異世界おじさんの人もそんな時期あったからなあ
大沖も…大沖もオリジナルでずっと商業続けてるし

だめだめもっと貯めなきゃ我慢が大事

一般向けだとキャラクターの魅力が作品の魅力の95%占めてるからキャラクター外したらキツイよ
その点エロは良い
二次創作でキャラクター知らなくても絵とシチュが良ければシコれるというおかしな界隈

そんな奴そんないるの？

>そんな奴そんないるの？
割と

俺はリスくんがウマ娘でもそこそこやってるけどまたガルパンに戻ってきてほしい

オリジナルでバズっても商業でやったら泣かず飛ばずってパターンもあるぞ

ピアイ才も何か描いてくれ

>そんな奴そんないるの？
むしろ典型例

描きたいからオリジナル描いてるだけなのに…

>そんな奴そんないるの？
正直いる
平均数万RTなんて化け物は流石にそうそういないけど
ウマ娘の二次創作だと万いいねもよく行くのにオリジナル描くと良くて100～200いいねの人とか

同人の才能とオリジナルの才能は別にあるから…
同人が面白い人は同人を描き続けて欲しさある

ネットのいいねなんて空気より軽いのに

キャラと世界観を読者に叩き込むっていう創作者が一番苦悩するもんをアウトソーシングしてるからな

人気ジャンルに関してはそのジャンル応援してるってだけでいいねする人も多いからな

二次創作が見たくて集まったやつは別にオリジナル見たくて集まった訳じゃないからな
無理もない

売れてはいるんだろうけど水あさとは二次創作のが大分面白いなと思う

同人で毎回買うぐらい好きだったけどオリジナルになった途端悲しくなるぐらいつまんなくなった人はいる

水あさととかほとんとかキャラ動かすのすっげえうまいのに全然ウケないの不思議だわな
ほとんはすげー売れたけどさ結局

なんならジャンル外のものを描いただけで反応は露骨に下がる

他人のキャラにあんな過激なことさせてたのに自分のキャラは大事にしやがって

lainの絵描いたら海外からのいいねがすごい来て怖かった
何でlainそんなに好きなんだよ！

アイマス描いててジャンプラでアイドル漫画描いて折れた奴しか知らない

bkubは東方描いてた頃のが好き

漫画って…基本売れないのでは！？

何の思い入れもないから好き放題できるんだよな
オリジナルになると世界観やこいつはこういうことしないとかが枷になってみみっちくなる

水あさと2作アニメ化してるんだから充分だろ…

とにかく強いキャラクターを作れとは松井先生の談

ゆるキャンの作者もまどマギの公式二次創作漫画は面白いのにオリジナルの4コマはイマイチウケきらなくてセンスはあるのにキャラ作りと世界観作りがイマイチなんだよなぁって感じの人だった
なんかゆるキャンがスマッシュヒットした

>lainの絵描いたら海外からのいいねがすごい来て怖かった
>何でlainそんなに好きなんだよ！
供給が少ないジャンルで飢えている者たちの熱意を甘く見てはいけない

>ゆるキャンの作者もまどマギの公式二次創作漫画は面白いのにオリジナルの4コマはイマイチウケきらなくてセンスはあるのにキャラ作りと世界観作りがイマイチなんだよなぁって感じの人だった
>なんかゆるキャンがスマッシュヒットした
もう一個ゆるキャンと並行して描いてた漫画はつまんなかったし
ゆるキャンもところどころこう…なんか読みにくいなってのは感じる瞬間がある

>>lainの絵描いたら海外からのいいねがすごい来て怖かった
>>何でlainそんなに好きなんだよ！
>供給が少ないジャンルで飢えている者たちの熱意を甘く見てはいけない
lainはGAIJINも二次創作しまくってるからそんなレベルじゃないよ

原作ほぼ関係ないレベルに変えちゃって二次創作やってる人でも
オリジナルは微妙になるのなんなんだろうね

(なんか…このオリキャラ既視感あるな…)っていう深く触れちゃいけないタイプのイリオモテ山根先生ちょいちょいいる

実際自分で作ったキャラは小賢しくしがちで
客観的にキャラとしてクソつまんないみたいなのはありがち

>原作ほぼ関係ないレベルに変えちゃって二次創作やってる人でも
>オリジナルは微妙になるのなんなんだろうね
キャラクターを作るのが下手

あれそれがヒットした当たった言うけど
分析してもなんで売れたかわからん
なんで？？

絵の上手さよりも何をどう表現するかの方が大切だと学ぶチャンス！

ぶくぶのポプテ以外の連載とか

>原作ほぼ関係ないレベルに変えちゃって二次創作やってる人でも
>オリジナルは微妙になるのなんなんだろうね
1を10にするのと0から1を作るのじゃ後者のほうが遥かに難しいのさ

俺海とかロド兄もこういう感じ

原作からかけ離れてる同人は原作からかけ離れてるって段階でギャグが成立してるからな

東方のシリアスバトル同人で有名だった徒歩二分の人が
商業でコミカライズ一回描いた後商業から去っていったのは何だったんだろう…
調べたら今はラブライブの同人描いてて絵柄も作風も何もかも変わっていたけど元気そうだった

だから支援サイトで2次創作のエロ絵をあげて金を稼ぐんですね

逆に同人はサッパリのマイナーだったのに急に商業でヒットを飛ばす人もいる

逆にアイマスでアレな同人描いてたんで当時界隈ではその作者の名前出すだけでも荒れてたが
その方向性のままオリジナルやったらアニメ化までした人もいる

100日後に〇〇する彼女ってフォーマット使ってオリジナルやればまた数万RT行きそう

一部のネット文化にピンポイントで刺さる嫌なあるある言うの誰だと思ったらやっぱダヴィンチ恐山か…

エロ漫画界でめっちゃ好きだった作家が
一般商業に移ってイマイチ人気出てないのを見ると悲しくなる…
ぷよん…たまごろー…戻ってきてくれ

エロで無双してる作者が
一般商業いって知恵絞って考えた小賢しくてクソつまんない叩かれ回避で無味無臭みたいなキャラからしか摂取できない栄養素がある

>原作ほぼ関係ないレベルに変えちゃって二次創作やってる人でも
>オリジナルは微妙になるのなんなんだろうね
みんながそうって訳じゃないんだろうが二次は好きなキャラだから生き生き描けるけどオリジナルは別にそうじゃないから楽しくないって言ってる人はいた

>あれそれがヒットした当たった言うけど
>分析してもなんで売れたかわからん
>なんで？？
その手の分析って後からこうだったねってそれっぽい仮の理由を付けられるだけでなぜかは本当に誰にもわからないからじゃないのか

>エロで無双してる作者が
>一般商業いって知恵絞って考えた小賢しくてクソつまんない叩かれ回避で無味無臭みたいなキャラからしか摂取できない栄養素がある
「」ってすぐたまごろー刺しに行くよね

ヒットした理由なんて分かったら出版社どこも苦労せんわ！

二次創作は読者が原作知識を有しているっていうアドあるからキャラ崩壊しててもそれがギャグになって得よね

正直思い当たりすぎるくらい思い当たるから困る
エンタメ界の原作不足ってのはずーっと本当

本来は原作からお借りして承認欲求を満たさせてもらっている立場だからね

>東方のシリアスバトル同人で有名だった徒歩二分の人が
>商業でコミカライズ一回描いた後商業から去っていったのは何だったんだろう…
>調べたら今はラブライブの同人描いてて絵柄も作風も何もかも変わっていたけど元気そうだった
懐かしくて調べたら本当に別人のようだ…
女の子がわちゃわちゃしてるのこれはこれで可愛いんだけど昔の殺伐とした血塗れのバトル好きだったよ…

>ぷよん…たまごろー…戻ってきてくれ
オリジナルで面白くなくなるのは他の読めばいいやとなるけど
抜けなくなるのは変えが効かないから深刻だな…

全然RTされないのにひっそりと一般向けskebで100枚以上受けてるとかもある
RTってなんだろうね…

エロだとすごい人が商業いって良くも悪くも強烈なキャラがいないこじんまりした感じになるの何なんだろうね

逆に普段オリジナルばっか描いてるとたまに描いた二次創作が全然伸びないとかある

>エロだとすごい人が商業いって良くも悪くも強烈なキャラがいないこじんまりした感じになるの何なんだろうね
いやまあエロは文法が全然違うからしょうがない
結局エロはそれだけでパワーがあるから工夫する必要がなくてほとんど金太郎飴なんだなと思ってる

作品の面白さってたまたますごく魅力的なキャラが生まれることに依存する部分が大きいと思う

たまごろーはトレパクバレてからもうページ開いたら即おまんこ開脚ハメハメ射精！！！みたいなのしか描かなくなってワンパターンどころのレベルじゃなくなってたからもういいかなって…

やってること変わらないはずなのになぜか面白くない現象は二次創作→オリジナル以外でもよくある…
読み切り→連載とか同人→商業でもよくある…

>(なんか…このオリキャラ既視感あるな…)っていう深く触れちゃいけないタイプのイリオモテ山根先生ちょいちょいいる
あの…これイリオモテ山根先生が前にあげてた〇〇の2次創作の関係性…

ぶっちゃけ作品よりも「全然売れねぇ…」とかヘラってる作者の方が面白いってぐらいつまらない作品そこそこあるよね

マイナー雑誌なのに堅実に売れてる作家しか信用できん

たまごろーはまだ普通に同人書いてる…

エロ漫画ってコマ割りが独特と言うか一般漫画に全然応用きかないのは大きいんじゃないかなぁ
エロ漫画ってデカいコマでエロいシーン見せれば成立するから

>作品の面白さってたまたますごく魅力的なキャラが生まれることに依存する部分が大きいと思う
破天荒なキャラがいればいいってわけじゃないし
世界観とストーリーの流れとキャラクターへの共感とのすべてが噛み合わないとうまく行かない
そんな簡単な話じゃないんよね

ドリヤスは…どういう扱いなんだろう…

既存のキャラをいじって面白くするのと1からキャラを立てる難しさに差があり過ぎる

自分で二次創作やってて思うことだけど二次創作は好き放題やっても次を描く時に「前回の二次創作とは繋がってません」ってなことが容易にできるからすげー楽なんよね
対してオリジナルは自分が公式だから一度描いたものはそのキャラの公式設定になっちゃうという縛りがマジでキツイ

読み切りは自由度がないせいでテンプレが確立してるし
読み切りはの尺で話崩壊してるようなやつはそもそも作家として出てこれないしネットの片隅で存在認知されないっていう大前提があるので

>対してオリジナルは自分が公式だから一度描いたものはそのキャラの公式設定になっちゃうという縛りがマジでキツイ
サーシャちゃんを見習え

こう…オリジナルといいつつ何かに似てる設定なのはいいんだよ
オリジナルと差別化する為に意図的に変えた部分が魅力を削りすぎてることがよくあって…

内々けやきは淫乱うどんの人から異世界コミカライズの人になってしもうた

>>対してオリジナルは自分が公式だから一度描いたものはそのキャラの公式設定になっちゃうという縛りがマジでキツイ
>サーシャちゃんを見習え
あの年齢で主人公以外の男とセックスしまくってるのは攻めすぎている…

オリジナルもまぁ面白いけど2次創作の方が面白いなって人はかなりいる

>読み切りは自由度がないせいでテンプレが確立してるし
>読み切りはの尺で話崩壊してるようなやつはそもそも作家として出てこれないしネットの片隅で存在認知されないっていう大前提があるので
読み切りこそ世界観の立ち上げと落としまで16Pで全部描かなきゃいけなくて
ペース配分こそあれどテンプレは存在しねえわ！
読み切り出来なきゃ連載なんてとても無理だ

>内々けやきは淫乱うどんの人から異世界コミカライズの人になってしもうた
同じスパロボ描きだったりーず工房はスパロボアンソロで描くぐらいまでいったけどそれっきりだな…今何してるんだろう

なんか藤子Aの絵柄そのまんまでわたモテ同人描いてた人がそのまんまの絵柄でたまの漫画描いてるのいいんだ…って思った

>こう…オリジナルといいつつ何かに似てる設定なのはいいんだよ
>オリジナルと差別化する為に意図的に変えた部分が魅力を削りすぎてることがよくあって…
なまじそういうことして燃えた案件知ってるせいか過剰に対策して
結果毒気も味もない無味無臭になりがちだよね

バックヤードでヤニ吸うやつはにじレジまんまで笑っちゃった

今の世の中とんでもない数のキャラクターが出回ってるし
もうすでに出てるキャラクターの完成度が高すぎて
狙って新しく作るの大変だろうなと思う

お前はバズリもしてないし絵も描いてないだろう

二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
興味持って読んでくれる人がいる以上無理ってことは全く無くてむしろ超有利だろがい
ページ半ばまでしか読んでもらえないのは作品が単純につまんねえんだよ

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
sns社会の弊害だと思う
成功者ばかり拡散されてきて失敗してる人達が見えにくい
なので俺もできるかもって人が増える

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
無理ってことはないと思う
難しいのは事実だけど

流星のロックマンのこと1ミリも知らなかったけど縁山のこと好きになったよ

二次創作とオリジナルで大体同じことしてる人も稀にいるけど二次創作だから良かったんでオリジナルだと埋もれるな…ってのもある

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
ゼロではないけど作者が期待してるようなスライドはない

一応最近オリジナルで商業連載始めたばかりの木端だけど編集から自分のSNSだの同人だのの話なんて一切されたことないな…
むしろバリバリやっててフォロワー何万とかの人よりフォロワー0の俺のが連載打ち切られず細々とでも続いてるのは変な快感に近いものを感じる

>二次創作とオリジナルで大体同じことしてる人も稀にいるけど二次創作だから良かったんでオリジナルだと埋もれるな…ってのもある
加齢もありそうだな

二次創作が好きで集まってくれた人達であってオリジナルで集まってくれた人達じゃないとキツそうだな

エロや二次で獲得したファンは全肯定しつつ距離置いてくる
まあエロとか二次やっといてファンに裏切られたとかヘラるのもピュアすぎるけど

自分をネタにして漫画を描くと面白いけど
オリジナルの漫画を描いたらうn…ってなる漫画家

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
まあその作品の二次創作が見たいだけでその人の漫画が見たい訳じゃないからな…
死ぬほど絵上手い人がいてその人がオリジナル描いたらちょっとだけ見るかも…ってくらいだな…

商業連載で人気になるっていう意味の人集めだとそもそもSNS→商業連載っていう誘導がまず無理
SNSのフォロワー数ってほんとびっくりするぐらい商業連載での人気と比例しない
俺の好きなきららなんて元のフォロワー数少なかったり何ならTwitterやってなかったって人のほうが圧倒的にアニメ化率高いぐらい

なんか最近は史実モデルのキャラクターを出してプレイヤーや読者が勝手に史実を調べて補完してくれるのが安パイな気がする

>内々けやきは淫乱うどんの人から異世界コミカライズの人になってしもうた
けやきはたまにコミカライズやめさせろって物申す人いるけどじゃあオリジナルで今以上に食っていけるかというと…
と言いたくなることがある

>自分をネタにして漫画を描くと面白いけど
>オリジナルの漫画を描いたらうn…ってなる漫画家
つよちゃんの悪口はそこまでだ

>自分をネタにして漫画を描くと面白いけど
>オリジナルの漫画を描いたらうn…ってなる漫画家
パンツマン？

>自分をネタにして漫画を描くと面白いけど
>オリジナルの漫画を描いたらうn…ってなる漫画家
それはいっぱいいすぎる
やっぱエッセイ漫画って劇薬なんだな

>俺の好きなきららなんて元のフォロワー数少なかったり何ならTwitterやってなかったって人のほうが圧倒的にアニメ化率高いぐらい
本格的に商業やるならSNSはノイズだからな
荒木先生も漫画家はSNSに発散するくらいなら漫画に向けようと言ってるし

ジャンプラで企画組んでフォロワー6桁の作画と原作合体させても低迷するのが漫画だし正解なんてねえ

読者が二次創作を読むことしか期待してないって普通に失礼だろうがよ
面白けりゃ一定以上は読んで続きを期待してくれるんだからそういう作品を書け

二次創作とオリジナルで似たようなのはキャラがジェネリック〇〇とかになりがちなのも…

>バックヤードでヤニ吸うやつはにじレジまんまで笑っちゃった
なんかどっかで見た気がしてたけどそれか…
渋見たら思いっきりファンだった

>一応最近オリジナルで商業連載始めたばかりの木端だけど編集から自分のSNSだの同人だのの話なんて一切されたことないな…
>むしろバリバリやっててフォロワー何万とかの人よりフォロワー0の俺のが連載打ち切られず細々とでも続いてるのは変な快感に近いものを感じる
出版社の毛色が強いよね
フォロワー一定数いないとそもそも連載持てないとか条件付いてる木っ端出版社とかもある

エッセイはネット漫画をすぐ書籍化するけどぜんっぜん売れないから本の単価を上げて
狭く細く売ろうというちょっと健全とは言えない界隈

いつの間にかニャロメロンがエロ人気でてまだ困惑してるよ

村田雄介以上のフォロワー数のネット漫画家も普通に打ち切り食らうくらいだしな

艦これで史実ウンチク漫画を出してウケてた人が
ウマ娘で原作ウンチク漫画を出してウケてる…

逆に俺はオリジナルばっか描いてるから二次創作描いて興味持ってくれるのかな？ってなってる

電子のみの漫画も含めると漫画多すぎる
縦読みオンリーのみで配信サイト1か所固定とかこれやってけんのか？！ってなる

ダンガンロンパの脚本が原作描いて作画がねじまきカギューの人っていう
話だけ聞いたら滅茶苦茶強そうな企画がマガジンであったけど
あっさりコケたのはちょっとビックリしたな…
本当難しいね

失礼で非情な読者は多いよ

>逆に俺はオリジナルばっか描いてるから二次創作描いて興味持ってくれるのかな？ってなってる
オリジナルばっか描いてる人がたまーに描く二次創作はそれはそれでボーナス感あっていいと思う

>逆に俺はオリジナルばっか描いてるから二次創作描いて興味持ってくれるのかな？ってなってる
すんげー大人気作品でほっといても閲覧者が入れ食いみたいなやつじゃないと見に行く導線がないからどうだろ

>艦これで史実ウンチク漫画を出してウケてた人が
>ウマ娘で原作ウンチク漫画を出してウケてる…
あの人は史料引用書かないで叩かれてたらしいけどまた見た時には史料の鬼になってるの凄いと思う…

>ダンガンロンパの脚本が原作描いて作画がねじまきカギューの人っていう
>話だけ聞いたら滅茶苦茶強そうな企画がマガジンであったけど
>あっさりコケたのはちょっとビックリしたな…
>本当難しいね
数千万部売ったソーマの次回作が同じコンビで数千部しか売れずにコケるのが現実だぞ

原作付き漫画だけどこの作品俺しか見てなくねみたいなのが結構連載続いててよくわからない

二次でウケて一時じゃダメだったはまだともかく
一次でバズったのにデビューしたらダメでしたはダメージでかいよな…

赤坂アカ原作で作画も超有名な人でやってる推しの子じゃない方の漫画もそこまでパッとしねえもんな…

>失礼で非情な読者は多いよ
悪いけどオリジナルの絵とか開きもしねぇと思うわ

>失礼で非情な読者は多いよ
特に無料公開だとね…
支援サイト有料公開なら格段に減るけどエロ以外だとそれで見てもらうのは相当な人気作者じゃないとキツイっつー

>ダンガンロンパの脚本が原作描いて作画がねじまきカギューの人っていう
>話だけ聞いたら滅茶苦茶強そうな企画がマガジンであったけど
>あっさりコケたのはちょっとビックリしたな…
>本当難しいね
いやそれは強そうと同時に一歩間違ったらコケそう感もかなりあるだろ

上のほうに少し出てるけど半分オリジナルじゃ？
っていう漫画描いてた東方界隈からあまり大成しなかったのは意外だ
やはり二次創作は二次創作なんだな

連載が水物なのはそれはそれでしょうがないと思う
個人的に外れるたとき尻切れトンボで急いでたたむのが見苦しくてたまらないから読み切りで出して欲しい

強いもの同士合体とか前作何千万売れてようがこける時はこけるし
クオリティ低めでも速度がすごいとかいいとこ探しで祭り上げられたりもする

ぶっちゃけSNSで集めた人はSNSしか見ないから漫画見ないんじゃないか

オリジナル描いてた人が二次創作しか描かなくなると寂しくなる

娯楽が多すぎる
あえて完全オリジナル見なくても満足できるぐらいには

SNSで安定してヒットしてるなら下手にオリジナルに挑戦しなくても小さくても商業案件の話は来るだろうからそこだけ引き受けてればいいんじゃないの

>艦これで史実ウンチク漫画を出してウケてた人が
>ウマ娘で原作ウンチク漫画を出してウケてる…
昔は出典とかなしに割と適当なこと描いて叩かれたりしてたけど
最近は身銭を切って資料集めて出典つきで描いてるから素直に応援できるわ

世界観とキャラ構築はめちゃくちゃ大変だもんな…

ネット漫画のバズりはなぁ
大抵連載よりも頻度高いからSNS自体の繋がりと熱量で追われる部分も結構あるし

>強いもの同士合体とか前作何千万売れてようがこける時はこけるし
これ理解できてない「」絶対いるからなぁ
隣の芝ばっか気になる

二次創作ばっかやってるとキャラを読者に刷り込む漫画で一番重要な工程しなくていいから
その辺すっ飛ばして漫画描いて死にがち

割とオリジナルでバズってたのに作品ごと商業誌に引き抜かれて
そんでパッとしないまま打ち切られて終わってる感じになるのも辛い

知名度はフックにはなるけど面白くなければ読まないだろうしなぁ
二次創作が上手い人がオリジナルも上手いとは限らないだろうし

商業で中々カバーできない性癖持ちだからオリジナルでやれてる

ケモ婦人はあれ今どうなったんだ？

その人の作品が読みたいのじゃなくて
その人の好きなキャラ同士の妄想が読みたいってのがある

>なんか最近は史実モデルのキャラクターを出してプレイヤーや読者が勝手に史実を調べて補完してくれるのが安パイな気がする
それである程度成功してるのが終末のワルキューレ当たったから次のワルキューレ探してるとこなんだろうけど…
偉人物って歴オタや歴史齧った変に強火のやつが強かったりするし歴史知らないとなんかついてけないとか起こりうるのが

失礼で非常な読者も一定数ひっくり返すのが作品のパワーってもんだと思ってるから
二次創作しか見ないからどうのこうのって言われるのは普通に寂しいわ
逆に言うとそんならオリジナルなんか描くなよって気持ちにもなるな

>>失礼で非情な読者は多いよ
>悪いけどオリジナルの絵とか開きもしねぇと思うわ
「開く」「開かない」の選択肢が出て来てそのどっちかを選ぶって段階にすら行かないんだよな
その絵があってもなくても何も変わらないし何も影響ないっていうか

まあ極端な話失礼な読者なんて「」で十分だしね…

今では廃れたけど昔アンソロジーで面白い人がオリジナル描いてつまらん…なぜだろう…とはよく思ってたな…
単純に連載の尺に向いてないって人もいっぱいいたんだけど

初音ミクから大成したのは多いのになあ
まああっちは声以外本人の実力か

>ケモ婦人はあれ今どうなったんだ？
単行本が出なくなっただけでずっとtwitterで続き書き続けてる

>縦読みオンリーのみで配信サイト1か所固定とかこれやってけんのか？！ってなる
あの辺でフルカラーのやつは描いてるのが法人で閲覧数じゃなくて1本いくらで製作してるのが多い
うちの会社はそういうので食ってたりするんだ

>>艦これで史実ウンチク漫画を出してウケてた人が
>>ウマ娘で原作ウンチク漫画を出してウケてる…
>昔は出典とかなしに割と適当なこと描いて叩かれたりしてたけど
>最近は身銭を切って資料集めて出典つきで描いてるから素直に応援できるわ
出典付いてるとそれだけで評価上がるよね
昔ハゲ教授が俺の言うことにいちいちどこに出典あるのか聞いてきた理由が今更分かったよ

>なんか最近は史実モデルのキャラクターを出してプレイヤーや読者が勝手に史実を調べて補完してくれるのが安パイな気がする
安パイすぎて昔から擦り切れる程擦られてるわ
その擦り切れそうな布の上に立てる覚悟があるなら

>>ケモ婦人はあれ今どうなったんだ？
>単行本が出なくなっただけでずっとtwitterで続き書き続けてる
メンタルは強いな…

美術のトラちゃんも面白いと言えば面白いんだけどビジュえもんのパワーには負けてるな…と思うことが多い

一次創作から商業言ってまあそこそこ名前は知られてるぐらいでも
雑誌のゴタゴタに巻き込まれーの新しい場所で再開するから心配するなからの移籍後割とすぐ死ぬ
みたいなの見てると心がキュッとなるね

擦られまくってるけどその上で事実に沿ってやっても大幅にアレンジしてもそういうジャンルとして受け入れられる分野ではあるぞ
時代劇やら大河やらそういうもんだしな

ビジュえもんとトラちゃんやってること同じなのに読みやすさが全然違うんだよな

>出典付いてるとそれだけで評価上がるよね
>昔ハゲ教授が俺の言うことにいちいちどこに出典あるのか聞いてきた理由が今更分かったよ
予想以上に当時の雑誌から変な情報いっぱいあるな…

終末のワルキューレもどき漫画はなんならゼノン本誌でもやってるからな…

>安パイすぎて昔から擦り切れる程擦られてるわ
>その擦り切れそうな布の上に立てる覚悟があるなら
原淳すげーと純粋に思ってる

ビジュえもんはこっちが勝手にお約束理解しちゃってるのが強いのかな

>終末のワルキューレもどき漫画はなんならゼノン本誌でもやってるからな…
なんで蠱毒してんだろって思うけどね…

KADOKAWAとかなろうコミカライズで成功するとご褒美でオリジナルやる権利もらえるっぽいけど
大体打ち切り多いなって印象が強い

一次創作でデビューして大型新人として期待されてたけど商業連載の過酷さに心をやられちゃって
最近は二次創作を描いたり描かなかったりで割と楽しそうにやってるな…って人なら知ってる

編集者が特定作品だけ忖度してるとかマジであるから怖いスねマイナー媒体は

アンディの人とかオリジナル漫画も面白くて上手いからすごいよ

史実ネタ物は解釈を間違えたり勉強不足が露呈すると
鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
間違った平成をお出ししてしまった漫画があったけど…

ビジュえもんは割とこっちよりにチューニングしてるところあると思う
それで興味持った人に丁寧に解説してるのがトラちゃん

二次創作からオリジナル単発まではいいとしてもそこから連載になると…ってのも結構あって困る

>KADOKAWAとかなろうコミカライズで成功するとご褒美でオリジナルやる権利もらえるっぽいけど
>大体打ち切り多いなって印象が強い
ハルヒのコミカライズを全巻やりきった人が
オリジナル初めて2巻で打ち切られたの見た時は無常さを感じた

>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
戦国なろうでもそんな来なかったな
年齢層によりそう

>パンツマン？
パンツマンのツッコミあれほぼ斎藤さんに食らった実話なんだろうかみたいな感じはある

>史実ネタ物は解釈を間違えたり勉強不足が露呈すると
>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
>間違った平成をお出ししてしまった漫画があったけど…
平成は簡単に指摘できるからそりゃ火薬庫だよねえ…

縁山はさっさと黒髪の委員長と金髪のスバルくんがイチャつくだけの漫画を完全オリジナル作品ですと言い張って発表しろ

>史実ネタ物は解釈を間違えたり勉強不足が露呈すると
>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
なので雰囲気だけ史実に近い架空の世界を舞台にする

個性的な名前も史実とかクトゥルフとか引用してるやつ多いからなんか見たことあるなってよくなる

ビジュえもんは元ネタわからん？ググるか雰囲気で笑ってりゃいいんだよ！って勢いのギャグ漫画だけど
トラちゃんはちゃんと元ネタを解説するための漫画だから同じ美術ネタでもだいぶ違うと思うよ

>>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
>戦国なろうでもそんな来なかったな
>年齢層によりそう
戦国時代はなんか好きに解釈してくれぇいな雰囲気ある

詳しくねえのに書くんじゃねえよというと
プロが実際詳しくねえから平気で剽窃してたり
何も知らんけど描いたらヒットした例とかあるから頭おかしくなりそう

二次創作だと読んでる側が持ってる情報がめちゃくちゃ多いから入っていきやすかったけどオリジナルだとなかなかそうなれないって作家は多い気がする
オリキャラのデザインはいいんだけどキャラの解像度がなかなか上がらないというか

>個性的な名前も史実とかクトゥルフとか引用してるやつ多いからなんか見たことあるなってよくなる
ジャンヌおすぎ！

>実際自分で作ったキャラは小賢しくしがちで
>客観的にキャラとしてクソつまんないみたいなのはありがち
fu2846093.jpg[見る]

まー平成は「」ですら知ってるだろうからなぁ……

諸説あるだろうけど打ち切りって一般的にどのくらいの巻数を指すんだろう

>バズった勢いでオリジナル出したら全然ウケなかったて
>割とダメージ凄いよね…
それは自分の中で期待が大きすぎたんだよ

>ジャンヌおすぎ！
使いやすいのが悪い

>fu2846093.jpg[見る]
だからウケねえんだよ山根

>二次創作だと読んでる側が持ってる情報がめちゃくちゃ多いから入っていきやすかったけどオリジナルだとなかなかそうなれないって作家は多い気がする
>オリキャラのデザインはいいんだけどキャラの解像度がなかなか上がらないというか
なんか見たことあるようなデザインのオリキャラいいよね

>諸説あるだろうけど打ち切りって一般的にどのくらいの巻数を指すんだろう
２巻
４巻まで行くと一応物語の体裁が保てる

しょうがない戦国時代に長島巨人軍でも呼ぶか

>史実ネタ物は解釈を間違えたり勉強不足が露呈すると
>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
>間違った平成をお出ししてしまった漫画があったけど…
でもあれ普通に書き切って完結してたし鬼の首取ったネットユーザーくんの地獄のごときツッコミって大したもんじゃないんじゃないの？

>>個性的な名前も史実とかクトゥルフとか引用してるやつ多いからなんか見たことあるなってよくなる
>ジャンヌおすぎ！
とりあえずで伏線張ったけど放置されてるクトゥルフネタおすぎ！

>なんか見たことあるようなデザインのオリキャラいいよね
ゴブスレのイラストはすごい頑張ったよなって思う

>>>鬼の首を取ったかのようにネットユーザーからツッコミ食らって地獄だぞ
>>戦国なろうでもそんな来なかったな
>>年齢層によりそう
>戦国時代はなんか好きに解釈してくれぇいな雰囲気ある
ジャンプの若君はあえてマイナーな時代と題材選ぶことでツッコミリスク回避してるのかな…ってちょっと思う

戦国野球３作くらい見たんスけど……

>なんか見たことあるようなデザインのオリキャラいいよね
そういうパターンも多いけど俺が言いたかったのはもうちょっと惜しい感じのやつ！

でも名前でオリジナリティ出そうと知恵絞った結果スパロボOGゲスト勢みたいに
お前それ声に出して盛り上がると思ってんのかって名前が濫造されるぐらいなら安直にエセドイツ語とかにしてくれとは思う

>fu2846093.jpg[見る]
熱い敵で雑すぎてダメだった

>諸説あるだろうけど打ち切りって一般的にどのくらいの巻数を指すんだろう
ものによるけど2－3巻かな
一応打ち切り報告みたいなのﾒで見るときも大体そんな話するしね作家も
打ち切りじゃなくって計画してる場合は結構上下巻表記になったりする

>間違った平成をお出ししてしまった漫画があったけど…
ヤンジャンで見た漫画ならそれくらいいくらでも資料あるんだからちゃんと調べろよ…と思ったなぁ…

>>実際自分で作ったキャラは小賢しくしがちで
>>客観的にキャラとしてクソつまんないみたいなのはありがち
>fu2846093.jpg[見る]
ハゲばかりのDBですら一応主役はちゃんと髪あるからな…

>個性的な名前も史実とかクトゥルフとか引用してるやつ多いからなんか見たことあるなってよくなる
オニャンコポン

時代劇は大嘘だってわかってる講談からちょっとつまむぐらいなら許してくれるからな

>諸説あるだろうけど打ち切りって一般的にどのくらいの巻数を指すんだろう
巻数に限らず世の漫画の9割以上は打ち切りだと思う
作者が「もう満足なので終わります」って言って終われる漫画なんて一握りもあるかどうか

きららのクトゥルフ漫画どっかで見たことある絵柄だな～と思ってたらアイドルマスター二次創作の人だった
オリジナルも面白いし頑張ってほしいけど闇バイトってタイトルは今からでも変えた方がいいと思う

>>諸説あるだろうけど打ち切りって一般的にどのくらいの巻数を指すんだろう
>ものによるけど2－3巻かな
>一応打ち切り報告みたいなのﾒで見るときも大体そんな話するしね作家も
>打ち切りじゃなくって計画してる場合は結構上下巻表記になったりする
一巻の数字出てから決めるとなるとまあ大体そのへんのタイミングになるか
一巻だけ売れてその後急激に落ちるとかもやっぱあるのかな…

時代劇の創作感は想像以上にやってるからね
史実通りなら銭形平次十手持てないとか

>ジャンプの若君はあえてマイナーな時代と題材選ぶことでツッコミリスク回避してるのかな…ってちょっと思う
アレは歴史学者も色々な要因で深く研究してないし一番頼れる史料がツッコミどころの山の太平記って言うつっこめなさが強い

>二次創作→オリジナルへの読者の誘導ってまず無理よな
腐るほど何度も言われてることかもしれないけど
二次創作は作品のファンであって作者のファンじゃないからな

>巻数に限らず世の漫画の9割以上は打ち切りだと思う
>作者が「もう満足なので終わります」って言って終われる漫画なんて一握りもあるかどうか
嫌になったから投げて終わりますな漫画は結構ある…

なんか最近「これりあむでは？」って感じのメンヘラ女上司の漫画をちょくちょく見るけどあれも二次創作出身なのかな

戦国なろうでも兵站がどうのってmayで粘着してたわ
見なくなったからやってたの数人なんだろうけど

作者飛んだなろうちらほらあるんだよな

>ジャンプの若君はあえてマイナーな時代と題材選ぶことでツッコミリスク回避してるのかな…ってちょっと思う
手垢がついてないし歴史好きがうんちく語ってキャラを補完してくれる典型じゃないか

>戦国なろうでも兵站がどうのってmayで粘着してたわ
あれやっとアニメ化よな
漫画ではライフリング開発した

>なんか最近「これりあむでは？」って感じのメンヘラ女上司の漫画をちょくちょく見るけどあれも二次創作出身なのかな
りあむ書きまくってたひとらしいがりあむのほうがマシなクソと女にするとは

>きららのクトゥルフ漫画どっかで見たことある絵柄だな～と思ってたらアイドルマスター二次創作の人だった
>オリジナルも面白いし頑張ってほしいけど闇バイトってタイトルは今からでも変えた方がいいと思う
まず闇バイトで出てくるの闇バイトは犯罪です的サイトだし漫画ってつけても出てくるの裏バイトだしで…

若君は原作が酷いので何やってもいい

原作完全にエタってるのに漫画アニメは順調な例とかあるからなろうは魔境だ

>作者飛んだなろうちらほらあるんだよな
素人の創作なんてエタる確率は9割はあると思って読むもんだろう
むしろなろうとか完結作意外とあるなって感じるぐらい

高木さんの人とかも二次創作出身で良いのか…？

>若君は原作が酷いので何やってもいい
太平記以上に信頼できる史料が無いから畜生

>若君は原作が酷いので何やってもいい
なぜ今までみんな創作の題材にしなかったかというと理由があるからな…

二次創作でウケてる人ってまあまあ上手いし元ネタも発表しちゃってるから
それをそのまんま描けいっ！！しづらくなるのが難点だな…
ちょっとズラすとなんか違うんだよな

封神演義も原作の荒さ知ってると漫画がメタメタ二次創作を自称する意味がよくわかる

二次創作界隈でそのネタその絵柄で描いてくれる人は唯一無二だけど
オリジナルって大海に行くとそのネタもその絵柄も大抵その上位互換が居るんで…

>作者飛んだなろうちらほらあるんだよな
ちょっと待ってそんなに物騒な界隈なの！？

>原作完全にエタってるのに漫画アニメは順調な例とかあるからなろうは魔境だ
あれどうすんの？って思ってるけどエタってる先に行ったら本当にどうすんだ？
勝手にオリジナル展開捏造しちゃうのか？

火鳥は…作風変わんねえなあ

>きららのクトゥルフ漫画どっかで見たことある絵柄だな～と思ってたらアイドルマスター二次創作の人だった
>オリジナルも面白いし頑張ってほしいけど闇バイトってタイトルは今からでも変えた方がいいと思う
悲しいこと言うけどもうほぼ2乙決まってる位置だからどうしようもないとおもう
次回作に期待したい

>ちょっと待ってそんなに物騒な界隈なの！？
それなりに売れてる漫画でもそう
まあそういうもん責任感のなさ

ジャンヌネタで凄いと思ってるのは神風怪盗ジャンヌ
ジャンヌが怪盗してるだけでも面白いのに
しめ縄背負ってるのなんなの？

二次創作とオリジナルでブクマ数が3桁も違う人知ってるけどオリジナル更新し続けてて心が強え作者なのか…！？ってなってる

>作者飛んだなろうちらほらあるんだよな
しょっちゅうある
なろうのコミカライズは有象無象だから作家未満のやつが勢いで受けてギブアップとかよくある

>>作者飛んだなろうちらほらあるんだよな
>ちょっと待ってそんなに物騒な界隈なの！？
飛んだってのが夜逃げって意味に捉えたのかも知れないけど「無理！書けない！更新止めよう！」ぐらいの人が多いと思う

>封神演義も原作の荒さ知ってると漫画がメタメタ二次創作を自称する意味がよくわかる
同じような性能の宝貝おすぎ問題

アルファポリスあたりに囲われたなろう作家とかその後の話すら聞かなくなるパターン多い

>ジャンヌネタで凄いと思ってるのは神風怪盗ジャンヌ
>ジャンヌが怪盗してるだけでも面白いのに
>しめ縄背負ってるのなんなの？
作者が若い頃の勢いあったからこそやれたのはある気がする

というか小説ってプロでも投げる率結構あるよな…アレ何なんだろう
アニメ化したけど原作は10年経っても未完ですなんてラノベ山ほどあるぞ

>二次創作とオリジナルでブクマ数が3桁も違う人知ってるけどオリジナル更新し続けてて心が強え作者なのか…！？ってなってる
心を強くして続けられるのは大事ではあるし…

>ジャンヌネタで凄いと思ってるのは神風怪盗ジャンヌ
あれ名前拝借してるだけじゃなくて本当にジャンヌなんだ…

書籍化作業こんなに辛いなんて聞いてねえー
コミカライズの監修
アニメ
でそれぞれ飛ぶ機会あるからななろう作者

>それなりに売れてる漫画でもそう
>まあそういうもん責任感のなさ
書けないものは書けないんだからしゃーない

>>ジャンヌネタで凄いと思ってるのは神風怪盗ジャンヌ
>>ジャンヌが怪盗してるだけでも面白いのに
>>しめ縄背負ってるのなんなの？
>作者が若い頃の勢いあったからこそやれたのはある気がする
すっげーとっちからかったデザインを上手く固めてジャンヌですって言いきれるのは才能だよね

コミカライズを下に見る気はないけど一人前に漫画描ける人ならオリジナル優先するだろうし
作家としてまだ駆け出しの人や未熟な人に声かけるケースは多いから…

>封神演義も原作の荒さ知ってると漫画がメタメタ二次創作を自称する意味がよくわかる
いいよね…
全く同じ描写で太公望が打神鞭で強敵2行ぐらいで始末するの

>「これりあむでは？」って感じのメンヘラ女上司の漫画
あれが許されてるのを見ると余計なビッグマウスで自滅した吉田創のアホさを思い出して悲しくなる

>というか小説ってプロでも投げる率結構あるよな…アレ何なんだろう
>アニメ化したけど原作は10年経っても未完ですなんてラノベ山ほどあるぞ
アニメ化やメディア展開のタイミングで作者も編集もいったん燃え尽きる感ある

>というか小説ってプロでも投げる率結構あるよな…アレ何なんだろう
>アニメ化したけど原作は10年経っても未完ですなんてラノベ山ほどあるぞ
投げてるのか出版社が出してくれないのか読者には区別がつかない

漫画は打ち切られるけどラノベは失踪したり展開無くなって終わるもんな大体

ラノベ業界自体が「物語の終わり」というのを優先してないんだと思うわ
可能な限り続けて人気無くなって忘れられてきたらそのまま放置ってのが多い

>コミカライズを下に見る気はないけど一人前に漫画描ける人ならオリジナル優先するだろうし
>作家としてまだ駆け出しの人や未熟な人に声かけるケースは多いから…
そもそも報酬安いからなコミカライズ
しかも作者の評価にはイマイチ繋がらないっていう微妙な仕事
コミカライズがオリジナルの下とは言わないけどコミカライズの仕事は明確にオリジナルの仕事より下

>コミカライズを下に見る気はないけど一人前に漫画描ける人ならオリジナル優先するだろうし
１０年前はこんなだったな
今のなろうジャンプの予備兵みたいなのも描いてるし

剣聖のおじさんがめっちゃ売れてたのも知らなかったけどチート付与じゃない方のチート付与もめっちゃ売れてて何も知らないんだな俺はってなった

>あれが許されてるのを見ると余計なビッグマウスで自滅した吉田創のアホさを思い出して悲しくなる
そりゃ似てるってだけで糾弾してたら判子絵の人とか大変だし

なろう漫画馬鹿みたいに売れるってスレ乱立してたのが７年くらい前か

>１０年前はこんなだったな
今でも上澄み以外はこんなだよ
たまたま当たりSSR作画が出て来る事もあるけど

チー付与みたいなもうほぼオリジナルみたいなコミカライズならともかく
普通のコミカライズ描いてもあのコミカライズの〇〇先生！？とはならんよな

>チー付与みたいなもうほぼオリジナルみたいなコミカライズならともかく
>普通のコミカライズ描いてもあのコミカライズの〇〇先生！？とはならんよな
特段オリジナル要素なくても漫画が売れればえっあれ原作あるの…みたいになることもあるから…

web連載でコミカライズの本編に1ミリも反映されてないキャラデザ見て
ああこれは多分書籍版の挿絵とか表紙とか描いてるやつなんだなって思ってたら別人だった時の誰だお前感

>投げてるのか出版社が出してくれないのか読者には区別がつかない
ISは少なくとも投げてる方だったな
SNSでそこらへん可視化されやすくなった

>剣聖のおじさんがめっちゃ売れてたのも知らなかったけどチート付与じゃない方のチート付与もめっちゃ売れてて何も知らないんだな俺はってなった
世間の人気とこういう掲示板での人気はちがうと思うことが増えたな

アイマスの同人描いてた人がジャンプで連載始めたときはすごい時代になったもんだと感動したなあ

オリジナルでアカウント育ててきたから版権描いても逆に伸びないというパターンもある

ぐえーってなったやつ
fu2846101.jpg[見る]

>漫画は打ち切られるけどラノベは失踪したり展開無くなって終わるもんな大体
ラノベもセールス不調で打ち切りは多いよ
漫画とちがって打ち切りって明確に発表されないだけ

>オリジナルでアカウント育ててきたから版権描いても逆に伸びないというパターンもある
本人の目指すところ次第ではあるけどオリジナルで育てられる人はそのまま頑張ってほしい

最近だとサチ録の人頑張ってるよね

>アイマスの同人描いてた人がジャンプで連載始めたときはすごい時代になったもんだと感動したなあ
めだかボックスの作画もバリバリのエロ同人作家だったぞ

>ぶくぶのポプテ以外の連載とか
サンライズのやつは面白かったがコロコロ兄貴のカードゲームのは微妙だったな
それでも一つくらいは笑える四コマあるからすごいとは思う

なんだかんだで最後は作家の力量次第だなあと思う
二次創作がウケてた人の化けの皮が剥がれるタイミングで思う事はある
あれこれつまんねえな…って

>ぐえーってなったやつ
>fu2846101.jpg[見る]
いやでも実際そうっていうか版権人気じゃなく自分が二次創作を面白くする手腕に長けてるというなら
大人気版権だけじゃなくどんなマイナー作品でも面白くできてバズらないとおかしいんだ

なろう出身だと転スラがSAO並みかそれ以上に売れてたりするんだ

>アイマスの同人描いてた人がジャンプで連載始めたときはすごい時代になったもんだと感動したなあ
ジャンプラとかSQとかじゃなくて週刊本誌？

>ヒットした理由なんて分かったら出版社どこも苦労せんわ！
キャラが全てってのは分かるが売れるキャラは才能があってもギャンブルっていう…

>ジャンプラとかSQとかじゃなくて週刊本誌？
2年は連載したぞ左門くん

>ジャンプラとかSQとかじゃなくて週刊本誌？
左門くんはサモナーの沼駿

>艦これで史実ウンチク漫画を出してウケてた人が
>ウマ娘で原作ウンチク漫画を出してウケてる…
オリジナルのサバゲ漫画駄目だったんか

クッキー大作のあれはかなりこういう感じの人を掘り下げていたと思う

同人上がりって言うだけならワイルドハーフの人とか同人上がりっぽい感じしたけど…
多分BL描いてたんだろうな

>オリジナルのサバゲ漫画駄目だったんか
連載中！

>クッキー大作のあれはかなりこういう感じの人を掘り下げていたと思う
エロや二次創作から人気コンバートしようとして失敗するやつ横で見てるのに
ホモガキ向けコンテンツでは可能だと思ってる人たち怖すぎるんだよね

>最近だとサチ録の人頑張ってるよね
ちゃんと面白いから純粋に漫画描く力だな…

二次創作やめてオリジナル同人描いたら売り上げ爆上がりして法人化まで行ったわ
キャラも１００パー手癖で描けて楽だし原作リスペクトのためにソシャゲに時間取られなくなったしプラスしかない
みんな俺に二次創作なんて求めちゃいなかったんだな…

安定して面白い漫画を描ける作家は極稀に存在するけど
じゃあその人の漫画が毎回大ヒットするかっていうとそれも別なのが困る…
結局キャラとか時流とか色々絡むんだよな

まあ同人出身って意味なら秋本治も同人出身になっちゃうから…
エロ同人出身の暁月あきら！暁月あきら先生をよろしくお願いいたします！！！

上澄も
次作でこける
地獄かな

マザー！！！

>>内々けやきは淫乱うどんの人から異世界コミカライズの人になってしもうた
>けやきはたまにコミカライズやめさせろって物申す人いるけどじゃあオリジナルで今以上に食っていけるかというと…
>と言いたくなることがある
そもそもあの人さんざんオリジナル一般連載漫画描いてたんだ
それでも「」には淫乱うどんの人って言われてるあたりが全てっていうかね…

商業まで行くのはすごいけどウェブで山のように(特になろう系と悪役令嬢系)漫画あるけど画力ある人に描かせても読んでる人いるのかなって感じ
面白いつまらない以前に多すぎだよ…

>二次創作やめてオリジナル同人描いたら売り上げ爆上がりして法人化まで行ったわ
>キャラも１００パー手癖で描けて楽だし原作リスペクトのためにソシャゲに時間取られなくなったしプラスしかない
>みんな俺に二次創作なんて求めちゃいなかったんだな…
エロとかで絵の力強いなら二次創作は逆にノイズになったりする場合もあるからな…
作品ファン以外増えないし

シティーハンターの二次創作を描いたら公式スピンオフに起用された錦ソクラ先生

>シティーハンターの二次創作を描いたら公式スピンオフに起用された錦ソクラ先生
3年B組一八先生を二次創作にするな

ネットバズよし
原作と作画の経験値よし
天下のジャンプ
途中から中身の評価も良好
これで速攻死んだジガ…

八木戸マトとかオリジナルであんなにバズってんのに連載になった途端…

>商業まで行くのはすごいけどウェブで山のように(特になろう系と悪役令嬢系)漫画あるけど画力ある人に描かせても読んでる人いるのかなって感じ
>面白いつまらない以前に多すぎだよ…
あの中からこれを読もうってなるフックが画力なので無駄ではない
正直絵が下手なコミカライズは編集側の力も入ってないと判断するから読もうという気が起きない

エロ作家がたまたま出版社からお声がかかって一般落ちする時のSNS向け言い訳を考えて！

この商業カップリングBL…あの作品の二次創作BLに似てるな…

>シティーハンターの二次創作を描いたら公式スピンオフに起用された錦ソクラ先生
あの人は栄転でいいだろう
あんな単行本にもできない無茶苦茶な漫画じゃないわけだしな…

>八木戸マトとかオリジナルであんなにバズってんの​に連載になった途端…
明らかに漫画描けない人だったやん
そもそも漫画描いてないし

>ネットバズよし
>原作と作画の経験値よし
>天下のジャンプ
>途中から中身の評価も良好
>これで速攻死んだジガ…
評価してたのこことごく一部のネットだけだし…

>ネットバズよし
>原作と作画の経験値よし
>天下のジャンプ
>途中から中身の評価も良好
>これで速攻死んだジガ…
三話で打ち切り決まったんだっけ？

ナイツマの人はあるあるネタの集まりなのにオリジナル全部面白いからすごい

>エロとかで絵の力強いなら二次創作は逆にノイズになったりする場合もあるからな…
>作品ファン以外増えないし
好きな作品の二次やってる人でマジでメチャクチャ上手い人いるけど正直オリジナル描いた方が評価されるだろうなと思ってる人がいる
二次創作は性癖前に出過ぎてて受けない

>商業まで行くのはすごいけどウェブで山のように(特になろう系と悪役令嬢系)漫画あるけど画力ある人に描かせても読んでる人いるのかなって感じ
>面白いつまらない以前に多すぎだよ…
うおSSR作画…ってのがたまに出てくるけど同時にこんな玉石混合の限りなく石のほうに近い作品に当てられてもったいねえなあ…って思うことが増えた

>三話で打ち切り決まったんだっけ？
早すぎる…

ジガはもう編集バトルで負けたとしか

>>三話で打ち切り決まったんだっけ？
>早すぎる…
まぁ判断が伸びたところでね…

>ネットバズよし
>原作と作画の経験値よし
>天下のジャンプ
>途中から中身の評価も良好
>これで速攻死んだジガ…
adoちゃんに宣伝ツイしてもらってかつ次に来る～まで取ったのに打ち切られた漫画があってな

邦キチの服部先生は日ペンからお呼びがかかったときマジで怯えたそうだが
集英社から声をかけられたときのソクラ先生の心境やいかに

>ネットバズよし
ダウト

>ジガはもう編集バトルで負けたとしか
最早ネットのバズとか関係ないじゃん！

女の子キャラの周りに色違いのフキダシ何個か配置した一枚絵でバズってるタイプの人のパワーを信用したら駄目だと思う

スパイファミリーのじなんはインタビューで普通に言っちゃうくらい違う有名漫画のキャラだけどあのラインまではセーフなんだよな
だからどんどん人気キャラをオリジナルという体裁で出すべきなのかなぁって

>女の子キャラの周りに色違いのフキダシ何個か配置した一枚絵でバズってるタイプの人のパワーを信用したら駄目だと思う
目だけ塗るのもいいぞ！

5年くらい前の「」に春原帝国は複数の商業展開を抱えてアニメ化もするよって言ったらどんな反応をすることやら

>女の子キャラの周りに色違いのフキダシ何個か配置した一枚絵でバズってるタイプの人のパワーを信用したら駄目だと思う
もっと言うとX向け4P漫画に特化してる人はダメだな
出オチみたいな漫画しか描けん

>女の子キャラの周りに色違いのフキダシ何個か配置した一枚絵でバズってるタイプの人のパワーを信用したら駄目だと思う
身も蓋もない言い方だけどわかりやすくてダメだった
○○だけど実は○○な○○の女の子（1/2）

災害や交通事故みたいな作品でどんだけ頑張っても無駄な死に方もあれば泥舟で死んだり焼け死んだりいろんな死に方が漫画家にはある

>スパイファミリーのじなんはインタビューで普通に言っちゃうくらい違う有名漫画のキャラだけどあのラインまではセーフなんだよな
>だからどんどん人気キャラをオリジナルという体裁で出すべきなのかなぁって
それ以外をちゃんと作り込めてるなら少しくらいあれじゃん！ってモチーフがいてもいいだろう
るろ剣とか

「俺はどうしても許せない漫画がある…それは荒川弘のアルスラーン戦記だ」って人がいて（何言ってんだこいつめっちゃ面白いだろ…原作の狂信者かなにかか）と思いつつ話聞いてみたら
「だってあの人自分で滅茶苦茶面白い作品作れるじゃん…コミカライズにリソース割かれて新しい荒川弘作品読める機会が１作品分なくなったじゃん…」って続いて
あっちょっとわかるかも知らんってなった思い出

>集英社から声をかけられたときのソクラ先生の心境やいかに
https://ddnavi.com/interview/403939/a/ [link]
畏れ多くてとても描ける気がしません

ジャンプラ←→ジャンプですら環境変化や適応で耐えられなかったりするし
ましてTwitterでは

ビジュえもんの人ビジュえもんとそれ以外で反応数倍違うんだよな

>「俺はどうしても許せない漫画がある…それは荒川弘のアルスラーン戦記だ」って人がいて（何言ってんだこいつめっちゃ面白いだろ…原作の狂信者かなにかか）と思いつつ話聞いてみたら
>「だってあの人自分で滅茶苦茶面白い作品作れるじゃん…コミカライズにリソース割かれて新しい荒川弘作品読める機会が１作品分なくなったじゃん…」って続いて
>あっちょっとわかるかも知らんってなった思い出
その人に獣神演舞についても聞いてみて

舞台や周囲のキャラが違えば例えモチーフ元があるキャラでも反応は当然変わるからな
他がちゃんとしてれば普通に上手く機能するんだろう

ジガのバズりは半分茶化しみたいなもんだし
バズった命令者ちゃんなんてもう打ち切り決まってそうな頃に出てきたキャラだし
何もかもがズレてるよ

でんぢゃらすじーさんの作者が言ってた
「山場のシーンを描くのは楽だけどシーンの間を描いて話を自然に繋ぐのはめちゃくちゃキツいよ」ってのが
SNSの4ページ漫画はバズりやすいけど本格的に商業化とかしたらコケる理由の一つだと思う

ここで昔人気だったトカゲ爆発しろの漫画描いてた人もそれを商業にしたらなんか違う…ってなってたしな

>でんぢゃらすじーさんの作者が言ってた
>「山場のシーンを描くのは楽だけどシーンの間を描いて話を自然に繋ぐのはめちゃくちゃキツいよ」ってのが
>SNSの4ページ漫画はバズりやすいけど本格的に商業化とかしたらコケる理由の一つだと思う
これだな
4Pだから山場から抜き出しても許される感あるけど普通のフォーマットなら許されない
「」がスレ画に使う1Pが一番面白いみたいな現象

オリジナルでバズっててもつなぎの部分がドヘタクソな人っているよな
ここまでの流れはなんとなく察してくれよで面白い部分だけお出ししてウケてたけど
描かずに流してた部分が連載になると牙を剥いて襲いかかってくる

もちオーレは上手くやってるよ…またドッジボール編とか始めんな！

>ビジュえもんの人ビジュえもんとそれ以外で反応数倍違うんだよな
おじさんと少年のやつもめちゃバズってない？
トラちゃんはちょっと目が滑る

ネットバズ発漫画の成功率で言えばやっぱりかわいいマスコット系になると思う
白黒タイガーとかねこおじ見てるけどかわいい系は更新頻度が最重要だな

ネットだと無料だから読むけど金出してまで読むほどではないという罠を見抜くのが難しすぎる

>バズった命令者ちゃんなんてもう打ち切り決まってそうな頃に出てきたキャラだし
1話から出てるのに…

そもそもオリジナルの作品をきちんと完成させてバズるのが難しすぎるよね
多少二次創作でブーストしただけじゃ壁が高すぎて越えられない

>オリジナルでバズっててもつなぎの部分がドヘタクソな人っているよな
>ここまでの流れはなんとなく察してくれよで面白い部分だけお出ししてウケてたけど
>描かずに流してた部分が連載になると牙を剥いて襲いかかってくる
見せ場なんか一瞬だけどそこまでの繋ぎが9割というかほぼ大半だもんな連載は

トラちゃんは現代美術の解説をしつつギャグも盛り込もうとして過積載になっちゃってる感がある
もう少し解説寄りにした美術道は読みやすくて面白かったよ

オリジナルで面白くてここでも大人気だったのに掲載サイトのせいでどうにもならなかったたぬき…

そもそも少年漫画でヒロインかわいいだけで売れるならそんな楽なことないと思うよ
ラブコメでもなけりゃ

二次創作でめちゃ受けてるイラストレーターにキャラデザとか依頼…とかも難しい問題だろうな

ゲームのパロディ漫画や公式コミカライズで人気あったのに
オリジナル描いたらびっくりするくらい誰ものってこなかった作家は90年代にちょくちょく見た

どのくらいのスピード感で商業オファーって来るんだろうねああいうのって
流石に1回バズった程度じゃないだろうけど

>二次創作でめちゃ受けてるイラストレーターにキャラデザとか依頼…とかも難しい問題だろうな
ジーコのキャラデザとかなら全然できますぜ
いきなり大きな企業から大きな企画のキャラデザとか頼まれたら絶対無理だけど

>ゲームのパロディ漫画や公式コミカライズで人気あったのに
>オリジナル描いたらびっくりするくらい誰ものってこなかった作家は90年代にちょくちょく見た
柴田亜美や衛藤ヒロユキみたいな成功例もあるから…

>でんぢゃらすじーさんの作者が言ってた
>「山場のシーンを描くのは楽だけどシーンの間を描いて話を自然に繋ぐのはめちゃくちゃキツいよ」ってのが
>SNSの4ページ漫画はバズりやすいけど本格的に商業化とかしたらコケる理由の一つだと思う
これコラも同じだよな
場面場面盛り上がりそうな要素突っ込んで一枚仕上げるのは出来るけどノンケボーイみたいに連続した話完結させるのはすげぇ腕がいる

>二次創作でめちゃ受けてるイラストレーターにキャラデザとか依頼…とかも難しい問題だろうな
リスク高すぎて見える地雷だよ…
普段からオリジナル描いてる人ならともかく

物語の前提となる世界観やキャラの設定を無理なく読者に伝えること
描きたいシーンの前後の話を考えて物語を破綻なく成立させること
オリジナルの作品を描こうとしてめちゃくちゃ難しいのはこの二つなんだ
ところが二次創作だと「原作○話のifです」と一言書くだけでその辺全部解決できちゃう！つよい！

>バズった命令者ちゃんなんてもう打ち切り決まってそうな頃に出てきたキャラだし
>何もかもがズレてるよ
読んでもいないのに批判するのさすがにズレ過ぎてるわ

>「」がスレ画に使う1Pが一番面白いみたいな現象
たまに切り出しの天才みたいな「」いるのがタチ悪い

>どのくらいのスピード感で商業オファーって来るんだろうねああいうのって
>流石に1回バズった程度じゃないだろうけど
SNSやってないけど普通に来たぞ
同人誌とPixivに同人サンプルは置いてる

コミカライズでもオリジナルでも人気出なかったのも沢山あるだろうし悲観することはない

>柴田亜美や衛藤ヒロユキみたいな成功例もあるから…
スクエニ系はまあまあ成功例いるけど
ゲーメスト方面は死屍累々だな…

山場だけ上手いなら原作ものやらせればいいんじゃないかな
化物語みたいに

アンソロ出身はわりと当たってる気がするような…そうでもないような…

二次創作のビジュアルが貧乳地味キャラ描いてバズった知人絵師がいて「俺の武器は貧乳地味っ子なんだな！」とオリジナルでも貧乳地味娘を描き続けてるけど全然ウケてなくて
単純にその二次創作の貧乳地味キャラはゲームで高性能だから人気があったのがでかくて人気作品の人気キャラを描いてたからバズってただけだったんだよねって…とても言えないけど

>ゲーメスト方面は死屍累々だな…
吉崎観音は？

>オリジナルでバズっててもつなぎの部分がドヘタクソな人っているよな
>ここまでの流れはなんとなく察してくれよで面白い部分だけお出ししてウケてたけど
>描かずに流してた部分が連載になると牙を剥いて襲いかかってくる
逆に商業でもそこ放棄して勝手に想像してくれよな！ってやる人いるけど正解なのかもしれん

>アンソロ出身はわりと当たってる気がするような…そうでもないような…
武梨えりは一応成功側…？

>スクエニ系はまあまあ成功例いるけど
>ゲーメスト方面は死屍累々だな…
中平正彦と天獅子悦也は充分成功例だろう…

企業が使うようなキャラデザは作家のネームバリューが重視されるので木っ端にはまず来ないからいらん心配

>>柴田亜美や衛藤ヒロユキみたいな成功例もあるから…
>スクエニ系はまあまあ成功例いるけど
>ゲーメスト方面は死屍累々だな…
荒川弘…

>ところが二次創作だと「原作○話のifです」と一言書くだけでその辺全部解決できちゃう！つよい！
最初から読者の主人公知名度・高感度MAX状態で始められるのが強すぎる…
オリジナルだとまずキャラを好きになってもらう…以前の興味を持ってもらう段階から始めないといけないのを忘れて挫折する人が多そう

>柴田亜美や衛藤ヒロユキみたいな成功例もあるから…
衛藤は知らんけど柴田亜美は元々オリジナルデビューの人だから地力が違うんだ

>逆に商業でもそこ放棄して勝手に想像してくれよな！ってやる人いるけど正解なのかもしれん
そういう潔さもまたセンスか…

>どのくらいのスピード感で商業オファーって来るんだろうねああいうのって
>流石に1回バズった程度じゃないだろうけど
持ち込み辛すぎてこうなったらﾋで漫画描いてバズらせてやる！ってなった友人が一作描いたら
そのバズった投稿一回目で４社からオファー来てたよ…もっとも結構前なんで今はわかんないけど

荒川弘はあくまでゲーメストの投稿者だから出身なのか…？

A10とかまどマギのシリアスアクションがめっちゃ売れたみたいで講談社から声かかったけど駄目だったね
絵とかアクションはすごいけどキャラメイクとかストーリーが駄目だったって感じなんだろうかね

週刊は知らんけど作家なら一発目で担当編集者からアレやりませんか？って即打診入るはず
連載持ってるならだいたい断ると思うが

>どのくらいのスピード感で商業オファーって来るんだろうねああいうのって
>流石に1回バズった程度じゃないだろうけど
トラちゃんの連載開始前の時点でビジュえもん商業化のオファーは来てたそうな
いや流石にこれを商業化はあかんやろ…となってオリジナルで始めたのがトラちゃん

>そういう潔さもまたセンスか…
読者って勝手にそういう設定補完したがるから投げ捨てるかきっちり描くかの二択なんだよね
中途半端に描写が一番しらける

ヤニねことかは元からﾋで話題作って商業連載開始って企画物だったんだろうかねぇ

コミケで売上100以下のうちみたいな弱小サークルでも月刊誌で描かない？ってスカウト来てたから昔から手当たり次第だった気もする

>A10とかまどマギのシリアスアクションがめっちゃ売れたみたいで講談社から声かかったけど駄目だったね
>絵とかアクションはすごいけどキャラメイクとかストーリーが駄目だったって感じなんだろうかね
5巻だから健闘した方ではある
別マガは腐っても講談社で作家のストックが幾らでもいるからだろうけど
2巻3巻打ち切りはザラの地獄の雑誌よ

メで「売れてません！買ってくれないと連載終わっちゃいます！」みたいな事言うのやめてくれ
終了間近だと思うと買いたくなくなるわ

今はもうXで漫画がバズらなくなった気がする…ここ数週間ぐらいで急にみんな伸びなくなってない？？デフレかってぐらい

>コミケで売上100以下のうちみたいな弱小サークルでも月刊誌で描かない？ってスカウト来てたから昔から手当たり次第だった気もする
なんなら漫画描いたのが10年以上前の人間にすら商業アンソロのオファー来るぞ
マジで手あたり次第だと思う

>今はもうXで漫画がバズらなくなった気がする…ここ数週間ぐらいで急にみんな伸びなくなってない？？デフレかってぐらい
手あたり次第エロ絵描きBANしたもんだからみんな萎えた

ストーリー漫画と1P漫画ってどっちがエライじゃなくて求められる才能が全然違うと思うんだけど
1Pでバズるとストーリーやりたくなってしまうのだろうか

>その人に獣神演舞についても聞いてみて
早々に打ち切られたぶんまだ罪軽いかも知らん

>そういう潔さもまたセンスか…
正直かなり困惑したけどね…
そこを繋いでくれる為の商業化じゃないのかよって…

小説でも似たような話あったな
見せ場の切り貼りを考えるんじゃなくてキャラクターがどう行動するかを丁寧に描写して積み重ねで読者を誘導しないとってやつ
二次創作ならキャラの積み重ね飛ばせるから見せ場の切り貼りでも成立してしまう

>2巻3巻打ち切りはザラの地獄の雑誌よ
普通じゃないかな…１巻打ち切りだって珍しくないよ一般連載って

商業的に当たるかどうかなんて色んな要素が絡んできて事前にわかるわけがないんだから
短期終了になったという結果から逆算して作者の能力に問題があったと結論づけるのは事後孔明にも程があるのでやめた方が…

>メで「売れてません！買ってくれないと連載終わっちゃいます！」みたいな事言うのやめてくれ
>終了間近だと思うと買いたくなくなるわ
死にかけから今20巻いきそうな血と灰の女王みたいに
極稀にそれで成功しちゃう例があるから悲しいけど縋っちゃうのが人間だよ…

>コミケで売上100以下のうちみたいな弱小サークルでも月刊誌で描かない？ってスカウト来てたから昔から手当たり次第だった気もする
商業はとりあえず声かけて本当に連載が始まるまでの壁が結構ある
プロットとキャラとポートフォリオ揃えさせて連載会議通らなければ正式に描きましょうとはならない
そこを分かってない人が「スカウトされたけど半年放置されてる、ひどいです！」とSNSで嘆く

>普通じゃないかな…１巻打ち切りだって珍しくないよ一般連載って
1巻打ち切りはもう単行本も出さない所が多いんじゃないか
大手ならともかく

>今はもうXで漫画がバズらなくなった気がする…ここ数週間ぐらいで急にみんな伸びなくなってない？？デフレかってぐらい
それはX自体の問題のような気がする

A10は時々アニメや漫画の二次妄想止まらないツイートが大量に流れてきて「この人は描きたい欲枯れなそうで大丈夫そうだな…」ってなる

ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな

>メで「売れてません！買ってくれないと連載終わっちゃいます！」みたいな事言うのやめてくれ
その買ってくれないと終わるかもなのでお願いしますしたおかげで
うめともものふつうの暮らしという傑作が生き残ったのでちょっと否定しづらいところがある

赤のグリモアは何が悪いかというと難しいな…絵柄って言うのは簡単だけど…

ハルヒかわいいの人はまさか商業で成功するとは思わなかった

>ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな
まあドラクエ４コマも素人か！？って人のほうが多かったからなあ

>1巻打ち切りはもう単行本も出さない所が多いんじゃないか
そうでもないよ
何故ならそういう漫画いっぱい持ってるから

いま紙の単行本出るだけですごいよ

>それはX自体の問題のような気がする
最近でも寿エンパイアとかめちゃくちゃバズってたからX自体の問題とは違うんじゃないか

A10の一般新作
https://vxtwitter.com/a10gadget/status/1726763412125065714?s=46&t=YDA0B2RBrMX2o9SPbFq3YQ [link]

>ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな
昔から好きだった浅野りんがついにアニメ化まで行ったのが本当に嬉しい

東方で独特の雰囲気あって女の子可愛くてバトルもかける超上手かった人が背景の仕事ばっかりしててもったいねーって思ってる

>A10の一般新作
> https://vxtwitter.com/a10gadget/status/1726763412125065714?s=46&t=YDA0B2RBrMX2o9SPbFq3YQ [link]
本当に絵は超一級だな…

>ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな
コンビニで売ってるような実話系漫画に流れた人が複数いるのが
なるほど昔でいうゲームアンソロみたいなそこそこ描ける人を使い潰す場所なんだなあと思わせてくれる

何十万とフォロワーいる人のオリジナル連載が打ち切りの危機だからみんな買って！って懇願してたのは見た
それだけフォロワーいて打ち切りってよっぽどつまんないんじゃないのって思って読みに行きもしなかったけど

Q.なんでSNSではバズりまくってフォロワーも多い人が商業だとコケるの？
A.バズることなんかのために時間やアイディアなどの限りあるリソースを消費してるから

>ぶくぶのポプテ以外の連載とか
逆に何でポプテピピックが売れたのか全然わかんねえや

牧野ひろゆきのオリジナル好きだったんだけどな

>コンビニで売ってるような実話系漫画に流れた人が複数いるのが
>なるほど昔でいうゲームアンソロみたいなそこそこ描ける人を使い潰す場所なんだなあと思わせてくれる
行方追えるのはまだいい方の人で大抵はそのまま行方知れずだ…
この前ちょっと気になってアンソロ作家片っ端から検索してみたけどまあほとんどSNSの垢すら見付からなかった

少女は靴下とタイツで武装するが一番好きだけどあれ超えるの無理だよなあいろんな意味で

>牧野ひろゆきのオリジナル好きだったんだけどな
でも売れないのもわかるっちゃわかるというか…
バーンとギャグやってればいいのに変に小難しいこと言い過ぎなんだよ

SNSで一発ネタをバズらせまくりつつ商業連載もこなしてる天原や加藤拓弐みたいなのもいるけど
あれはマジで上澄み中の上澄みとしか言えないような逸材だからな…

オリジナルでも成功する人ってキャラ造形うまいよね

見せたいシーンだけはめっちゃ描いて上手くなるけどそれだけじゃ繋ぐ部分の練習はできないから一本にしちゃうと微妙になりがちなのか

>ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな
原淳がめちゃくちゃ成功した部類に入るとは夢にも思わなんだ

SNS関係ないけどフジリューはコミカライズはヒットするのにオリジナルだと駄目の見本のようだ

>SNSで一発ネタをバズらせまくりつつ商業連載もこなしてる天原や加藤拓弐みたいなのもいるけど
>あれはマジで上澄み中の上澄みとしか言えないような逸材だからな…
その二人はアイデアの数も作る速さも異常だから参考にならねえ！
普通の人が１作る間に10ぐらい作ってる

二次だとなんでその状況になったのかとかそういうとこ原作に投げてギャグだけやってられるけど
一次だとそこに行き着く状況まで自分の仕事だからギャグですらなんか間延びしてつまんなくなるよな…
好きな作家がなんでイマイチ跳ねなかったのかなんか気付きを得たスレだった…

蒼天航路の人も歴史とかの枷があった方が輝く感じはある

>ネットバズよし
>原作と作画の経験値よし
>天下のジャンプ
>途中から中身の評価も良好
>これで速攻死んだジガ…
作画は上手いけど連載未経験のド新人だっただろ

>原淳がめちゃくちゃ成功した部類に入るとは夢にも思わなんだ
二次創作では受けて一次微妙なやつは歴史物偉人ものやりゃいいんだよ説を裏付けるような存在だ

>>ネットバズよし
>>原作と作画の経験値よし
>>天下のジャンプ
>>途中から中身の評価も良好
>>これで速攻死んだジガ…
>作画は上手いけど連載未経験のド新人だっただろ
話も面白くはなかったが
1話で捨てるほどに

フジリューはコミカライズって言うとまた違くない？ってなる

恋ピの作者はオリジナルで勝負したかったんだろうけど短期で終わってその後しばらく止まってた時のREDにカードゲームにと再ブームの流れに乗れなかったの勿体ないと思った

漫画で見せ場だけ描くってあれか人体でいうと顔だけ描いてそこだけは上手くなるみたいな…

封神演義をコミカライズにするとドラゴンボールとかもコミカライズになりそう

二次面白くて一次微妙は歴史物とかもそうだけど既にテンプレが決まりきっててなんで？とかどうして？って疑問が出る余地のない物も合ってるな
例えば戦隊ものとか怪人が町を襲ってるのになんで？って疑問持つ人はいないから一話から説明すっ飛ばしていきなり襲う怪人戦うヒーロー出しても受け入れられる

>フジリューはコミカライズって言うとまた違くない？ってなる
骨子があるってだけでだいぶ違ってくるところはあるよ
あとオリジナルがいまいちで～ってのは封神演義だけでなくその後も含めての話だろうし

ドクタースランプとかうる星やつらみたいに突然巨大ロボ出ても問題ない不真面目度だと展開早回しするのすごい楽…ってなる
博士キャラ便利すぎる

トーキョー忍スクワッドの作画の人とか本当に絵は超一流だと思うんだがなんでウケないのかなあ…
仄見える少年は結構売れたみたいだけどもっと上行ける人だと思うんだよな

>トーキョー忍スクワッドの作画の人とか本当に絵は超一流だと思うんだがなんでウケないのかなあ…
金髪ニンジャでジャンプの時点でこう…何というか…

>ドクタースランプとかうる星やつらみたいに突然巨大ロボ出ても問題ない不真面目度だと展開早回しするのすごい楽…ってなる
>博士キャラ便利すぎる
なんか受け入れちゃう周囲の大らかさみたいなのも大事だね…

ドラゴンボールのコミカライズいっぱいあるけどみんなドラゴンボールの二次創作してた人じゃなかったっけベジータのエロ同人描いてた人もいるとか

アシベのホモ描いてた人も公式になってたな

今はスピンオフとか多いから二次しか描けないタイプの作家も大分重宝されると思う
上手いけど別にファンでもなんでもない人を違和感なくスピンオフ描けるほどに仕上げるの大変すぎる

１を５にも10する才能と
０を１や２にする才能は別物じゃもんね

作品の世界観を伝えるの本当に難しいと思う

二次創作から公式絵師に昇格する例はめちゃくちゃ上手いけどメンヘラな人じゃなくて画力そこそこで素行は無難な人が選ばれてるの見ると公式ちゃんと見てんだなってなる

コミカライズで堅実に食っていく生存戦略取ってたけどオリジナル描いてもヒットしたアルペジオの人とか強い

オリジナルで1000いいねも行けば正直すごい
メでは1万いいね越えのオリジナル漫画がゴロゴロしてるイメージだけどあんなん上澄みも上澄み

ﾋでアレな漫画ばっかり描いてるスルメロック先生は
もともとは東方のギャグ二次創作でウケてみんなに褒められて一定の地位を獲得してたものの
東方におんぶに抱っこじゃダメだ！とオリジナル漫画を始めたらマジで数いいねしかつかないレベルで誰にも見てもらえず
物申す系に手を出したらバズってそっちに転向したという凄まじいその手の話の典型的過去がある

元々ハセカラネタにしてた奴だろスルメロック

>元々ハセカラネタにしてた奴だろスルメロック
それよりはるか昔の話だよ

ゴタクはいいから絶対バズるキャラ案だせよ今すぐさぁ

>元々ハセカラネタにしてた奴だろスルメロック
今のスルメがカスなのはそうだしそれも事実だが
自分の知らない時代のそいつの活動の話に自分の知ってる悪い要素で噛みつくの何がしたいのかわからない

そういえば嘘松の発祥の人はその後も続けててめっちゃバズってるからある意味創作の才能あるんだろうな…

商業じゃないならウケなくてもうるせえ俺はこれが描きてえんだ！で押し切る度胸がいるとは思う
とは思いつつも個人的には二次創作で知った作者のオリジナルは全く手が伸びない

バブったは廃れたな大人が赤ちゃんみたいに甘えんじゃねぇよ気持ち悪い

>自分の知らない時代のそいつの活動の話に自分の知ってる悪い要素で噛みつくの何がしたいのかわからない
アレはクソだから無条件で貶せると思い込んで自分の言いたいこと言ってるだけ

>バブったは廃れたな大人が赤ちゃんみたいに甘えんじゃねぇよ気持ち悪い
急に何の話？

>あれが許されてるのを見ると余計なビッグマウスで自滅した吉田創のアホさを思い出して悲しくなる
いきなり何の話？

>逆にアイマスでアレな同人描いてたんで当時界隈ではその作者の名前出すだけでも荒れてたが
>その方向性のままオリジナルやったらアニメ化までした人もいる
四肢切断とか残酷な性癖をオープンにして
キャラクターは過去のボツデザインのリサイクル
ギャグはシュールな持ち味を無濾過で出す
作家のオリジナリティを全面に出した結果の勝利だと思う

>普通のコミカライズ描いてもあのコミカライズの〇〇先生！？とはならんよな
ナイツマの加藤拓弐先生くらい良い物を描ければ別だけどね

SNSでバズった漫画の連載だいたい3巻くらいでガス欠するのおすぎ！

>SNSでバズった漫画の連載だいたい3巻くらいでガス欠するのおすぎ！
最初からバズらせて連載に持ってきたいまで計画してれば別だけど大抵はそこまで考えないで始めてるから…

その点ちいかわすげえよな
段々面白くなっていく

そういえばおけけパワーって同人作家に嫉妬して狂う漫画一時期よく話題になってたけど商業化した後の話を聞かない

>>それはX自体の問題のような気がする
>最近でも寿エンパイアとかめちゃくちゃバズってたからX自体の問題とは違うんじゃないか
昔はRTもっと多かったんだ
今5万RTとか元々フォロワー数がバカ多いちいかわくらいでしか見ない

雑誌連載はもちろんweb連載ですらメディア化前から凄く売れててもメディア化したらとんでもなく跳ねるから案外漫画読んでないんだなあって気付かされる

加藤拓弐は天才としか言えないけどあの人がナイツマ以前は埋もれてたあたりこの業界どこか狂ってるんじゃね？

>オリジナルで1000いいねも行けば正直すごい
>メでは1万いいね越えのオリジナル漫画がゴロゴロしてるイメージだけどあんなん上澄みも上澄み
そりゃいいね少ないのはTL流れてこないもんよ
結果的に万超え作品ばっか目にすることになる

普通に絵上手い人が原作に回って作画つけて商業に行くのはどういう経緯なんだろう

>加藤拓弐は天才としか言えないけどあの人がナイツマ以前は埋もれてたあたりこの業界どこか狂ってるんじゃね？
もとよりプロより才能のある素人がうじゃうじゃ同人にいるくらいなので

面白い瞬間だけ描けても商業作品にはならないから難しいな
一本のドラマとして何十ページも描くのは大変だわ

加藤拓弐はソウルイーターのアシしてた頃から信じられないほど上手かった（当時からメカ好きでカトレイバーって呼ばれてた）
なんでこの人自分で漫画描かないの？って思うくらいには

というか下手な商業より同人のが儲かる人のが多いからな
出版側の制限なく取り分全部自分に来るオリジナルエロがまんまそれ

>雑誌連載はもちろんweb連載ですらメディア化前から凄く売れててもメディア化したらとんでもなく跳ねるから案外漫画読んでないんだなあって気付かされる
今は「見ようと思えば見れるもの」が氾濫しすぎてるせいで今自分が目にしてるコンテンツ消費してるだけで十分時間潰できちゃうからその作品に繋がる導線がないとそもそも見るきっかけ自体がないんだと思う
全員が全員新作とかに網を張り巡らせてないというか

>普通に絵上手い人が原作に回って作画つけて商業に行くのはどういう経緯なんだろう
手が遅いんじゃないか？
なんぼ上手くても締め切り守れないの最初からわかってるのでは使いづらかろ

一般はまだ出版社でやる方が当たる確率も原稿料も上だけど
エロは商業がDL同人（オリジナル）に勝ってるとこ一つもないんだもん…

>一般はまだ出版社でやる方が当たる確率も原稿料も上だけど
>エロは商業がDL同人（オリジナル）に勝ってるとこ一つもないんだもん…
かなり昔から商業は売名って業界だったがDLサイトのせいで？おかげで？それが加速した

厳社
し会
いは
の
よ

商業は宣伝用に無償で絵描かせようとしてくるのが嫌

人気が出ると二束三文で追加でカラーも描かせてくる

>荒川弘はあくまでゲーメストの投稿者だから出身なのか…？
一応メスト系のアンソロで描いてる
すぐ逃げ出したの偉い

商業エロは作家の宣伝用っていうけど今ってその商業誌買う人がほとんどいないから宣伝効果薄そう
そもそも元から有名な人が載せてることがほとんどだし

今は商業誌よりDLかFANZAの新着見てるだろうしな

エロは元から売れる母数が少ないかプロで稿料もらうより同人で
まるごと自分の儲けにした方が儲かるよな…
二次エロにすればそっちから導線引けるのも大きい
最近オリジナルも増えてきたけど

>商業は宣伝用に無償で絵描かせようとしてくるのが嫌
カットいくらで原稿料出るけど…出版社によって違うんじゃ

>>商業は宣伝用に無償で絵描かせようとしてくるのが嫌
>カットいくらで原稿料出るけど…出版社によって違うんじゃ
サイン色紙も出る？

>二次エロにすればそっちから導線引けるのも大きい
>最近オリジナルも増えてきたけど
これは版元からメッされたらそれまでなのでそりゃオリジナルでやった方がいいよ
多少二次の方がよかったのにってなってもリスク取るほどのメリットじゃない

DL同人は二次よりオリジナルの方が盛況な印象だなあ
ガイドラインに沿ってれば二次も問題ないはずなんだがあんまり見ない気がする

DL同人はショバ代で半分くらい持っていかれるとはいえ売れると過去作も同時に売れるからね…
あと支援サイトも強い

>ガイドラインに沿ってれば二次も問題ないはずなんだがあんまり見ない気がする
正直リスクの割にあんま売れないんだよね二次創作エロ
コミケとかで頒布したのをDLにするくらいがギリギリ

二次創作はバナーも単行本も無理だからなあ

>二次創作はバナーも単行本も無理だからなあ
そういえばなんかオリジナルのシリーズ物のエロ同人とかがそのまま商業の単行本化してるみたいな本をちょくちょく見かけるけどあれはどういう理屈？

東方みたいにゆるゆるならともかく今は二次エロで金稼ぐのは大分リスクが…

>なるほど昔でいうゲームアンソロみたいなそこそこ描ける人を使い潰す場所なんだなあと思わせてくれる
4コマ漫画好きの中で口の悪い奴からは実話堕ちと言われるやつだ

二次創作だけだった人がヒット作産み出して二次創作される側になるってのもなんか夢があるような気もする

>東方みたいにゆるゆるならともかく今は二次エロで金稼ぐのは大分リスクが…
ゆるっゆるでもガイドラインに沿ってても今から違いまーすされたら終わるもの…
原作者亡くなったら話が急に変わったとか二次創作でなくてもよくあるし

俺も推しｖのFA描いてる絵描きにいいねしてるけど
オリジナルはスルーしてるからわかる
絵を見て悪いとも思ってないのにいいねをしない選択をする心理は自分でもわからん

>そういえばなんかオリジナルのシリーズ物のエロ同人とかがそのまま商業の単行本化してるみたいな本をちょくちょく見かけるけどあれはどういう理屈？
出版ウチで刷らない？と連絡行くってのは聞いた

>そういえばなんかオリジナルのシリーズ物のエロ同人とかがそのまま商業の単行本化してるみたいな本をちょくちょく見かけるけどあれはどういう理屈？
出版社がウチで出しませんかって営業かけたんでしょ
一般作だと「お兄ちゃんはおしまい！」も元は同人だけど
商業連載用にリブートするんじゃなくて同人をそのまま持ってきてる

なかじまゆかの悪口はやめなよ

いいねするのに名前なんて見てないからね

ガンスリンガーガールの同人版と商業版の話？

基本的にキャラクター借り物で描いてる奴はそもそもの原作が良くて見られてるってのを勘違いするとオリジナル描いて見られないって事になる
面白さって下地がいるんよな

壺ネタから個人サイトから商業行ってアニメ化までしたヘタリア
作者のオリジナル作品知ってる人は何人いるのか…

>基本的にキャラクター借り物で描いてる奴はそもそもの原作が良くて見られてるってのを勘違いするとオリジナル描いて見られないって事になる
>面白さって下地がいるんよな
設定デザインファン層の恩恵あるし基本ファン活動だからね
オリジナル百発百中は天才くらいだ

>壺ネタから個人サイトから商業行ってアニメ化までしたヘタリア
>作者のオリジナル作品知ってる人は何人いるのか…
なんかだめだった

>逆にアイマスでアレな同人描いてたんで当時界隈ではその作者の名前出すだけでも荒れてたが
これだれ？

>>逆にアイマスでアレな同人描いてたんで当時界隈ではその作者の名前出すだけでも荒れてたが
>これだれ？
アイマスは当時何描いても荒れてたから分からん
ブクブかもしれんしピカイオかも知れんし何ならくまみねでも荒れてたぞ

郁とかの美大崩系はまあオリジナルの方が良いかなぁみたいな

ユキヲかな…？どっちかっていうとシスプリの人みたいな印象だが

二次創作には当然原作があるんだから原作が荒れてたら二次創作界隈が荒れるのはむしろ当然というか…
アイマスに関しては公式が荒れる燃料ばらまいてた時期があるのが悪い気がする

同人時代のぶくぶの漫画ってかなり打率高かったし
今でもIPポリスとかでキレのあるネタ出してるけど
なぜか一番投げっぱなしなポプテが1番ウケてるから何がウケるかわかんねえなって

>同人時代のぶくぶの漫画ってかなり打率高かったし
>今でもIPポリスとかでキレのあるネタ出してるけど
>なぜか一番投げっぱなしなポプテが1番ウケてるから何がウケるかわかんねえなって
打率高かった頃の貯金が生きてる感じ

そうか雑誌の方が営業賭けて単行本化してるのか
考えてみれば雑誌なんて週刊少年ジャンプですら大赤字で単行本で補填してるって言うし
元から同人誌で知名度と需要あることわかってるんだから雑誌介さずそのまま単行本にした方がいいよな…
同人誌より刷る冊数が多い分コストも抑えられるし

シティーハンターのめちゃくちゃ上手い二次創作でバズってた人もオリジナル商業上手くいかなかったみたいで凄いヘラってたな…

>>同人時代のぶくぶの漫画ってかなり打率高かったし
>>今でもIPポリスとかでキレのあるネタ出してるけど
>>なぜか一番投げっぱなしなポプテが1番ウケてるから何がウケるかわかんねえなって
>打率高かった頃の貯金が生きてる感じ
いやポプテのファンってポプテしか知らないでしょ

ぶくぶは公式の二次創作もやってるけどそんなに跳ねないな

ぶくぶは打率の高さが異常だったしちょぼらうと違ってひたすら最適化推し進めてたから

ミーム力あって内容がそこそこ面白ければ跳ねるからな

自分がハマってる時は作者買いじゃなくソレの二次創作追ったりするからなあ
…あるちゅって今何やってんだろ

エロ描きがこれ拗らせまくるとコスプレイヤー物描き始めるよ

色々見てると結局はどんだけの人に見られるかどうかがデカいんだなってのはヒシヒシと感じる

>いやポプテのファンってポプテしか知らないでしょ
跳ねる前の客層の厚さと質って大事だから
インフルエンサーが好んでたらキャッチーな内容拡散した時に跳ねやすい

>自分がハマってる時は作者買いじゃなくソレの二次創作追ったりするからなあ
>…あるちゅって今何やってんだろ
ﾋ見たけど簡単に2019年まで遡れるぐらい呟いてないし本も出してないな…
最近エロ漫画雑誌の表紙を描いた事は報告していた

元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる

リヨもオリジナルでは苦戦してる

>元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる
元々画力確保できる時点で強キャラ定期

面白さと売上には因果関係無いからな
ヒロアカや呪術や怪獣みたいなごり押しでバズっただけのゴミが売れてるの見りゃ分かるだろ

最初期のポプテピピックの読者は二次創作から来た層が主かもな

ジャンル問わず商品ってのはまずは手に取ってもらえないと始まらないからな……

>元から同人誌で知名度と需要あることわかってるんだから雑誌介さずそのまま単行本にした方がいいよな…
>同人誌より刷る冊数が多い分コストも抑えられるし
ただ単行本にまとめられるくらいシリーズ描いてあるオリ同人はその作者が総集編として同人で出した方がやはり実入りはいい

>元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる
多いな…

>面白さと売上には因果関係無いからな
>ヒロアカや呪術や怪獣みたいなごり押しでバズっただけのゴミが売れてるの見りゃ分かるだろ
お仲間と巣に籠ってろ

>色々見てると結局はどんだけの人に見られるかどうかがデカいんだなってのはヒシヒシと感じる
今RT数万とか行ってる人は同人イベントとかオフラインでリアルの交流や売り込みで外部から資源や戦力動員してる人だからね

>面白さと売上には因果関係無いからな
>ヒロアカや呪術や怪獣みたいなごり押しでバズっただけのゴミが売れてるの見りゃ分かるだろ
ゴミはお前だろ

>>面白さと売上には因果関係無いからな
>>ヒロアカや呪術や怪獣みたいなごり押しでバズっただけのゴミが売れてるの見りゃ分かるだろ
>お仲間と巣に籠ってろ
チェニメとサム8だけで止まる屁理屈っすわ

>元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる
それエロじゃなくてギャグになってない？

>チェニメとサム8
>お仲間と巣に籠ってろ

>>元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる
>多いな…
もっといえばその「画力高い人」を俺が知ったのも「東方エロ」を描いてたからだし
それを考えるとジャンル持ちってのは強いなって

面白さと売り上げには相関性しかないだろ
ここ最近で1番売り上げたアニメ映画は鬼滅の刃じゃなくて幸福の科学の映画と統一教会の壺だが
虹裏でスレ立ってるの見たことねえからな

>ジャンル問わず商品ってのはまずは手に取ってもらえないと始まらないからな……
本当に良い本物は黙ってても売れるという幻想はなかなか消えないね…

>元々画力があるのに東方エロ描いても今一つ伸びなかった人が東方エロに淫夢ネタ絡めた途端爆発的に閲覧数伸びて淫夢一色になった悲しい事例を３人ぐらい知ってる
淫夢ネタは大人気コンテンツってはっきりわかんだね

図星かよ

むしろ東方がここまで強ジャンル化するとか淫夢が世界的な知名度得るって予測してなかった

>ドラクエ4コマからオリジナル行ったルートもなかなか明暗分かれまくってたな
４コマで好きな作家がいっぱい見れる！とギャグ王好きだったなあ
まあ廃刊したんやけどな

二次創作は創作じゃないとは夢にも思わないけど
一番難しい魅力的なキャラや関係性やストーリーや世界づくりを借り物で済ませてるだけに
オリジナルでそこを求められるとコケる人も多いんだろうね

>>ジャンル問わず商品ってのはまずは手に取ってもらえないと始まらないからな……
>本当に良い本物は黙ってても売れるという幻想はなかなか消えないね…
本当にダメなものは黙ってても勝手に炎上して死ぬされる

A10て今一般漫画描いてたのか…道理でエロ界隈で見かけなくなったわけだ
ワンダープロジェクトJ2のエロ同人今でも持ってるわ

>二次創作は創作じゃないとは夢にも思わないけど
>一番難しい魅力的なキャラや関係性やストーリーや世界づくりを借り物で済ませてるだけに
>オリジナルでそこを求められるとコケる人も多いんだろうね
果たしてfateはオリジナルなのか

>A10て今一般漫画描いてたのか…道理でエロ界隈で見かけなくなったわけだ
>ワンダープロジェクトJ2のエロ同人今でも持ってるわ
いやエロも描いてる

東方は多分10年後でもそれなりの規模はありそうだから強いとしか言いようがないよ
メインストリームにはもうならないだろうけどあれほど安定したジャンルもないだろう

まどマギのホームベース顔で抜けないからA10は一般作家

>むしろ東方がここまで強ジャンル化するとか
何年前での予想なの

艦これが女の子もメカも布と金属の塗り方の違いも出来てて当然のハイレベルなお硬いジャンル気取るようになりやがって…

>>二次創作は創作じゃないとは夢にも思わないけど
>>一番難しい魅力的なキャラや関係性やストーリーや世界づくりを借り物で済ませてるだけに
>>オリジナルでそこを求められるとコケる人も多いんだろうね
>果たしてfateはオリジナルなのか
借り物が情報の仕入れミスって借りものじゃなくなった結果ほぼオリジナルになったのはいる
ルーン使うケルトとか

>面白さと売り上げには相関性しかないだろ
>ここ最近で1番売り上げたアニメ映画は鬼滅の刃じゃなくて幸福の科学の映画と統一教会の壺だが
>虹裏でスレ立ってるの見たことねえからな
だめだった

武梨はアンソロ作家じゃ頭抜けてた気はしたが
かんなぎ以降パッとしなかったな

>ルーン使うケルトとか
その辺の矛盾ややらかしに何だかんだと作中の理屈での設定付けて利用してるのはTRPG畑らしい強かさと柔軟性だと感心すると共に
二次創作でバズってオリジナルで爆死したり絵師界隈で嫌なやらかしやってるのも大抵その界隈なのが何とも

高津の押しかけツインテール？は知らんうちに終わって普通にエロの方に戻ってきてたからなんだったんだあれは

>そういえばおけけパワーって同人作家に嫉妬して狂う漫画一時期よく話題になってたけど商業化した後の話を聞かない
とりあえず３巻分くらいは出てたよ

東方は25年前くらいには大ヒットしててジャンル化してたな

>高津の押しかけツインテール？は知らんうちに終わって普通にエロの方に戻ってきてたからなんだったんだあれは
エロ方面からの莫大な売り上げを一般で雑に単行本出すことで自身の属性を自営業扱いにして保全する悪辣なライフハックなんですよ…！

>高津の押しかけツインテール？は知らんうちに終わって普通にエロの方に戻ってきてたからなんだったんだあれは
元々平行して出してただろ

>出版側の制限なく取り分全部自分に来るオリジナルエロがまんまそれ
そっちにしても何がバカ売れするかってのも分からない所があったりするからな

>高津の押しかけツインテール？は知らんうちに終わって普通にエロの方に戻ってきてたからなんだったんだあれは
いやあれ結構長期連載だったろ

TRPG畑出身と九州の絵師は良くも悪くもパワーがあるなぁと思う

どうでもいいと言うことすらどうでもいいけど
宗教映画そこまで売れてないだろ

二次創作でバズった勢いでAI論争に首突っ込んで一次創作絵師とAI肯定派両者から公式の絵柄コピーしてるくせに口出しすんなって総スカン喰らってるのを最近見かける

>本当に良い本物は黙ってても売れるという幻想はなかなか消えないね…
実際にまともな宣伝なんかしてなくてもハネるものがいくつかあるからな
その影に誰にも知られないまま死んでいったものが山になってるのに気づいてない
生存バイアスの一種

>どうでもいいと言うことすらどうでもいいけど
>宗教映画そこまで売れてないだろ
会場でウッカリお金落としてるだけで売りも買いもしてないからな

>『おしかけツインテール』は、高津ケイタによる日本の4コマ漫画作品。芳文社の『まんがタイムファミリー』誌上に2014年9月号よりゲスト掲載を経て2018年5月号の同誌休刊まで連載し、以降は同社姉妹誌の『まんがタイムオリジナル』へ移籍し、2023年7月号まで連載した。

こんな長期連載だったんだ…普通に人気あったんだな…

壁常連とかだと凡百の編集より受けるポイント的確に見抜いてるよ

たまごろーは確実に一般向いてない

>たまごろーは確実に一般向いてない
と言うか新都社の絵師たいてい一般に向いてない

ショタエロ漫画トレスで大炎上してた時も押しかけツインテールは連載やってたからな
高津は芳文社に感謝した方がいいと思う

裏次郎はオリジナルも面白いのがくやしい…
またきっついロリ描いて

知ってるキャラがギャグやエロやってる同人は面白く感じるけど
よく知らないオリキャラが同じことしててもうーん…？ってなっちゃう感じ

高津はフロンティアや燻製妖怪と事故ったり虹裏を落書き裏の流儀で荒らしたりと
よく分からん立ち位置だな

>壁常連とかだと凡百の編集より受けるポイント的確に見抜いてるよ
なら2次創作じゃなくてオリジナルやればいいんじゃないですかね...

ジャンプ漫画とかは客層的にガレソが宣伝したらヒットしそう

>裏次郎はオリジナルも面白いのがくやしい…
こんな面白いオリジナル描く人なんだってびっくりした

まあ結局は数描いてガチャの試行回数を一定以上にしろって夢も希望もない泥臭い話に帰結するんすけどね

宇崎ちゃんの作者も昔盗作トレスやって炎上してたな

>なら2次創作じゃなくてオリジナルやればいいんじゃないですかね...
お前が同人即売会行った事ないのは分かった

>ジャンプ漫画とかは客層的にガレソが宣伝したらヒットしそう
立ち読みすら覚束無い成年被後見人系男子しか居ないだろ

なんかつまんない子が話に入ってきた

元も子もないけど友達にインフルエンサーいたり業界で顔が広い人がいたりした方が有利

同人時代はオシッコネタだったけど
プロになったらアナルネタに路線変更した作者もいるし社会は厳しい

ガレソの宣伝で売れるよりもスルメロックがきらら本誌に連載開始してアニメ化まで行く方がまだ現実味あるぞ

>同人時代はオシッコネタだったけど
>プロになったらアナルネタに路線変更した作者もいるし社会は厳しい
ウンコから血飛沫を経て精子とマン汁に路線変更して大ヒットした作者もいるから
いつの時代も世界が残酷なのは当たり前なのかも知れない

SNSの営業力とマーケティング力ってどうで磨けば良いんだろうな

>なんかつまんない子が話に入ってきた
お前のこと？

才能じゃなくて本気で面白いもの求めてる人なんてほとんどいない

>元も子もないけど友達にインフルエンサーいたり業界で顔が広い人がいたりした方が有利
それはまあどんな業界でもそうだから仕方ない
その人が呟くだけで少なくとも数十万人には知ってはもらえるからな

>SNSの営業力とマーケティング力ってどうで磨けば良いんだろうな
現実で人間性能を鍛える
何故なら顔と喋りが見えないSNSでは現実の知能と精神性と人間的な魅力がモロに影響するからだ

pixivで流行ったけど商業で売り上げが壊滅とかもよくあったな…

>>元も子もないけど友達にインフルエンサーいたり業界で顔が広い人がいたりした方が有利
>それはまあどんな業界でもそうだから仕方ない
>その人が呟くだけで少なくとも数十万人には知ってはもらえるからな
俺がマシーナリー智子だとしてもエロくないハンバーガーちゃんとかオススメする気にならんし普通に縁切ると思うので
それも違うと思うぞ

>才能じゃなくて本気で面白いもの求めてる人なんてほとんどいない
どういう意味？

何だかんだSNSで差し込まれる漫画宣伝とかも効果あるよな

にゃんこっぺ好きだけどﾒで跳ねないの悲しい…

>pixivで流行ったけど商業で売り上げが壊滅とかもよくあったな…
先ずpixivが閉じコンの極み過ぎてね
現代アートの前も流行らせてくるのがどれもラリったものばかりでね

売れてるから売れるはあるもんなあ

今だとブルアカ絵師でよく見かけるやつ

>何だかんだSNSで差し込まれる漫画宣伝とかも効果あるよな
プロモーションでふつつか悪女一巻無料読んでハマったからあると思う

>pixivで流行ったけど商業で売り上げが壊滅とかもよくあったな…
これでマサオ思い出した

>にゃんこっぺ好きだけどﾒで跳ねないの悲しい…
同じくパンのワニと事故ってる間にシナプシュと本家のちいかわが完全に制圧完了しちゃったから諦めるアル

見たいのそっちじゃないけど言うに言えねえ…ってなるよね

>見たいのそっちじゃないけど言うに言えねえ…ってなるよね
描いてる方も何となく察してるけど
憧れは止められねぇんだ！

描いてる人がめんどくさい人だと指摘したら二度と描かないとかあるしね

フォロワー数を戦闘力のように言い出すけど
商業で鳴かず飛ばずになるってパターン多いよな

ぶっちゃけ権利関係のためだけに一次創作描いてんな…ってのがヒシヒシと伝わってくるタイプがいる

だってネットで無料で見れるのと同じものを有料で出して売れる訳がないし…
え？普通に商業規模の設備と人員でクオリティアップしたのを出してくれ？
それは…そう

けいおんのアニメ監督の
けいおんの次のオリジナルアニメは売れなかったのとか
スレの話題に沿ってる気がするけどどうか

>けいおんのアニメ監督の
>けいおんの次のオリジナルアニメは売れなかったのとか
>スレの話題に沿ってる気がするけどどうか
チェニメの監督とぼっちざろっくの監督が居るから今は時期が悪い

さっきから浮いてるよ

>けいおんのアニメ監督の
>けいおんの次のオリジナルアニメは売れなかったのとか
>スレの話題に沿ってる気がするけどどうか
あると思う

>さっきから浮いてるよ
急に自己紹介してどうした？

>>才能じゃなくて本気で面白いもの求めてる人なんてほとんどいない
>どういう意味？
ごめん相当上の方のレスに対して言ったつもりだった上に言葉足らずで意味不明だな
興味に引っかからない物が降ってきてもわざわざ中身が面白いか確認する人なんてそれを趣味にしてるか暇人だけだか面白い中身作る才能があっても興味を持たせることの方が結果に影響する

そこでオリジナルのエロですよ
オリジナルの非エロよりは成功しやすくて成功した時の見返りも割と大きい
今だと普通にアニメ化やフィギュア化もある

オリジナルでの第一歩って精神安定剤をSNSなんかのRT数から売上それ自体に乗り換える事なんすよね

たまたま発言がバズったから自分の本業宣伝する例は漫画界に限らず沢山いるけど
あれ実際本業の方も潤う例どれくらいあるんだろ

ミュシャですら広告イラストデザイナーとしては引く手数多だったけど
本人がやりたかった美術家の道に進んだら鳴かず飛ばずだったからな

ぼざろの監督のフリーレン面白いしな

>バズった勢いでオリジナル出したら全然ウケなかったて
>割とダメージ凄いよね…
>相応のプレビューはあった筈なのに評価されなかったんだて心折れる
バズりってほどじゃないけどちょっとウケて他の作品も評価されるかもと思った俺にはとても刺さるな
胸が痛い…

真面目にこのスレで売れるヒントを獲得しようとしてるアホの子居るけど
今の虹裏で流行る作家は先ずお外で勝ってる作家だし
虹裏以外でも描きまくって活動しまくってるタイプだぞ

>>>才能じゃなくて本気で面白いもの求めてる人なんてほとんどいない
>>どういう意味？
>ごめん相当上の方のレスに対して言ったつもりだった上に言葉足らずで意味不明だな
>興味に引っかからない物が降ってきてもわざわざ中身が面白いか確認する人なんてそれを趣味にしてるか暇人だけだか面白い中身作る才能があっても興味を持たせることの方が結果に影響する
なるほどたしかに

ツイッターでめっちゃイキってたのに打ち切りになるから本を買ってくれって言い出すパターン

>ミュシャですら広告イラストデザイナーとしては引く手数多だったけど
>本人がやりたかった美術家の道に進んだら鳴かず飛ばずだったからな
生前は赤貧生活だったゴッホと広告デザイナーとしても美術家としても売れてたダリの話されたい？

一次創作に転向したタイミングで今までの二次創作を全部消した絵師が大コケして二次創作に戻ってきて【再掲】とか言って過去絵貼り出す時にしか感じられない愉悦がある

興味を持つ人を分母にして実際に出た数字の割合で判断すれば不幸にはならない

>たまたま発言がバズったから自分の本業宣伝する例は漫画界に限らず沢山いるけど
>あれ実際本業の方も潤う例どれくらいあるんだろ
学術書や資料集みたいな応用が効きそうな作品の場合は宣伝効果あるみたいよ

二次創作なんか好きなジャンルの絵を自動で産みだす機械扱いだし作家の方はみてないねんな

>一次創作に転向したタイミングで今までの二次創作を全部消した絵師が大コケして二次創作に戻ってきて【再掲】とか言って過去絵貼り出す時にしか感じられない愉悦がある
それで再掲の方もほぼスルーされてると何とも言えない気持ちになるやつ

>一次創作に転向したタイミングで今までの二次創作を全部消した絵師が大コケして二次創作に戻ってきて【再掲】とか言って過去絵貼り出す時にしか感じられない愉悦がある
そりやぁスーパーゴルシちゃんみたいに消さずに行こうとした奴は不快の極みでしかないんだから何言ってんだお前としか言いようが無い

>二次創作なんか好きなジャンルの絵を自動で産みだす機械扱いだし作家の方はみてないねんな
二次に限らないけど普段の発言が余程面白いとかでもなきゃメディア欄だけしか見ないってのは割とあるな…

>二次創作なんか好きなジャンルの絵を自動で産みだす機械扱いだし作家の方はみてないねんな
脱線するけどそりゃ生成AIも広まるよね

申し訳ないけどまあ絵以外は興味ないからな…
特に1日何十ツイートもするひととか絵のためにフォローしてらんないし
それをどうにかできた外部クライアントは消されたからおすすめタイムラインでいい感じのフォロー外ツイートくる可能性にかけるしかないんだまけど

メディア欄ナンテ良ク分カランgifデ埋メ尽クサレテルクライガ丁度良イデス

>>二次創作なんか好きなジャンルの絵を自動で産みだす機械扱いだし作家の方はみてないねんな
>二次に限らないけど普段の発言が余程面白いとかでもなきゃメディア欄だけしか見ないってのは割とあるな…
好きな絵だからTwitterを見たら空欄に当てはめるお題絵に
増税クソメガネとか言って草を生やしてたりして
悲しくなったりするから見るのはメディア欄だけで良いと思う俺

>ミュシャですら広告イラストデザイナーとしては引く手数多だったけど
>本人がやりたかった美術家の道に進んだら鳴かず飛ばずだったからな
スラブ叙事詩が国宝になったからいいだろ

リポストはオフにするね…

如月群真という才能がもう何年も無駄に消費されてるのが辛い…

>二次創作なんか好きなジャンルの絵を自動で産みだす機械扱いだし作家の方はみてないねんな
逆に作家の性格とか素行を注目されても大抵ロクなことにならんと思うが…

絵が好きでかつ日常の話も面白い人しかフォローしない…

誰でも思い付くネタに一番乗りできたからウケたのを自分がウケたと勘違いするとプロで爆死する

そろそろ天原の名前出す頃合いかな

>そろそろ天原の名前出す頃合いかな
なんかお決まりのネタみたいに思ってるようだけど645レスまで来て名前出てない時点で察しろよ

ネットのフォロワーなんていかに耳に優しいことを垂れ流すかどうかよ

天原よりもなんかトカゲのやつ描いてた人じゃね

オリジナルでアニメ化までいってる奴は文句なしに成功だろ…

面白くても下ネタ絡むと大成しない

天原は原作2作アニメ化してレビュアーズの方は傷痕しっかり残してんだから成功以外の何者でもないだろ…

マルセイの人は編集から蔑ろにされてるって愚痴ってたのかわいそ…

そもそもプロで爆死とか一般商業誌に漫画載せてる時点で勝ちだろエロ同人とか表に出れないやつのほうが負けプロ

>誰でも思い付くネタに一番乗りできたからウケたのを自分がウケたと勘違いするとプロで爆死する
SNSでそのネタを初出ししたのが勿体無かったまである

作者追ってると創作論目に入っちゃって…

渋での閲覧数やいいねでオリジナルになった途端ガクッと減ってる人見るとでしょうねって大体なる

面白いけどこれ東方じゃなくても良くない？って人は普通にその後売れた

放課後ていぼう日誌の人とか二次エロは大して跳ねなかったのにオリジナルで跳ねたのなんでだろ

>面白いけどこれ東方じゃなくても良くない？って人は普通にその後売れた
元から使えるとこガワしかないような作品から来た人は強そう

>マルセイの人は編集から蔑ろにされてるって愚痴ってたのかわいそ…
漫画家の編集への愚痴は一方的なものだから簡単に信じちゃ駄目だぞ

>面白いけどこれ東方じゃなくても良くない？って人は普通にその後売れた
信じよう…!

特殊性癖は付いてきてくれるのに…