やるなら今やればいいのに…

ﾅﾆｺﾚ

導かれし者たちが足りてない

なんでピサロ殺すの…

いや故郷の村焼いた仇だろ今倒せよ

ネットで拾ってきた画像でスレ立て乙です

>導かれし者たちが足りてない
これ別に4の前日譚とかじゃなくて普通に4と同じ話を並行して進行してるからもう導かれし者達全員揃い済だけど

よく見たら天空装備揃ってるし…
なんで今やっちゃわないんだ？

そもそもこの世界のピサロびっくりするほど悪行に手を染めてないし
マスドラもピサロを排除するどころか協力してるから
勝手に勇者が1人で盛り上がってピサロを要殺害対象認定して殺しに来てるだけなんだよなぁ…

ピサロ困ってんだろ勘違い緑がよ

ピサロ善人になったのか

マスドラはそういうことする

なんかドラクエ4の世界観がなんかリメイクやスピンオフ出るたびに変わってる気がする

このゲームやって疑問に思うのはなんでピサロには手厚くケアを差し伸べようとするのに
勇者側にはシンシアの件ほったらかしたんだよってことだ

こいつは勇者じゃなくてシンシアなんだろ
モシャスしてきたんだ

>首洗って待っとけよな！
（…何で？）

殺されるようなことした？

>このゲームやって疑問に思うのはなんでピサロには手厚くケアを差し伸べようとするのに
>勇者側にはシンシアの件ほったらかしたんだよってことだ
主語が抜けてしまった
マスドラが高慢な態度は崩さないくせにピサロに異様に甘い

ケアも何も最初からifの話だよーって言ってたじゃん

IFだからって勇者を仇を間違ってた間抜けにする必要ある？

ifにしても復讐のために旅立った勇者の言うことかこれ？
村滅ぼされた設定も無くなった？

馬鹿かよ

というかわざわざ勇者を貶めてピサロを罪なしにしたいんじゃなければ
そもそも時間軸を４の作中にしなくていいよね？

if(もしこうだったらピサロを善人ってことにできる)ストーリー

ライバルみたいな奴にベジータみたいな言動させとくって雑すぎない
あっちとは立場が違いすぎるでしょ

>ライバルみたいな奴にベジータみたいな言動させとくって雑すぎない
>あっちとは立場が違いすぎるでしょ
ベジータもすごい殺戮繰り返した極悪人だが？

緑髪のもじゃもじゃより銀髪イケメンの方がビジュアル強者だろどちらが人気出るかは自明

そもそも4勇者が喋る時点でコレじゃない感強い

>ifにしても復讐のために旅立った勇者の言うことかこれ？
>村滅ぼされた設定も無くなった？
このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった

ドラクエ4はもう何が一応は正しい歴史になってるのかよく判らん

よくわからんけどまた4のお話が後付けで拗れたの？

後付でピサロは無罪で勇者はとんだ間抜けにするって
まさにそういうところがピサロ贔屓だって言われてんのに

>そもそも4勇者が喋る時点でコレじゃない感強い
ドラクエって本編はその辺無駄にこだわりあるシリーズのくせに派生作品は作品ごとで軸がめっちゃブレてるよね

>ドラクエ4はもう何が一応は正しい歴史になってるのかよく判らん
ゆうていはプレイヤーそれぞれにストーリーがあっていいと思ってるタイプだと思うよ主人公(あなた)だし

>このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
>ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった
結局何が違うんだそれって思っちゃう

4主人公下げがひどすぎる

4勇者ってなんか新設定出るたびこういう理不尽な割の食い方してるな

なんというかいろんな方向にキャラがアホになっちゃうと気づかなかったんだろうか

>>このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
>>ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった
>結局何が違うんだそれって思っちゃう
どっち道村は焼かれるよねこれ

スクエニ内部に4アンチがいるとしか思えない

ピサロを持ち上げつつ4主も冷遇しないってそんなに難しいことか？

>ピサロを持ち上げつつ4主も冷遇しないってそんなに難しいことか？
アンタッチャブルなくらい難しいと思うが
なんで触った？

見逃す理由それじゃ勇者として失格だろ

勇者下げというより第6章あたりからもう開発側の意向としては一貫してるといえばしてる

山奥の村に魔族引き込んだけど誘拐だけのつもりでした！！
皆殺しはピサロの意志じゃありませんでした！！なんて言われても
今度は魔族の王として行動が意味不明になるだけじゃん…

>見逃す理由それじゃ勇者として失格だろ
魔族の王になるまで人類に危害加えるの見逃すのか勇者ってなるからな

悪役としての格をあげよう
なら理解出来るけどすげーいい奴にしようとしてるのがわからん

ピサロって悲劇的ではあるけど同時に悪役でもあって
ロザリーの願いも虚しく最後は狂ったまま殺される
って言うとこまで含めて魅力的な悪役だったと思うんだけど
今のピサロを魅力的な悪役たらしめる何が残ってんだ

ifなんだしわざわざ兄はやしてまで村焼く必要ある？

>>ピサロを持ち上げつつ4主も冷遇しないってそんなに難しいことか？
>アンタッチャブルなくらい難しいと思うが
>なんで触った？
いやピサロを復讐という一本筋を通す悪のイケメンにしつつ勇者のピサロへの仇も変なフォローしなきゃいいだけだろ

かつて自分が操作したキャラクターが悟空みたいな舐めプしてるの見たくなかった

最大の悲劇の要素であるロザリーも普通に生きてるしなあ

>今のピサロを魅力的な悪役たらしめる何が残ってんだ
イケメン顔…？

>>今のピサロを魅力的な悪役たらしめる何が残ってんだ
>イケメン顔…？
顔も正直今回は…

ピサロ要素は全て奪われて勇者はサイコになった

なんで４の設定だけこんなに扱うのが下手なんだ…？
ビルダーズでシドーが出てきた時とかはちゃんと誰の株も落とさずまとまってたのに

ピサロを再利用すればするほどピサロの格が落ちてるんじゃないか…？
間違いなく人間の敵だけどそれはそれとしてロザリーは本当に愛してたから悪党なりに深みがあったキャラだと思うんだけど…

善人にしようとすると今度は他の魔王としてやってたあれこれに説明つかなくなるんだが
キングレオ城で進化の秘宝の実験してたのもキングレオが勝手にやってたことになんの？

する意義が見えないIFには存在価値ないと思う

そもそもの因縁が消えたから勇者にとっては単なる敵でしかないよな

導かれし者たちもピサロをヨイショしまくるしマジでなんなんだよって

後付けで罪軽くした所で村焼かれた事実変わらんのに

コイツ頭おかしいのか？

>ピサロを再利用すればするほどピサロの格が落ちてるんじゃないか…？
>間違いなく人間の敵だけどそれはそれとしてロザリーは本当に愛してたから悪党なりに深みがあったキャラだと思うんだけど…
全部ピサロの名を語る兄の仕業だった

>なんで４の設定だけこんなに扱うのが下手なんだ…？
まず主人公が男女居るせいで他作品で出しにくい

魔王としての信念で山奥の村を滅ぼしたから謝罪などすることはないって方がまだ筋が通ってたわ
それを普通に勇者がスルーしちゃうのはおかしかったけど

自分の村焼いて今までの生活ボロボロにした相手なんて
ジャミゴンズを前にした5主人公みたいな形相になっててもおかしくないと思うんだけどな…

魔王にならなかったら殺さないってことなのか

パラレルとか言われても兄に罪を移そうとしてるようにしか見えないんだよね

>>ピサロを再利用すればするほどピサロの格が落ちてるんじゃないか…？
>>間違いなく人間の敵だけどそれはそれとしてロザリーは本当に愛してたから悪党なりに深みがあったキャラだと思うんだけど…
>全部ピサロの名を語る兄の仕業だった
罪ありきのキャラなのにそれを外付けの兄貴に押し付けたら虚無になるに決まってるじゃないですか

対艦刀に体当りして死ぬブリッツガンダムくらいの強引な改変してんな

俺屍2の夜鳥子ヨイショ並みの気持ち悪さを感じる

五条悟かよ

こういう憶測で決め付けて付け狙うキチガイ現実にもいるよな
ブランカ城の牢獄がお似合いだぜ勇者ソロ

じゃあもうコイツただの言動がキザなだけの嫌な奴でしかないじゃん

フォローするにしても勇者の村焼いたこと無かったことにするなら賛否は出るだろうけどフォローとしては理解できるんだよ…謎の兄貴が出てきて結局村焼いてるのが何をしたいのか分からない…

俺がピサロの後付けネタで好きなのはクイーンピサロだけだよ
理由はおっぱいが大きいから
fu2874349.jpg[見る]

>>なんで４の設定だけこんなに扱うのが下手なんだ…？
>まず主人公が男女居るせいで他作品で出しにくい
それは3勇者も一緒だろ！

>自分の村焼いて今までの生活ボロボロにした相手なんて
>ジャミゴンズを前にした5主人公みたいな形相になっててもおかしくないと思うんだけどな…
５で言ったらいきなりゲマを許して仲間にして後付で実はゲマは何も悪くなかった！！って繰り返されるようなもんだ
主人公の親を殺したって意味ではピサロもゲマも一緒だろうに

ハーフになったから色々センシティブなんだよ
魔族ってだけで偏見はよくない

>いやピサロを復讐という一本筋を通す悪のイケメンにしつつ勇者のピサロへの仇も変なフォローしなきゃいいだけだろ
それを簡単って言うのか？
ピサロの側を主人公にしてどんなEDにするつもりなんだよ

俺はブロッコリー勇者♀性的に大好きだよ

>自分の村焼いて今までの生活ボロボロにした相手なんて
>ジャミゴンズを前にした5主人公みたいな形相になっててもおかしくないと思うんだけどな…
5のサンチョがラインハット良く思ってないの好き

なまじイケメンだったせいでリメイクする時に無理やり仲間にした方が売れるんじゃね！？みたいな打算から無茶な改変をされてしまった

>なんで４の設定だけこんなに扱うのが下手なんだ…？
>ビルダーズでシドーが出てきた時とかはちゃんと誰の株も落とさずまとまってたのに
ピサロをヨイショしたい欲消せば簡単な話なんだけどね

ヘイト二次創作みたいな内容にするのはなんでなんだろ
別にピサロ主役でもいいんだけどさ

>>いやピサロを復讐という一本筋を通す悪のイケメンにしつつ勇者のピサロへの仇も変なフォローしなきゃいいだけだろ
>それを簡単って言うのか？
>ピサロの側を主人公にしてどんなEDにするつもりなんだよ
まずピサロを主役に据えるのが間違いなんだよ

なぜか無理に4本編のストーリーと絡めたがるのやめれば簡単だと思うけど

IFだって言うから４とは全く別の世界線になるんだと思ってた
ガッツリ４の真っ最中だった

>俺がピサロの後付けネタで好きなのはクイーンピサロだけだよ
>理由はおっぱいが大きいから
>fu2874349.jpg[見る]
まあバックボーンとかないピサロっぽい要素をルックスに入れただけの美女だからな…
つまりピサロの良い部分ってビジュアル面だけ…？

勇者の尊厳破壊

ピサロをヨイショしたいなら基本ストーリー弄るな
こんな簡単なことも分からんのか

>>いやピサロを復讐という一本筋を通す悪のイケメンにしつつ勇者のピサロへの仇も変なフォローしなきゃいいだけだろ
>それを簡単って言うのか？
>ピサロの側を主人公にしてどんなEDにするつもりなんだよ
村焼くほど魔族の活動過激じゃなくしてなんかなんか魔王の後継者争いするぐらいの別物の世界でよかったんじゃない？

>ピサロをヨイショしたい欲消せば簡単な話なんだけどね
ヨイショもうまくできてないんだよ
する方向が間違ってるから

メチャクチャな設定でキャラ出したから他のキャラのセリフもあおりでメチャクチャになる

今日からドラクエ4の副題は逆恨みし者たちになります

4とは別世界のifのピサロならまだよかったものをよりによって復讐に燃える勇者を出しやがって

このifでピサロも勇者も幸せになりましたか？

>>なんで４の設定だけこんなに扱うのが下手なんだ…？
>>ビルダーズでシドーが出てきた時とかはちゃんと誰の株も落とさずまとまってたのに
>ピサロをヨイショしたい欲消せば簡単な話なんだけどね
というかピサロをヨイショする方法も他にいくらでもあるだろうに
なぜか変に罪を消すことだけに固執する

デスピサロ倒したあとのああ…悲しいなあって感情を返して

どうして過去の名作改変って成功しないんだろうな

ピサロはロザリー殺されて復讐鬼になる前から勇者の村焼いてんだから普通に加害者だろ
って言われまくったからムキになっちゃった感じかな…

オリジナルもリメイクもモンスターズ3も4勇者はピサロに翻弄されてるって意味では一貫してるから…

それこそ全く別の魔界の話にでもして4の話に絡めなきゃいいだけなのに
何で4勇者を馬鹿にしてまでピサロは悪くなかった！！を繰り返さないと気がすまないんだ

>このifでピサロも勇者も幸せになりましたか？
ピサロは4リメイクですでに幸せになってるだろ

普通にテリワンみたいに過去の話にして勇者関わらず
幼い頃にロザリーとあってたイフでよかったのに

>ハーフになったから色々センシティブなんだよ
天空人と人間のハーフの事？

逆に罪重ねすぎてそれはそれで違うだろとなったリメイクゲマみたいなのもいる

この台詞をカッコイイものとしてお出ししてそうなのが歪みを感じる

勇者が弱い内に自分から出向いて村ごと滅ぼそうとする積極性とかロザリーとの悲恋とか悪役としては魅力的な要素だったのにその要素取っ払ってしかも別に善玉になれてるわけでもないから本当にただの顔だけの存在になってる

ゲーム部分が好評だからそこのところをわざと取り違えてDQM3は好評でした！みたいに公言して正史化するよ

クイーンピサロで検索したらぱふぱふのシーンばっか出てくる辺り皆俺と同じものを求めてたんだなと安心できる

逆にifのピサロは何を目的として動いてるの？

>>いやピサロを復讐という一本筋を通す悪のイケメンにしつつ勇者のピサロへの仇も変なフォローしなきゃいいだけだろ
>それを簡単って言うのか？
>ピサロの側を主人公にしてどんなEDにするつもりなんだよ
私は復讐をするし人間と戦う姿勢を崩すつもりも後悔もない！って開き直るだけでいいだろ
元々ラスボスなんだから

>つまりピサロの良い部分ってビジュアル面だけ…？
今となってはまぁ
はい

ifにするなら舞台を4にする理由が全く無かったな

>ピサロはロザリー殺されて復讐鬼になる前から勇者の村焼いてんだから普通に加害者だろ
>って言われまくったからムキになっちゃった感じかな…
本当にピサロが好きで主役にしたのか甚だ疑問だ…そういう負の要素が魅力なんじゃないのかピサロって

1勇者をやみのせんしにしたのだって相当ぶっこんでるけど受け入れられたし
DQ全体で過去作要素を再利用するのが下手なわけじゃないんだよな…
なんかピサロだけすげえ下手なんだよ

>逆にifのピサロは何を目的として動いてるの？
………

パラレルだろうが勇者の村が滅ぶのは譲れないってすごいよな公式的には悪役扱いなんだろ4勇者

実際に村焼いたのが兄貴ってだけでピサロも襲うつもりではあったから
別になんのフォローにとなってねえんだよな

ピサロと4勇者を宿命のライバル的扱いにしたいんだろ
やりたいことはわかるけどそれをピサロと勇者でやろうとするなや！

ゲーム部分も色々と粗が多くて今まで何作ゲーム作ってきたんだよと思う

プロデューサーのインタビュー見たけど
贔屓したいとかじゃなくてピサロは人気でカッコイイってこと以外に何も考えてないだけだったよ

>逆にifのピサロは何を目的として動いてるの？
なんとなく流れで動いてなんとなく兄貴をぶっ殺してなんとなく魔王を志す

FC4の時点で「ぐわははは！ゆうしゃひあぶりじゃ！」みたいなこと言ってたから別人設定自体は割とすんなり入る

なんか4をライブ感で動かしすぎなんじゃ

>村焼くほど魔族の活動過激じゃなくしてなんかなんか魔王の後継者争いするぐらいの別物の世界でよかったんじゃない？
そういう方向性を出してきたか…
それならマスドラ他の超常側のヤツや追加キャラ使って勇者の側にもあれこれテコ入れして村焼き自体をさせなくすればよかったのにな…
因縁完全に消えていいのかとは思うけど

カミュで良かったんじゃないか･･･？

>ゲーム部分が好評だからそこのところをわざと取り違えてDQM3は好評でした！みたいに公言して正史化するよ
そもそもゲーム部分がそこまでだからここまで言われてるんだぞ
これでモンスター数歴代最大！とかならいいんだが
イルルカSPの半分近くってそれでよくナンバリング名乗ったなって感じ

村滅ぼした相手とライバル関係は無理だろ
直接の加害者じゃなくしたとしても

>1勇者をやみのせんしにしたのだって相当ぶっこんでるけど受け入れられたし
>DQ全体で過去作要素を再利用するのが下手なわけじゃないんだよな…
>なんかピサロだけすげえ下手なんだよ
ビルダーズだけやたら上手いってのが正しい気がする

これDQMでやる必要は無かったよね？

>プロデューサーのインタビュー見たけど
>贔屓したいとかじゃなくてピサロは人気でカッコイイってこと以外に何も考えてないだけだったよ
人気でカッコイイはいいとしてなんで人気なのかもうちょっと考えろよ

なんかもう公式がピサロアンチだろ
ピサロ顔意外何も残ってない

主人公にすると無口になるドラクエだからこういう時ピサロの主張がわかりづらくなって駄目だと思う

>カミュで良かったんじゃないか･･･？
トレジャーズの子になったから…

>それは3勇者も一緒だろ！
3は仲間に固有キャラが居ないから…

共通の敵を倒すために一時的に協力はするけど
最後の最後はお互いの譲れない矜持のためにタイマンで殺し合いだ！
ってスクライド方式でいいじゃん
そこでピサロの罪を有耶無耶にする必要はないだろ

>カミュで良かったんじゃないか･･･？
トレジャーズで使っちゃったからな
あれも面白かったけどモンスターズで使った方が良かったわな

>カミュで良かったんじゃないか･･･？
いや今のスタッフにカミュ託したくない…

>1勇者をやみのせんしにしたのだって相当ぶっこんでるけど受け入れられたし
>DQ全体で過去作要素を再利用するのが下手なわけじゃないんだよな…
>なんかピサロだけすげえ下手なんだよ
悪事は悪事として罪を背負うなり魔王として退治されるなりすりゃいいのに
どっちもしない上どころかまるでピサロは何も悪いことなんかしてませんが？みたいに持っていこうとするから無理がでるんだ

なんでこんな宿命のライバル感出してるんだろう…
もう勇者の因縁とは何も関係ないただのピサロなのに…

ピサロ顔も垂れ目で微妙だろ

>そもそもゲーム部分がそこまでだからここまで言われてるんだぞ
>これでモンスター数歴代最大！とかならいいんだが
それカタログスペックの話だろ
実際まあまあゲーム部分が好評だから引用元みたいなことは起こりそうなのがイヤだな…

あのなあピー坊…

ビルダーズは料理の仕方上手いよ

>1勇者をやみのせんしにしたのだって相当ぶっこんでるけど受け入れられたし
>DQ全体で過去作要素を再利用するのが下手なわけじゃないんだよな…
>なんかピサロだけすげえ下手なんだよ
もしも勇者が竜王の誘いに乗ったらともしもピサロが人間とのハーフで悪い兄がいたらとじゃ後者が滅茶苦茶すぎるだろ

>>このifでピサロも勇者も幸せになりましたか？
>ピサロは4リメイクですでに幸せになってるだろ
勇者は一貫して不幸のままなのはなんなんですかね

>カミュで良かったんじゃないか･･･？
俺はカミュじゃなくてよかったって心底思ってるよ

>>贔屓したいとかじゃなくてピサロは人気でカッコイイってこと以外に何も考えてないだけだったよ
>人気でカッコイイはいいとしてなんで人気なのかもうちょっと考えろよ
エニックスチームはダークヒーローの光らせ方へたくそか？

ドラクエ版クラウドとセフィロスだ美しいだろう？

さっさとピサロ主人公の4作ればいいのに

なんで人間とのハーフにしたの…せめてエルフとのハーフにしなよ

ピサロじゃなくてトルネコで良かったんじゃねぇかな

カミュに関しては元々いいやつだから頓珍漢なことにはならないだろう…多分

兄貴の存在も兄貴の作戦も全部子供騙しすぎるんだよ

だからよ！俺は互いに譲れないもののために分かり合えない主人公とピサロがいいんだよ！
村を滅ぼしたのは俺（も同然）で分かり合えない展開じゃねえんだよ！

>ピサロじゃなくてトルネコで良かったんじゃねぇかな
お前はこっちや

>>カミュで良かったんじゃないか･･･？
>俺はカミュじゃなくてよかったって心底思ってるよ
こんな扱いされるんならそういう感想になるよね…

イケメン無罪は通用しないことをスタッフが理解できていない

これでピサロが好きとか言ってるやつキッショ

>これDQMでやる必要は無かったよね？
でもモンスターズの22年振りのナンバリングにすればみんな買うでしょ？

>共通の敵を倒すために一時的に協力はするけど
>最後の最後はお互いの譲れない矜持のためにタイマンで殺し合いだ！
>ってスクライド方式でいいじゃん
>そこでピサロの罪を有耶無耶にする必要はないだろ
ほら…それやったリメイクの六章の評判悪いから…

モンスターズならトルネコじゃなくてポポロだろ

>勇者は一貫して不幸のままなのはなんなんですかね
最初からそういう運命に生まれてるからどうしようもない

トレジャーズも不満がないわけではないがカミュマヤの扱いは悪くないと思ったよ

>>共通の敵を倒すために一時的に協力はするけど
>>最後の最後はお互いの譲れない矜持のためにタイマンで殺し合いだ！
>>ってスクライド方式でいいじゃん
>>そこでピサロの罪を有耶無耶にする必要はないだろ
>ほら…それやったリメイクの六章の評判悪いから…
やってないだろ

いっそifならシンシア主人公にして

猿先生がシナリオ書いてんの？

魔族殺すべし慈悲はない

元々クソ不評だったリメイク路線を更に悪化させるのは凄いよマジで
ハーメルンとかの底辺二次レベルの設定をお出しするとかどうなってんだよ
また4リメイクしたらこれより悪化してる未来しか想像できねぇ

ピサロに魅力があるとすれば最愛のロザリーの願いすら魔王としての使命から無碍にし続けた結果
ロザリーを失い正気も失い化け物に成り果てた上退治されたって末路含めての魅力だろって

>ほら…それやったリメイクの六章の評判悪いから…
やってないからな？
六章も普通に有耶無耶にしてるぞ
せめてマジで元に戻ったピサロと戦闘あってよかったろって今でも思ってるぞ

ポポロで出すにしてもモンスターズより不思議のダンジョンがいいよ
チュンソフトはよ作れ

>魔族殺すべし慈悲はない
だが…今じゃない

>なんでこんな宿命のライバル感出してるんだろう…
>もう勇者の因縁とは何も関係ないただのピサロなのに…
マジでこれなんだよな
ライバルって事にしたいならちゃんとピサロを悪のカリスマに見えるようにシナリオ書けばいいのに

ピサロが好きじゃなくて4勇者に異常な憎しみ抱いてんじゃねえのこのシナリオ書いたやつ

ドラゴンクエスト４リバースって名前にしたら良かったのにな
そういうの好きじゃんね今のスクエニ

スクエニがいくら後付を頑張っても
俺の中では進化の秘法でキモイやつになったという印象は変わらないんだ

IFってこういうものじゃなくない…？
ありえたかもしれない可能性が見たいんであって身代わりの兄貴が生えてくるのはなんか違わない？

>ポポロで出すにしてもモンスターズより不思議のダンジョンがいいよ
>チュンソフトはよ作れ
今はシレン6に忙しいんだ

>ほら…それやったリメイクの六章の評判悪いから…
やってないじゃん結局ウヤムヤなまま🥚🐓とかいう意味不明な敵だけ倒して終わりじゃん

ドラゴンクエストモンスターズ
龍を継ぐ男

>>>このifでピサロも勇者も幸せになりましたか？
>>ピサロは4リメイクですでに幸せになってるだろ
>勇者は一貫して不幸のままなのはなんなんですかね
不幸なだけじゃなくてピサロを誤解で恨んでる馬鹿に成り下がったぞ

腹に顔がある緑色のバケモンのくせによお

>スクエニがいくら後付を頑張っても
無能な働き者

>>このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
>>ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった
>結局何が違うんだそれって思っちゃう
ピサロは優秀な兄と違ってモシャス見破れないからモシャスしたシンシアさらって引き上げじゃあ！する展開になって恥を晒す事になる

なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる

別に本編後のピサロがモンスターマスターとして異世界でひと暴れとかでよかったんじゃないの

ロザリーって何でピサロそんなに好きなの
子供誘拐してる時点で千年の恋も冷めるレベルでドン引きなんだけど
結局ロザリーもエルフの中じゃ狂人扱いなんだろうか

>ピサロが好きじゃなくて4勇者に異常な憎しみ抱いてんじゃねえのこのシナリオ書いたやつ
マスタードラゴンがシナリオ書いてるのかもしれない

実は導かれてなかったことにされた者たち

>ロザリーって何でピサロそんなに好きなの
>子供誘拐してる時点で千年の恋も冷めるレベルでドン引きなんだけど
>結局ロザリーもエルフの中じゃ狂人扱いなんだろうか
そもそもあの世界のエルフって別に人間よりの存在じゃないし

>このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
>ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった
こんな半端なことやらせてピサロはいいやつ！本編の悪行は兄貴の仕業！みたいな描き方するの姑息だなあ…

4勇者そんなに嫌われるような要素ある！？

勇者についてはシンシアが最後に本当に生き返ったのかさえ全く確定させねえからな…

イルルカみたいなオリキャラじゃダメだったのか

ハーメルンのピサロ主役SSでもマシな話あるよね

>なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる
つーかそれやるだけで後何やっても大体許されるだろうになんでそれは頑なにやらねえんだよ！

>なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる
それは本編のラストで救われただろ！
幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！

ピサロ保護されてんな～ってなった

>ドラゴンクエスト４リバースって名前にしたら良かったのにな
>そういうの好きじゃんね今のスクエニ
そこまで気合い入れたストーリー作れるやついないんだろ
3は結局今までのモンスターズと同じストーリー進行だから全然内容が薄いぞ
ただのピサロお披露目会

デス「」

>ロザリーって何でピサロそんなに好きなの
イケメンだから･･･

>実は導かれてなかったことにされた者たち
導かれてはいるけど無実の青年を囲んで嬲り殺しにした者たち

ドラクエってどうしてこう過去の遺産の使い方が下手くそすぎるんだろう…
もうちょっとこう…なんかあるだろ！

勇者はこんなこと言わない

>>>このゲームでは直接山奥の村を滅ぼしたのはピサロの兄貴ってことになって
>>>ピサロは勇者を誘拐して大人しくしててもらうだけのつもりだったってことになった
>>結局何が違うんだそれって思っちゃう
>ピサロは優秀な兄と違ってモシャス見破れないからモシャスしたシンシアさらって引き上げじゃあ！する展開になって恥を晒す事になる
モシャスが解けて女の姿になったシンシアと惹かれ合うんだよね

個人的にはシンシアの決死のモシャスが偽物だと分かってましたよーってされたことが1番むかついてる

村の仇の弟のまで恨むのはキチガイかな？

>ロザリーって何でピサロそんなに好きなの
イケメン無罪

もういっそピサロ・ロザリー・ソロ・シンシアが幼い頃から交流があったとか捏造しまくって別物にした方がよかったんじゃない？

ifで全くの別人同士だけどなんとなく本編に繋がる風にしたいだけのただ無意味で無駄なシーンってだけだろ

>4勇者そんなに嫌われるような要素ある！？
娘を奪った憎き人間との子どもだぞ？

ロザリーも助けた！エビプリも倒した！故郷の村は焼けっぱなしだけどまあシンシアは戻ってきた！
だが俺とお前の決着はついちゃいねえ！！
で最後にピサロVS勇者やってくれたらリメ4も俺の中ではまあまあアリになってたと思うよ

４の主人公の方がイケメンじゃない？

ピサロ好き？

>ロザリーって何でピサロそんなに好きなの
>子供誘拐してる時点で千年の恋も冷めるレベルでドン引きなんだけど
>結局ロザリーもエルフの中じゃ狂人扱いなんだろうか
シナリオ書いた奴が狂人なだけだよ

ifとしても中途半端で流れが変わらないのも駄目だわ
なんでピサロのキャラ要素全て捨てさせるんだよマジで
しかも兄を生やして全部罪を押し付けるとか

>ピサロって悲劇的ではあるけど同時に悪役でもあって
>ロザリーの願いも虚しく最後は狂ったまま殺される
>って言うとこまで含めて魅力的な悪役だったと思うんだけど
>今のピサロを魅力的な悪役たらしめる何が残ってんだ
天才と金持ちとプレイボーイってところかな

>勇者についてはシンシアが最後に本当に生き返ったのかさえ全く確定させねえからな…
ロザリーはさっくり生き返ったのに…

>導かれてはいるけど無実の青年を囲んで嬲り殺しにした者たち
どこに無実の青年がいるんだよ

まぁFF7Rみたいに２週目とかパラレルとかそういうのを絡めるのはドラクエじゃ無理だわな…

4本編の話もロザリー関連で悪い人間いるとかもあるけどそれ以前に他にあんまり悪い人間出てこないんだよなぁ

ロザリーやピサロに救済があってもシンシアはいつまでも救済されない

>>なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる
>それは本編のラストで救われただろ！
>幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
じゃあ何で最後にさっき気球で世界中各地にバラバラに送り届けてきた導かれし者たちが
ルーラやキメラの翼でも来れない山奥の村に気球もなしでいきなり全員集合してんだと

4勇者ってこういう喋り方だったんだ
だいたい昔のDQ4コマの通りなんだな

魔族には魔族の都合とか信念があるって主張は分かるからリメイク版のピサロそこまで嫌いじゃないよ俺
でも今回のはピサロ無罪にしたいだけすぎて嫌

>まぁFF7Rみたいに２週目とかパラレルとかそういうのを絡めるのはドラクエじゃ無理だわな…
別に無理ではないと思うけどな
今作は単に話の出来があまりにもお粗末ってだけで

>ドラクエってどうしてこう過去の遺産の使い方が下手くそすぎるんだろう…
>もうちょっとこう…なんかあるだろ！
過去作食い潰してるシリーズだしってのは置いといても
ビルダーズは元のゲーム活かしてるんで4関係だけ異様に下手なのは謎

>4本編の話もロザリー関連で悪い人間いるとかもあるけどそれ以前に他にあんまり悪い人間出てこないんだよなぁ
欲望にまかせてエスタークを掘り当てたアッテムトのアホ達とか…

そもそも魔族の頭領やって各国に破壊工作とかしてるのは確かなんだよね

>で最後にピサロVS勇者やってくれたらリメ4も俺の中ではまあまあアリになってたと思うよ
戦うか戦わないかは選択式ならなお良し

>ハーメルンのピサロ主役SSでもマシな話あるよね
エビルプリーストや過激な部下にやらせるでもなく兄が生えてくるとかやっぱ公式は一味ちがうわ

>ビルダーズは元のゲーム活かしてるんで4関係だけ異様に下手なのは謎
根本的になんでピサロが人気なのかを理解してない

>魔族には魔族の都合とか信念があるって主張は分かるからリメイク版のピサロそこまで嫌いじゃないよ俺
どちらかというと仲間の反応が怖かったな･･･

>4勇者ってこういう喋り方だったんだ
>だいたい昔のDQ4コマの通りなんだな
声も確かひやまだしね

そもそもシンシアだけ生き返っとしても恨みが消えるわけじゃあるまいよ

>ビルダーズは元のゲーム活かしてるんで
それに関してはニーノくんの手腕ってだけでスクエニ側の功績にカウントしたくない…

>>勇者についてはシンシアが最後に本当に生き返ったのかさえ全く確定させねえからな…
>ロザリーはさっくり生き返ったのに…
ザオリクで生き返らない死体をよみがえらせるには世界樹の花が必要なんだよ
マスタードラゴンに蘇生できる能力あったらピサロのためにロザリーをよみがえらせてくれて余った花はシンシアに使えたのにな！

>魔族には魔族の都合とか信念があるって主張は分かるからリメイク版のピサロそこまで嫌いじゃないよ俺
>でも今回のはピサロ無罪にしたいだけすぎて嫌
DQ4のピサロとDQM3のピサロは別人なんだし
無罪になってる？

例えば「ピサロがもし勇者抹殺を志さなかったら…？(勇者の過去が変わっていたら…？)」
みたいな分岐だからこそIFやる意味があるもんだと思ってたから
なんか原作なぞる為に知らん兄が生えてきて功績をなすりつけてきたせいで勇者に恨まれてるIFピサロって何かこう…違くない？

これやるならDQM4でやれよ

>>ビルダーズは元のゲーム活かしてるんで4関係だけ異様に下手なのは謎
>根本的になんでピサロが人気なのかを理解してない
イケメンだからじゃないの…？

パラレルにするまでもなく最近登場したセフィロスの少年時代は健全に受けてるのにな…
ゲーム自体は微妙だけど…

>そもそも魔族の頭領やって各国に破壊工作とかしてるのは確かなんだよね
バトランドで子供誘拐してた奴が「ピサロのてさき」なんで最低でもあれは他人のせいにはできん

>ロザリーも助けた！エビプリも倒した！故郷の村は焼けっぱなしだけどまあシンシアは戻ってきた！
>だが俺とお前の決着はついちゃいねえ！！
>で最後にピサロVS勇者やってくれたらリメ4も俺の中ではまあまあアリになってたと思うよ
こういうモヤモヤ感をきっちりやってくれたのがクロノトリガーではある
魔王の背景も理解できたから共闘も決着つけようぜルートもある

DQ4の世界って間違っても爽やかライバル対決みたいな事にはなり得ないだろ

堀井がOK出したんだからこれで良いんだよ

>戦うか戦わないかは選択式ならなお良し
なんですか因縁のある魔王を仲間にするか殺すか選択肢があるゲームだったら人気になったとでも言うんですか

IFの名目で歴史改変する作品初めて見た

>>で最後にピサロVS勇者やってくれたらリメ4も俺の中ではまあまあアリになってたと思うよ
>戦うか戦わないかは選択式ならなお良し
大体クロノトリガーの魔王だな

ここで適当に言われてるIF案のほうがよっぽど面白そうなのが…
なんだよ後付兄貴が村焼いてましたってそのIFの何が面白いんだよ

さっさと殺せよ

話作ってる奴が権力握ってユーザーの言うことなんか知らねーしてるパターンだと思うけど
自分のオリキャラじゃなくてピサロなんてカビ生えたキャラでやってるのは本当に謎だ

>魔族には魔族の都合とか信念があるって主張は分かるからリメイク版のピサロそこまで嫌いじゃないよ俺
>でも今回のはピサロ無罪にしたいだけすぎて嫌
というかリメイクは何でシンシア生き返らせずにロザリィ生き返らせてあまつさえピサロ助けたの？？？って意味不明さがすごい
気持ち悪いよリメイク勇者

>ビルダーズは料理の仕方上手いよ
ビルダーズのPが優秀だったんだな

キャラクターとしてはファミコン時点で完成されてると思うんだけどなピサロ
ピサロから罪を奪ったら何にも残らないじゃねぇかよ

セフィロスは一貫して頭おかしくなった奴って扱いなので

>>>なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる
>>それは本編のラストで救われただろ！
>>幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
>じゃあ何で最後にさっき気球で世界中各地にバラバラに送り届けてきた導かれし者たちが
>ルーラやキメラの翼でも来れない山奥の村に気球もなしでいきなり全員集合してんだと
公式がいや曲解しすぎでしょ（笑）つってんのに幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！

人間滅ぼして~ってなるような悪役出さなきゃいけないのはわかるけどそれにしてもくどいな...ってなる

>これやるならDQM4でやれよ
DQ3の世界はモンスターマスター追加してもそのまま使いやすそうだな…

>デス「」
ぐはぁあああああ我が名はデス「」たった今imgの王として目覚めたばかりだ！！
何も思い出せぬ…だがやるべきことは分かっている
ピサロの扱いが下手くそなスクエニを叩くことだ！！

>自分のオリキャラじゃなくてピサロなんてカビ生えたキャラでやってるのは本当に謎だ
年代的にドラクエ４に偏った一家言ありそうで嫌

悪役転生物見てなんか主人公の扱い雑じゃない？ってなるのよりはダメな方でもキャラ立ちしてるからマシかもってならなくもない
扱いきれない元主人公出すようなストーリーがまちがってるっていうのはそうなんだけども

ガワだけで中身がピサロじゃないならそりゃ無罪だろとはなるからね

加害者であり被害者ってキャラクターを失わせたらピサロの魅力も減らない？台無しじゃない？

>公式がいや曲解しすぎでしょ（笑）つってんのに幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
公式って今回まさに画像のやった連中じゃん

>公式がいや曲解しすぎでしょ（笑）つってんのに幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
トトロの幽霊説といいこういうの好きなやつひねくれてんなぁって思う

>天才と金持ちとプレイボーイってところかな
嫌なやつじゃん

イフストーリーとしてピサロがいいやつになったわけじゃなく
知らんオリキャラが全部悪かったイフってなんじゃそら

ÌF扱いが受けなかったときの予防線としか思えない

>>ピサロが好きじゃなくて4勇者に異常な憎しみ抱いてんじゃねえのこのシナリオ書いたやつ
>マスタードラゴンがシナリオ書いてるのかもしれない
マスドラもピサロ粘着にされた被害者だけど

4に限らず天空シリーズのリメイクって3作ともどこかしらに致命的な改悪点あるよな

普通にピサロが人間を滅ぼす決意を固める経緯をしっかり描けば良かったんじゃないかな
クソみたいな人間モブ出したりして

なんでドラクエ4ED幻説未だに信じちゃう人いるんだろうな…
集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし

悪役を主人公にしたSSで
主人公ヘイトなのはいいとして贔屓しすぎるあまりこれその悪役じゃなくてよくない？ってなるのはまあ悪い意味でよくあることだし

元々人間のロザリィに恋して人間を滅ぼすのに反対してたけどロザリィを殺されて人間滅ぼす決意を固めたとかならともかく
元々人間滅ぼす気満々でエルフのロザリィ殺されてより強く誓ったってだけだからダークヒーローですらねえ

>なんか原作なぞる為に知らん兄が生えてきて功績をなすりつけてきたせいで勇者に恨まれてるIFピサロって何かこう…違くない？
ハーメルンのアンチヘイト寄り二次創作で
オリ主とか入れて原作改変して救済したいけど
話ガッツリ変えるの面倒臭いから原作通りっぽい展開もやらせる類のアレ…

4関連だけ扱いが下手だけどスクエニ全体で下手なんじゃなくて1人下手な奴がいるだけだからな

どこの何で分岐した世界かが何も分からないからそもそもパラレルとして生煮えすぎるんだよな

>>なんかピサロだけ持ち上げられ方に思うところありすぎてもう素直に4主とシンシアが救われた未来を見せてくれよってなる
>それは本編のラストで救われただろ！
>幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
村人死んだままじゃん！

>例えば「ピサロがもし勇者抹殺を志さなかったら…？(勇者の過去が変わっていたら…？)」
>みたいな分岐だからこそIFやる意味があるもんだと思ってたから
>なんか原作なぞる為に知らん兄が生えてきて功績をなすりつけてきたせいで勇者に恨まれてるIFピサロって何かこう…違くない？
村焼かれずに育った勇者と魔族の王としてやり合うって流れの方が綺麗なピサロIFとしては自然だよな…

ifとかいいつつピサロが村燃やしたって事以外オリジナルの流れから全然変わってないの意味わかんないんだよ
ロザリーに塔立てるのとかもファンサービスのつもりだろうか

ドラクエのシナリオに手入れてるリメイクはなんか荒れがち

>>公式がいや曲解しすぎでしょ（笑）つってんのに幻説とかいつまでも信じてんじゃねえぞ！
>公式って今回まさに画像のやった連中じゃん
そんな公式が気球やキメラの翼がないから仲間集合はしないって細かいとこまで判断して話作ると思うか？

>>>ピサロが好きじゃなくて4勇者に異常な憎しみ抱いてんじゃねえのこのシナリオ書いたやつ
>>マスタードラゴンがシナリオ書いてるのかもしれない
>マスドラもピサロ粘着にされた被害者だけど
マスドラはなんでそんな魔族と人間のハーフに優しいのってくらい高慢に譲歩はするからマスドラがシナリオ書いたと言われると納得しかない

まあ勇者＆シンシアはヒーロー側だから興味ないんだろうな
今後も救済されないんだろうな

>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ

>ドラクエのシナリオに手入れてるリメイクはなんか荒れがち
シンプルに下手くそなんだもんやり方が

モンスターズ3のスレだとみんなモンスターズ3に好意的なのに
受動喫煙スレだとこんなに憤慨してる人多いの変なの

いくら誘拐するつもりだって言っても抵抗する奴傷つけないようにするような奴でもないでしょ

>4に限らず天空シリーズのリメイクって3作ともどこかしらに致命的な改悪点あるよな
4と6はともかく5ってそんなひどい改悪あったっけ…？
ゲマが目立つようになったのは個人的に宿敵要素増えて嫌いじゃないし強いていうならやまびこのぼうし返してってくらいだな

>モンスターズ3のスレだとみんなモンスターズ3に好意的なのに
>受動喫煙スレだとこんなに憤慨してる人多いの変なの
ゲームとしてはまぁ…普通って感じだし…

モンスターズ3だと勇者って最後何を倒すの？
ピサロは何もしないしピサロの兄と父はピサロが倒しちゃうんだろ？

>ドラクエのシナリオに手入れてるリメイクはなんか荒れがち
リメイクどころかスピンオフの新作でもシナリオの評判悪いからドラクエチームのシナリオライター育ってなさすぎる…

4というかピサロ周りの粗は突っ込まれるのわかるけど未だに幻説信じてる人ってなんかチャモロエビプリ説とかキーファオルゴデミーラ説とか信じてない…？

>モンスターズ3のスレだとみんなモンスターズ3に好意的なのに
>受動喫煙スレだとこんなに憤慨してる人多いの変なの
楽しくゲームやってるところで不満ぶちまけるのは無粋だろ

>4に限らず天空シリーズのリメイクって3作ともどこかしらに致命的な改悪点あるよな
6はシナリオ面の改悪はあったっけ
改良してほしかったところは放置ではあったが

>受動喫煙スレだとこんなに憤慨してる人多いの変なの
ゲーム部分を楽しんでる人たちの邪魔しないように他所でやってるだけだから当然だろ

かと言って元々のシナリオとして良いってのあんまりなくない？ドラクエって

>元々人間のロザリィに恋して人間を滅ぼすのに反対してたけどロザリィを殺されて人間滅ぼす決意を固めたとかならともかく
>元々人間滅ぼす気満々でエルフのロザリィ殺されてより強く誓ったってだけだからダークヒーローですらねえ
そもそも散々ロザリーがやめてくれって懇願してたの聞きもしなかった上に
ロザリーを殺したのも原作とリメイクで理由は違うけど部下の差し金でしかねえってのが

FFもドラクエも発売日に気軽に買えるシリーズじゃなくなったよね

>なんでドラクエ4ED幻説未だに信じちゃう人いるんだろうな…
ほりいがわざわざ濁しちゃったから…

どう足掻いても絶対に来れない場所なら
山奥の村がそもそも生まれたことに疑問持たないと

>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
じゃあ幻説まだ信じてるんです…？

>ifとかいいつつピサロが村燃やしたって事以外オリジナルの流れから全然変わってないの意味わかんないんだよ
元々ifのつもりで描いてないからな
公式の考える正しい歴史がこれだぞ

>モンスターズ3だと勇者って最後何を倒すの？
>ピサロは何もしないしピサロの兄と父はピサロが倒しちゃうんだろ？
ピサロが魔王になるのを待ってる

>ドラクエのシナリオに手入れてるリメイクはなんか荒れがち
5もゲマの出番増やしたせいでなぜか無能キャラになっちゃったしそういうところ雑だよね

>ゲマが目立つようになったのは個人的に宿敵要素増えて嫌いじゃないし
他の魔族の仕事奪いすぎお前イブール本気で尊敬してたんじゃないんかーいって感じ

幻説っていやそんな受け取り方する人いるんすか（笑）って言ってなかったっけ公式が

後付設定しまくりで訳わからん状態になってきた…！

fu2874452.jpg[見る]
私じゃない
兄がやった
知らない
済んだこと

5回目ってなに

>FFもドラクエも発売日に気軽に買えるシリーズじゃなくなったよね
かも
らと

Switchしか出ないから叩くと任天堂批判になっちゃうんでmayちゃんがすごい空気になってるのおもろい

>幻説っていやそんな受け取り方する人いるんすか（笑）って言ってなかったっけ公式が
言ってないが？

>4本編の話もロザリー関連で悪い人間いるとかもあるけどそれ以前に他にあんまり悪い人間出てこないんだよなぁ
エンドールの闘技場で涙がルビーになるエルフの娘を見世物にしてみんな大喜びする民度になったけど

配合ゲーを楽しむ事と4好きが異論述べるのは同時に成立するので

>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
重箱の隅をつつくレスを直後にするのバカすぎるだろ！

幻説が心外だってんなら描写足して確定させればいいだろ散々ピサロにはやってるみたいに

>1701778222659.png
左上の5回目って何これ

>モンスターズ3のスレだとみんなモンスターズ3に好意的なのに
>受動喫煙スレだとこんなに憤慨してる人多いの変なの
ゲームとしての愚痴も山ほどあるけど
わざわざ楽しそうにしてるとこに書き込んでもピサロアンチってレッテル貼られるだけだろ？

>Switchしか出ないから叩くと任天堂批判になっちゃうんでmayちゃんがすごい空気になってるのおもろい
エフェクトかかってるマップでね…
ゲームが落ちるからね…

モンスターズ3はモンスター育成ゲームとしてはちゃんと面白いぞ！

仮にピサロへの先入観抜きに遊んだとしても逆恨みしてる勇者が滑稽なのは変わらないし…

ドラクエ4ってつまんないんだな

その配合を楽しもうにも高めのDLCを買わないと不便極まりないのはどういうデザインなんだ…

>幻説が心外だってんなら描写足して確定させればいいだろ散々ピサロにはやってるみたいに
めんどくさい

>その配合を楽しもうにも高めのDLCを買わないと不便極まりないのはどういうデザインなんだ…
中古対策

そもそもあのED見て幻だって言うのトトロは影がないから死神だとかそんなレベルでしょ

>なんでドラクエ4ED幻説未だに信じちゃう人いるんだろうな…
復活する理由がないしPS版で更に別に仇の彼女のロザリーよりか復活させたいわけでもない程度しか勇者からシンシアへは思いもないってことになったから

>ドラクエ4ってつまんないんだな
まあ思い出補正抜きにしたら割と下の方かな

>そもそもあのED見て幻だって言うのトトロは影がないから死神だとかそんなレベルでしょ
全く違うけど

夢の設定がある6の方がifに向いてるかも

>モンスターズ3はモンスター育成ゲームとしてはちゃんと面白いぞ！
イルルカSPに勝ってるとこ一つとしてないけどな…

>fu2874452.jpg[見る]
まぁそっちとはパラレルで繋がらんから整合性はどっちでもいい
これでこれから先繋げてきたらもう知らん

ピサロをヒーローにするならするでそれこそ勇者の村救って勇者は勇者にならずに村で幸せに暮らせましたでいいじゃん…

ダウンロード販売が主流になってるのに中古対策もないだろう

兄のビジュアルもなんか露骨にムキムキケツアゴでひどい

>幻説が心外だってんなら描写足して確定させればいいだろ散々ピサロにはやってるみたいに
これは本当にそう思う

>幻説が心外だってんなら描写足して確定させればいいだろ散々ピサロにはやってるみたいに
いや公式はそもそも幻だとか受け取られると思ってないんじゃ

>>ゲマが目立つようになったのは個人的に宿敵要素増えて嫌いじゃないし
>他の魔族の仕事奪いすぎお前イブール本気で尊敬してたんじゃないんかーいって感じ
イブールも何ならミルドラースも元々SFCの時点で影薄かったから扱い正直気にならんかったな
今ならボブルの塔でゲマと決着ついちゃうSFCの方があっさりしすぎだって思えちゃう

>>1701778222659.png
>左上の5回目って何これ
つべのまとめ動画の切り抜き

もしかして幻説が正史だと本気で思ってるんだろうか…

別にいいでしょ4の勇者もとから人気ないし

>>1701778222659.png
>左上の5回目って何これ
https://youtu.be/DhIt7YV57jg?si=ZSPIxQDWSTF9ufU5 [link]
多分これ

>ピサロをヒーローにするならするでそれこそ勇者の村救って勇者は勇者にならずに村で幸せに暮らせましたでいいじゃん…
それはそれでなんかムカつくな…

>兄のビジュアルもなんか露骨にムキムキケツアゴでひどい
ピサロ様の人気向上目的だから絶対に人気奪わないデザインにしたんだろうな

>ダウンロード販売が主流になってるのに中古対策もないだろう
Switchはまだ半分も無いぞDL版

スクエニってブランディング下手になっちゃったよね

>もしかして幻説が正史だと本気で思ってるんだろうか…
もしかしてあれで十分に描写出来たと本気で思ってるんだろうか

>マスドラはなんでそんな魔族と人間のハーフに優しいのってくらい高慢に譲歩はするからマスドラがシナリオ書いたと言われると納得しかない
逆だろ
シナリオ書いたやつがマスドラに乗り移ってる

公式がなんも言ってないって言うなら普通に変な捉え方しないで再会エンドとして受け取るのが一番丸いのでは？

むっこの信念をもって罪を犯した非業のイケメンいいねぇ！
もっと魅力的にするために罪をなくしてあげよう！

大本否定する雑なのもわいてきた

俺の考える正史では4勇者はモンバーバラ姉妹とイチャイチャしまくりな余生を送ったので

>シナリオ書いたやつがマスドラに乗り移ってる
20年くらいトロッコで回り続ければいいのに

FF4とか6とかドラクエだと4か
制作者だけ無駄に思い入れある作品ってかわいそう

>>もしかして幻説が正史だと本気で思ってるんだろうか…
>もしかしてあれで十分に描写出来たと本気で思ってるんだろうか
描写が十分じゃないから幻説が正史ってこと…？ちょっとおかしいと思う

>>Switchしか出ないから叩くと任天堂批判になっちゃうんでmayちゃんがすごい空気になってるのおもろい
>エフェクトかかってるマップでね…
>ゲームが落ちるからね…
ポケモンの時も思ったけどもしかしてSwitch実機でテストプレイしてねえんじゃ…

>スクエニってブランディング下手になっちゃったよね
ほんとになぁ

>公式がなんも言ってないって言うなら普通に変な捉え方しないで再会エンドとして受け取るのが一番丸いのでは？
故郷の家族とか全滅したけどシンシアは帰ってきたからよし！！

これDQM2の150万本より売れなかったらピサロのせい？

リメイクのエンディングでシンシアが出てくる時にロザリーが生き返る時と同じ演出だから幻はないと思う

>>導かれし者たちが足りてない
>これ別に4の前日譚とかじゃなくて普通に4と同じ話を並行して進行してるからもう導かれし者達全員揃い済だけど
天空の剣まで持ってるしな

令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…

モンスターズ3のスレでもストーリーに関しての評価は低いだろうが

これヘイト創作？

勇者が勇者にならなかったらマスドラにとっては存在が汚点だからな…

>俺の考える正史では4勇者はモンバーバラ姉妹とイチャイチャしまくりな余生を送ったので
俺の大好きなエロ同人のシチュじゃないか！
勇者は年下気味でよろしく

まあもとからピサロは贔屓ひどいけどそれを加味しても最近のスクエニを象徴する雑さだとは思う

>これDQM2の150万本より売れなかったらピサロのせい？
いやライターとディレクターとプロデューサーのせい

>これDQM2の150万本より売れなかったらピサロのせい？
既にFF16より売れてるから安心しろ

>>公式がなんも言ってないって言うなら普通に変な捉え方しないで再会エンドとして受け取るのが一番丸いのでは？
>故郷の家族とか全滅したけどシンシアは帰ってきたからよし！！
まあ1人でも帰ってきたらそれはマシっちゃマシだ

>描写が十分じゃないから幻説が正史ってこと…？ちょっとおかしいと思う
陰謀論とかにのめりこんじゃうタイプなのかもしれない

古いドラクエの思い出ってゲーム自体より四コマ劇場の方が強いと思う

>スクエニってブランディング下手になっちゃったよね
FF側はまだかろうじて踏ん張ってるしパラノマサイトとか出してる新作チームも頑張ってる
ここまで壊滅的で最近いいところがほとんど無いのはドラクエチームだけだよ…ウォークだけは良い寄りかもしれないけど

ドラクエ４のifというかパラレルワールドでしかないんで後々リメイクとかで絡まなければどうでもいい気はする

正直これはセフィロスでやると思っていた

>>>導かれし者たちが足りてない
>>これ別に4の前日譚とかじゃなくて普通に4と同じ話を並行して進行してるからもう導かれし者達全員揃い済だけど
>天空の剣まで持ってるしな
ピサロが導かれてないやん！
真の仲間を得るためにはロザリーが死んでないといけないの

シンシア幻説を未だに信じてる人がいるならエビプリはチャモロ！とか言ってる人も令和にまだいるんだろうか…

>モンスターズ3のスレでもストーリーに関しての評価は低いだろうが
というかストーリーの話は避けてるな
どのモンスターが強いかって話がメインだ
まぁ…対人バランスは絶望的なんだが

>令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…
公式が否定しなかったから真実だってムーの読者層みたいな人だから…

ピサロの評価がスクエニ内だと異様に高いんだよね
デスピサロになって暴走して死ぬやつに悲劇があるからいいんであってピサロのことが好きなわけじゃないんだが

>>4に限らず天空シリーズのリメイクって3作ともどこかしらに致命的な改悪点あるよな
>4と6はともかく5ってそんなひどい改悪あったっけ…？
>ゲマが目立つようになったのは個人的に宿敵要素増えて嫌いじゃないし強いていうならやまびこのぼうし返してってくらいだな
少なくともジャミのところに出てきたのは無能感増えるからダメだと思うよ

しかしよくこの幻説が正史だと分かったな

人間と魔族は敵対してる違う生き物だからお互いの都合を気にする訳無いし村焼き自体は罪とは思わんのでそれを兄貴生やして押し付ける意味がちょっと分からない

世界救ったから特例だけどシンシアだけは生き返らせてやるよっていうマスドラの妥協だろう
マジで上からすぎてむかつくなあのクソトカゲ

幻のつもりはないしそんなふうに受け取られるとは思わなかったってんなら
マスドラが何かしたとか確実に復活したと受け取れる1シーン足すとか出来ないわけないだろ
リメイクは何度もしてるしピサロには山ほどやってんだから

ドラクエの陰謀論というか都市伝説ってどう考えても無理やりだろっていうのめっちゃ多いよね

>これヘイト創作？
最近流行りの逆張りなろう小説みたい
とりあえず敵はいいやつで勇者バカにしとけばいいやつ

幻以前になんか棚ぼた的に復活されても感動できないので
ロザリーより優先度低いんだってなるし
なんなら村の他の人は？ってなるし

>令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…
公式が口を濁したからな

何年ネットで憤慨してアンチ活動してるんだろうなピサロアンチって

別に幻説が正史だとは思わないがお前の言い方が気に食わない

4で謝らないクソ態度の正当化してきたんか

>正直これはセフィロスでやると思っていた
セフィロスは本編からして本人は悪くねーだろ！
偽物がなんかやってるだけだ

新しい知られざる伝説

公式のピサロの扱いがガバガバなのはわかるけどそれを理由に幻説が正史って主張するのはだいぶ無理が

ifなら本当にゴッソリ変えてもよかったと思うんだけどね

盾の勇者でも読んで影響された中学生が書いたようなストーリー

fu2874487.jpg[見る]

>モンスターズ3のスレでもストーリーに関しての評価は低いだろうが
スレ画みたいな革新的な部分じゃなくて
一個イベントシーン飛んだ？って箇所もあるからな…

>幻以前になんか棚ぼた的に復活されても感動できないので
>ロザリーより優先度低いんだってなるし
>なんなら村の他の人は？ってなるし
説得力がないのは堀井と堀井が任せたやつが下手なだけ
DQM3を見ろ

>ifなら本当にゴッソリ変えてもよかったと思うんだけどね
そんなことしたら本編のピサロが悪い奴みたいじゃん

>人間と魔族は敵対してる違う生き物だからお互いの都合を気にする訳無いし村焼き自体は罪とは思わんのでそれを兄貴生やして押し付ける意味がちょっと分からない
勇者を倒す為に村を滅ぼすのが罪って兄貴の倫理観ずいぶん高いな...

>幻以前になんか棚ぼた的に復活されても感動できないので
>ロザリーより優先度低いんだってなるし
>なんなら村の他の人は？ってなるし
感動できない＝幻が正史
ってだいぶ無理だろ
EDとしての出来がどうこうとは問題が違う

>ドラクエの陰謀論というか都市伝説ってどう考えても無理やりだろっていうのめっちゃ多いよね
基本レトロゲーだし
ドットだと描写が少なくて実はああだったんじゃないかと妄想膨らませた結果よ

>とりあえず敵はいいやつで勇者バカにしとけばいいやつ
マジでドラクエがなろうに寄せてくるとはな…

>fu2874487.jpg[見る]
イカかな

初代からしてテリーはあれ悪いやつだろ

色々言われるけどポッと出だけど色々美味しい立場の兄貴に
人気でないようなデザイン発注したんだろうな…説は嫌な説得力あるのがひどい

>>令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…
>公式が否定しなかったから真実だってムーの読者層みたいな人だから…
ピサロには毎回散々シーン追加してんのに勇者にはリメイクしても足さねえんだから意図してって思われるの当たり前だろ
一回きりじゃないぞリメイクされてんの

>>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
>重箱の隅をつつくレスを直後にするのバカすぎるだろ！
言葉を間違えて使ってるのが馬鹿だよ…
指摘するやつは馬鹿！は無理があるし惨めったらしい

4の設定や扱いへの不満を幻説の正当化につながるのは随分とアクロバティックなような

ぶっちゃけロザリーが滅茶苦茶ブサイクなことの方が気になる

>>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
>じゃあ幻説まだ信じてるんです…？
こいつアホか？

4勇者さんマジでただのおマヌケというかおバカさーんになったからな…
そこまで思い入れなかったけどさすがに可哀想

イケメンはなにやっても無罪なんだなあ

>>>令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…
>>公式が否定しなかったから真実だってムーの読者層みたいな人だから…
>ピサロには毎回散々シーン追加してんのに勇者にはリメイクしても足さねえんだから意図してって思われるの当たり前だろ
>一回きりじゃないぞリメイクされてんの
俺はサントハイムも許してないよ

>言葉を間違えて使ってるのが馬鹿だよ…
>指摘するやつは馬鹿！は無理があるし惨めったらしい
うるさい
ガソリン撒いて火つけて死ね

>>>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>>>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
>>重箱の隅をつつくレスを直後にするのバカすぎるだろ！
>言葉を間違えて使ってるのが馬鹿だよ…
>指摘するやつは馬鹿！は無理があるし惨めったらしい
重箱の隅をつつくというのは些細な違いをあげつらって反論したふうに振る舞うことだぞ

>4勇者さんマジでただのおマヌケというかおバカさーんになったからな…
>そこまで思い入れなかったけどさすがに可哀想
そこまでしてピサロ正当化したいんだ…っていう

>幻のつもりはないしそんなふうに受け取られるとは思わなかったってんなら
>マスドラが何かしたとか確実に復活したと受け取れる1シーン足すとか出来ないわけないだろ
>リメイクは何度もしてるしピサロには山ほどやってんだから
そもそも今回だって村滅ぼす意味ないよな
わざわざifの話って断ってるのに勇者だけ悲劇は必ず起こりますってやるのが悪趣味

俺のブロッコリーちゃんは馬鹿じゃないからへーき

おじさんは知らんかもだけど今は正統派勇者はコケにされるのがトレンドなんだよ
なろうアニメなんかそんなんばっかだぞ

言うてデスピサロ不細工だろ

>>>>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>>>>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
>>>重箱の隅をつつくレスを直後にするのバカすぎるだろ！
>>言葉を間違えて使ってるのが馬鹿だよ…
>>指摘するやつは馬鹿！は無理があるし惨めったらしい
>重箱の隅をつつくというのは些細な違いをあげつらって反論したふうに振る舞うことだぞ
ほんと惨めったらしいなこいつ

>勇者を倒す為に村を滅ぼすのが罪って兄貴の倫理観ずいぶん高いな...
結果的に魔族を殺すのに躊躇が無い勇者より倫理観あるみたいになってる

>おじさんは知らんかもだけど今は正統派勇者はコケにされるのがトレンドなんだよ
>なろうアニメなんかそんなんばっかだぞ
じゃあドラクエ作るな

>>>令和の世にまだ幻説本気にしてる人いたんだ…
>>公式が否定しなかったから真実だってムーの読者層みたいな人だから…
>ピサロには毎回散々シーン追加してんのに勇者にはリメイクしても足さねえんだから意図してって思われるの当たり前だろ
>一回きりじゃないぞリメイクされてんの
そもそも幻説信じてるような頭ムーな連中に配慮して演出変えなくても普通は素直に復活したって受け取るからな…

こんだけ色々設定生やしてがっつり変えてるんだからもうまったく別物と捉えた方がいいよ

>>>>集合がおかしいとかいうてもそんなこと言ったらピサロ周りの扱いや設定のアラの方がよっぽどおかしいのにそこだけ重箱つつくんかいってなるし
>>>重箱つつくだとただご飯食べてるだけになるぞ
>>重箱の隅をつつくレスを直後にするのバカすぎるだろ！
>言葉を間違えて使ってるのが馬鹿だよ…
>指摘するやつは馬鹿！は無理があるし惨めったらしい
いくら慣用句の間違いを指摘しても幻説が正史だというのは無理があると思うよ

勇者が勇者する必要ない世界だったならそれはそれでいいはずなんだがな…

デスピサロって名乗るシーンもダサいんだよな今回のシナリオ…
今日からデスピサロになるんでよろしくみたいな感じでしかもモブにちょっとダサいのバカにされる

>重箱の隅をつつくというのは些細な違いをあげつらって反論したふうに振る舞うことだぞ
重箱の隅つついて楽しい？

>言うてデスピサロ不細工だろ
ピサロブサイクだろ

ドラクエの主人公とか大体バカだろ