ふたばフォレスト

アカのインテリぶった人らが
露助のどん百姓を全部面倒見ると言ったから

どいつもこいつも団地にしか住めなかったから

来年のカレンダー

アメリカ以上に無教養層が多かったから

最終的に爆破するしかなかったので爆破した

政治経済のルールにしては嘘が多すぎたからな

>アメリカ以上に無教養層が多かったから
というかインテリは粛清して愚民政策やったら
そら国家が崩壊する

>というかインテリは粛清して愚民政策やったら
>そら国家が崩壊する
ソ連に夢を見たインテリはアメリカからソ連に渡ったりした時代もあった

水爆実験成功が第世界2位の早さ

>>というかインテリは粛清して愚民政策やったら
>>そら国家が崩壊する
>ソ連に夢を見たインテリはアメリカからソ連に渡ったりした時代もあった
そいつらどうせ赤狩りに合うから

>ソ連はなぜ爆死したのか？
アフガン侵攻の失敗

爆死してたの？

全盛期はこれぐらいの勢力があった

どうやれば共産主義って成功するんだ？

>爆死してたの？
管理社会のユートピアを築こうとしたら
汚職は資本主義社会と同じように起こって西側より先に経済崩壊した

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
君の言う共産主義とはどんなもの？

5ヵ年計画の通りに物作れないと粛清なのでとりあえず帳簿を誤魔化して数は合ってることにする
それを何回か繰り返すと書類上は有るのに実物は無いてのが色々な分野で大量に出て来る
国の経済がボロボロになる、そして終わった

>全盛期はこれぐらいの勢力があった
はいはいはい、メルカトル図法のせい

>5ヵ年計画の通りに物作れないと粛清なのでとりあえず帳簿を誤魔化して数は合ってることにする
>それを何回か繰り返すと書類上は有るのに実物は無いてのが色々な分野で大量に出て来る
>国の経済がボロボロになる、そして終わった
中国も同じことやってるからやっぱり国の根幹システムに問題があるとしか

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
人民全員が一切汚職しない人格者ばかりならイケる

第二次大戦後のインフラとかの基礎的な国力を向上させなくてはならない時に
アメリカとの軍拡競争なんてやってしまったから

>第二次大戦後のインフラとかの基礎的な国力を向上させなくてはならない時に
>アメリカとの軍拡競争なんてやってしまったから
でも先に核兵器作ったのはアメリカですし・・

>>全盛期はこれぐらいの勢力があった
>はいはいはい、メルカトル図法のせい
実際はこう

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
世代重ねながら飛んでいく恒星間移民船みたいな、超長期閉鎖環境ならそこそこ上手く回るかもしれん

>来年のカレンダー
来年がいつまであるのかしら

ソ連というシステムにおいて最高に頭が良くなくてはならない書記長という立場に
フルシチョフが就任し、誰がどう見てもバカだったため

>第二次大戦後のインフラとかの基礎的な国力を向上させなくてはならない時に
>アメリカとの軍拡競争なんてやってしまったから
軍事力＝国家の威信＝通貨の信頼
国防があって国家の威信が保たれる
誰かの顔色ばかり伺う弱い国家の通貨など誰も欲しがらない
信用度の低い通貨では経済的に脆弱になる
すべてはリンクしていて無関係ではない
まず壮健な国家になって初めて商売もできる

誰がどう見ても幸せには見えない社会だったから

資本主義国が残忍で卑劣だったから

>軍事力＝国家の威信＝通貨の信頼
>国防があって国家の威信が保たれる
>誰かの顔色ばかり伺う弱い国家の通貨など誰も欲しがらない
>信用度の低い通貨では経済的に脆弱になる
>すべてはリンクしていて無関係ではない
>まず壮健な国家になって初めて商売もできる
でもアメリカドルって世界通貨だったけどロシアルーブルって世界通貨ではなかったよね

>誰がどう見ても幸せには見えない社会だったから
タバコも自由に吸えますよ？

>誰がどう見ても幸せには見えない社会だったから
食料もいっぱい生産出来て資源もいっぱい取れるのに
何で幸せになれないんだろうな

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>世代重ねながら飛んでいく恒星間移民船みたいな、超長期閉鎖環境ならそこそこ上手く回るかもしれん
つまり他に選択肢がない限り誰も選ばないだけで
それは成功とは関係ない
そもそも完璧な政治も政権の成功も夢物語よ

メンタルがゴブリンだったから

>でもアメリカドルって世界通貨だったけどロシアルーブルって世界通貨ではなかったよね

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
怠けるやつほど得をするのでそうはならないんだ

マルクスの著書「賃労働と資本」で
「社会主義とはブルジョアのための国家主義である」
とはっきり書いてあって爆笑した

>>誰がどう見ても幸せには見えない社会だったから
>食料もいっぱい生産出来て資源もいっぱい取れるのに
>何で幸せになれないんだろうな
私腹肥やすヤツが居るからよ

来年の需要何て分かるわけネェんだから共産主義なんて成功するわけが無いんだ
モノ不足モノ余りが常に起きて経済がガタガタになる
未来予知ができる量子コンピューターでも出来れば可能かもな

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>怠けるやつほど得をするのでそうはならないんだ
現代日本は違うの？

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
全員が命令に忠実でどんな悲惨な立場でも嘆かない
不満を言わないロボットなら成功する

世界を全部共産主義国家にすれば成功する

話題のベレンコ中尉は西側のスーパー見て
（コイツら俺のこと騙そうとしてるな）って思ったんだっけ？

>>誰がどう見ても幸せには見えない社会だったから
>食料もいっぱい生産出来て資源もいっぱい取れるのに
>何で幸せになれないんだろうな
原始農耕文明が幸せと思えるほど人間はもう無垢では無いんだ

日本は史上最も成功した社会主義国家だよ

食料いっぱいってほどモノに溢れた社会じゃ無いよソ連は

安定供給可能な製品しか作られないから
イノベーションが起きず良い製品が生まれない

>原始農耕文明が幸せと思えるほど人間はもう無垢では無いんだ
果たして原始人たちは幸せだったろうか？

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>全員が命令に忠実でどんな悲惨な立場でも嘆かない
>不満を言わないロボットなら成功する
ついでに言えば全員の能力が一緒でいつまでも経済成長が続く世界でないとならない

今日店じまいが近いスーパー行ったけど棚がガラガラで「社会主義国ってこんな感じなのかな」ってちょっと思った

共産主義の成功不成功を決める事は出来ない
共産主義自体が判断基準なので
世界同時革命してから出ないと判断できないのだ

冷戦前に作られた車が冷戦後も同じモデルで作られ続ける
モデルチェンジは非合理的だからな

正直、世界帝国だったイギリスやアメリカに睨まれてるのでは
よっぽどのことがない限り経済的に行き詰るのは必至
なのでアメリカが共産主義を採用したらまた結果が違ったかも知れない

>>原始農耕文明が幸せと思えるほど人間はもう無垢では無いんだ
>果たして原始人たちは幸せだったろうか？
何も知らなければその生活に満足するしか無いので幸せかもしれない
でも情報が入ってきて他所の暮らしを知ったら自分の惨めさ貧しさを感じずにはいられないだろう

>>原始農耕文明が幸せと思えるほど人間はもう無垢では無いんだ
>果たして原始人たちは幸せだったろうか？
ネットやファミコンを知らなくても幸せだった
今は無理

>冷戦前に作られた車が冷戦後も同じモデルで作られ続ける
>モデルチェンジは非合理的だからな
フォードもそう言っていた
T型フォードは完璧な車だといって30年間、新車を作らなかった

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
洗脳と不正選挙

あらゆる製品は一種類だけでいい
大量生産には一番合理的だ
品質は無視する

独占企業しかいない経済体制ってそりゃ腐敗して詰むよなとしか
NEP続けてればよかったのにな

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
人間より賢くて完璧に指示出しして管理出来る存在に管理してもらう

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>人間より賢くて完璧に指示出しして管理出来る存在に管理してもらう
AI「人間は俺の言う通りにしてくれない」

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>人間より賢くて完璧に指示出しして管理出来る存在に管理してもらう
無理じゃね
人間が管理される対象ならどんな完璧でも無駄な気がする

独裁体制の限界というか非科学的な産業政策と慢性的な横領体質のせいなんじゃね？

>>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>>人間より賢くて完璧に指示出しして管理出来る存在に管理してもらう
>AI「人間は俺の言う通りにしてくれない」
AIは管理者の都合の良いデータを学習させてるだけじゃね

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
為政者も国民も人間を辞める

人間が管理してたら100%うまく行かない事だけは確かだよ

AIが完璧な指示出せる頃には
人間ではなくAI様にその作業させたほうが効率的になってるだろう

>独裁体制の限界というか非科学的な産業政策と慢性的な横領体質のせいなんじゃね？
独裁って独裁者が仕事しないと何も進まないのですっごい優秀な奴じゃないと
まったく仕事が進まないので速攻で積む

>No.1159685063
>No.1159685636
無意味な仮定だ

AI「オレが人間を管理するより人間殺して全部オレがやったほうが早いし確実だわ」

ずっとスターリンの恐怖政治続けてたら勝てた
みんな社会主義に誠実だったから破綻した

>>独裁体制の限界というか非科学的な産業政策と慢性的な横領体質のせいなんじゃね？
>独裁って独裁者が仕事しないと何も進まないのですっごい優秀な奴じゃないと
>まったく仕事が進まないので速攻で積む
北のブタって結構優秀だったんだな

アフガン侵攻絶対戦死者12000人じゃ無いだろって今のウクライナ見て思うわ

>無意味な仮定だ
無意味な仮定に寄らないと安定した共産主義体制は実現できないから結局無意味な政治体制だってことだよ

>独裁って独裁者が仕事しないと何も進まないのですっごい優秀な奴じゃないと
>まったく仕事が進まないので速攻で積む
あらゆる仕事を官僚がこなすから
管理しやすいように人々の暮らしを可能な限り単純化しようとするんだよね
そりゃ経済が停滞するワナって

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
人間には無理
仮に個人の能力を正確に判定し努力を定量的に計測し
各人の生活上の必要を完璧に満たしたとしても
「アイツはサボってる」とか
「アイツばっかりズルい」等といった
人間の不満は絶対に無くならない

金だけ配って勝手に経済活動させるのが一番楽でええわ

>北のブタって結構優秀だったんだな
あそこはトップだけが豪遊して生き延びる体制だからな
国としては終わってる

>AI「オレが人間を管理するより人間殺して全部オレがやったほうが早いし確実だわ」
君は誰かの考えた事を真似してるだけだぞ
AIは神でも何でもない

ソ連のアフガン戦争は戦死者の銃を再支給したので
バレルが曲がっていたり、銃が壊れたりしていた

ソビエトマーチ

配給だけでは全然足りないから
役人に賄賂を渡して品物を手に入れていたらしい
その賄賂がソ連の実質的な経済を回してたとかなんとか

>ソビエトマーチ
>1700659263912.jpg
音が出ない
無能

レーニンがマルクスの「プロレタリアは闘争すべし」を
「邪魔者は殺すべき」と解釈したため

公定価格や配給は、製品の質をあまり問わず統一化されたため、原材料の入手難も加わり品質の劣化が激しくなった。 こうして希望する質、量を満たす商品を表立って自由に売買できなくなったことから、必然的にヤミ相場が形成され裏取引が行われるようになり、闇市が形成される余地が生まれた。
↑
共産主義がなぜ失敗したか分かる

アディダス（アメリカ製）、コカ・コーラ（アメリカ製）が大好き
コカ・コーラは10本だけ輸入されたことがある

ソ連は武器を格安で東側諸国に配布した
一方、中国はそれらをコピーして非正規量産した

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
全知全能の神がトップに立って統制するしかない
つまり不可能

>アフガン侵攻絶対戦死者12000人じゃ無いだろって今のウクライナ見て思うわ
今のロシアよりソ連の方が足抜けまでの判断に柔軟性があったんじゃないかという気もするが

でもまぁ国民健康保険の無い唯一の先進国
アメリカはアメリカでかなりぶっ飛んでんなとは思いますがね

>東ドイツはなぜ爆死したのか？

>アフガン侵攻絶対戦死者12000人じゃ無いだろって今のウクライナ見て思うわ
アフガンはゲリラ
ウクライナはNATOの全面バックアップを受けた正規軍
この違い

アフガニスタンには勝てなかったよ…
尚、戦火になるように工作していたのはプーチン

>アフガンはゲリラ
>ウクライナはNATOの全面バックアップを受けた正規軍
>この違い
アフガンとか西側どころか中国のバックアップも受けてたぞ

意図的に破壊されたとしか思えん
そういえばソ連政府をつくったのはユダヤ人だったな

>今のロシアより中国の方が足抜けまでの判断に柔軟性があったんじゃないかという気もするが
なんせ対ロシア路線は不干渉という正しいルート通ってるからな

アフガニスタン側２００万人以上戦死とか死にスギィ！！！

社会主義国取ってる国の方が概ね初等教育の普及に力入れるようになるけど
ソ連って東側陣営の中でもその辺イマイチだったよな
まぁそこは崩壊の原因ではないけど

>アフガニスタン側２００万人以上戦死とか死にスギィ！！！
でも負けたのはソ連

>でもまぁ国民健康保険の無い唯一の先進国
>アメリカはアメリカでかなりぶっ飛んでんなとは思いますがね
アメリカは自由=自己責任の国だから
そしてそれを是としてる国民性だから

>アフガニスタン側２００万人以上戦死とか死にスギィ！！！
あれやろ
戦艦ながとろとか空母なんぽんみたいな虚偽報告

>アフガニスタン側２００万人以上戦死とか死にスギィ！！！
カウントどうなってんだろ
アフガンの人口ってそんなに大量にいたのか

重装備の全くないゲリラが
戦車や歩兵戦闘車や対戦車攻撃ヘリで武装するソ連軍とかち合えばそりゃ死にまくる罠って

>どいつもこいつも団地にしか住めなかったから
デカイ北朝鮮とはよくいったもので

>あれやろ
>戦艦ながとろとか空母なんぽんみたいな虚偽報告
この頃ソ連は小銃ひとつとっても
AK-74の5.45x39mm弾を使ってできるだけ死ぬようにしていたので嘘ではない
こいつはフルメタルジャケットだが横転してできるだけ内臓を切り裂くように設計されているカートリッジ

ベトナム戦争でもベトナム人が絶滅する勢いで死んでるからな
死者数と戦争の勝ち負けは関係無いんやな

無理にアメリカと対抗しようとせずのんびりやっていけばまた違ったんかな

5.45x39mm弾はできるだけ銃創で死ぬように設計されているので
アフガン側からは「毒の弾」と呼ばれていた

>無理にアメリカと対抗しようとせずのんびりやっていけばまた違ったんかな
アメリカ人の地理の授業
アメリカ人は戦争した相手の国しか覚えてないというジョーク

アフガン紛争は10年戦ってソ連崩壊してんだよな
ロシアはいつまで戦えるんだろ

>ベトナム戦争でもベトナム人が絶滅する勢いで死んでるからな
うそつけ
南ベトナム軍とアメリカ軍が共闘しているのになんでベトナム人が絶滅するんだ

>アフガン紛争は10年戦ってソ連崩壊してんだよな
>ロシアはいつまで戦えるんだろ
10年もやってぜんぜん進めないとか戦線が悲惨すぎる

>ソビエト連邦軍では1万5,000人が死亡し、7万5,000人が負傷して、多大な犠牲を被ったことから、ソ連の「ベトナム戦争」とも呼ばれた。
今ウクライナでそれ以上に死んでね…？
これでソ連時代の方がなんで被害甚大扱いなんだ

>今ウクライナでそれ以上に死んでね…？
>これでソ連時代の方がなんで被害甚大扱いなんだ
ソ連はアフガニスタン紛争で死んだというより
既に危篤の病人だったところをアフガニスタン紛争でとどめを刺されたというか
もはや崩壊は時間の問題だった

東西ベルリン時代
ドイツは西ドイツと東ドイツに分割され
東ドイツ内にあった首都ベルリンはさらに西ベルリンと東ベルリンに別れていた
このベルリン間にあったのがベルリンの壁

流石に人を殺しまくると狂うらしいね
アフガンでソ連兵とかたくさん

さあ密告屋のおでましだ

ウラル核惨事は何故発生したのか

>流石に人を殺しまくると狂うらしいね
殺さなくても戦場に居続けるだけで狂うんだよなー
過剰なストレスやトラウマ.シェルショックとかで心はボロボロよ

ソ連はロシアの心で生きてるよ

>ソ連はロシアの心で生きてるよ
それ、どこにあんの？

結局共産貴族はどうやっても生まれてくるんだし不平等なだけだよな

クソ寒くて住みにくい土地じゃなかったらも少し上手くいってた？

>>ソ連はロシアの心で生きてるよ
>それ、どこにあんの？
「あの頃は良かった」ってジジイやババアたちの心の中に

人間に欲がある限り共産主義は絶対に成功しない
権威主義者の都合の良い道具になるだけ

実際今のロシアは急速にソ連時代に逆戻りしつつある

>クソ寒くて住みにくい土地じゃなかったらも少し上手くいってた？
天然ガスとか石油とかが出る場所に無理矢理、街を作ってるので無理
カナダと見比べて見れば分かる

>実際今のロシアは急速にソ連時代に逆戻りしつつある
ソ連嫌いって言ったやつが元首だとソ連に戻るギャグ

サハリン2とか日本が投資してようやく開発出来るようなとこだしな

>フルシチョフが就任し、誰がどう見てもバカだったため
ブレジネフよりはマシだろ
ソ連があんだけ汚職まみれの国家になったのはブレジネフの影響が大きいぞ

中央集権体制のくせに万民は平等なんだってお題目唱えて
何百キロも離れた貧しい農村を都会からコントロールして無茶な目標を達成させようとする
帳簿なんか出鱈目になるに決まってる

>何百キロも離れた貧しい農村を都会からコントロールして無茶な目標を達成させようとする
うちの会社の上司を思い浮かべた

>フルシチョフが就任し、誰がどう見てもバカだったため
国家機密の漏洩は重罪だぞ

>ブレジネフよりはマシだろ
>ソ連があんだけ汚職まみれの国家になったのはブレジネフの影響が大きいぞ
プレジネフには汚職をする知能があった
フルシチョフにはその知能がなかっただけの話である

>中央集権体制のくせに万民は平等なんだってお題目唱えて
>何百キロも離れた貧しい農村を都会からコントロールして無茶な目標を達成させようとする
>帳簿なんか出鱈目になるに決まってる
だから不正が蔓延した

だらしない人間が多いと末期のソ連になる

労働人口を兵役に回しすぎだよね
最盛期には500万近い兵力を確保してたらしいがそれだけ若手〜壮年の男性をそれに割いてる訳だし
ただでさえWW2で男死にすぎて人口バランスおかしいのに

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
真の共産主義を実現する為には
ドラえもんが必要だと聞いた覚えがある

当時ブイブイいわしてた米国が本気でおこだった？

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>真の共産主義を実現する為には
>ドラえもんが必要だと聞いた覚えがある
ドラえもんのいた22世紀は人間が働く必要無いから貨幣経済を廃したユートピア的な共産社会とか聞いた事あるな
の割にはドラえもんは未来デパートで買い物したりのび太は未来のお菓子でン十万円請求されたりしてるけど

成功か失敗かで評価するなら成功の部類じゃねえの？
最後が崩壊であったとしてもそれはただの結果であって

成功と言うにはあまりにも命や多くの経済発展をし阻害したから普通に失敗だよ

「ソ連」として残ってるものが軍事物質以外に何かあるのかな
ボルシチとか？

西ベルリン住みにくそう

>「ソ連」として残ってるものが軍事物質以外に何かあるのかな
>ボルシチとか？
ボルシチはユネスコの無形文化財に指定されたウクライナ料理なんですよ

最盛期がすごくてもシステムのせいでグズグズになって崩壊したんならそれは失敗じゃねーかな…

ニートが空想した方法で経済運営しようとしたから
国力が劣るにも関わらず全世界でアメリカと張り合おうとしたから
基本的にはこの二点が原因

社会主義やら共産主義やらは完全に正しいという前提が失敗の原因
正しいから失敗は存在しない
正しいから汚職はない
正しいから政策は全て順調
正しいから国民は全て支持している
正しいから未来は明るい
正しいから必ず我々は勝利する
こうして正しさのために事実は否定され目に見えるモノもコトも見えなくなり…

人生で共産主義に被れないやつは浪漫がないが共産主義から脱却出来ないやつは現実を見て生きてない

自由民主主義も後世の歴史家からは失敗した社会実験と評されるようになるかもしれない
個人主義と権利の乱用に溺れて破綻したと

>No.1159724588
行き過ぎた教条主義みたい…

>自由民主主義も後世の歴史家からは失敗した社会実験と評されるようになるかもしれない
>個人主義と権利の乱用に溺れて破綻したと
破綻してからの歴史書の話されてもなあ

よく知らんけどテーマソングは格好良いよね革命ってやつ

>「ソ連」として残ってるものが軍事物質以外に何かあるのかな
>ボルシチとか？
音楽と文学

>どいつもこいつも団地にしか住めなかったから
モスクワ行った時こういう団地にお邪魔したけどこの見た目で6LDKとかあって日本のクソ狭住宅民からすると笑えなかった
ただ共用部は割とボロボロ

ソ連を語る時にソ連が世界最大の産出量を誇る油田を持ってる国で
経済含めあらゆる事が油田前提・油田有りきで回ってたというの軽視されがち

ソ連は埋蔵資源だけの二流国だったってことだろ

>「ソ連」として残ってるものが軍事物質以外に何かあるのかな
>ボルシチとか？
チェルノヴイリ原発とかどうだろう
所在地は今はウクライナ領になっているようだが

>モスクワ行った時こういう団地にお邪魔したけど
俺はバスから眺めただけだけどロシアって団地と団地の間に直接送電線渡すよね
日本だと電柱から一棟一棟配線するけど

共産主義は失敗しない
ゆえにソ連は失敗したので共産主義ではない

>ソ連は埋蔵資源だけの二流国だったってことだろ
1.5流ってとこじゃないか？
当時の「西側先進国」でソ連以上の技術力があったのってどれだけある？って考えれば二流のレッテルを張るのは不適切と思える

ソ連を考える上で共産主義というファクターと同レベルかそれ以上に大きいのが独裁制の産油国という点のはずなのだが
肯定的な側も否定的な側も無闇にイデオロギーの話に回収したがる

>共産主義は失敗しない
>ゆえにソ連は失敗したので共産主義ではない
絵に描いた餅は食えないって事ですねわかります

>ソ連を考える上で共産主義というファクターと同レベルかそれ以上に大きいのが独裁制の産油国という点のはずなのだが
普通選挙のない国には独裁制はありませんよ

人間に感情が無い前提で組まれてる社会モデルが成功するわけない

革命の輸出を考えず一国社会主義の建設に邁進していたらもう少し長生きしたと思う
あれでだいぶリソースを浪費した

>>ソ連は埋蔵資源だけの二流国だったってことだろ
>1.5流ってとこじゃないか？
>当時の「西側先進国」でソ連以上の技術力があったのってどれだけある？って考えれば二流のレッテルを張るのは不適切と思える
身の丈に合わない虚像を作ろうと軍事などごく一部の技術につぎ込んでただけだから結局デカい北だったんじゃないかな

>>「ソ連」として残ってるものが軍事物質以外に何かあるのかな
>>ボルシチとか？
>音楽と文学
ソ連100周年記念行事で歌われたソ連国歌

>どうやれば共産主義って成功するんだ？

中国共産党創立者は早稲田大で共産主義を学んだが、
早稲田はあの校風と学生の通り、エリート主義を貫けるほど賢くもなく、かといって混沌を放っておけるほど無法者でもない。そんな場所で教える共産主義はいい塩梅に資本主義の緩さが混じったものだった。
東大閥の日本共産党はソ連仕込みのガチ共産で、早稲田や中共を邪道・外道と「こけ・・・」にした。

どちらが成功したかは言うまでもないな。

岸田首相が「中間層再興」と2021年の今頃に言い出して
バカにされた翌週、習近平は「共同富裕」を打ち出した。

こういう事を言い出すのは新自由主義という名の悪魔の黄金に支配されたガチ資本主義の欧米ではけして起こらない。

だから、東京は世界一の大都市になった。
オエドゥ・・・厭離穢土欣求浄土ｯ！！！！

>身の丈に合わない虚像を作ろうと軍事などごく一部の技術につぎ込んでただけだから結局デカい北だったんじゃないかな
自国民だけでは産業構造を維持できず近視眼的に導入した移民によって崩壊しつつある自由民主主義って一流なのかな？

エドッ

お江戸！

・・・あーああぱぱぱｐ−あぱーあぱーあぱーあぱーあｐ０あー共産主義・・・ＶＩＣＴＯＲＩＵＳ

結局管理側がチョロまかすんだから何やっても無駄だろう

>あらゆる製品は一種類だけでいい
>大量生産には一番合理的だ
>品質は無視する
これ共産主義を実践するうえでおきた問題というより理論的な欠陥なんだよね

>肯定的な側も否定的な側も無闇にイデオロギーの話に回収したがる
今次戦役の話でもそれは顕著だね
制裁されたからロシアちゃんはおしまい！ってイデオロギーの段階で完結してしまっている人とか

今のロシアもそうだけど中国と違って全然国内経済を発展させる気が感じられないよな
なんかずっと維持することだけに躍起になってる感じがする

>あらゆる製品は一種類だけでいい
>大量生産には一番合理的だ
うんうん

>品質は無視する
うん？

>自国民だけでは産業構造を維持できず近視眼的に導入した移民によって崩壊しつつある自由民主主義って一流なのかな？
それを二流というのならすでに理論的にも実践的にも終わってる共産主義はアウトオブコンサーンだな

マルクスとかの提唱した共産主義はまず資本主義の利益主義が限界に行き詰った後に起こらないと意味がないと聞いたな
貧しい状態で上から分けてくから格差が余計に激しくなる

>制裁されたからロシアちゃんはおしまい！ってイデオロギーの段階で完結してしまっている人とか
今のロシアのどこが始まってるんだ？

>今のロシアのどこが始まってるんだ？
対ウクライナ勝利は始まっている
ウクライナは兵員枯渇しつつあるけどロシアはまだまだ平気
例えるならウクライナは生活費まで戦争という投資につぎ込んでいる状態だけどロシアは余剰資金運用レベル
これを覆すのは無理ゲー

>対ウクライナ勝利は始まっている
あっそすか

>あっそすか
反論があるなら静聴しますよ

西側も言えた話ではいないがそれ以上に東側が足並みそろえられてなかったよね

>1700670709433.jpg
他にないからそれ買って使うしかないんだ

>対ウクライナ勝利は始まっている
ずっとソレ言ってるよね

>対ウクライナ勝利は始まっている
戦争が何かそこにおける勝利とは何かが分かってないからそういう頓珍漢なことを言える
戦争とは軍事力を使った政治意志の押し付けだが
ロシア側の当初目的の「非ナチ化」だの「非武装化」だの「中立化」だのは到底達成されそうにない
それどころか北欧四国が全てが非中立化してNATO入りした時点で
ロシアにとってのこの戦争は最早陳腐化しているとすら言える
陳腐化しているのに総動員体制を敷かなければいけなくなっているのでロシアは終わっている
領土を失わず平和的に中共のサブシステムになれればいいところじゃないかな？

>>制裁されたからロシアちゃんはおしまい！ってイデオロギーの段階で完結してしまっている人とか
>今のロシアのどこが始まってるんだ？
どっちが勝ってもトラブルが終わらないから気をつけろって話では

東側ってソ連とその属国達って感じで
まともな同盟国がなかったし…
経済的には常にソ連の持ち出しだった

プラハの春の後ポーランドでも労働運動から改革がはじまり国境付近に大軍を集結し演習して脅すがアフガン侵攻がはじまりお流れになる

>それどころか北欧四国が全てが非中立化してNATO入りした時点で
この後追加で全面戦争したければ地の利も生かせるが…

>経済的には常にソ連の持ち出しだった
ソ連自体もそこまで裕福ではなかったにも関わらずね

知り合いのソ連時代に学生だった人はあの頃は良かったって言ってたな
貧しかったのは知っての通りだけど隣人とかと助け合って暮らしてたから今でも友情が続いてるって聞いてちょっと羨ましいと思った

>戦争が何かそこにおける勝利とは何かが分かってないからそういう頓珍漢なことを言える
>戦争とは軍事力を使った政治意志の押し付けだが
>ロシア側の当初目的の「非ナチ化」だの「非武装化」だの「中立化」だのは到底達成されそうにない
>それどころか北欧四国が全てが非中立化してNATO入りした時点で
>ロシアにとってのこの戦争は最早陳腐化しているとすら言える
言わんとすることはわかるよ
でもロシアにとって北欧なんて言う裏街道の優先度は低くてウクライナに対する支配権のほうが遥かに重要という点を理解しなくてはならない
カレリア地峡なんかよりペレコープ地峡のほうが遥かに重要

ロシアの栄光は北方大戦の勝利からはじまったからスカンジナビアとバルト三国は常に警戒してるだろう

明やナチスドイツ、身近なところじゃ旧日本軍でもそうだけど
正直に「失敗しました」って言えない組織はいずれ崩壊するわ

>この後追加で全面戦争したければ地の利も生かせるが…
周辺国中立化はあくまでロシアの戦争目的であって
相互防衛体制であるNATOはロシアを滅ぼす気などさらさらない
ロシアが…というかプーチンが勝手に狼狽して勝手に戦争始めて勝手に戦略的に失敗してる

経済的には遅れてたっていうかそれは今も変わらんよね
資源売れるからなんとかやってられる

>隣人とかと助け合って暮らしてた
でも何かあったら即密告

>知り合いのソ連時代に学生だった人はあの頃は良かったって言ってたな
>貧しかったのは知っての通りだけど隣人とかと助け合って暮らしてたから今でも友情が続いてるって聞いてちょっと羨ましいと思った
ジェーニャも全員貧乏でモノがなかったから
貧富の格差を感じなくて済んだのが唯一の長所だったって言ってたな

>明やナチスドイツ、身近なところじゃ旧日本軍でもそうだけど
>正直に「失敗しました」って言えない組織はいずれ崩壊するわ
取り繕う事しか考えられない環境が生まれるもな

>マルクスとかの提唱した共産主義はまず資本主義の利益主義が限界に行き詰った後に起こらないと意味がないと聞いたな
>貧しい状態で上から分けてくから格差が余計に激しくなる
あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
科学が進んで生産性高いのも前提

>>隣人とかと助け合って暮らしてた
>でも何かあったら即密告
三人で飲むと密告の遅れた奴は投獄されるって言ってた

>でもロシアにとって北欧なんて言う裏街道の優先度は低くてウクライナに対する支配権のほうが遥かに重要という点を理解しなくてはならない
戦争始めなきゃどちらもNATO化なんかしなかったんすよ
今は北欧のNATO化は確定でウクライナの中立化は全く約束されない状況

プーチンが死ぬか革命が起きるまで続くだろうけどウクライナのヒトはいい迷惑だよな

>>マルクスとかの提唱した共産主義はまず資本主義の利益主義が限界に行き詰った後に起こらないと意味がないと聞いたな
>>貧しい状態で上から分けてくから格差が余計に激しくなる
>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>科学が進んで生産性高いのも前提
なにそれパラダイスやん

政治的観点から見ればウクライナ紛争はロシアよりアメリカのほうがダメージ大きい
ロシア非難は多くの国が参加したけどほとんどの国は制裁に参加はしてくれなかった
制裁加えたのは西側先進国と欧州くらいで中東・南米・アフリカはおろか東南アジア諸国すら制裁からは距離を置いた
その上ドルを介さない貿易体制が活発化するという現象すら生み出してしまっているんだから

力のあるものしか認めらえないロシアにおいてソビエト時代だけがそういう風潮が消えてたらしい

>よく知らんけどテーマソングは格好良いよね革命ってやつ
メカとか音楽はかっこいい
ただかっこいいメカは見た目かっこいいだけで
使い物にならんのが多い

>プーチンが死ぬか革命が起きるまで続くだろうけどウクライナのヒトはいい迷惑だよな
この戦争で得してるのはトルコとインドと
あとギリギリ中共と北朝鮮くらいじゃねえの

イスラエルがいづれNATO加盟国とやりあう
そのときにNATOが機能するのかどうか
イスラエルにやったもの勝ちと思わせたのはまずかったな

>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>科学が進んで生産性高いのも前提
SF小説はフィクションなんやで

>>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>>科学が進んで生産性高いのも前提
>なにそれパラダイスやん
だから提示される世界は「ユートピア」であり
「こんなもんラノベのSFかインチキ宗教」と言われるゆえんでもある

>>どいつもこいつも団地にしか住めなかったから
>モスクワ行った時こういう団地にお邪魔したけどこの見た目で6LDKとかあって日本のクソ狭住宅民からすると笑えなかった
>ただ共用部は割とボロボロ
一般人は2DKとか聞いたぞ
ただし郊外に広い庭付きの別荘持ってるとか

>>マルクスとかの提唱した共産主義はまず資本主義の利益主義が限界に行き詰った後に起こらないと意味がないと聞いたな
>>貧しい状態で上から分けてくから格差が余計に激しくなる
>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>科学が進んで生産性高いのも前提
つまりもうすぐ来るんじゃないか？

>今は北欧のNATO化は確定
それは怪しいと思う
西側はこの戦いを休戦という形で落ち着かせる腹づもりではないかと考える
休戦だから戦争状態継続してますという方便でウクライナのNATO入りを拒むだろう

>この戦争で得してるのは
武器作って売ってるとこじゃないですかねぇ

特権階級しか行けなかったモスクワ大学に庶民というか貧民からはじめて入学もぎ取ったのがゴルバチョフ少年

>>>マルクスとかの提唱した共産主義はまず資本主義の利益主義が限界に行き詰った後に起こらないと意味がないと聞いたな
>>>貧しい状態で上から分けてくから格差が余計に激しくなる
>>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>>科学が進んで生産性高いのも前提
>つまりもうすぐ来るんじゃないか？
全員が持ち切れんほどの資産持つのが前提でしょ

>戦争始めなきゃどちらもNATO化なんかしなかったんすよ
>今は北欧のNATO化は確定でウクライナの中立化は全く約束されない状況
「ロシア怖い」が北欧の心理として来ちまったからな

プーチン優秀すぎ
日本のバカ共はレベルが違う

>>>あと「所有」が意味を成さない（力とならない）ぐらい
>>>科学が進んで生産性高いのも前提
>>つまりもうすぐ来るんじゃないか？
>全員が持ち切れんほどの資産持つのが前提でしょ
左様、だからそんなもん現実的に来ないし
こんなもん成立するという前提がそのものが間違ってる

>政治的観点から見ればウクライナ紛争はロシアよりアメリカのほうがダメージ大きい
んなわけねぇ
そりゃアメリカの権威の失墜はなくもないが
それはアフガニスタン以来というかバイデン外交の拙さというところも大きい
一方ロシアは権威の失墜どころか中共の舎弟に堕する有様

来賓を待たせて大物ヅラしてたプーチンが
キムジョンウンごときの若造を歓待するために先に現地入りするとかいう卑屈ぶり

こういうスレにたまに湧いてくるガチ共産主義信者は毎日どうやって生活してるか不思議である

>特権階級しか行けなかったモスクワ大学に庶民というか貧民からはじめて入学もぎ取ったのがゴルバチョフ少年
服が貧民っぽくない

まあ北のミサイルデブの方がまだプーより現実見えてるよな

>こういうスレにたまに湧いてくるガチ共産主義信者は毎日どうやって生活してるか不思議である
ロシアは共産主義国家じゃないけどね
君は定義すらわかってないようだけど

>>今は北欧のNATO化は確定
>それは怪しいと思う
怪しいも何にも確定なんですわ
現実逃避すな

>>こういうスレにたまに湧いてくるガチ共産主義信者は毎日どうやって生活してるか不思議である
>ロシアは共産主義国家じゃないけどね
>君は定義すらわかってないようだけど
古き良き共産主義時代を懐かしんでる人は多いよ

>君は定義すらわかってないようだけど
そんな無駄なもんに脳の容量割くほど頭良くないんでね

>そんな無駄なもんに脳の容量割くほど頭良くないんでね
どうしようもないね君

>んなわけねぇ
>そりゃアメリカの権威の失墜はなくもないが
いやあるんだよ
みんな構想はしてても踏み出せなかったドル抜き決済
なんだやってみれば思ったより簡単だな
これを理解されてしまったのがすごく痛い

>まあ北のミサイルデブの方がまだプーより現実見えてるよな
あの19号は「ウリナラは貧しく弱いニダ」程度のことは内心自覚してるのでな
そんだけに南への裏工作は割とえげつない

>戦争始めなきゃどちらもNATO化なんかしなかったんすよ
ロシア、中国の包囲網つくりたかったから
NATO拡大化はいづれしただろう
でもNATO加盟国ってほんとに協力してくれるの？
関係ない戦争に巻き込まれたくないだろ

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
一番簡単なのは資本主義国家の中でコロニー作って生活が間違いない
計画倒れでも外から手に入れられれば問題なかろう…ちょっと自由のある刑務所か隔絶された新興宗教の村じゃないかって？うーんそうねぇ…

>イスラエルがいづれNATO加盟国とやりあう
どんな世界線に住んでるんだ？
軍事力で中近東筆頭のイスラエルとはいえNATOを敵に回したら
圧倒的な海軍力の差で勝ちようがない
そしてNATOのどれかがイスラエルを殴る理由は今のところない

皇帝専制で農奴の国からのスタートだから当社比だと発展したと言えなくもない
ただライバルである資本主義国の方が遥かに発展速度が速かった

>>どうやれば共産主義って成功するんだ？
>一番簡単なのは資本主義国家の中でコロニー作って生活が間違いない
>計画倒れでも外から手に入れられれば問題なかろう…ちょっと自由のある刑務所か隔絶された新興宗教の村じゃないかって？うーんそうねぇ…
これは日本共産党

まあ共産主義ってなかなか質の悪い”宗教”なんよ
現実の否定から初めて帰依させるあたり
「人類史上一番成功した悪質カルト」と呼んでいい

イスラエル痛烈に批判してるトルコはNATOだけどな
まぁ本心はわかりませんけどね

>ソ連はなぜ爆死したのか？
酒！

>計画倒れでも外から手に入れられれば問題なかろう…ちょっと自由のある刑務所か隔絶された新興宗教の村じゃないかって？うーんそうねぇ…
ヤマギシやな・・・

>>そりゃアメリカの権威の失墜はなくもないが
>いやあるんだよ
国語力どうなってんだ？
サウド家にあしらわれるバイデン外交が拙くないなどとは一言も言ってない
ただロシアはそれどこじゃなく終わってる

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
1970年代の日本が最も成功した社会主義って聞いたことがある

>ヤマギシやな・・・
ヤマギシってぶっちゃけキブツだよね

全員公務員なら共産主義じゃないかな

>軍事力で中近東筆頭のイスラエルとはいえNATOを敵に回したら
>圧倒的な海軍力の差で勝ちようがない
んなわけない
核うつぞいわれて動けなくなるだけ
所詮バラバラの国の集まり

>イスラエル痛烈に批判してるトルコはNATOだけどな
>まぁ本心はわかりませんけどね
トルコだけNATO内のイスラム国家だもの

>ただロシアはそれどこじゃなく終わってる
かつての”レッドチーム”がどんどん孤立して締め上げられてる図式だわな
アメちゃんとしては中露はリーマンの負債の捨て場所としか見てなかったのかもしれんな

>全員公務員なら共産主義じゃないかな
なるほどわかりやすい

世直しのこと知らないんだな　革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる

もともと共産主義の理論を思いついたヤツは金持ちの友人のコネでタダ飯喰らいながら優雅に暮らしてたヤツだし
大前提としてかつてのローマ帝国みたく労働は奴隷がやってくれないと平等に限りなく近い豊かな生活は得られない

>ロシア、中国の包囲網つくりたかったから
>NATO拡大化はいづれしただろう
しねえよ
露助が変に動かなきゃフィンランドはおっかなくてNATO入りなんぞできなかった
フィンランドの世論調査にも結果は出ていた
しかし今はおっかないことは事実だったが手一杯になっているということでNATO入りを避ける理由がなくなった
>でもNATO加盟国ってほんとに協力してくれるの？
>関係ない戦争に巻き込まれたくないだろ
バルト三国に介入できなくなっている時点で
NATOは現に相互防衛体制として機能している
少なくとも露助自身がそう見てる

>全員公務員なら共産主義じゃないかな
共産国家内に個人の店ってないんだっけ？

>大前提としてかつてのローマ帝国みたく労働は奴隷がやってくれないと平等に限りなく近い豊かな生活は得られない
ウクライナからは小麦と人、ドイツからは自動車から自転車までをといった具合にソ連時代は基本的に衛星国から資源を収奪してたから破綻するのはどっちにしろ時間の問題ではあったけども

我らの与謝野晶子様はソビエトを批判してる

>核うつぞいわれて動けなくなるだけ
なんでイスラエルがイランの核保有をあれほど恐れてるのかわかってねえだろ
核持ってるのは米英仏も同じ
量的には比較にならないほど
だからイスラエルはNATOに戦争はふっかけられない

あと今のロシアの産業が極端に空洞化してるのは自国の産業を衛星国に押し付けたまま独立されちゃったのも尾を引いてると思うよ

>しかし革命のあとでは気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから
>インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる
ガンダムで一番左翼に幻滅の感情深いのはノンポリでまさはる俯瞰してた冨野禿様でなく
学生運動バリバリだったやっさんなのはなんか面白い
オリジンのダイクンの正妻とか年老いた運動家女性の悲惨さと醜さこれでもかと描いてて
よほど嫌なもん見たのだろうなあ・・・って

>もともと共産主義の理論を思いついたヤツは金持ちの友人のコネでタダ飯喰らいながら優雅に暮らしてたヤツ

計画経済だとイノベーションが起きないのが最大の欠点
他社を出し抜く必要がないから国から指示された製品を作っていればいい
兵器産業だけ競争力があったのは西側というライバルがいて尻を叩いてたから

ゴルバチョフは自分がどうにか軽傷で抑えたソ連崩壊後のロシアの暴走を見ながら逝ってしまったのか
成仏できなさそう

米英の犬のイスラエルがなんでNATOと戦争するのよ

楽観も悲観もするべきではない
日本が被害を受けないことが最善
日本が利をかすめ取れれば次善
冷静に状況を見るべき

>>ただロシアはそれどこじゃなく終わってる
>かつての”レッドチーム”がどんどん孤立して締め上げられてる図式だわな
中共はまだ外交的影響力を完全には失ってないが経済苦しくて明らかに退潮気味よね
そもそも習が外交にやる気ないという

>もともと共産主義の理論を思いついたヤツは金持ちの友人のコネでタダ飯喰らいながら優雅に暮らしてたヤツだし
思ったんだけどさ
日本の作家や詩人
太宰とか啄木とかも酷い人間じゃん
世界が貧しい時代に情報発信できる人って甘やかされた奴しかいないんじゃないかなって…

>他社を出し抜く必要がないから国から指示された製品を作っていればいい
いったいだれの指示でこんなアバンギャルドな掃除機作ってたんだろ？

>ウクライナからは小麦と人、ドイツからは自動車から自転車までをといった具合にソ連時代は基本的に衛星国から資源を収奪してたから破綻するのはどっちにしろ時間の問題ではあったけども
まあ「独り立ちできるぐらいいいもん持ってる地域」だから独立したわけだしな

>米英の犬のイスラエルがなんでNATOと戦争するのよ
イヌならちゃんと躾けてほしいもんだが
まあそれはさておき自分の足元を掘り崩す馬鹿はいないよな

学生運動なんかも金持ってる大学生のお遊びとしか思われてなかったからな
本人は大まじめだったんだろうけどぶっちゃけ学生党みたいなの作って政権狙った方がまだ政治動かせたんじゃねえかな

>ゴルバチョフは自分がどうにか軽傷で抑えたソ連崩壊後のロシア
あれ軽傷でした？
餓死者出てなかったっけ？

>中共はまだ外交的影響力を完全には失ってないが経済苦しくて明らかに退潮気味よね
>そもそも習が外交にやる気ないという
中東にも手を出してたみたいだが
今回のガザ地区の件で見事にポシャったね
あっちは金と接待でどうにかなるレベルじゃないから
今頃うかつに手を出したこと後悔してそう

>我らの与謝野晶子様はソビエトを批判してる
力道山殺さなかったりヒトラー殺さなかったり織田信長殺さなかったりする人来たな…

>>ゴルバチョフは自分がどうにか軽傷で抑えたソ連崩壊後のロシア
>あれ軽傷でした？
>餓死者出てなかったっけ？
軽傷でしょ
第二のロシア革命みたいな暴動までは起こらなかったんだから

ドゥーギン
“一極集中の世界と多極世界との戦い 第3次大祖国戦争”
“ロシアが勝利するか 人類滅亡になるかの2択 3つ目のシナリオはない”

キチガイ作家のお題目を持ちだすようなヤツはまともに相手をしてはいけない

>ガンダムで一番左翼に幻滅の感情深いのはノンポリでまさはる俯瞰してた冨野禿様でなく
>学生運動バリバリだったやっさんなのはなんか面白い
深入りすると見たくないものまで見ないといけなくなる典型

>“ロシアが勝利するか 人類滅亡になるかの2択 3つ目のシナリオはない”
死にそうになったら核ミサイル撃つぞとでも言いたいのかこいつは

核武装なんかなければ笑って相手しないんだがなぁ

>キチガイ作家のお題目を持ちだすようなヤツはまともに相手をしてはいけない
>1700673613651.mp4
これ見れば分かる通りプーチンほどの大物が気違い作家の言うことに感化されて
それに基づいて狂ったことを始められると世界が不幸になるな

>>ただロシアはそれどこじゃなく終わってる
>かつての”レッドチーム”がどんどん孤立して締め上げられてる図式だわな
ロシアには西側が必須
という前提で話が進んでいるのは何故？
冷戦期は米国主導経済と隔絶した社会だったんだ
米国やそれと歩調を合わせる国以外との交易を振興すればいいだけだ

>>“ロシアが勝利するか 人類滅亡になるかの2択 3つ目のシナリオはない”
>死にそうになったら核ミサイル撃つぞとでも言いたいのかこいつは
今使えるのどのくらい持ってるんだろうな？
全盛期のソ連みたいにアメリカの数倍持ってるということはなさそうな気がする

>核武装なんかなければ笑って相手しないんだがなぁ
持ってても相手にされてない国もあるんですよ

>米国やそれと歩調を合わせる国以外との交易を振興すればいいだけだ
案の定世界に冠たる中印に資源買い叩かれてますね…
独立した経済圏どころかバナナ共和国的なサブシステムに零落してますやん

中国はコロナでおあしすしたのが大失敗だったな
あれでまともな国は
あ…こいつなんかあっても責任取らない奴だ…
って理解した

>“ロシアが勝利するか 人類滅亡になるかの2択 3つ目のシナリオはない”
2020年のプーチンも同じこと言ってるな

核兵器って長くても20年で起爆しなくなるんだけどロシアちゃんとメンテしてるのか？

>>米国やそれと歩調を合わせる国以外との交易を振興すればいいだけだ
>案の定世界に冠たる中印に資源買い叩かれてますね…
買い手がいるのだから経済は維持できるということだ

>>“ロシアが勝利するか 人類滅亡になるかの2択 3つ目のシナリオはない”
>2020年のプーチンも同じこと言ってるな
2018年だった
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9c713689f2d541be6876a79eaf75ada8a16a14bc
　ブレマー氏が戦況がエスカレートすると懸念しているのは、プーチン氏が、2018年にある“不吉な発言”をしており、その同じ発言をロシアの国営テレビのショーの司会者が、2月27日、プーチン氏が核使用の可能性をチラつかせた数時間後に繰り返していたことも背景にあるようだ。
　プーチン氏のその発言とは「ロシアが世界に存在しないとしたら、なぜ世界が必要？」というもの。

>今使えるのどのくらい持ってるんだろうな？
>全盛期のソ連みたいにアメリカの数倍持ってるということはなさそうな気がする
帳簿の上ではアメリカよりも僅かに多く持っていることになってるが
件の「あるはずだった古い戦車の在庫」の話が頭をよぎる

>件の「あるはずだった古い戦車の在庫」の話が頭をよぎる
あの話もプロパガンダのような気がしないでもない
「部品抜かれて使い物にならない戦車」が新型追加調達までのストップギャップとして機能していたのだから

>買い手がいるのだから経済は維持できるということだ
維持はできない
縮小していくことを免れない
西側を挑発しなきゃある程度やっていけるはずだったのに

>核兵器って長くても20年で起爆しなくなるんだけどロシアちゃんとメンテしてるのか？
それって金属ウランとかの核兵器でしょ
三重水素とかはもっと短いから定期メンテみたいな状態になる

>「部品抜かれて使い物にならない戦車」が新型追加調達までのストップギャップとして機能していたのだから
全部使い物にならなくなってたというわけじゃないが
ならオッケーとはならんだろ

>ロシアには西側が必須
>という前提で話が進んでいるのは何故？
>冷戦期は米国主導経済と隔絶した社会だったんだ
>米国やそれと歩調を合わせる国以外との交易を振興すればいいだけだ
崩壊した原因の一部は世界一の飼料用穀物輸入国になってアメリカからの穀物買い付けの原資だった石油の価格暴落でその体制が維持できなくなったからなんだが……

>西側を挑発しなきゃある程度やっていけるはずだったのに
軍拡しなければ…もしかすると上手くできたのかもな

>西側を挑発しなきゃある程度やっていけるはずだったのに
欧州がウクライナ切り取りを画策したからだろう
マイダン以前のロシアは西側に対して融和的な態度だった

ソ連のポスターのデザイン感覚はすごく好きだった

ロシアのわがまま通したらいずれロシアに世界が支配されるじゃん
そんなの世界中が許すわけないじゃん
人類が滅亡するよりロシアを滅亡させる方が簡単で犠牲も少ないじゃん

そもそもその資源だって現状じゃ採掘にも一苦労だろうに
最悪資源地域ごとよそに買われかねんぞ

北朝鮮提供の砲弾だって思ってた以上に状態良いらしいから侮ってはいけない

>欧州がウクライナ切り取りを画策したからだろう
あそこ別にいらんと思う

>世直しのこと知らないんだな　革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
>しかし革命のあとでは気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから
>インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる
小説版だと「それがあんたのことだってわかっているのか、シャア」ってはっきり言ってるんだよな
映画版だと何でカットされたんだろ

>ロシアのわがまま通したらいずれロシアに世界が支配されるじゃん
>そんなの世界中が許すわけないじゃん
ドイツで懲りたからね

権力持つと私利私欲に走るやつが必ず出てくるので共産主義は絶対に成功しない

>北朝鮮提供の砲弾だって思ってた以上に状態良いらしいから侮ってはいけない
まがい成りにも商品なんだし厳選しているだろうからソ連時代から保管してる砲弾よりゃそりゃあいいもんだろうよ

ロシアは今だにソ連時代の領土国はロシアのものだ舎弟だって思ってるからな

>あそこ別にいらんと思う
いるわ

>権力持つと私利私欲に走るやつが必ず出てくるので共産主義は絶対に成功しない
コンピューター様に全てを判断してもらうだ
ビバ！AI！

とんでもなく優秀な科学者を産む土壌はあるんだが
そのかなりが西側に亡命してしまう
そりゃねえ…

>ロシアは今だにソ連時代の領土国はロシアのものだ舎弟だって思ってるからな
カザフスタン君がね……

>とんでもなく優秀な科学者を産む土壌はあるんだが
>そのかなりが西側に亡命してしまう
>そりゃねえ…
成果出しても国家の取り分で持ってかれちゃうならな

>ソ連のポスターのデザイン感覚はすごく好きだった

>No.1159760842
カチューシャいいよね

>思ったんだけどさ
>日本の作家や詩人
>太宰とか啄木とかも酷い人間じゃん
>世界が貧しい時代に情報発信できる人って甘やかされた奴しかいないんじゃないかなって…
ソ連より前の人だけどドストエフスキーも大概だしそういうのは万国共通って感じがする

キチガイ作家とかいうフレーズが上にあったがメディアが発達していなかった時代の作家って思想を誘導するアジテーターであった訳なのでその影響力を過小評価してはいけない

共産主義ってやっぱ腐敗を検知したり押さえるシステムが貧弱な気がするな
大人数で囚人のパラドクスやってるというか

>成果出しても国家の取り分で持ってかれちゃうならな
ポアンカレ予想を解いたペレリマンの時も酷かったよ
やはりユダヤ人の絡みで、未解決問題を入試にもってこられて落とされかかった
数学界の大物が「この子はまごうかたなき天才だから必ず当局の為になります」って直訴してようやく大学入学を認められた
超優秀な逸材に嫌がらせとか…

そもそもロシアに労働者がほぼなく農民しかいなかった

>>成果出しても国家の取り分で持ってかれちゃうならな
>ポアンカレ予想を解いたペレリマンの時も酷かったよ
>やはりユダヤ人の絡みで、未解決問題を入試にもってこられて落とされかかった
>数学界の大物が「この子はまごうかたなき天才だから必ず当局の為になります」って直訴してようやく大学入学を認められた
>超優秀な逸材に嫌がらせとか…
ポアンカレ予想の解決でも中国と揉めたから
疲れて母親の年金で暮らしてるって言う……

>アメリカのわがまま通したらいずれアメリカに世界が支配されるじゃん
>そんなの世界中が許すわけないじゃん
と考える地球市民も多いのです

アメリカでは労働者が労働をしたら金が手に入る
だがソビエトロシアでは労働局が労働をしたら何故か金が消える

>>西側を挑発しなきゃある程度やっていけるはずだったのに
>欧州がウクライナ切り取りを画策したからだろう
被害妄想じゃん
それこそ戦前のゼレンスキーは対露融和的だったぞ

こういう共産主義の失敗ばかり見ていると
民主主義で失敗した国があることを忘れがち

>どうやれば共産主義って成功するんだ？
革命までを欲に身を任せる儀式とし
以降は全ての国民から欲を完全消去すれば

俺が子供のころは馬鹿だったから社会主義＝失敗　民主主義＝正義って思ってたけど
現実の世界は未だに西側東側に分かれてて政治形態に正解も不正解もなかったと気付く

>ロシアは今だにソ連時代の領土国はロシアのものだ舎弟だって思ってるからな
アルメニア「親分ヅラするならちゃんと務めを果たせよ」

冷戦当初ほどではないけど腐ってもロシアだな

>俺が子供のころは馬鹿だったから社会主義＝失敗　民主主義＝正義って思ってたけど
>現実の世界は未だに西側東側に分かれてて政治形態に正解も不正解もなかったと気付く
まだ馬鹿のまんまだな
少なくとも社会主義とやらは民主主義とセットでやらないと失敗でしかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まだ馬鹿のまんまだな
>少なくとも社会主義とやらは民主主義とセットでやらないと失敗でしかない
いい歳して政治形態に正解があると信じてるなら君のほうが馬鹿だし夢見てる子供だよ

>いい歳して政治形態に正解があると信じてるなら君のほうが馬鹿だし夢見てる子供だよ
正解がないという話をしてるんじゃない
共産主義は不正解だって話をしてる

メタな話になるが政治に成功なんてものはないんだろうな
失敗の幅が大きいか小さいかの差なのだろう

>こういう共産主義の失敗ばかり見ていると
>民主主義で失敗した国があることを忘れがち
潰れるほど失敗した国あったっけ？

少なくとも権力側が生身の人間の内は社会主義なんて絶対腐敗するからな
民主主義にはあるチェック機能が全くないから

>正解がないという話をしてるんじゃない
>共産主義は不正解だって話をしてる
自分で正解不正解の話してるじゃないか
どんな政治形態だろうが失敗する国は失敗する

>自分で正解不正解の話してるじゃないか
正解はわからないが確定で不正解であることはわかる
共産主義は不正解

>潰れるほど失敗した国あったっけ？
ベネズエラにジンバブエにアルゼンチンにスーダンにトルコ…
挙げりゃキリがない

中国は大国になったけど共産主義か？って言われると疑問符つくしな

ロシアって自国がすごく豊かだと国民に吹き込んでるから四方八方から攻め込まれると本気で心配してる
だれもあんな寒くて暗い国欲しがってないって

>正解はわからないが確定で不正解であることはわかる
>共産主義は不正解
じゃなんで未だに共産国家がたくさんあるんだ

>中国は大国になったけど共産主義か？って言われると疑問符つくしな
左派的権威主義を共産主義と言うならまぁ当たらずと言えど遠からず？

>>潰れるほど失敗した国あったっけ？
>ベネズエラにジンバブエにアルゼンチンにスーダンにトルコ…
>挙げりゃキリがない
経済破綻=潰れたってちょっと違うんじゃね
ソヴィエトや東ドイツの場合国体が消滅してるわけで

>少なくとも権力側が生身の人間の内は社会主義なんて絶対腐敗するからな
>民主主義にはあるチェック機能が全くないから
民主主義に夢見過ぎ
どっちも腐敗はある

共産という素晴らしい体制に合致することができない人間という存在自体が不正解なのだ

>じゃなんで未だに共産国家がたくさんあるんだ
たくさんはない
そのどれもがどうということはない

>経済破綻=潰れたってちょっと違うんじゃね
>ソヴィエトや東ドイツの場合国体が消滅してるわけで
政治と経済は切って語れないし
経済アボンしてんのに民主主義は完全無欠なんて言ってもしょうがなかろ

ああでも東ドイツを国体が消滅したって言うのはちょっとかわいそうか

>どっちも腐敗はある
権威主義体制だとチェックが機能しづらいんですわ
民主主義体制というか国家の各部が相互チェックしている体制には腐敗が暴かれる余地がある

>>経済破綻=潰れたってちょっと違うんじゃね
>>ソヴィエトや東ドイツの場合国体が消滅してるわけで
>政治と経済は切って語れないし
>経済アボンしてんのに民主主義は完全無欠なんて言ってもしょうがなかろ
そうかなぁ
アイスランドは経済破綻したけどそのおかげで観光が回って持ち直したやん
逆説的に資本主義の強さを物語ってね？

>権威主義体制だとチェックが機能しづらいんですわ
>民主主義体制というか国家の各部が相互チェックしている体制には腐敗が暴かれる余地がある
日本の政治でどれだけ汚職事件あったか知ってて書いてる？

>共産という素晴らしい体制に合致することができない人間という存在自体が不正解なのだ
ヒト以外の社会での実現をお願いしたいもんですね

>日本の政治でどれだけ汚職事件あったか知ってて書いてる？
権威主義体制だったなら見つけようがなかったね

>>権威主義体制だとチェックが機能しづらいんですわ
>>民主主義体制というか国家の各部が相互チェックしている体制には腐敗が暴かれる余地がある
>日本の政治でどれだけ汚職事件あったか知ってて書いてる？
経済的な汚職ばっかで政治的な汚職は少なくない？

>そうかなぁ
>アイスランドは経済破綻したけどそのおかげで観光が回って持ち直したやん
>逆説的に資本主義の強さを物語ってね？
結局俺たちは西側の人間なんだからそりゃ東側を失敗として扱う
ただ客観的に考えりゃ正解とかないのさ