ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

弟想いなだけだよな

冤罪だったとはな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普段は公式の決めたことに逆らうな言いながらスレ画に文句言ってる奴いるー？
？

悪くなくなって無になった男

ピサロは「ひきあげじゃあ」なんて言わないからな
当時から偽物を示す情報は提示されてたんだ
33年越しの伏線解消すげえよ…

後付けすればするほど評価が落ちる男

俺はピサロが悪くないって信じてたよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>俺は悪くねぇ!
それも私だ！

>No.1163199587
言っとるやないか！

あつあげじゃあ！

ピサロが魔王になれたものも勇者の村が襲われたのも
全部兄さんのおかげじゃないか・・・！

もうぐちゃぐちゃじゃあ

ロザリー帰ってきたし土下座ムーブで魔界に隠居すれば良かっただけなのにな
俺悪くない言われたら泣いてるロザリーの隣で討伐するしかないじゃん

>あつあげじゃあ！
ロザリーちゃんと一緒に鍋を食うのもディオロスになる世界線

4コマとかで親しみやすい魔王ってキャラ後押ししてたのが悪い

としピサロ

誘拐犯ではあるから結局悪いのでは

ロザリー兄チン堕ちの芽を生んだのは評価する

父(スクエニ)に愛され過ぎてる…

でかした！も言わないよね

ロザリーNTRれてたってこと！？

スレ画の姿のピサロが先ず実在してるか怪しい

>4コマとかで親しみやすい魔王ってキャラ後押ししてたのが悪い
としあきが子供の頃読んでたそれも
弟にモシャスしてたお兄ちゃんだったんだよ

ロザリーNTRいいね
ピサロにはどんどん曇ってもらおう

>スレ画の姿のピサロが先ず実在してるか怪しい
罪を消すはずが存在そのものが危うくなってるの面白すぎだろ

こういう完全新規でやらず過去のブランドに頼る一方で適当な改変して汚すようなやり方嫌いだんだよなぁ
やるならDQ4のリメイクでしっかり歴史修正した方がまだいい
なんでモンスターズでパラレル･･･

としあきだってピー坊とか言って触れ合ってたじゃん
公式になってよかったね

あたまおかしなるで

スクエニ系のゲームって本当に過去の遺産を切り崩してる感凄い

ピサロの兄です
真実をお話しします…

これで心置きなく仲間にできる
なんせどっちかっていうと勘違いしてピサロを付け狙ってた勇者のほうが悪い

ライターピサロの事嫌いでしょじゃないとこんなの思いつかないよ

>スクエニ系のゲームって本当に過去の遺産を切り崩してる感凄い
エニックスの頃は出し惜しみするけど期待通りのリメイクって感じだったけどなぁ

>ロザリーNTRれてたってこと！？
ロザリーの好きなピサロは魔王らしい野望を抱いてる方のピサロ
モンスター育成が趣味の方のピサロはそういう野望とかはない
つまりそういう事だ

そうだ…全てはこの私ディオロスがやったこと
悪いのは私で弟は何も悪くないのだ

次はなんだろうな
若き日のイケメンのゾーマとかやるのかな

IFものとかなんだから村おそわずシンシア殺してない世界にすればよかったのに

>次はなんだろうな
>若き日のイケメンのゾーマとかやるのかな
コミカライズ作品も含むならロト紋の続編で既にやってるな

>次はなんだろうな
>若き日のイケメンのゾーマとかやるのかな
ロトの紋章の続編でやったからわざわざゲームでやらなくてもよくない？

恋人は殺されるわ肉体改造させられるわ
魔物の悪事を擦り付けられて勇者に命を狙われるわ

>普段は公式の決めたことに逆らうな言いながらスレ画に文句言ってる奴いるー？
公式の決めた事に従ってるから全部兄貴の仕業になってんやろがい

>>普段は公式の決めたことに逆らうな言いながらスレ画に文句言ってる奴いるー？
>公式の決めた事に従ってるから全部兄貴の仕業になってんやろがい
それに文句ある奴らがスレ伸ばしまくってんじゃね

影響が出るとこ補完するなと
ミルドラース誕生までとかならまだ

ピサロに弟がいたらというif

堀井…アンタこれでええんか本当に

せめて双子とかにすればいいのにモシャス最強！が判明したのもなんかもうね

魔族としての功績を兄貴に奪われた男

DQ12もピサロが主人公かもな
ダークになるらしいし

罪の無い魔族を虐めて恥ずかしくないんか？

ピサロの手先が仲間になるとことか
おおっ！って思ったけど
この後こいつら勇者一行に殺されるんだよなぁって思うと…

>せめて双子とかにすればいいのにモシャス最強！が判明したのもなんかもうね
シンシア(ふっ私が偽物と気づいていないな！)
ディオロス（まんまと騙されおって！）
みたいな感じで勇者とピサロに変身しながらお互いにやにやしてたんだろうか

基本堀井に話は通してるらしいけど
当の堀井が最近イエスマンでしかないからなぁ
ユアストーリーとかボツにしない堀井とか存在価値がない

>>せめて双子とかにすればいいのにモシャス最強！が判明したのもなんかもうね
>シンシア(ふっ私が偽物と気づいていないな！)
>ディオロス（まんまと騙されおって！）
>みたいな感じで勇者とピサロに変身しながらお互いにやにやしてたんだろうか
ディオロスは気づいてるよ
勇者にピサロ殺させるつもりだから勇者殺す気０だ

>シンシア(ふっ私が偽物と気づいていないな！)
>ディオロス（まんまと騙されおって！）
>みたいな感じで勇者とピサロに変身しながらお互いにやにやしてたんだろうか
茶番すぎて泣けてくる…

お前は何も悪くない
そして何も良くない

ロザリーに化けた兄貴をピサロが抱いてたってこと？

>ロザリーに化けた兄貴をピサロが抱いてたってこと？

>ディオロス（まんまと騙されおって！）

史上最多でピサロスレが立った日曜日

>シンシア(ふっ私が偽物と気づいていないな！)
>ディオロス（まんまと騙されおって！）
>みたいな感じで勇者とピサロに変身しながらお互いにやにやしてたんだろうか
いやディオロスは偽物なのを分かってて弟と勇者を戦わせる為にわざと勇者見逃した
つまりシンシアsage展開

>ロザリーに化けた兄貴をピサロが抱いてたってこと？
そしてそれに気づかなかったエビルプリーストにはめられて命を落とす

>ディオロスは気づいてるよ
>勇者にピサロ殺させるつもりだから勇者殺す気０だ
どうせ殺しても勇者は生き返るからあんま関係なさそう

ウォークやってなかったから知らなかったけどピサロ現在進行系で激推し中なのね
そりゃあ漂白進めるよ

兄貴のモシャス万能すぎるだろ

これはこれでおもしろいとかじゃなくて
ただなんだこれ…ってなるだけで単純に出来が悪いのも酷い

4ピサロ→兄
M3ピサロ→弟
もう完全に確定しちゃったな…

これピサロ推してることになるの？
完全なる無に近づいて行ってない？

まるでディオロスの計画に従ったかのような行動をしてしまったピエロ
実はディオロスの部下で村を滅ぼすのに協力していた
実はモシャスしたディオロス

今のシンシアはこの三択

>ロザリーに化けた兄貴をピサロが抱いてたってこと？
ロザリーに懸想してる弟のために仲取り持とうとモシャスして交流してたんだろうな
だが死に際のセリフ的には兄ピサロなの気がついてたんだよロザリー

自分が余りにも部外者な事実を知り
進化した姿から後戻り出来ずサイコ化

洗い過ぎて栄養やうまあじまで流し尽くしたスカスカの食材みたくなってるよ

>これピサロ推してることになるの？
>完全なる無に近づいて行ってない？
勇者の故郷を滅ぼしたとかピサロ自身もロザリーを失って進化の秘宝に手を出して破滅したってのは
ピサロってキャラの個性だったからなぁ

そもそも誰なのだよ

>自分が余りにも部外者な事実を知り
>進化した姿から後戻り出来ずサイコ化
ほんとうのすがたがこれだったら死にたくなるだろうな

>これピサロ推してることになるの？
>完全なる無に近づいて行ってない？
実質今までのピサロはディオロスと＝なので
これピサロを非イケメンにしてるって事だよ

もう旧ファンとからないから
新しい層に向けて悲劇のイケメンで売り込みたかった
みたいな舵取りだな

あのなあディー坊

特に考えもなくただ天空人とヤりたかった親父に作られ　親父が天罰で死んだことで村八分になり　魔界の内ゲバで意図的に生かされて　魔界と天空の思惑通りになんの罪もないピサロを殺した
4の勇者

2007年だし最近でもねえだろ

元々人気あるキャラだったんだから
変な設定盛らなくても良かったのに勿体ない
モンスターズのせいでダークサイドとしての
キャラの魅力すら失ってしまった

>そもそも誰なのだよ
兄に言ってるのか弟に言ってるかも微妙にわかんなくなるのすごい

>自分が余りにも部外者な事実を知り
>進化した姿から後戻り出来ずサイコ化
ピサロ無罪よりこのクソダサプロレスラー何とかしろや

もはや悲劇の悪役ではない
なんか勇者とあんまり関わりない人になってしまった

これはすべてを失った男が自暴自棄になった物語

本当に出来が悪すぎる最低二次創作なシナリオ
これが公式なのが救えない

アマゾンレビューでも評判悪いねスレ画

お前は兄だろ

>ウォークやってなかったから知らなかったけどピサロ現在進行系で激推し中なのね
>そりゃあ漂白進めるよ
これのターゲットはリアルタイムで4や4リメを遊んでそこで止まってる人じゃ無くて
現在進行形でスマホの外伝系DQ(そっちではイケメンピサロ推されてる)に課金してる上級者と考えれば
なんでこうなったのか理解は出来ちゃうわな

>俺は何もねぇ!

公式が勝手に言ってるだけだから…

もう過去作やってもピサロとシンシアの台詞が三宅健太で脳内再生されちまう

４は人間と魔族のお互いの正義をかけた戦いだったのに安っぽいありきたりな勧善懲悪ものになっちゃったな

兄が突然生えたと思ったら弟の功績も恋人も人気も全部持って行ってしまった…

もっとこうサイコパスとか王者の格みたいなのあってその業のためにやったのかとおもったら…兄貴がやってましたとか
激萎え

DQM3の評価ってクソゲーでいいの？

リメイクで初めて触れた世代にはすんなり受け入れられてそう

>兄が突然生えたと思ったら弟の功績も恋人も人気も全部持って行ってしまった…
ここだけ聞くとドラクエよりスポーツ漫画にありそうな設定だ

>兄が突然生えたと思ったら弟の功績も恋人も人気も全部持って行ってしまった…
残ったのは魔界のプリンスの兄に似てるけどなんか劣化してる虚無な存在…

>DQM3の評価ってクソゲーでいいの？
いいよ

>もはや悲劇の悪役ではない
人間滅ぼすってイキってたら身内を人間に殺された訳だから
別に言うほど悲劇の悪役でもない

４信者はストーリーを黙殺しようとするけど
これは残念ながら公式シナリオなんだ
ピサアンは公式シナリオを受け入れろ

自分の部下に勇者を討ち取ったという所を見せなければディオロスの計画は成立しないので
シンシアが内通者とかでないとまず不可能な計画なんだよね

シナリオとゲーム内容は切り離して語られてる

だからどんだけピサロスレ建ててんだ
ピサロがお前のなんだってんだよ…

じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの

>４信者はストーリーを黙殺しようとするけど
>これは残念ながら公式シナリオなんだ
>ピサアンは公式シナリオを受け入れろ
もはや公式がピサアンだろ
ここまでひどい所業は見たことねえぞ

モンスターズが好きなだけでピサロとかどうでもいい

>じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの
出てない事になった

4本編ではスレ画はどこで何やってたん

>じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの
サントハイムの国民招待はやったよ

あのなぁピー坊
最初のモンスターでももんじゃ出すのちょっと狙いすぎてるぞ

何かを契機に自分の行いを反省したピサロが過去に戻って人間との融和路線をめざしてたら自分の肉親が自分と同じような存在になりだした
くらいでよかったんじゃ

エスタークの設定までおかしくなってるらしいな

>じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの
モンスター育成

シンシア兄貴説大好き
こういうの生み出すもとになるとかなかなかやるなスクエニ

>じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの
武闘大会に準決勝までは出てたぐらいかな

ピサロを保護したいあまり本編のピサロが別に全部兄貴でも差し支えないようになってるの笑うしかない

魔王ピサロイケメン化の次は冥王ネルゲルイケメン化がワンチャンあると思ってる
主人公の故郷滅ぼしたのはネルゲルの偽物ってなる

ピサロの罪をなかった事にする為に整合性が取れてない酷いシナリオになってる

モシャスは禁術なのだ…

>これは残念ながら公式シナリオなんだ
>ピサアンは公式シナリオを受け入れろ
みんな受け入れてねえか？
だからこそ弟の存在が消えかかってるんだし

ピサロって性格的に武闘会なんて興味ありそうにないから
おそらくあれに出てたのも兄者

ゲームの設定ごときでグダグダ言う精神年齢子供おじさんが多いな
大人になれよ

>罪の無い魔族を虐めて恥ずかしくないんか？
人間と共存しようとする魔王討伐した勇者最低だな

>武闘大会に準決勝までは出てたぐらいかな
自分で戦えない呪いかけられてたんだから武術会出られなくね

マーベルならこんくらいこねくり回されても許されそう

>モンスターズが好きなだけでピサロとかどうでもいい
そう
だからピサロが主人公だとしても全く4本編に触れないで適当に子供の頃の話しとけば良かったんだよね
なんでこうなったんだろうね

>ピサロを保護したいあまり本編のピサロが別に全部兄貴でも差し支えないようになってるの笑うしかない
じゃあこのセフィロスのコスプレおじさんは誰だよ

ピサロは土倉に閉じ込められる忌み子か何かか？

自分のやらかしを認めることが出来ない奴は
永遠にうんこの山を高くすることしかしない
エターナルレイパーフジサワの称号を贈る

>モシャスは禁術なのだ…
時の砂もな
これからのDQで悲劇が起きたときはなんで時の砂使わないのこいつらってなる

>基本堀井に話は通してるらしいけど
>当の堀井が最近イエスマンでしかないからなぁ
>ユアストーリーとかボツにしない堀井とか存在価値がない
マシリトと縁が切れたのが災いしたな

>何かを契機に自分の行いを反省したピサロが過去に戻って人間との融和路線をめざしてたら自分の肉親が自分と同じような存在になりだした
死に戻りしたから今度はロザリー絶対救うみたいななろう小説だな

おじさんへの思い出レイプぎもぢええんやろな

>>ピサロを保護したいあまり本編のピサロが別に全部兄貴でも差し支えないようになってるの笑うしかない
>じゃあこのセフィロスのコスプレおじさんは誰だよ
モシャスしたディオロス

>>じゃあピサロ本人は本編でなにやってたの
>武闘大会に準決勝までは出てたぐらいかな
ねえ
これ大会に出てたのは弟に化けた兄の方でさ
途中で弟がサントハイムで誘拐事件を起こしたと聞いたから慌てて身を隠したんじゃね？

>ピサロって性格的に武闘会なんて興味ありそうにないから
>おそらくあれに出てたのも兄者
モブ出場者を死ぬ寸前まで痛めつけるとか
優しいピー坊には無理だしな…

やるならパラレルって言い訳せずに正史にしろ

モンスターズ部分と作りたいドラクエ4派生ストーリーのすり合わせがどうも上手く行ってない感じはある

困った時はモシャスで解決

マクドナルドのデリバリーで5000円以上つかってモンスター３匹取るゲーム

>>じゃあこのセフィロスのコスプレおじさんは誰だよ
>モシャスしたディオロス
本物の弟は変な顔したタレ目の小僧だもんな

>>じゃあこのセフィロスのコスプレおじさんは誰だよ
>モシャスしたディオロス
弟愛でやや美化入ってる…

4は勇者が魔王から世界を救う話であると同時に
愛する女を奪われた者同士の殺し合いって
重苦しい感じがいいのにねえ
後から手を加えてもあんまいいことはないわな

>困った時はモシャスで解決
シンシアは死んでも勇者の体だったしな

後付シナリオにモシャス使えばなんでもいける

イケメン無罪で歴史修正は
他のメディアでもあり得るからなあ

>モンスターズ部分と作りたいドラクエ4派生ストーリーのすり合わせがどうも上手く行ってない感じはある
モンスターズじゃなくもシナリオ単体でアウトだろ

ピサロが兄貴を倒せなかった世界線が4本編

ディオロスはジャギみたいな騙り系の悪役にしたかったんだろうけどやった悪事が魔族にとっては大手柄なせいで弟に栄誉を譲る優しいお兄ちゃんになってしまった
ロザリー絡みもほぼピサロの横恋慕状態になっちゃったし

>>モシャスしたディオロス
>弟愛でやや美化入ってる…
弟がタレ目の小僧だからマジで納得できちゃう

>時の砂もな
>これからのDQで悲劇が起きたときはなんで時の砂使わないのこいつらってなる
聞いてるか目の前で母親殺されたのに時の砂を使わなかった5主人公よ

>4は勇者が魔王から世界を救う話であると同時に
>愛する女を奪われた者同士の殺し合いって
>重苦しい感じがいいのにねえ
3までは敵は完全な悪だったのに対して4では敵側の背景とか描くことに挑戦してて好きだったわ

>ねえ
>これ大会に出てたのは弟に化けた兄の方でさ
>途中で弟がサントハイムで誘拐事件を起こしたと聞いたから慌てて身を隠したんじゃね？
弟を武闘大会の優勝者にしてやりたかったんだろうなあ…

ピサロってほんとに実在したの

殺すつもりはなくても勇者誘拐するつもりだったしピサロの手先使って子ども誘拐してたろ
誘拐は悪事じゃないとでも

イケメン悪役出したいならこれから出す12とか13でやれ
過去を改変するな

>愛する女を奪われた者同士の殺し合いって
>重苦しい感じがいいのにねえ
片やそれでも世界を救った男と
もうどうでもよくなって怪物になって滅んだ男
って言う対比も良かったのに

モシャスと時の砂はもう禁止カードにしてしまえ

今までのピサロはディオロスだったんだよ

そもそも魔族の連中のやることが
いちいちまわりくどすぎないか

ピサロはピエロだった?

>>DQM3の評価ってクソゲーでいいの？
>いいよ
さっきDQM3スレでクソゲーってレスしたら速攻で消されたんだが
狂信者の集まりなのかお前が間違ってんのかどっちだよ

堀井さんって女子に媚びちゃうタイプだからな
女子受け狙えばイケメン無罪になるわな

>モシャスと時の砂はもう禁止カードにしてしまえ
しかし変身の悪事のしやすさと時を戻すことによる大団円のしやすさは便利だぞ

いつの間にやらピサロが被害者みたいな扱いになってて
シナリオライターはどこ見てんだろう？ってなる

>ピサロって性格的に武闘会なんて興味ありそうにないから
>おそらくあれに出てたのも兄者
ディオロスだったらノリノリで出るよな…
本物のピサロはなんかそういうのあんま乗り気じゃなさそうだったのはそういうことだったのか

どうせソシャゲとかクロスオーバー物とかで
この設定押し込んでくるんだろうなって

>シナリオライターはどこ見てんだろう？ってなる
あのおじさんピサロ大好きらしいぞ

公式が必死にフォローしようとした結果キャラの中身が虚無になったのはちょっと面白いかもしれない

ツクール製クローンゲームにありそうな安易なシナリオね

>>>DQM3の評価ってクソゲーでいいの？
>>いいよ
>さっきDQM3スレでクソゲーってレスしたら速攻で消されたんだが
>狂信者の集まりなのかお前が間違ってんのかどっちだよ
モンスターズ部分はめちゃくちゃに楽しいからストーリーがどれだけアレでもクソゲーにはならんぞ

今後リメイクされるDQ4ではラスボスのデスピサロにラーの鏡を使うと何かが起きるぞ！！！

TVゲームは映画や小説と違ってストーリーがクソなのとゲーム性は切り離せるので
ストーリーだけでクソは無理だね

>モンスターズ部分はめちゃくちゃに楽しいからストーリーがどれだけアレでもクソゲーにはならんぞ
分割販売が酷いと聞いたがどうなのよ

まあ弟ピサロはマジで被害者と言うか巻き込まれた人になったが
…と同時に悪役として魅力も消え去りもそも存在するか怪しくなった

>あのおじさんピサロ大好きらしいぞ
ホモなの？

>今後リメイクされるDQ4ではエンディングのシンシアにラーの鏡を使うと何かが起きるぞ！！！

よーし！みんなが大好きなピサロには何の罪も無かったって事にしてしまえば
みんな喜ぶぞー！！
みんなの喜ぶ顔が楽しみだなー！！

勇者もピサロageの踏み台にされてるしほんとひでーわ

ピサロ「ロザマンきもちいいよ」
ディオロス（ふふふ…それは我だ！）

兄貴もイケメンにしとけばピサロがイケメン無罪って馬鹿にされることも無かったし
後々スマホアプリで綺麗な兄貴出してさらに稼げただろうにな

おおピサロよ！
後付けで色々言われるとは何事だ
しかも冤罪だったということにされとるではないか！
聖なるものよ出てゆけっ！

>いつの間にやらピサロが被害者みたいな扱いになってて
>シナリオライターはどこ見てんだろう？ってなる
被害者みたいな扱いじゃなくて完全に被害者だよ
シナリオライターの

歴史改変ハァッ！！

>モンスターズ部分はめちゃくちゃに楽しいからストーリーがどれだけアレでもクソゲーにはならんぞ
いやクソ部分があるならクソゲーだろ
半端なこと言ってんじゃねぇよ

>TVゲームは映画や小説と違ってストーリーがクソなのとゲーム性は切り離せるので
>ストーリーだけでクソは無理だね
過去作ひっぱりだして改悪加えてるならゲーム全体の評価がクソには普通になる

>勇者もピサロageの踏み台にされてるしほんとひでーわ
いうほどピサロageられてるか？
単なる虚無になったんだが……

アンチよりアンチって評価がしっくりきすぎる

ストーリー部分が糞としか言いようがないが
逆に言えばストーリー部分を全スキップするのなら及第点は出るゲームだ

これもうピサロじゃなくてセフィロスが好きなだけだろ

>いうほどピサロageられてるか？
>単なる虚無になったんだが……
少なくとも世界を真に救ったのは勇者じゃなくてピサロになった

ピサロは二代目ピサロで先代ピサロは兄貴だった？

他を下げて犠牲にしてもピサロが別に上がってないどころか下がってるのが本当にすごい

そもそもゲーム性面白いの？

ハーメルンにありそう

どっちかっていうとガッカリゲー

>そもそもゲーム性面白いの？
俺は面白いと思うがその辺は人それぞれだ

結局IFの可能性の部分がロザリーの生存だけでほかはもとからあったっぽいんすけど

>歴史改変ハァッ！！
おきのどくですが天空シリーズはきえてしまいました

ピサロが仲間になる路線はFC版のころからそうする予定だったから「FC版の勇者は真相を何も知らずにただピサロを殺した愚か者」っていう解釈はあながち間違いでもないのがなんとも

公式が最低二次創作

>いうほどピサロageられてるか？
>単なる虚無になったんだが……
ageたかったけど制作側が頭悪すぎてこんな形になってる感じかなぁ…

>俺は悪くねぇ!
ライターが悪いからな

DQMは昔のランダム生成ダンジョンは結構面白かったんだが
いつしか普通のダンジョンになったような記憶がある

>>勇者もピサロageの踏み台にされてるしほんとひでーわ
>いうほどピサロageられてるか？
>単なる虚無になったんだが……
sageられてるんだよなあ…
たまに別の世界が見えてるひといるけど

>そもそもゲーム性面白いの？
前作と比べちゃうと劣化してる評もあるけどシナリオ無視したら遊べる
元々遊べたコンテンツはDLCになってる

>俺は悪くねぇ!

ロザリーNTRれるってマジ？

>ハーメルンにありそう
弟に立派な魔王になってエルフ美少女と結婚してほしいと奮闘していたらなぜか人気者になってました

誰が得したんだこのシナリオで

マスドラと天空人がカスという唯一の共通認識の補強

綺麗なイケメン化させたら女性が金を落としてくれるからな
オタク君の意見は金を落とさないからどうでもいい

悪役としての魅力は全部削ぎ落され
見た目のなんだか冴えない表情でイケメンと言い切れない感じにされたピサロだったもの

>ピサロが仲間になる路線はFC版のころからそうする予定だったから「FC版の勇者は真相を何も知らずにただピサロを殺した愚か者」っていう解釈はあながち間違いでもないのがなんとも
仲間になる構想もあっただけなのをやたら拡大解釈する人いるよな……
没データすら残ってないようなレベルの話でしかないのに

ピサロが別の意味で可哀そうになりそれと同時に勇者たちの冒険すら味がなくなる

ディオロスが転生オリ主と考えると納得いくシナリオ

>>ハーメルンにありそう
>弟に立派な魔王になってエルフ美少女と結婚してほしいと奮闘していたらなぜか人気者になってました
弟想いの良い兄貴すぎる
これは王の器

オレじゃない
アニキがやった
しらない
すんだこと

モシャスの多用でメスに目覚める兄貴

>マスドラと天空人がカスという唯一の共通認識の補強
ピサロを助けるだけ助けて魔王になると言ったらなにもせず放置するだけ
アホかこいつ？

>ディオロスが転生オリ主と考えると納得いくシナリオ
悪役令嬢かよ

>誰が得したんだこのシナリオで
作ったやつ

ぜってえ許さねえけど1mmくらい共感できるわってファミコン版のバランス感覚すごかったな
無能が好き勝手いじるようになったらごらんのありさまだよ

思ったんだが
DMのブサイクなロザリーは本編のロザリーじゃなくて実は今作で生えてきたロザリーの妹なんじゃないだろうか？

もう4勇者と何の因縁も無くなるのを回避するために
無理やり4勇者にベジータみたいなこと言わせてんじゃねーよ

勇者もだけどシンシアの扱いが惨めすぎる

テリワンSPまでしか遊んでないんだけど新作どう？
モンスター増えてる？

勇者の株は底辺に落ちたよ
一番大切な思い出すら消されたよ

>勇者もだけどシンシアの扱いが惨めすぎる
命捨てて身代わりになったのにバレバレでした！

>ぜってえ許さねえけど1mmくらい共感できるわってファミコン版のバランス感覚すごかったな
バランスが良いとかじゃなくてシナリオの行間が広いだけだろ…

>マスドラと天空人がカスという唯一の共通認識の補強
本当にスタッフがそこを理解してるならそれこそ後に繋がらなくてもいいから裏ボスでマスドラ討伐できる作品をくれよ

>綺麗なイケメン化させたら女性が金を落としてくれるからな
>オタク君の意見は金を落とさないからどうでもいい
イケメン化したら女がお金落とすのお兄ちゃんのほうだと思う

でも銀英伝とかも後の作品になるほどヴェスターラント虐殺におけるラインハルトの責任軽くなるし…

>テリワンSPまでしか遊んでないんだけど新作どう？
>モンスター増えてる？
減ってる

今までのピサロがピサロ名乗る別人で
ホンモノがただのイケメン？
酷い名誉毀損だな

本家4に出てくるピサロのイケメン容姿はモシャスで正体は蛮族ゴリラになったんだよなあ…

>ぜってえ許さねえけど1mmくらい共感できるわってファミコン版のバランス感覚すごかったな
>無能が好き勝手いじるようになったらごらんのありさまだよ
ドラマとかでもよく出てくるけど「死ぬことまで含めて完成する役」って感じ
比較的最近のだとペルソナ５Rの明智とか

>もう4勇者と何の因縁も無くなるのを回避するために
>無理やり4勇者にベジータみたいなこと言わせてんじゃねーよ
これが一番嫌かもしれない

自分の信念と実力で魔王まで成り上がったわけじゃなく
世襲のボンボンって事になったし

>>勇者もだけどシンシアの扱いが惨めすぎる
>命捨てて身代わりになったのにバレバレでした！
そもそもディオロスの計画が勇者の偽物を用意しないと成立しないものなので
つまりシンシアはスパイだった可能性が高く…

>ピサロが別の意味で可哀そうになりそれと同時に勇者たちの冒険すら味がなくなる
導かれし者たちが集まらない…

てっきり腐女子のライターがんほーこの銀髪イケメンたまんねーしたのかと思ったら男が書いたのかよ

>勇者もだけどシンシアの扱いが惨めすぎる
実はバレバレでしたって死を賭した覚悟を愚弄してるよな

シドー君とどうして差がついたのか…
慢心、ライターの違い…

>ドラマとかでもよく出てくるけど「死ぬことまで含めて完成する役」って感じ
>比較的最近のだとペルソナ５Rの明智とか
明智はそもそも無印の時点で描写ゴミだったからどうとでもなるタイプだろ

なぜスターウォーズのアナキン3部作みたいにできなかったのか

>>ピサロが別の意味で可哀そうになりそれと同時に勇者たちの冒険すら味がなくなる
>導かれし者たちが集まらない…
なんならディオロスの手引きで導かれてる人達みたいな感じになる

魔勇者アンルシアは魔王が作った世界って設定を利用して実は悪いことしてないもう1人のアンルシアがいましたって後付けされて仲間にしたのにね
おかげでアンルシアが3人になったが

>>>勇者もだけどシンシアの扱いが惨めすぎる
>>命捨てて身代わりになったのにバレバレでした！
>そもそもディオロスの計画が勇者の偽物を用意しないと成立しないものなので
>つまりシンシアはスパイだった可能性が高く…
ディオロスが勇者の名前知ってたりする辺りスパイかモシャスあたりだか…
世界樹の花で復活させてもらえなかった理由にもなる

>綺麗なイケメン化させたら女性が金を落としてくれるからな
女オタを舐めすぎだと思う

仕事終わりのディオロスレ助かる

何もないハーフのために罪のないエビプリに罪被せたことが有ったがDQ4に出てたのは兄で元から存在してなかった子だったとは

FC版のは村焼かれて彼女殺された仇敵だけど
進化の秘宝使ったせいでなんもわからなくなってただのバケモノになるっていう哀れな結末まで含めてのピサロだからな
実は兄貴が村焼いたから勝手にバケモノになったピサロと仇の身内とはいえ他人を殺した勇者になってしまった

>俺は悪くねぇ!
異常な執着

>>ぜってえ許さねえけど1mmくらい共感できるわってファミコン版のバランス感覚すごかったな
>バランスが良いとかじゃなくてシナリオの行間が広いだけだろ…
上にもあるけど本来のプロットはピサロ仲間ルートなので容量不足で入らなかった行間をプレイヤーが勝手に筋違いの補完をしてただけなんだよね…

>裏ボスでマスドラ討伐できる作品をくれよ
キャラバンハートやれば？

シンシアまでディオロス疑惑出てるのちょっと面白すぎるんだよ

可愛いホイミンはなんか活躍したの？

改変したことで減るファンよりも新規ファンを増やせたら成功だと思います
知らんけど原作知らなかったら良い話で好評価だったりするの？

歴史改竄しようとするのもさることながら何がピサロの人気があるところかすらも理解してないから改ざんの結果ピサロが何もでかいことしてない無職になってるのがひどい
こんなのが中核にいるドラクエはやっぱりとっくに死んでたな

>>そもそもディオロスの計画が勇者の偽物を用意しないと成立しないものなので
>>つまりシンシアはスパイだった可能性が高く…
>ディオロスが勇者の名前知ってたりする辺りスパイかモシャスあたりだか…
>世界樹の花で復活させてもらえなかった理由にもなる
そういえばシンシアって何故かエルフ耳のグラなんだよな
ピサロみたいな人間に近い姿の魔族もエルフ耳だよな…

ピサロが人気の理由ってセフィロスもどきの見た目10割だと思うんですけど…

>>>ぜってえ許さねえけど1mmくらい共感できるわってファミコン版のバランス感覚すごかったな
>>バランスが良いとかじゃなくてシナリオの行間が広いだけだろ…
>上にもあるけど本来のプロットはピサロ仲間ルートなので容量不足で入らなかった行間をプレイヤーが勝手に筋違いの補完をしてただけなんだよね…
本来のプロットも何もそのプロットが没になった時点で
仲間にならないこと前提のシナリオにしてるんだから
筋違いも何もないよ
GBC版4だとPS版の6章とか存在しなかったこと確定してるし

シンシアはディオロス様ですよ？

>知らんけど原作知らなかったら良い話で好評価だったりするの？
原作知らん人は勇者パーティアホだと思うのでは

ひょっとしてホイミンは他の導かれし者と違って仲間がいなかったライアンの為にディオロスがモシャスしたんじゃないか？

>異常な執着
その煽りはガチでピサロに異常な執着してる藤澤しか当てはまらない

>シンシアまでディオロス疑惑出てるのちょっと面白すぎるんだよ
勇者だけを残す作戦である時点で偽勇者殺したシーンは偽者だと最初から見抜いていることになるからな

>本来のプロットも何もそのプロットが没になった時点で
>仲間にならないこと前提のシナリオにしてるんだから
>筋違いも何もないよ
>GBC版4だとPS版の6章とか存在しなかったこと確定してるし
容量の都合で入れられなかっただけでは…

>上にもあるけど本来のプロットはピサロ仲間ルートなので
は？モンスターズルート３ならそもそもピサロが仲間になるルートすらないんだが？
勇者は敵、ピサロは主人公これが公式な
ピサアンは現実を直視しろ！

別に勇者やシンシアに悪い感情とかなくてこのシナリオになったんだろうなってのが怖い

>後の作品になるほどヴェスターラント虐殺におけるラインハルトの責任軽くなるし…
旧作ははっきり義眼のせいにしてるだろ
ノイエは金髪が決断したぞ

>本来のプロットも何もそのプロットが没になった時点で
>仲間にならないこと前提のシナリオにしてるんだから
>筋違いも何もないよ
キーファだってプロット変更の被害者なのにこの扱いの差よ

>改変したことで減るファンよりも新規ファンを増やせたら成功だと思います
>知らんけど原作知らなかったら良い話で好評価だったりするの？
原作すべて忘れて見た場合理解不能なシナリオになるだけだぞ
ピサロが急に原作ムーブ始めるあたりの理屈が崩壊してるから

ピサロが闇に落ちる原因が無かった場合のパラレルとかならわかる
根本からそういう奴じゃなかった事にしたらもうなんでも有りじゃん

シンシアが素の姿でディオロスの姿がモシャスだよ

>ピサロが人気の理由ってセフィロスもどきの見た目10割だと思うんですけど…
まあ本家もクレイジーサイコホモストーカーなんで

パラレルならなんで４とあんなに似た世界にした

ゲマもピサロみたいなイケメンだったら仲間になっていたよね

ディオロス万能すぎるだろ
これは魔族の王の器だわ

全部姉貴の仕業だった！

新しいもの出せないから過去作に縋るくせに腐す後付しかしないのなんなのマジで

>ピサロが別の意味で可哀そうになりそれと同時に勇者たちの冒険すら味がなくなる
勘違いというか騙されて無関係の相手を恨んで◯しにかかる勇者とその仲間に

まあさすがにシンシアがディオロス本人だったってのはネタで言ってるけれど
シンシアがディオロスの手下説はマジでありそうなライン

>シンシアが素の姿でディオロスの姿がモシャスだよ
そのパターンも有りだわ…
新たな可能性が次々生まれるなんてすごいぞ

ラスボス目の前にして「今はその時じゃない」とかゼスティリアかおめー

セフィロスも7の本編時点ではサイコホモストーカーでもなんでもなかったんだけどな

>別に勇者やシンシアに悪い感情とかなくてこのシナリオになったんだろうなってのが怖い
シナリオやった藤澤がドラクエ10の頃からマジで何も成長してないな

本来のプロットにあった「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」っていう要素が残っちゃってFC版DQ4の味になってるわけだからプロットが没になってるのも違う気がする

積極的にこいつの罪を薄めてやるほどこいつって人気あったの？

>ディオロス万能すぎるだろ
>これは魔族の王の器だわ
暴将なのに知略も使うし反逆者の弟も謝るなら許す度量もある
これは間違いなく魔族の王

原作知らない新規のが受け入れれるだろうな
なにせ前主人公勇者がキチガイに変えられてるんだから

>本当にスタッフがそこを理解してるならそれこそ後に繋がらなくてもいいから裏ボスでマスドラ討伐できる作品をくれよ
討伐できないからこそカスなのだ

高齢男性が独りで延々とメタル狩りしてそう

マジでしょうもねぇゲームだわ

>別に勇者やシンシアに悪い感情とかなくてこのシナリオになったんだろうなってのが怖い
多分ピサロにライバルムーブしながら助けに来る勇者カッケーくらいにしか思ってない

エビプリとかはわかってないからシンシア魔王軍説にはならずにあくまでシンシア兄貴説なんだよね
やはり猛将かつ知将

マスタードラゴンの兄です
全ての真相をお話しします

>積極的にこいつの罪を薄めてやるほどこいつって人気あったの？
人気はあるけどあくまで最期に死ぬ悪役としてだったと思う

ストーリーの事はとりあえずおいといてディオロスのデザインは結構好き
ピサロが過激派のままでディオロスが穏健派のストーリーの方が見たい

>ディオロス万能すぎるだろ
>これは魔族の王の器だわ
しかも功績はすべて弟に譲る
もうこれDQ界のサダハルだろ

三十数年越しの卓袱台返しかよ

>本来のプロットにあった「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」っていう要素が残っちゃってFC版DQ4の味になってるわけだからプロットが没になってるのも違う気がする
FC版に「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」っていう要素が影も形もないのなら没になってるんじゃないの？

>やはり猛将かつ痴将

ライターが過去の払拭をしたい一心で執筆したのがよく分かるわ
「ピサロの悪行の漂白」にしか目が向いてなくて
そこを弄ったら様々な矛盾が生じるのを第三者におっ被せるぶん投げて解決とか
物書きとして致命的過ぎる…

>高齢男性が独りで延々とメタル狩りしてそう
結婚して子供いるならまぁええやろ
結婚できない弱男はゲームなんてしてないで現実の経験値稼いでこい

本来のプロットって言われても実際に遊んでたプレイヤー側からしたら知ったこっちゃねえよとしか…

>まあ本家もクレイジーサイコホモストーカーなんで
セフィロスは過去編とか出ると狂う前は良い人だったんだなと悲しくさせつつ狂った後のは変に美化しないのが上手いよな

>>別に勇者やシンシアに悪い感情とかなくてこのシナリオになったんだろうなってのが怖い
>シナリオやった藤澤がドラクエ10の頃からマジで何も成長してないな
普通にもっと前のリメイク4からでは

>>ディオロス万能すぎるだろ
>>これは魔族の王の器だわ
>暴将なのに知略も使うし反逆者の弟も謝るなら許す度量もある
>これは間違いなく魔族の王
見た目からして次男坊で優男のピサロと
筋骨隆々でイケイケの長男ディオロスだったらディオロスはマジで魔王に推されると思う
次男坊だからエルフと恋愛してもいいよっていうのも筋が通る

>ストーリーの事はとりあえずおいといてディオロスのデザインは結構好き
ピサロやロザリーに比べてもデザインに力入ってると思う

>積極的にこいつの罪を薄めてやるほどこいつって人気あったの？
そもそもピサロに関しては罪を漂白することが優遇に繋がってるとはとても思えない
単に魅力をスポイルしてるだけじゃね？

>積極的にこいつの罪を薄めてやるほどこいつって人気あったの？
見た目がイケメンなので女性人気はあったと言われてるけど
ぶっちゃけどの程度の規模の人気だったのかはよく分からない
グッズがめちゃめちゃ売れたとか出たとかでもないし
「ネット上の評判」くらいしかない

>>やはり猛将かつ痴将
最後は勇者と結ばれてエンドだからな

親父は視力検査みたいな名前の異種族フェチだしなんなの

>>やはり猛将かつ痴将
普段の姿からして肉体美を晒しててハッサンなみにエッチだもんな…

>>本来のプロットにあった「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」っていう要素が残っちゃってFC版DQ4の味になってるわけだからプロットが没になってるのも違う気がする
>FC版に「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」っていう要素が影も形もないのなら没になってるんじゃないの？
1mmくらいは共感できるっていう部分が残った要素じゃないか

>シンシアが素の姿でディオロスの姿がモシャスだよ
つまりロザリーとは百合なのか…

モンスターズルートだと
絶対6章に繋がらないからな

ピサロのすべてをなすりつけた存在ってそれもうピサロじゃんね

>ピサロのすべてをなすりつけた存在ってそれもうピサロじゃんね
ピサロよりピサロだよな

>>積極的にこいつの罪を薄めてやるほどこいつって人気あったの？
>そもそもピサロに関しては罪を漂白することが優遇に繋がってるとはとても思えない
>単に魅力をスポイルしてるだけじゃね？
弟は魔王としてやった仕事が全てゼロになって何もないキャラに成り下がったよ

>モンスターズルートだと
>絶対6章に繋がらないからな
繋がったら困るよう

ディオロス人気出すぎて
今度はディオロスの悪行を第三者になすりつける脚本が作られます

>ピサロのすべてをなすりつけた存在ってそれもうピサロじゃんね
残り滓みたいな奴仲間になって嬉しいか？

>まあさすがにシンシアがディオロス本人だったってのはネタで言ってるけれど
>シンシアがディオロスの手下説はマジでありそうなライン
とはいえそれぐらいなら勇者達と暮らすことで絆されていった
結果最後勇者を守ることにしたとかでいくらでも元に戻せるラインではある

>ストーリーの事はとりあえずおいといてディオロスのデザインは結構好き
実際ディオロスが魔族の長って言われても納得するデザインしてるよね

>親父は視力検査みたいな名前の異種族フェチだしなんなの
としあきだって単眼娘や複乳娘で抜きたくなる時あるだろ

>ピサロのすべてをなすりつけた存在ってそれもうピサロじゃんね
俺達が本編で戦っていたのはディオロスだった…？

この５３才のおじさんがリメイク４の６章担当してたってマジ？

もうロザリーも兄貴でいいよ

実際ピサロってなんで人間を滅ぼすなんて思考になったのか謎過ぎて

今までのドラクエと比べると敵側として圧倒的にドラマあって悪役として人気があった
だけであって仲間になりそうな要素は微塵もないだろファミコン

ちょっと生まれてくるのが遅かったおかげでぽやっとした末っ子顔になり

>ピサロのすべてをなすりつけた存在ってそれもうピサロじゃんね
DQ4に当てはめるとほぼ兄がやってたことになるからスレ画は本当に今回新規キャラなんだ

ぶっちゃけピサロの人気は8割が4コマ漫画で2割が見た目よ

>全部姉貴の仕業だった！
ピサロはこんな顔しない
つまりこのちょっと高圧的な表情はディオロスのモシャス！

>次男坊だからエルフと恋愛してもいいよっていうのも筋が通る
ロザリーの恋人は人間を滅ぼす野望を持ってたんでそれはもうディオロスなんよ

「都合の悪い事は無かった事にしてうやむやにすればいい」

こういう精神性の人間がゲームのシナリオやってるのまじで終わってると思う
それで子供たちに夢を与えられるのかい？

>DQ4に当てはめるとほぼ兄がやってたことになるからスレ画は本当に今回新規キャラなんだ
スレ画はみんなの知ってるリメイクピサロだぞ

>後付けすればするほど評価が落ちるシリーズ

>DQ4に当てはめるとほぼ兄がやってたことになるからスレ画は本当に今回新規キャラなんだ
スレ画は4本編のやつなんで弟を頭の中で美化しすぎたディオロスなんだ

パレスでエスターク発掘会議してたピサロはどっちだ？

メチャクチャポジティブに考えるなら
強いて言うならこの作品はある意味では6章を否定するシナリオってことだ
ピサロはモンスター攻撃できない呪いかかってる以上、味方入りする6章は成立しないし
まあ6章どころじゃない原作レイプされてるんだけど

勇者の役目として守る側の人間の罪でピサロが自我をコストに化け物になってて
復讐を終えた勇者の手元になのもないって不条理感はドラクエの中では目立ってたけど
本当に何にもなくなってしまった

>>シンシアが素の姿でディオロスの姿がモシャスだよ
>つまりロザリーとは百合なのか…
シンシアと女勇者
モンバーバラ姉妹と女勇者
アリーナとエンドール姫
ビビアン（旧）とエンドール姫
４はわりとそういう要素多かったしね

>パレスでエスターク発掘会議してたピサロはどっちだ？
エスターク発掘でテンション上がってたから多分兄

>実際ピサロってなんで人間を滅ぼすなんて思考になったのか謎過ぎて
だからロザリーと会ってたのは兄の方だった

>スレ画の姿のピサロが先ず実在してるか怪しい
ディオロスニキの変装かもしれない

ビルダーズは2作ともあんなに面白かったのに

ディオロスを銀髪巨乳美女ってことにしないか

おとなしくドラクエXPでも作ってりゃいいのにな

>実際ピサロってなんで人間を滅ぼすなんて思考になったのか謎過ぎて
魔王だからで流せてた部分を変にいじって
母親の遺言もロザリーの懇願もガン無視するくせに
エビプリの言葉には素直に従って急に殲滅思考になる頭のおかしいやつに……

>1mmくらいは共感できるっていう部分が残った要素じゃないか
それは「ピサロは同情できる敵で最後の仲間」というプロットが残ってるとは言わない

>だからロザリーと会ってたのは兄の方だった
流行りのNTRも装填していくスタイル

>スレ画の姿のピサロが先ず実在してるか怪しい
長男として育ってたらあんな感じかもしれない

単にシナリオライターが無能なだけだと思うよ

例の「間違ったことをしたとは思っていない」も本来は「しかし大切なものを失う悲しみは分かる」ってセリフに続くんだよね
それすらディオロス要素になっちゃったけど

LGBTにも配慮した素晴らしいシナリオ

ピサロの真の姿が明らかになって新しく弟が生えてきたって感じだよな

「「「「まるで俺たちが馬鹿みたいじゃないですか」」」」

DQM3が男勇者基準で良かった
女勇者でやられてたら尚更許せなかったぞ

カミュマヤモンスターズが順当に出てればこんなことには…

４の女勇者は天パじゃなければ

>次はなんだろうな
>若き日のイケメンのゾーマとかやるのかな
ビルダーズ3でやりそう

こんな何もないやつのために勇者の評価下げたのが許せねえよ…

本来のプロットからピサロが仲間になる要素をなくして再構成したのがFC版
FC版に雑にピサロが仲間になる要素だけ足したのがPS版
本来のプロットの要素をできるだけ拾って元の形に近くしたのがDQM3
っていう可能性もある

FC版ピサロの性格に一貫性がなくて食い違いがあるのもたしかだからピサロが二人いるのは納得できなくもないし

スクウェアもエニックスも終わってんな

一方🦐ぷりは徹頭徹尾魔族の将来を考えていた

M3作る前に改めてDQ4プレイしたりしないんだろうか
何十年も前の記憶だけを頼りに作ってたのか

>>だからロザリーと会ってたのは兄の方だった
>流行りのNTRも装填していくスタイル
NTRですらないのでは
DQM3次元以外ではロザリーと面識あるかすら怪しい

お兄ちゃんノーパンなの？

>次男坊だからエルフと恋愛してもいいよっていうのも筋が通る
でもねえ御当主様が人間の女孕ますような変態でございますのでねぇ
どうなるかは正直わからない

>>実際ピサロってなんで人間を滅ぼすなんて思考になったのか謎過ぎて
>だからロザリーと会ってたのは兄の方だった
まぁ…必然そうなるな…

ファミコン版のエビプリはいいキャラだよな

サントハイム誘拐だけは弟なのか

>一方ディオロスは徹頭徹尾弟の将来を考えていた

DQM3でDQ4の魔族側の話盛りまくってDQ4ピサロ根底からおかしくなって
よくわからない存在になっちゃったのか

>>実際ピサロってなんで人間を滅ぼすなんて思考になったのか謎過ぎて
>だからロザリーと会ってたのは兄の方だった
叙述トリックってやつか

>FC版ピサロの性格に一貫性がなくて食い違いがあるのもたしかだからピサロが二人いるのは納得できなくもないし
ひきあげじゃあだけだろ

>スクウェアもエニックスも終わってんな
スクエア部分だけ切り捨てれば立て直せると思ってたが甘かったようだ…

もう俺の中でハーフで魔界の民衆から疎まれる弟のために
弟の名前を名乗って勇者を討伐して手柄を与えた心優しい兄ディオロスの像が出来てしまっている

>サントハイム誘拐だけは弟なのか
誘拐はしたけど殺してないってことだからな
勇者を探すにしても何のために誘拐したんだって話だが

もうめんどくさいからピサロが悪いでいいよ

亡き弟のために姿を変え奮闘したのが本編なんやな

>例の「間違ったことをしたとは思っていない」も本来は「しかし大切なものを失う悲しみは分かる」ってセリフに続くんだよね
あれの問題はパーティメンバーの態度なので…

ああ次期魔王候補としては表向きはエルフを嫁にする事はできないから
見られても大丈夫なように弟の姿を借りてロザリーと逢引してたわけね…

>本来のプロットの要素をできるだけ拾って元の形に近くしたのがDQM3
>っていう可能性もある
むしろモンスターズ3のピサロが一番キチガイでロクデナシじゃないか？
頭おかしすぎてこいつと組む理由ないだろ

ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる

そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな

>もう俺の中でハーフで魔界の民衆から疎まれる弟のために
>弟の名前を名乗って勇者を討伐して手柄を与えた心優しい兄ディオロスの像が出来てしまっている
しかしそれでは兄は本編でどこへ行ったという話になる

>叙述トリックってやつか
えみつんAVのときに見た流れ

兄貴が生えてきたって言うか
知ってるピサロの名前とデザインが変わって弟が生えてきたが正しいよなこの場合

>もうめんどくさいからピサロが悪いでいいよ
悪くないが

>ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる
スレ画より魔王にふさわしい姿してる

>「都合の悪い事は無かった事にしてうやむやにすればいい」
>こういう精神性の人間がゲームのシナリオやってるのまじで終わってると思う
>それで子供たちに夢を与えられるのかい？
子供はドラクエなんか知らないぞ

>M3作る前に改めてDQ4プレイしたりしないんだろうか
>何十年も前の記憶だけを頼りに作ってたのか
もしかしてスタッフがプレイしていたのはDQ4の名前を冠した何か別のゲームだったのではないでしょうか？

>今までのドラクエと比べると敵側として圧倒的にドラマあって悪役として人気があった
>だけであって仲間になりそうな要素は微塵もないだろファミコン
仲間キャラへバックボーンとなるストーリーやキャラクター性の付与を頑張ったのが4だったからな
それも今やゴミと成り果てつつあるが…

>ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる
オデとか言いそうな見た目で口調は割と丁寧なのいいよね

ビルダーズのシドーはしゃぶりたいくらい可愛いし…

元々いる姉貴でええやん

>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
シドーは元から帰ろうとしたら急に出てきたベホマ使う奴くらいのキャラしかなかったからなぁ

>しかしそれでは兄は本編でどこへ行ったという話になる
事故かなんかで弟が死んでしまってそのまま弟の姿で生きる決意をしたのかもしれん…

ストーリーの話題ばっかでモンスターズとして致命的な魔王クラス大量リストラの話題が全く無い

>>もう俺の中でハーフで魔界の民衆から疎まれる弟のために
>>弟の名前を名乗って勇者を討伐して手柄を与えた心優しい兄ディオロスの像が出来てしまっている
>しかしそれでは兄は本編でどこへ行ったという話になる
村を滅ぼしたと告白してるのが六章ピサロだから兄
むしろ弟がいなくなっただけ

ピサロを漂白したかったのも建前で
自分のオリキャラにピサロが持ってる要素全部吸わせたかったが本音なんじゃねってくらい
ポッと出の兄貴が真の魔王になっちまった

>兄貴が生えてきたって言うか
>知ってるピサロの名前とデザインが変わって弟が生えてきたが正しいよなこの場合
お前、弟決定！

>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
シドーは全く悪いことしてないから好きなようにやれておいしかったね
それ以上にライターが上手かったと思うけど

>元々いる姉貴でええやん
知らないコスプレの人

ピサロは兄貴のマンコに入れてたってこと！？

>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
あれはもう完全な別物だしな
サマルやローレシアが出てきて殺してやるぞシドーとかいうわけでもないし

>もう俺の中でハーフで魔界の民衆から疎まれる弟のために
>弟の名前を名乗って勇者を討伐して手柄を与えた心優しい兄ディオロスの像が出来てしまっている
DQM3本編内だと何もかもガバガバなんだけどプレイヤー側が補完するとこう解釈するしかないんだよな
じゃあデスピサロ（弟）って何だったんだよという話になるわけだが

>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
いないだろ
DQ2のシドーなんて呼び出されてすぐ殺されたんだから

>>ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる
>オデとか言いそうな見た目で口調は割と丁寧なのいいよね
正統派にカッコいいわ

>>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
>シドーは元から帰ろうとしたら急に出てきたベホマ使う奴くらいのキャラしかなかったからなぁ
めちゃめちゃいいやつだな破壊神

バカ兄貴のアナルがばがばにしたい

Ifだからって言うけどさあ
もしピサロがピエロだったらっていうIfかよ？
ヘイト創作やんけ

スレ画は兄貴を自分と思い込んでいた精神異常者だった…？

スパイダーマンみたいにピサロは複数いましたってことにしよう
そうすればクイーンピサロの存在も納得出来るし

ロザリーも姉妹だったりするのかね

>スクウェアもエニックスも終わってんな
FFが腐ってるだけかと思ったらDQも腐ってた

>>しかしそれでは兄は本編でどこへ行ったという話になる
>事故かなんかで弟が死んでしまってそのまま弟の姿で生きる決意をしたのかもしれん…
ロザリーに中々真実を打ち明けられなくていつまでも弟の姿で会いに行くディオロス

お前も弟にしてやろうか

語らねばなるまい…口調が変わってしまった理由を…

クイーンピサロで抜くのはホモでは…？

別に謝罪してほしいとか罪の意識を持ってほしいとか
そういうことは考えてないんだよ
俺にとってのドラゴンクエスト４の第五章は
勇者？地獄の王？人類？どうでもええわ
ただピサロをブチ殺すための復讐の旅だった、ってだけ

>兄貴が生えてきたって言うか
>知ってるピサロの名前とデザインが変わって弟が生えてきたが正しいよなこの場合
ピサロのバックボーンが「弟の武名を挙げるために弟のふりをしていた武人」になっただけだな
あ弟さんは関係ないから座ってて

導かれし馬鹿たち

ピサロナイトはピサロの手下だよね
実はあれも兄貴の手下でしたとかは無いよね？

>シドーは全く悪いことしてないから好きなようにやれておいしかったね
>それ以上にライターが上手かったと思うけど
なんならハーゴンもついでにあくどく立ち回らせつつ最期きれいに漂白までして見せたからね

まあピサロはハーゴンだからな
シドーポジはエスターク
ピサロは100パーセント悪党のクズです

一番かわいそうなのは人間なんかと子供作ったことになった父親

>バカ兄貴のアナルがばがばにしたい
バカはやめろ
>兄貴のアナルがばがばにしたい

シドーもエスタークも叩き起こされたと思ったら即叩き殺されてかわいそう

ピサロの罪を全部なすりつけようとしたら
もうこいつがピサロでいいじゃんってなったという

贔屓に次ぐ贔屓をしまくったら肝心の贔屓したかったキャラが行方不明になったの笑っちゃうんすよね

>導かれし馬鹿たち
勇者とピサロの愉快な仲間たちだろ

>そういやビルダー２のシドー叩いてる奴とかいたのかな
シド―は元が中身の無い存在だし
2で倒された後の残滓という存在に色々つけ足していくってだけだから文句が出る要素はない

>ロザリーに中々真実を打ち明けられなくていつまでも弟の姿で会いに行くディオロス
流石にピサロと兄の区別はついてるのに兄をピサロ様と呼ぶロザリー

>>>ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる
>>オデとか言いそうな見た目で口調は割と丁寧なのいいよね
>正統派にカッコいいわ
昔はムキムキマッチョって噛ませにされやすかったけど今はそんなこともないし
特にドラクエはハッサンという偉大な先人のおかげで
マッチョマンが頼りになるという認識はオタク界に先駆けてる

そういやベジータにも弟が生えてきたな

完全にIFにしとけばまだ良かったのに
なんかスクエニの脚本ってキャラが批判された時
それをどうにか持ち上げようとするよねキーファ然り

悪役として良かったところが皆無になったピサロに何が残るんだ

>別に謝罪してほしいとか罪の意識を持ってほしいとか
>そういうことは考えてないんだよ
>俺にとってのドラゴンクエスト４の第五章は
>勇者？地獄の王？人類？どうでもええわ
>ただピサロをブチ殺すための復讐の旅だった、ってだけ
そう捉えざる負えないような境遇と一人旅のときの物哀しいBGMなんだよなぁ

>>>ディオロスはコアなファンがつきそうなデザインしてる
>>オデとか言いそうな見た目で口調は割と丁寧なのいいよね
>正統派にカッコいいわ
悪役としてきちんと活動はしつつ
妾腹を自分の弟と認めていて
父親に反逆した弟に「降伏したら命までは取らない」
割と普通にカッコいい悪役よね

ディオロスの見た目無口で無骨な武人肌の闘士って感じで嫌いじゃないんだよな
刺さる人には刺さると思う

>一番かわいそうなのは人間なんかと子供作ったことになった父親
モブ味溢れるデザイン含め母親のポっと出感凄い

>なんならハーゴンもついでにあくどく立ち回らせつつ最期きれいに漂白までして見せたからね
ちゃんとハーゴンにも悪の神官としての見せ場作ってるの偉いよね

>そういやベジータにも弟が生えてきたな
あれは居ても居なくても大勢に全く影響ないキャラだったろ

>FFが腐ってるだけかと思ったらDQも腐ってた
スピンオフやリメイクでは昔から腐ってたろ

>完全にIFにしとけばまだ良かったのに
>なんかスクエニの脚本ってキャラが批判された時
>それをどうにか持ち上げようとするよねキーファ然り
いうほどキーファって持ち上げられてたか？
7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような

>ピサロは「ひきあげじゃあ」なんて言わないからな
>当時から偽物を示す情報は提示されてたんだ
>33年越しの伏線解消すげえよ…
ライターだけが｢ピサロは二人いるのでは？｣ってことに気づいてたんだよな
すげぇわ

>導かれし馬鹿たち
盛大に唾吐きかけたよな…

実はとしあきも兄が変身した姿だったんだよ

天空人とも魔族とも竜の騎士とも子供が出来る人間が元凶なんだ

>>>しかしそれでは兄は本編でどこへ行ったという話になる
>>事故かなんかで弟が死んでしまってそのまま弟の姿で生きる決意をしたのかもしれん…
>ロザリーに中々真実を打ち明けられなくていつまでも弟の姿で会いに行くディオロス
とっくに気付いているのにディオロスの気遣いを無下にできずに
ピサロ姿のディオロスに抱かれるロザリー…だとしたら芸術作品だよまあ勝手な解釈なんだけども

モシャスってFCの時は勇者も使えたのにリメイクで使えなくなったんだよなぁ
そして入れ替わりで現れた華麗なるモシャスつかいディオロス…これはもしや！？

>FFが腐ってるだけかと思ったらDQも腐ってた
ライターがクソなのはまあどうしようもないけど
堀井ちゃんと監修しろとしか言えない
ぶっちゃけもう何もやってないんじゃないのか

>正統派にカッコいいわ
暴将っていうからもっとモヒカン系口調かと思ったら威風堂々としてるのいいよね…

>M3作る前に改めてDQ4プレイしたりしないんだろうか
>何十年も前の記憶だけを頼りに作ってたのか
声優もそうだけどそんな勉強代なんか一銭も出ないからな

>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
11とか主人公にボス押し付けて勝手に帰りやがったからな

このスレにディオロスいない？

公式がリメイクからずっとこれだけピサロ悪くないよを押し出してるんだからFC版でピサロの善性を見いだせなくてただの敵だと思ってた勇者（プレイヤー）の目は節穴だったってことじゃねぇかな

>悪役としてきちんと活動はしつつ
>妾腹を自分の弟と認めていて
>父親に反逆した弟に「降伏したら命までは取らない」
>割と普通にカッコいい悪役よね
兄としてできる最大の弟への助け舟よね

弟の父殺し計画を咎めたり異種姦子づくりが趣味の親父でも敬ったりしてるのは弟よりもよっぽど理解できる言動してるんだよな

とことん責任転嫁されたリメイクエビプリとは逆の方向に責任転嫁されてるよなディオロス
方向性としては原作エビプリに近い

>>それをどうにか持ち上げようとするよねキーファ然り
>いうほどキーファって持ち上げられてたか？
マリベルとくっつけようとしたり…

小学生の俺はいったい何と戦っていた事になるんだ

まあまあ面白かったけどマスドラが原作と違って無能になってるのがいただけなかった

>シドーは全く悪いことしてないから好きなようにやれておいしかったね
>それ以上にライターが上手かったと思うけど
破壊神だから破壊しようとしただけだからな

>このスレにディオロスいない？
むしろ逆張りで兄貴貶すやつがピサロ弟だろ

ここで語られてる与太話の方が遥かに面白そうに見えるのマジでひどい

>ディオロスの見た目無口で無骨な武人肌の闘士って感じで嫌いじゃないんだよな
>刺さる人には刺さると思う
引き揚げじゃあ！が無駄に似合うのがいとおしいよね

>このスレにディオロスいない？
としあきは兄貴のモシャスした姿だぞ

>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
評判良い2タイトル上げて評判落としてるって
君がスクエニ粘着なだけなんじゃ…

>まあまあ面白かったけどマスドラが原作と違って無能になってるのがいただけなかった
え？

>いうほどキーファって持ち上げられてたか？
>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
なんなら公式がこういう扱いしてるしな
ピサロとキーファどこで差がついたのか…

ディオロスのホモ同人出そう

導かれし痴れ者達

FC時代の導かれし者たちはみんな偉かったから
それは間違いないから…

>>完全にIFにしとけばまだ良かったのに
>>なんかスクエニの脚本ってキャラが批判された時
>>それをどうにか持ち上げようとするよねキーファ然り
>いうほどキーファって持ち上げられてたか？
>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
持ち上げるというかやたら追加ストーリーとかで顔出す
まあ大抵自分でどうにかしようとして何もできず
主人公の力を借りてどうにかするっていう雑っぷりだが

吾輩はディオロス！！
弟の行く末を真に憂う者である！

復讐の機会を奪われ
復讐の理由を奪われ
やがて村の皆やシンシアの死さえも奪われるんだろうなあ

>まあまあ面白かったけどマスドラが原作と違って無能になってるのがいただけなかった
プサン時代よりは無能じゃないだろ

キーファはエアプが種泥棒言いまくってることしか知らん

11はともかく7のリメイク評判良かったかな…

>1701681387103.jpg
本当にひきあけじゃあが似合う容姿してるわ

>>まあまあ面白かったけどマスドラが原作と違って無能になってるのがいただけなかった
>プサン時代よりは無能じゃないだろ
30年だか50年だかトロッコに乗ったまま回ってたんだっけ？
どんだけ…

ネタとか抜きにテリーキーファみたいに本編に至るまでで良かったんすよ

>キーファはエアプが種泥棒言いまくってることしか知らん
>No.1163217767
公式がエアプだった？

>FC時代の導かれし者たちはみんな偉かったから
>それは間違いないから…
真実を知らずに復讐を果たして悦にはいった者たち…

>スクウェアもエニックスも終わってんな
「エニの方はマシ！スクの方を切り離すべき！」っていうアホ信者のお約束も使えなくなっちゃったな

つまり辻褄を合わせるとこうだ
?魔王デ(ィオロ)ス・ピサロは勇者を滅ぼすべく各地にモシャスで人間に化けた部下を送り込み情報収集を行う
?その中の1人シンシアは勇者の居場所を突き止めるもモシャスによる長い共同生活によって情が湧き勇者を殺せなくなってしまう
?時を同じくしてディオロスはエルフであるロザリーと出会い仲を深める
?シンシアは等々ディオロスを裏切り勇者を生かす事を決意しせめてものケジメとして己は影武者としてかつての主の剣を受ける
?ロザリーによって愛を知ってしまったディオロスはシンシアのモシャスの裏に隠された決意を見抜き、あえて勇者を見逃す
?この態度の変化を見たエビルプリーストは忠誠心からディオロスに王としての覇気を取り戻して貰うためシンシア殺害を決意する

>いうほどキーファって持ち上げられてたか？
>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
キーファはむしろ悪乗りで死体蹴りされてるほう
ドラクエって全体的にキャラの扱い悪くてネットのネタ拾ったりするから
例外で守られてるのはピサロとテリーくらいだと思うわ
いやピサロのこれは守られてるといえるのが微妙だが

>公式がエアプだった？
残念だけどそう

>>>それをどうにか持ち上げようとするよねキーファ然り
>>いうほどキーファって持ち上げられてたか？
>マリベルとくっつけようとしたり…
リメイク版は知らんけどそんなカムイの糞漫画みたいなことやってるのか

>30年だか50年だかトロッコに乗ったまま回ってたんだっけ？
>どんだけ…
20年だからギリセーフだよ

>FC版でピサロの善性を見いだせなくて
善も糞もディオロスが勝手にやったことでピサロ様は何もしてないが？
お前ひょっとしてピサアンか？

>公式がエアプだった？
公式はずいぶん前からエアプで悪乗りばっかりしてる

>キーファはエアプが種泥棒言いまくってることしか知らん
公式のキーファは使った種手札に返してくれるからな

>30年だか50年だかトロッコに乗ったまま回ってたんだっけ？
>どんだけ…
天空の時間感覚でジェットコースター楽しんでただけ説

>ディオロスのホモ同人出そう

兄貴働きすぎて弟の功績って何か残ってるか

>>スクウェアもエニックスも終わってんな
>「エニの方はマシ！スクの方を切り離すべき！」っていうアホ信者のお約束も使えなくなっちゃったな
どっちも腐り始めてたから合体して生き延びたけど結局腐ってる所は同じだったってだけでは？

>つまり辻褄を合わせるとこうだ
これさぁピサロ（弟）ってDQ4に必要ないんじゃない？

ライバルズでキーファが種キャラになった時点で
そうそうこれこれ！じゃなくて悪ノリって感想多かったぞ

>つまり辻褄を合わせるとこうだ
>?魔王デ(ィオロ)ス・ピサロは勇者を滅ぼすべく各地にモシャスで人間に化けた部下を送り込み情報収集を行う
>?その中の1人シンシアは勇者の居場所を突き止めるもモシャスによる長い共同生活によって情が湧き勇者を殺せなくなってしまう
>?時を同じくしてディオロスはエルフであるロザリーと出会い仲を深める
>?シンシアは等々ディオロスを裏切り勇者を生かす事を決意しせめてものケジメとして己は影武者としてかつての主の剣を受ける
>?ロザリーによって愛を知ってしまったディオロスはシンシアのモシャスの裏に隠された決意を見抜き、あえて勇者を見逃す
>?この態度の変化を見たエビルプリーストは忠誠心からディオロスに王としての覇気を取り戻して貰うためシンシア殺害を決意する
シェイクスピアかな？

>公式がエアプだった？
スピンオフでネットミームにすり寄るムーブほんと嫌い

ワッカと兄貴の薄い本でる？

>例外で守られてるのはピサロとテリーくらいだと思うわ
テリーも別にそんな守られてるイメージは無いぞ

>>FC版でピサロの善性を見いだせなくて
>善も糞もディオロスが勝手にやったことでピサロ様は何もしてないが？
>お前ひょっとしてピサアンか？
うるせーぞピサロ顔ファン

女装が趣味の猛将

これだったらキーファがオルゴデミーラの7作ってもパラレルって言えば行けそうだな！

>兄貴働きすぎて弟の功績って何か残ってるか
サントハイムから人さらって返した

>No.1163218217
弟の婚約者と結ばれるやつ

別に作る前に再プレーしろとか言わんよ
設定資料くらいちゃんと守れや

ユアストーリーの落ち考えたのはやっぱりスクエニ側だと思うわ
悪ノリ大好きだしあいつら

>ワッカと兄貴の薄い本でる？
おまえが描くんだよ

ドラクエモンスターズ3のピサロもだいぶうんちに近いよね

なんでピサロみたいなカスを主人公にしたんだよ
別にイケメンならククールでも良かったじゃん

この路線に突き進むのか

まぁでも普通にズッ友宣言はふざけんなよって思いました

>?この態度の変化を見たエビルプリーストは忠誠心からディオロスに王としての覇気を取り戻して貰うためシンシア殺害を決意する
シンシア二度死んどる！

>リメイク版は知らんけどそんなカムイの糞漫画みたいなことやってるのか
漫画版の話だし打ち切られてるぞ

DQ4は4コマでしか知らないけどデスピサロの弟とかにしては駄目だったのか

>>兄貴働きすぎて弟の功績って何か残ってるか
>サントハイムから人さらって返した
ろくな功績じゃない…

イケメンだと無罪になるのは現実でもそう

>女装が趣味の猛将
英雄は結構女装するから
ねっ、武尊さん

やっぱこれお兄ちゃんだろ

>DQ4は4コマでしか知らないけどデスピサロの弟とかにしては駄目だったのか
原作知らないなら別にグダグダ言う必要なくない？

ピサロの母親が人間だったのはifとかでなく確定要素だよね？
だって母親が違っても生まれてくるピサロは同じだなんてそんなはずないもの

>導かれし馬鹿たち
こいつら全員ピエロ

>ワッカと兄貴の薄い本でる？
いただき（意味深）ストリートか

コイツもコイツでなんかもうかわいそうだよな

>やっぱこれお兄ちゃんだろ
これみやけんボイスが似合いすぎてんだよな
よくぞでかした！ひきあげじゃあ！って言って欲しいわ

4ピサロの正体が判明しただけであって彼の悪行に対しては特にフォローも無いのでは

勇者のチンポ気持ち良すぎだろ！

>>>兄貴働きすぎて弟の功績って何か残ってるか
>>サントハイムから人さらって返した
>ろくな功績じゃない…
FC時代の功績でなんとか人類側にダメージ無しで済まされそうなのがそこしかなかった感

>ディオロスのホモ同人出そう
勇者のチンポ気持ち良すぎだろ！

>>例外で守られてるのはピサロとテリーくらいだと思うわ
>テリーも別にそんな守られてるイメージは無いぞ
後続のリメイクでどれだけ盛られても原作での情けなさがより際立つだけだからな…

>ユアストーリーの落ち考えたのはやっぱりスクエニ側だと思うわ
これと今回のストーリーは途中で上が止めるべきだったと思うわ

我が名はディオロス・ピサロ！
魔族の未来を真に憂うものなり！

実際ピサロに弟が居たらってifみたいなもんだから新キャラの弟と思ったほうが早いぞ

ピサロなんてどうでもいいけど主人公改悪だけはまじで許さねえからなスクエニ!

>DQ4は4コマでしか知らないけどデスピサロの弟とかにしては駄目だったのか
ディオロスが４のデスピサロだからDQM3のピサロは新しく出てきた弟であってる

>>7リメイクといい11といい評価落とすことしかしてなかったような
>評判良い2タイトル上げて評判落としてるって
>君がスクエニ粘着なだけなんじゃ…
作品ではなく追加部分で描かれたキーファというキャラの話なんだが……
わかってないのに会話に入ってくるなよ

>設定資料くらいちゃんと守れや
シナリオ書いてるおじさんはドラクエ４は自分の人生変えた大切なゲームって言ってるし…

>No.1163218342
そしてなんかディオロスが死んで王位に就いた弟ピサロの優柔不断な態度に対してエビプリは謀反を決行した…というわけだね？

暴将を名乗りつつやたら回りくどく弟に勇者殺しの大殊勲の功績を譲ろうとしてるの
すごく不器用な兄弟への想いが詰まっててエモいよね

>1701675953884.png
まあ確かに
ピサロは引き上げじゃあとは言わない気はするな

導きしディオロス兄貴

>>スクウェアもエニックスも終わってんな
>「エニの方はマシ！スクの方を切り離すべき！」っていうアホ信者のお約束も使えなくなっちゃったな
つい最近DQM3発売直前にFFは終わったけどドラクエはまだ大丈夫！巻き添えにするな！とか言ってるファンの人見たけど泣いてないかな…

>実際ピサロに弟が居たらってifみたいなもんだから新キャラの弟と思ったほうが早いぞ
リメイク4出たら兄貴の存在絶対出してくるでしょ
クロノトリガーもそんな感じだったし