０年は４０年、５０年となる
どれくらい出せばいいか、出せるのか、は分かっているよ

>結局災害時はどっちのほうが良いんだ？
>電柱倒れたり電線切れて危ないから地中化が良いって話もあるし、電気の復旧は電柱のほうが良いっていうし
災害時は圧倒的に電柱

冬だと雪に埋もれるし
洪水だと水に沈む
しかも何処が断線してるか不明

電線追加工事とか家の前なら30分ぐらいで終わるから電柱の方が短時間だとは感じる
地中の水道管更新は3日かかってた

>電柱は災害に弱すぎ
去年や今年の年末年始の豪雪での電気復旧までに2週間かかったからな電柱だと

>まずこの土人国家は
>無柱以前に下水を雨水と汚水に分けろよ
国家？
分けてないの東京だけだろ

結局災害の多い日本でメリットがコストに見合うかって話に尽きるからな
海外に比べて進んでる遅れてるって話ではそもそもなかろう

>住むところで無電柱化しているかで選ぶ時代もくるかもな
>ぱっとみ治安よさそう
意味のない表面的な所に金使ってんだなぁと
政治家の腐敗度の指標になる

地中はそもそも地震時のリスクが低い

技術の進歩で電柱と地中がほぼ逆転しているにもかかわらず
なにせ失われた30年なので何もできない日本であった

>電柱は災害に弱すぎ
>去年や今年の年末年始の豪雪での電気復旧までに2週間かかったからな電柱だと

>冬だと雪に埋もれるし
>洪水だと水に沈む

>地中はそもそも地震時のリスクが低い
この国の災害は地震だけでもねえからなあ

>冬だと雪に埋もれるし
なんで除雪してないの？

>冬だと雪に埋もれるし
>洪水だと水に沈む
そもそも雪で埋もれても断線しねえし
洪水でどうにかなるなら光回線も死んでるんだから強度みたら地中

>>地中はそもそも地震時のリスクが低い
>この国の災害は地震だけでもねえからなあ
台風大雨にも強いけど
むしろ電柱のほうが弱いじゃねえか

新規は地中でいいと思うけど既存の張替えはコスト考えるとうーんとなる

費用負担増えないなら地中にしてもいいよ

水引いてない地帯なら作業車も入っていけないから電柱でも復旧は無理だろ

>>冬だと雪に埋もれるし
>なんで除雪してないの？
金が無いから
なおそんな地域は地中化する金なんか当然無い

地震大国の日本じゃ繁栄にメンテしないといけなさそうなのが面倒よね無電柱化

設置費と管理維持費と水害時の安全性を長期的に検討しないと

>この国の災害は地震だけでもねえからなあ
雷や火災も考えるとあんな棒立たせてる方が危ねえよな

まあ都市整備の進んだ比較的規模の大きな都市圏なら日本でもメリットの方がデカいんじゃないかね

>この国の災害は地震だけでもねえからなあ
台風でモノがふっとんで電線クラッシュだぜ

洪水でそもそも地面に埋まってる電線がどうにかなるかいな

水道管引き込みみたいに100万円単位で工事費請求されるとしたら厳しいな

>意味のない表面的な所に金使ってんだなぁと
>政治家の腐敗度の指標になる
服とかでも似たような信条もってそう

結局金がねえの一言に尽きる

>冬だと雪に埋もれるし
>洪水だと水に沈む
そもそも雪や水に埋もれてたら電線だって工事できないけども

>>どのみち電柱を無くしたところで街灯は必要な訳で
>>土建屋が儲かるだけでは？
>別に儲かってもよくね？
>え？まさか嫌儲？
土建屋は儲かっても道路整備の予算は削られていくわけで

>地中はそもそも地震時のリスクが低い
北海道の地震で断線しまくって火事おきてたでしょ

中国地方の豪雪や千葉の台風とか見てれば電柱の脆さ一発で分かるからな…

ニジウラ速報転載禁止

本日何本目かのレス乞食スレ

>No.1163197481

電気料金上げる？それとも補助金を出す？

>地震大国の日本じゃ繁栄にメンテしないといけなさそうなのが面倒よね無電柱化
今の光回線レベルと同じ位で十分やぞ光回線地中だし

金の余ってたバブルの頃とかならともかく今電柱無くすのに優先的に税金使われてもなってのはある

>北海道の地震で断線しまくって火事おきてたでしょ
地上に建っていたからだろ

アメリカやカナダの田舎見てると路上に電柱建てるの避けて各家庭の裏庭に電柱建ててる超絶ウルトラC（死語）をよく見る
相当な強権で私権制限がしないと無理な芸当

海外とか震災に遭うと一生復旧されないじゃん
日本のそれが異常にやり速いのは普段から土建屋に仕事与えて質と量を維持してるから

正直あまり気になったことがない

誰が金を出すかが一番大きな問題よね
新たな規格の光ファイバー引き込みたいですで高額請求されるとかじゃなければいいけど

>本日何本目かのレス乞食スレ
一日中ここに入り浸ってるんだね…

>中国地方の豪雪や千葉の台風とか見てれば電柱の脆さ一発で分かるからな…
なら街路樹も廃止で

>金の余ってたバブルの頃とかならともかく今電柱無くすのに優先的に税金使われてもなってのはある
観光立国めざしているんだしシナジーは一応あるんじゃないの

>冬だと雪に埋もれるし
>洪水だと水に沈む
>そもそも雪や水に埋もれてたら電線だって工事できないけども
架空配線で仮普及早いぞ
そもそも地中配線だってトランス盤出るだろ

でも電線があるとさ
ヘリ停められないじゃない？

>>金の余ってたバブルの頃とかならともかく今電柱無くすのに優先的に税金使われてもなってのはある
>観光立国めざしているんだしシナジーは一応あるんじゃないの
観光地ならね

>>金の余ってたバブルの頃とかならともかく今電柱無くすのに優先的に税金使われてもなってのはある
>観光立国めざしているんだしシナジーは一応あるんじゃないの
電線無くなったから日本行きます！て外人がどれくらいおるかやな

断線箇所がわからない!とか言ってるアホがいる時点で議論の余地なしでしょ

>アメリカやカナダの田舎見てると路上に電柱建てるの避けて各家庭の裏庭に電柱建ててる超絶ウルトラC（死語）をよく見る
>アメリカやカナダの田舎見てると路上に電柱建てるの避けて各家庭の裏庭に電柱建ててる超絶ウルトラC（死語）をよく見る
>相当な強権で私権制限がしないと無理な芸当
うちの自治会もそうなってるよ
台風で軒並み倒れた後ついでに道狭いからそうなった
電力会社から小遣い程度の賃料は貰えるっぽい

もちろんここまで自演

>断線箇所がわからない!とか言ってるアホがいる時点で議論の余地なしでしょ
そりゃただのレス乞食のスレだし

>北海道の地震で断線しまくって火事おきてたでしょ
>地上に建っていたからだろ
地中配線内で断線起きて
どこが断線してるのか？から調べるのスタートしたのよ

少なくとも京都あたりはやってもいいんじゃない
せまいし電柱多いし最悪の道ばかり

スレ画明らかに無電柱の方が良いじゃん
景観も交通車両にも

借金大国の日本にそんな余裕ないよ

電線の地中化はとにかく金がかかるからな
でも景観のためなら税金を投入してでも地中化は実施するべきだと思う
話は変わるけど減税して欲しい

なんでほかのくにできるのに無電柱日本はやらなかったの
道広い方が事故とかも減りそうだけど

電柱地中化って結構行われているけど、何かが無いことに気付くのは難しいので
みんな気づかない。歩道の脇に茶色い箱があったら、地中化されているって印だ

>借金大国の日本にそんな余裕ないよ
その割にはオリンピックやら万博やら景気のいい国でやるイベントやりまくっているようだが

>断線箇所がわからない!とか言ってるアホがいる時点で議論の余地なしでしょ
すげぇな
トランス盤から断線箇所把握して
マンホールから全部配線取り出す作業発生するのに
今はスーパーとしあき透視アイで一瞬で把握できるのか

なんかの災害の拍子に電線切れて地上に放置される方が怖いしな…

>電線無くなったから日本行きます！て外人がどれくらいおるかやな
観光地写した写真から電線消えてたら綺麗だな行きたいなって人は増えると思うよ

>借金大国の日本にそんな余裕ないよ
何を見て借金大国って言ってるのかマジで意味が分からん

>>借金大国の日本にそんな余裕ないよ
>その割にはオリンピックやら万博やら景気のいい国でやるイベントやりまくっているようだが
男女共同参画に9兆使うくらい余裕あるからね（白目）

日本はよく床下浸水するけど停電や感電いない？

電線を地中に埋める費用はいくらですか？

電線を地中化する工事には巨額の費用がかかり、電柱による電線敷設の3～10倍といわれています。 1kmあたりの概算費用は1～5億円です。 費用負担は工事方法によって異なりますが、日本で主流となっている「共同溝方式」では、国・地方自治体・電線管理者の3者で分担します。2022/12/25

何も無いとこで3倍市街地で10倍ってことかな

老人の医療費に毎年45兆も使えるのにいうほど兼ねないか

地震大国で全国地下ケーブル化は全く現実的じゃないだろ
地震起きるだけで復旧に3倍時間かかるようになるぞ

>日本はよく床下浸水するけど停電や感電いない？
電柱と電線は雨ざらしだけど感電しないでしょ

無電柱にしても標識だの信号だので相変わらずゴチャゴチャしてる我が街

>無電柱化の話になると電線あり、無しの比較画像を出してくるやつがいるけど
>電線はじっくり見るものではなくさり気なく視線に入ってくるものなので
>比較画像を使うのはこの前提を無視した的外れなやり方である
>騙されないように気を付けよう
…？

>男女共同参画に9兆使うくらい余裕あるからね（白目）
この予算何に使ってるのか本当に不思議なんだよな
colaboみたいなのに流れてるのかな

>地震大国で全国地下ケーブル化は全く現実的じゃないだろ
>地震起きるだけで復旧に3倍時間かかるようになるぞ
被災率が3分の1以下なので全く問題ないっすね

>なんでほかのくにできるのに無電柱日本はやらなかったの
>道広い方が事故とかも減りそうだけど
地震が多いし電線地中化の技術が完成する前に都市が出来上がった

>無電柱にしても標識だの信号だので相変わらずゴチャゴチャしてる我が街
標識も信号も外しちまえ

>>日本はよく床下浸水するけど停電や感電いない？
>電柱と電線は雨ざらしだけど感電しないでしょ
雨は繋がってないし

まとめるときは俺のレス太字で頼むわ

大きめの災害が起こって数ヶ月復旧できなくなって「なんで電柱を残しておかなかったんだ」となるまでが既定路線

>なんでほかのくにできるのに無電柱日本はやらなかったの
>道広い方が事故とかも減りそうだけど
ガス管
排水管
水道管
下水管
作ってからの電気だから場所がねーんだわ
地中より１ｍ浅く埋めると重みで断線の可能性あるし
ガスから離れないといけないし
水配管より上じゃないといけない
制約多すぎる
図のように設置すんのは今の日本じゃ大工事になる

>>借金大国の日本にそんな余裕ないよ
>何を見て借金大国って言ってるのかマジで意味が分からん
アホやん

>共同溝ってこんなイメージだけど
こっちは共同溝っていうよりもとう道じゃねえの？

糖質はスレ建てないでください、と

>大きめの災害が起こって数ヶ月復旧できなくなって「なんで電柱を残しておかなかったんだ」となるまでが既定路線
ふむつまり電柱と地中2系統構えておくのが最強だな

>被災率が3分の1以下なので全く問題ないっすね
ワケ解らん事言うな
何と比較して1/3なんだよ唐突な上に説明不足過ぎるだろ

>何も無いとこで3倍市街地で10倍ってことかな
台風と雪と火事で電気止まらないから安いもんだな
安心を金で買うかの問題

一般家庭が画期的な発明で一軒一軒が自家発電できるほど社会が発展してから無電柱化しろ！

>ガス管
>排水管
>水道管
>下水管
>作ってからの電気だから場所がねーんだわ
最初からスペース作っておけばよかったものを

電柱無くなったらGoogleマップで場所当てするゲームが難易度跳ね上がる

まずそれするなら
汚水と下水を分ける方が先だと思うんだが？
ウンコ逆流する首都なんか
世界で日本くらいだろ

>>被災率が3分の1以下なので全く問題ないっすね
>ワケ解らん事言うな
>何と比較して1/3なんだよ唐突な上に説明不足過ぎるだろ
地上架線に決まってるじゃん
なんの話ししてるんだお前ガイジかよ

>>何も無いとこで3倍市街地で10倍ってことかな
>台風と雪と火事で電気止まらないから安いもんだな
>安心を金で買うかの問題
大阪万博支持してそう

単純に国も企業もやりたくても金がないから出来ないってだけだぞ

電線込みで親しまれてるとこもあるんだから別に自然に任せりゃいいんじゃねえかと思う

２０１８年台風２１号時の大阪がこう

>アホやん
収支みて外国への貸し借り計算した上でその判断なら知恵遅れだな

>>何も無いとこで3倍市街地で10倍ってことかな
>台風と雪と火事で電気止まらないから安いもんだな
>安心を金で買うかの問題
敷設に3～10倍かかるってことは維持に3～10倍かかるってことやで？

やったら周辺の不動産価値も上がるし
全額ださなくても数割補助金だせばその自治体の金持ちがやり始めるでしょ

知恵遅れが立てたスレ

>大きめの災害が起こって数ヶ月復旧できなくなって「なんで電柱を残しておかなかったんだ」となるまでが既定路線
電柱の方が災害でぶった切れる可能性高くて地中化の方が安全なんだが何言ってるんだろうほんと

>電線込みで親しまれてるとこもあるんだから別に自然に任せりゃいいんじゃねえかと思う
せめて絡まっているみたいなのどうにかできんのか

しかしその知恵遅れに反論できた者
いまだゼロ

>単純に国も企業もやりたくても金がないから出来ないってだけだぞ
沿線住民が金出してくれる訳じゃないしな
電線埋めるから市民税上げますって言ったら反対の方か多いだろうし

>台風と雪と火事で電気止まらないから安いもんだな
断線も普通にするし
架空なら次の日に復旧だけど地中なら時間かかるぞ

>ウンコ逆流する首都なんか
>世界で日本くらいだろ
水洗便所でトイレットペーパーすらトイレに流せない国あるのにねえ…

>しかしその知恵遅れに反論できた者
>いまだゼロ
金が無いだけ
財務省を爆破すればワンチャンある

大地震抱えてるのに地中化とかアホか
水道やガス管に漏電して大災害だぞ

>敷設に3～10倍かかるってことは維持に3～10倍かかるってことやで？
維持費は変わらんぞ…
何もないところに地下電線用の配管倒したりするから金がかかるってだけで一度通してしまえばその作業自体なくなる

>大地震抱えてるのに地中化とかアホか
>水道やガス管に漏電して大災害だぞ
一緒に埋めると思ってるの？

>架空なら次の日に復旧だけど地中なら時間かかるぞ
電線は復旧に2週間かかったけどそれ超えるの？

>しかしその知恵遅れに反論できた者
>いまだゼロ
言い難いことだけど知恵遅れの言ってることに反論する価値なんてないってことじゃないの

>架空なら次の日に復旧だけど地中なら時間かかるぞ
1カ所とかならそうだけど大規模となると高所作業車足りなくなるから電柱の方が時間かかるぞ

狭路とか電柱なくすだけで歩行者の安全度めちゃくちゃ上がるんだが

どう考えても頭上に高電圧の電線ある方が危険だろ

>大地震抱えてるのに地中化とかアホか
>水道やガス管に漏電して大災害だぞ
どう見てもアホはお前で笑う

>敷設に3～10倍かかるってことは維持に3～10倍かかるってことやで？
維持費はむしろ減るぞ…施設に金がかかるってだけで

つうか無柱化より
先に下水の分流化のが重要だろ
何でそれやらないの？

>なんでほかのくにできるのに無電柱日本はやらなかったの
マジでコレ
他の国では夫婦別姓だし死刑廃止だし刑務所には最新ゲーム機があるのに日本ではやらなかったんだろうか
本当に疑問だわ
日本はとにかく他の国の真似をするべきなのに

>狭路とか電柱なくすだけで歩行者の安全度めちゃくちゃ上がるんだが
やはり財務省を爆破解体しかないようだ

>どう考えても頭上に高電圧の電線ある方が危険だろ
それはなんで？

地中に埋めたとき整備のために水道管工事みたいに毎回通行止めするぐらいなら電柱でいいよ

>つうか無柱化より
>先に下水の分流化のが重要だろ
>何でそれやらないの？
金ねんだワ

>>大地震抱えてるのに地中化とかアホか
>>水道やガス管に漏電して大災害だぞ
>一緒に埋めると思ってるの？
え？共同溝なのに一緒にうめないの？
さすがとしあきは発想がちがうなぁ

露骨な話題が読めないやつ居るな…

>維持費は変わらんぞ…
>何もないところに地下電線用の配管倒したりするから金がかかるってだけで一度通してしまえばその作業自体なくなる
いやいや電線のメンテ現場なんて生活してたら普通に見かけるだろ
地中に埋めたらそれやらなくて良くなる訳でもないだろ
まぁ実際の維持費がどれほど変わるかは知らんが変わらんってのはあり得ないよ

>どう考えても頭上に高電圧の電線ある方が危険だろ
危険だろって今までどんな危険があったん？
凧が絡まって感電か？

>つうか無柱化より
>先に50Hzと60Hzの統一が重要だろ

地中にむき身で埋めると思ってるのがいる

>どう考えても頭上に高電圧の電線ある方が危険だろ
ビリビリ

>狭路とか電柱なくすだけで歩行者の安全度めちゃくちゃ上がるんだが
埋めたら漏電の危険性むしろ上がらないか？

>まずそれするなら
>汚水と下水を分ける方が先だと思うんだが？
>ウンコ逆流する首都なんか
>世界で日本くらいだろ
下水処理が未熟な国って日本以下の国ってそうそう無さそう

>>なんでほかのくにできるのに無電柱日本はやらなかったの
>マジでコレ
>他の国では夫婦別姓だし死刑廃止だし刑務所には最新ゲーム機があるのに日本ではやらなかったんだろうか
>本当に疑問だわ
>日本はとにかく他の国の真似をするべきなのに
じゃあ銃所持許可と大麻合法化もだな！
何でも海外の真似すれば良いってもんじゃ無え

>危険だろって今までどんな危険があったん？
>凧が絡まって感電か？
電柱倒れまくり電線切れまくりで人が触れる位置にまで垂れ下がってた

>>単純に国も企業もやりたくても金がないから出来ないってだけだぞ
>沿線住民が金出してくれる訳じゃないしな
>電線埋めるから市民税上げますって言ったら反対の方か多いだろうし
別に市民税あげなくても
税金の無駄遣いをやめれば余裕で財源を捻出できるだろ
まずは下水道の分流化とはマジで無駄だから辞めるべき

>まぁ実際の維持費がどれほど変わるかは知らんが変わらんってのはあり得ないよ
むしろ減るよ…風や雪や雨での劣化減るから

日本は遅れてるよね

財務省を爆破すればすべてが解決するのにな

やるんだったら電気ガス水道電話いっぺんにやらなくちゃいけない
何の道路工事かも知らないで税金調整とか文句付けてる連中が理解できるとも思えん

>俺の中では税金出してでも地中化勧めるのが地中化派で
>金出すのは無理・現状維持は電柱派って認識
そりゃ税収が無限ならそうかもしれんけどね

>埋めたら漏電の危険性むしろ上がらないか？
地中で漏電しても地上まで流れてこないっす……
地中の電線切れるレベルのズレ生じたら地上も断層ずれるよ

>何でも海外の真似すれば良いってもんじゃ無え
いやだってさ？他の国では出来てるのになぜ日本はやらなかったの？

>大地震抱えてるのに地中化とかアホか
>>水道やガス管に漏電して大災害だぞ
>一緒に埋めると思ってるの？
>え？共同溝なのに一緒にうめないの？
>さすがとしあきは発想がちがうなぁ
知的障害ニート君に分かりやすく説明すると
ガス管は引火するから禁止
水通す配管も上にしたら駄目なのよ

水道もガス管も地中にあるのに
何故電線だけはこうも反対する人がいるのか

>地中で漏電しても地上まで流れてこないっす……
その時点で地絡してるから送電が止まるんじゃ？

>>何でも海外の真似すれば良いってもんじゃ無え
>いやだってさ？他の国では出来てるのになぜ日本はやらなかったの？
他の国でも電柱はあるぞ

>>俺の中では税金出してでも地中化勧めるのが地中化派で
>>金出すのは無理・現状維持は電柱派って認識
>そりゃ税収が無限ならそうかもしれんけどね
日本の有権者の大半が望んでいるのは
「減税して行政サービスの拡充」
だぞ？
減税して電線地中化派が最大派閥だよ

地震が多い日本で埋めたとして埋めた後のメンテ費用とかはどうなんよ

>埋めたら漏電の危険性むしろ上がらないか？
まさか裸電線そのまま埋めるとでも思ってるのか

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
水道とガス管通ってるから

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
地震でも水道やガス管破断することなんてなかなか無いのにな
それより電線の方がどう考えても強いし

電線のある町並みは風情があって良き

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
知恵遅れは自分に理解できない話を反対すれば良いと思ってるから……

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
イニシャルコストとランニングコストが莫大にかるから
それやるならまず下水何とかしろよ
反論できる？

田舎は電柱のままでいいけど都会は電柱が邪魔過ぎるんで地中化どんどんしてくれよ

道路の拡幅で地中に移し替えちゃうケースは結構ある

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
>地震でも水道やガス管破断することなんてなかなか無いのにな
>それより電線の方がどう考えても強いし
水道管なんか壊れまくりだろ
どこの世界軸で生きてんだ？

下水下水煩いのは頭に詰まってる下水をまず処理したほうが良いのでは？

>水道もガス管も地中にあるのに
>何故電線だけはこうも反対する人がいるのか
コストダウン云々いうなら今から地上にガス管通す方式に変えるみたいなロジックもいいわけだしな
インフラは地下を通すに限る

電柱より地中化のほうが効率的なのはわかるが金が無いので解決不能問題だよ派

日本の風土だと地中より電柱のほうがいいんじゃないか？

>>まぁ実際の維持費がどれほど変わるかは知らんが変わらんってのはあり得ないよ
>むしろ減るよ…風や雪や雨での劣化減るから
https://nponpc.net/2019/07/05/%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%BE%97%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F/ [link]
東京ですら50年後の計算で地中化で赤字になるのに何を根拠に

>地震でも水道やガス管破断することなんてなかなか無いのにな
>それより電線の方がどう考えても強いし
水道管なんてしょっちゅう日本の何処かで問題起こしてるぞ
耐用年数超えちゃってるから

地上のしかも高所を通ってるガス管は逆に怖いな…

電線のある風景、美しいじゃん

>水道管なんか壊れまくりだろ
>どこの世界軸で生きてんだ？
引き籠ってふたばばっかりやってるから世間のこと知らないんだろうそっとしておいてやろうよ

>日本の風土だと地中より電柱のほうがいいんじゃないか？
強い台風の上陸が増えるって予測されてるけど

角栄がむやみやたらにインフラ整備して地方の人口増やしたばっかりにな

>強い台風の上陸が増えるって予測されてるけど
竜巻も発生しているしな

>道路の拡幅で地中に移し替えちゃうケースは結構ある
街路樹廃止した方が効率的だよ

>東京ですら50年後の計算で地中化で赤字になるのに何を根拠に
俺がそう思ってるからそれが根拠だの精神

つまり道路の下に水道管とガス管と電線を通してメンテもしやすいようにすればいいんだな

む
むでんばしら

>水道管なんてしょっちゅう日本の何処かで問題起こしてるぞ
>耐用年数超えちゃってるから
文脈読めない人？
地震とか災害での話してんだけど

>一般家庭が画期的な発明で一軒一軒が自家発電できるほど社会が発展してから無電柱化しろ！
自家発電が常用化する世の中になればいいなぁ高電圧必須な工場は無理そうだけど、、、

水道管一新のついでに電線も地中化すればいいんじゃないの

そもそも電柱で済ましているのがおかしいんだよ
電柱って、地面に2m刺さっているだけだからね

会話ごっこスレ

無電の呼吸一の型地中埋設！

>東京ですら50年後の計算で地中化で赤字になるのに何を根拠に
維持費用の話であって50年後のインフラ取っ替え整備の話は誰もしてないでしょ？

https://thesis.ceri.go.jp/db/files/20967316035847896ff40d2.pdf [link]

地中配線だと冬は水が凍るし
復旧大変なんだよな

科学的な話ではなく結局は財布的な話になる

>水道管一新のついでに電線も地中化すればいいんじゃないの
今は掘り返さなくていいやり方の方がメジャーじゃないか

電線のある町並みは美しい
未来永劫残して欲しい

>地中配線だと冬は水が凍るし
>復旧大変なんだよな
雪積もってそもそも復旧に行けない電線も変わらねえじゃねえか

災害時の復旧は電柱のが圧倒的にやりやすい
ただ災害耐性は地中のほうが若干上
どれを選ぶかだよ

>>道路の拡幅で地中に移し替えちゃうケースは結構ある
>街路樹廃止した方が効率的だよ
何が税金の無駄遣いかは俺が決めるし
どれが効率的かも俺が決める

日本の有権者の九割はこの思考だぞ

>下水下水煩いのは頭に詰まってる下水をまず処理したほうが良いのでは？
何で致命的な大問題スルーして
無柱化に熱心なんだお前
マンホールや台所からウンコ逆流するトンスルシティ東京のが
まず解決しなきゃならん大問題だろ

電柱撤去しても街灯つける場合結局柱は立つし道が広くなるのは街灯の必要の無い所だけ
あと電柱についてる無線基地局撤去されて電波はいりづらくなっても泣かないように
ビルに基地局間借りすると電線地下化が高いとかいうレベルじゃない負担増だから電話代高くならないといいな
大体郊外だと光回線と電気があるコンビニが引き受けてる

電話の電柱と電気の電柱と2種類ある事わかってる人がどのくらいいるんだろう

>マンホールや台所からウンコ逆流するトンスルシティ東京のが
>まず解決しなきゃならん大問題だろ
少なくとも東京には住んでなさそうだな…

中国なんか過剰なインフラで絢爛豪華に仕上げてるけど
草刈りだけでも立派に維持費かかるぞ

>日本の有権者の九割はこの思考だぞ
のこりの一割はバランス感覚のある社会不適合

人口の大半が働かないお年寄りだらけの国に無電柱化なんてできると思ってるのか？あいつら働かないだけならまだしも、現労働者の足まで引っ張るんやぞ

>地中配線だと冬は水が凍るし
>復旧大変なんだよな
>雪積もってそもそも復旧に行けない電線も変わらねえじゃねえか
春まで待つと
次の日に架空引き込んで仮設普及できるのは
天と地の差だろ

>災害時の復旧は電柱のが圧倒的にやりやすい
>ただ災害耐性は地中のほうが若干上
>どれを選ぶかだよ
どちらを選ぶか決めるのは国でも地方自治体でもなく電力会社でもなく俺

>電柱って、地面に2m刺さっているだけだからね
支線って知ってる？支線柱って知ってる？

>No.1163238830
これこそ災害時危ないだろ

地面に固定されて一緒に動くから地中物は地震に強いなんて常識やろ

>水道管一新のついでに電線も地中化すればいいんじゃないの
きがるにいってくれるなぁ

>草刈りだけでも立派に維持費かかるぞ
偉大な指導力によって就職に失敗した大卒者を草刈りに動員すればすべてが解決する

>まず解決しなきゃならん大問題だろ
そういうのは別スレ立てて話せば？
ここ無電柱化の話のスレよ

>人口の大半が働かないお年寄りだらけの国に無電柱化なんてできると思ってるのか？あいつら働かないだけならまだしも、現労働者の足まで引っ張るんやぞ
中年のくせに何を若者代表面してんの？

>鳥の糞被害は減りそう
と思うだろ？
ところが電線がなくなったんで近所のマンションに集まりだすんだ

どこまで事情通が参加してるのか分からなくてどのレス参考にしたらよいのやらさっぱりだ

東京のあの地下迷宮っぷり見てると地中化するための準備がいり過ぎるとおもうけど

電線地中に埋めると空もきれいになる

>1701685548954.jpg
地震で電線と一緒に倒れてお陀仏のやつ！

>ここ無電柱化の話のスレよ
元々は景観についてのスレなんだけどな
既に脱線しまくっている

>マンホールや台所からウンコ逆流するトンスルシティ東京のが
>まず解決しなきゃならん大問題だろ
少なくとも東京には住んでなさそうだな…
えっ？

>>鳥の糞被害は減りそう
>と思うだろ？
>ところが電線がなくなったんで近所のマンションに集まりだすんだ
そりゃそうだよな
電線無くなったからって鳥が絶滅する訳じゃなし

>地中配線だと冬は水が凍るし
>復旧大変なんだよな
出してる例も北海道の寒冷地の話だし雪害のある地方は電柱だと着雪の重みや重量かかったところに風が当たって切れる事故が起きる
何を根拠に電柱信じてるのか知らないけどもうちょっと調べなよ

>地中配線だと冬は水が凍るし
それ言い出すと架空電線は豪雪地帯とか着氷雪でスリートジャンプとかギャロッピングみたいな過酷な状況からの断線・短絡とかあるからなんとも言えん

都市ガスもない田舎だからとしあきはレスポンス好きだなって眺めてる

被災率が違うから年間の停止時間でクラベルと圧倒的に電柱が不利なんだけど
復旧言う人はここが見えてないよね

>電柱を撤去しても変圧器とかが地上に残って
>道の狭さはあんま変わらんとか聞いた
これ言ってる人はどれだけ外に出ないのだろうか
どの県にも一か所くらいは電線地中化した通りくらいあるだろ

美しい自然を守る為に無柱化しよう（因果関係不明）


でも下水はそのままウンコ垂れ流しで良いよ（自然を守るんじゃないんかーい）

>>地中配線だと冬は水が凍るし
>>復旧大変なんだよな
>出してる例も北海道の寒冷地の話だし雪害のある地方は電柱だと着雪の重みや重量かかったところに風が当たって切れる事故が起きる
>何を根拠に電柱信じてるのか知らないけどもうちょっと調べなよ
結局むき出しの電線の方が自然災害の影響受けるんだよね
当然っちゃ当然だけど

>電線無くなったからって鳥が絶滅する訳じゃなし
道路のウンコの量は減るけど敷地内のウンコの量が増えるわけか
うーん

>変圧器とかが地上に残って
暴走族スレイヤー

>でも下水はそのままウンコ垂れ流しで良いよ（自然を守るんじゃないんかーい）
東京湾から海溝にいたる豊かな海はうんこ垂れ流しのおかげだぞ

>被災率が違うから年間の停止時間でクラベルと圧倒的に電柱が不利なんだけど
>復旧言う人はここが見えてないよね
そもそも被災以外でもメンテ費用莫大に変わるけど
その税金は誰が払うの？

それこそ人口減で過疎化した地域は道路整備がされなくなり、電気すら通らない時代が来てもおかしくないし、その代償として、今後の人口密集地では地中配線が一般化してもおかしくないんじゃね？

電柱って番地が書かれてるからあれなくなると
結構不便なんだよなぁ

年がら年中そこら中で地面を掘り返してるのが当たり前の光景になるのは絶対嫌だ
道路は渋滞するしうるさいし

電柱って災害時に死ぬほど邪魔で危険だから本来なら災害大国の日本は真っ先に地中化すべきなんだがな

狭い道ほど電柱邪魔なんだけどなぜか広い道から地中化されてく

電線交換するのに掘り返すと思ってる人までいるのか

そんなことよりまずスレあきは働こう

>それこそ人口減で過疎化した地域は道路整備がされなくなり、電気すら通らない時代が来てもおかしくないし、その>代償として、今後の人口密集地では地中配線が一般化してもおかしくないんじゃね？
地中配線のがメンテ大変なのに
誰が金払って誰が維持するの？

>それこそ人口減で過疎化した地域は道路整備がされなくなり、電気すら通らない時代が来てもおかしくないし、その代償として、今後の人口密集地では地中配線が一般化してもおかしくないんじゃね？
ドイツは計画的にインフラ敷かない地域設定出来る法が有る
山の中のポツンと一軒家にまでいちいち電気通す日本…

>狭い道ほど電柱邪魔なんだけどなぜか広い道から地中化されてく
これはあまり知られてない事なんですが一般的に広い道の方が重要度が高いんです

>電線交換するのに掘り返すと思ってる人までいるのか
よく知らないがイメージで言ってるだけだから言いたいことがあるならきっちりと説明してもらいたいね

>そもそも被災以外でもメンテ費用莫大に変わるけど
>その税金は誰が払うの？
なんで妄想でメンテ費用が膨大になるですぅ？

>電線交換するのに掘り返すと思ってる人までいるのか
マンホール入って重機で配線引っ張り出すのと
高所作業者ですぐに見れるの
どっちが楽か分かるよね？

東京はやってもいいんじゃない
他の地域は費用対効果ないと思う

松戸の話になると変態あり、無しの比較画像を出してくるやつがいるけど
変態はじっくり見るものではなくさり気なく視線に入ってくるものなので
比較画像を使うのはこの前提を無視した的外れなやり方である
騙されないように気を付けよう