最初にこの仕組み考えたやつ頭おかしい

引きが良ければすっかり忘れるよ

火力が乗ります！はいいよ
5枚重ねて初めてスキルが開放されます！は何言ってんだお前すぎる

まあ今どきそこまで露骨に重ね要素強いゲームもそうないだろ

おかしいけど法で禁止されてないからセーフ

>まあ今どきそこまで露骨に重ね要素強いゲームもそうないだろ
（ある）

>まあ今どきそこまで露骨に重ね要素強いゲームもそうないだろ
元気なゲーム大体それじゃねえのか

>（ある）
たとえば？

>>（ある）
>たとえば？
FGOは宝具の威力からレベルギャップ解放にアペンド解放できるから重ねれば重ねるほど強くなる

限凸要素が大きい現役ゲームは多いけど
そいつら大抵昔から続いてるやつで
新作ではそんなにないだろって話なのでは

FGOは今も続いてるゲームであって
今どきのゲームかって言うとちょっと古臭いかな…

おかしさを実感するために無料石を廃止すべき

今のFGOは冗談抜きで宝具1のキャラは使い物にならないからな……

重ねるたびになにがしかのメリットがあるならまだ許せる

>FGOは宝具の威力からレベルギャップ解放にアペンド解放できるから重ねれば重ねるほど強くなる
まぁ流石に宝具2もありゃ十分ではある
高難易度システム周回してぇって言われたらまぁ…宝具5求められたりもしますが…

>重ねるたびになにがしかのメリットがあるならまだ許せる
ありすぎるのは許さない

>今のFGOは冗談抜きで宝具1のキャラは使い物にならないからな……
これ本気で言ってるような人ちらほら見かけるけど
高難度3T周回しようとかしなけりゃ宝具2以上必須なんてことまずありえないだろ…
そもそも高難度周回だって宝具1でも回せる編成見つかること多いし

重ねで必殺技が強くなる程度は気にするの廃課金くらいだよ
重ねないとレベルキャップ解放されないタイプは頭おかしい

>重ねるたびになにがしかのメリットがあるならまだ許せる
無いのがあるの！？

>まぁ流石に宝具2もありゃ十分ではある
>高難易度システム周回してぇって言われたらまぁ…宝具5求められたりもしますが…
どの道1じゃ物足りないくらい弱いからあれマジで極悪だと思う

マギレコは割と重ねが求められるゲームかもしれない
6年選手なので最近のゲームかと言われると違うかもしれない

>重ねるたびになにがしかのメリットがあるならまだ許せる
むしろないやつあんのかそれ

パチンコをあれだけバカにしてたネットユーザーが
みんなガチャゲーに取り込まれてるのは見てて痛々しかった

>今のFGOは冗談抜きで宝具1のキャラは使い物にならないからな……
使い物にならないの定義が運用のしようがないのか高難度適性や高難度周回で使えないのかはっきりしてなくて曖昧な言い方しかしてないからただ混乱させたいだけなんよ

待てその前にFGOは今時のソシャゲなのか
もう結構長生きポジションでは

最近は共有出来るアイテムで凸出来るのも増えたねえ
おいなんで最高レア被りでもらえる凸アイテムこれだけなんだよ…って別のあくらつさはあるけど

FGOで宝具1じゃ話にならないとか言ってるのは
実用上困るシチュエーションなんて極めて限定的なのに
宝具2以上と比較して数値が低いって言ってるだけだからな…

宝具1はnp吸収されただけで投げ出したくなる

FGOはいうほどじゃない？
最近流行ったやつだとウマのサポカがほぼ重ね必須な印象

>待てその前にFGOは今時のソシャゲなのか
>もう結構長生きポジションでは
ソシャゲといえば真っ先に名前出てくるし今時今時

最近始めたのは効率悪いけど汎用素材でも凸できるしシーズンパスで凸素材大量に配るから有難い

古のソシャゲは重ねないとキャラのイラスト変化見れなかったのとかあるよね

今どきのソシャゲとするには色々と古すぎないかFGO

原神は必須ではないけど最近は運営が重ねたくなるような仕様を覚えてきたのか凸効果にこれ最初からつけとけよみたいなものが増えてきた

>古のソシャゲは重ねないとキャラのイラスト変化見れなかったのとかあるよね
酷すぎて規制された

fgo8年前のもう古参やぞ

319通して1/2通して80％継続で3連して…とやってること変わらんよね

ソシャゲは結構やってるけど
ガチャは1度だけ回してただの金食い虫だなと判断してやってないから
世のオタクがあんだけガチャに取り憑かれてるのが正直分かんね

FGOよく知らないんだけどスコアタとかあるの？

重ねようと宝具0→1の上昇幅に勝るものは無いんだ

>FGOよく知らないんだけどスコアタとかあるの？
ある

>FGOよく知らないんだけどスコアタとかあるの？
スコアアタックなら特に…
レイドくらいか？

ガチャの天井と完凸数と単価は法律で規制された方がいいと思う
なんなら重ねも規制された方がいいと思う

>>FGOは宝具の威力からレベルギャップ解放にアペンド解放できるから重ねれば重ねるほど強くなる
>まぁ流石に宝具2もありゃ十分ではある
>高難易度システム周回してぇって言われたらまぁ…宝具5求められたりもしますが…
2だと倍率的に星4宝具5のほうが強かったりするので
最低でも3は欲しいだろ

実際いくらかかるの？
一万くらい？

>FGOよく知らないんだけどスコアタとかあるの？
前は最高ダメージ出す様にするイベントクエストはあったけど今はやってない

アペンドの上昇値ごときでそんな強くなるとか偏った見方過ぎる…他のゲームやった事なさそうだ
重ねたら別キャラになるようなのゴロゴロあるぞ

スロの台に座りながらソシャゲ周回するのが今のデキるオタクスタイル

ガチャがきついやつはゲームシステムもいまいちだから無理して遊ばんでいい

重ね必須なんていうのはウマ娘みたいなのだと思う

>実際いくらかかるの？
>一万くらい？
出なきゃ天井まで支払う

>スロの台に座りながらソシャゲ周回するのが今のデキるオタクスタイル
ギャンブル中毒すぎる…

フレンドからサポート借りて何とかできなくもないからギリ許されてる仕様だと思う

ウマもミッションクリアするだけなら別にだしなあ

>スロの台に座りながらソシャゲ周回するのが今のデキるオタクスタイル
月いくら使うんだよ

ああ…「そういう」スレね

アンチラ事件がなければ天井すらなかったはず

>重ね必須なんていうのはウマ娘みたいなのだと思う
ウマはまだアイテムで重ねできるからマシ…なのか？

天井も基本6万なのもイカれてる

天井はいくらなんだ

>ガチャの天井と完凸数と単価は法律で規制された方がいいと思う
>なんなら重ねも規制された方がいいと思う
これやれるなら票の一つくらい入れるわ…

頭おかしいのはこの仕組みを支えてる消費者だろ

無凸じゃせいぜい記念品よ

>天井はいくらなんだ
ゲームでバラバラ

>天井はいくらなんだ
いくらじゃないよ

宝具レベルが上がる程度ならまだマシだろ
こっちはレベルキャップ解放に重ね要求されるんだぞ

海外だと普通に規制されてるってのはマジなんだろうか

スタレ原神の重ねは割と攻略に影響するような強さだと思うけど優しい方なんだろうか

1天井6万を1万にするだけで完凸最大30万が5万になるからこれだけでも制限かければ他に金回るだろって思う

ウマ娘のサポカがまんまスレ画だな…

天井って言っても何を天井に設定するんだろうな
ピックアップキャラを必ず〇万円で出すようにしろって言うならピックアップ自体をやめちゃうんじゃない

>宝具レベルが上がる程度ならまだマシだろ
>こっちはレベルキャップ解放に重ね要求されるんだぞ
地獄自慢で対抗しなくても…

>天井って言っても何を天井に設定するんだろうな
>ピックアップキャラを必ず〇万円で出すようにしろって言うならピックアップ自体をやめちゃうんじゃない
やめちまえ

>海外だと普通に規制されてるってのはマジなんだろうか
https://news.mynavi.jp/article/20230711-2725143/ [link]
オランダは規制されてるな
向こうだとルートボックスって言うんだな

キャラ追加なんかDLCで3000円で売ればよくない！？

>1天井6万を1万にするだけで完凸最大30万が5万になるからこれだけでも制限かければ他に金回るだろって思う
最大30万て…ちょっと想像してたのとレベル違ってたわ…
マジでそこまで払う奴存在すんの…

>スタレ原神の重ねは割と攻略に影響するような強さだと思うけど優しい方なんだろうか
無凸でも攻略には全然問題無いと思うが…あとすり抜け込みでも天井自体そんな高くないし

ウマ娘は結晶で上限解放あるし、ブルアカも神名文字で解放できるから無課金でも選球眼次第でそれなりに立ち回れるくない？
FGOはそうだね

コンプガチャ規制されたのにこれが残ってたら意味ないよな
まあセコイ抜け道なんだろうけど

>キャラ追加なんかDLCで3000円で売ればよくない！？
それをやったブレイブフロンティア2の寿命は短かった

>FGOよく知らないんだけどスコアタとかあるの？
たまにリアイベのおまけでやる
報酬とかは一切ない

対人がないゲームなら完凸前提のストーリー難易度じゃない限りは無凸でもやっていける感覚
やり込み用コンテンツは当然厳しいが

原神とかスタレとかは重ねで露骨にキャラ性能変わるというか重ね無いと性能がアンロックされないというかソシャゲでそれやるのはキツイ

沼ってる人の資金で運営されてるから定額では足りんのだ

原神はやれること広がったり冷静に考えるとえげつない凸だけど
普段のバトルが立ってるだけで終わるレベルだから気にされてない感

50凸がまだ生きている恐怖

>ウマ娘は結晶で上限解放あるし、ブルアカも神名文字で解放できるから無課金でも選球眼次第でそれなりに立ち回れるくない？
>FGOはそうだね
欺瞞過ぎる…
何だよ選球眼って…

>ウマ娘は結晶で上限解放あるし
年1くらい塊でくれよ！

>スタレ原神の重ねは割と攻略に影響するような強さだと思うけど優しい方なんだろうか
どっちもそんなに周回はしないし無凸だろうが攻略は余裕なんでそのキャラを強くしたいっていう自己満足でしかないからなぁ
まぁ凸の仕様はエグいと思うけど

複数引いたら強いキャラがさらに強くなるならまだわかるけど
凸しないと強くもないとかわけわからん

> https://news.mynavi.jp/article/20230711-2725143/ [link]
>オランダは規制されてるな
>向こうだとルートボックスって言うんだな

>ビデオゲーム関連法研究者のレオン・シャオ氏は、オランダ中央政府アムステルダム国立庁の記事で、「ルートボックス」の禁止について言及しているのを発見。オランダ政府に確認を取り、「ゲーム内購入の規制を改善する計画があります。目標の1つは、ゲーム内の戦利品ボックスを禁止することです」との回答を得たことを、自身のTwitterにて報告した。ただし、記事掲載時点では、いつから禁止されるのかなどの詳細など不明な部分も多い。
されてないじゃん

>ウマ娘は結晶で上限解放あるし、ブルアカも神名文字で解放できるから無課金でも選球眼次第でそれなりに立ち回れるくない？
>FGOはそうだね
解放しなきゃいけないのと解放しなくても6積みが5積みになるだけとかの差では？

ガチャ比較で特定のゲームはageて特定のゲームはsageるとかやってもコイツこのゲームに入れ込んでてこのゲームは嫌いなんだなとしか思われないぞ！
ガチャは一律糞で良い

もう結構前に引退したけどパワプロはえげつなかったな

最近だと呪術のやつ重ねるとめっちゃ強くならない？バカ目隠しがバカみてえにつええ勝手に帰るな

>最大30万て…ちょっと想像してたのとレベル違ってたわ…
>マジでそこまで払う奴存在すんの…
運が致命的に悪ければ…

>>ウマ娘は結晶で上限解放あるし
>年1くらい塊でくれよ！
累計すれば塊にはなるだろ

>欺瞞過ぎる…
>何だよ選球眼って…
誰も彼も育成しようとすると凸アイテムも育成素材も枯渇するけど
必要なキャラを調べて見極めてやれば無課金でもイケるって話よ

ドルウェブがきつい

ドルウェブも重ねるにはかなり激シブで萎えるけどライト勢はイベ衣装獲得のためにひとり引くだけでよいから良心的

>>欺瞞過ぎる…
>>何だよ選球眼って…
>誰も彼も育成しようとすると凸アイテムも育成素材も枯渇するけど
>必要なキャラを調べて見極めてやれば無課金でもイケるって話よ
そんなのFGOだって似たようなもんでは…

>>ウマ娘は結晶で上限解放あるし、ブルアカも神名文字で解放できるから無課金でも選球眼次第でそれなりに立ち回れるくない？
>>FGOはそうだね
>欺瞞過ぎる…
>何だよ選球眼って…
前二つ知らんけど選球眼とか言い出したらFGOも配布石貯めてサポ鯖宝具1と水着伊吹とかみたいな汎用性高いやつの重ねに全力注いでそいつ120にすればいいだけではなかろうか

>もう結構前に引退したけどパワプロはえげつなかったな
下位レアリティで解放できるのはソシャゲだと珍しいじゃん

完凸してからが前提みたいになると解放アイテムあってもやりたくはないってなる

アークナイツはやさしい
凸はほとんど愛情表現の域

>ドルウェブがきつい
せめて欠片の要求数減らしてほしいよね…

>そんなのFGOだって似たようなもんでは…
FGO引退したけどガチャで重ねなくても宝具レベル上げれるようになったんか？

選球眼君はもう黙ってろ

ソシャゲ以外の対人ゲーはそもそも強さに関わる課金要素が蛇蝎のごとく嫌われてるからルートボックスもスキンがメインというイメージ

>累計すれば塊にはなるだろ
そりゃそうだがアニバくらいは塊でくれよ！

ドルウェブはチャレバト上位狙うでもなければ凸考える必要ないが着せ替えで衣装いっぱいほしいので大変

そもそもそれ言い出したらブルアカとウマはpvpあるからな

>>そんなのFGOだって似たようなもんでは…
>FGO引退したけどガチャで重ねなくても宝具レベル上げれるようになったんか？
無課金で戦えないとか言ってたのは？

天井叩きまくってる人は地下アイドルにハマってる奴と同じ目で見てる

enzaシャニマスのトワコレは凸ヤバすぎて狂気を感じた
今は共通の凸素材が期間限定で販売されるようになったからほんの少しマシだけど

キャラ入手がガチャじゃないラスオリは運営儲かってなさそうだったな

凸が必須級のソシャゲは総じてクソだよクソ！

露骨な集金を擁護するわけじゃないけど基本無料は決してボランティアじゃないしどっかでお金入れてもらわなきゃなんだから加減が大変そうだよね

基本有料にしろよ

重ねてせめて絵が変わるくらいしたらな

アズレンくらいキャラが気軽に引けるゲームやりたくて探すけど俺のアンテナだと引っかからない…

>>そんなのFGOだって似たようなもんでは…
>FGO引退したけどガチャで重ねなくても宝具レベル上げれるようになったんか？
話を逸らし過ぎじゃねえのかこういうの

アップルとかグーグルに流れてくるガチャ課金のこと考えるとこれ規制するだけで日本の経済も随分変わるんじゃないかと思ってるよ俺は

>基本有料にしろよ
それだと客が来ないからね
無料です（無料じゃない）で客を集めつつ儲ける

スターレイルもアークナイツも結構重ね要素で差が出てイラッとする
重ね潰してボックスガチャにしても十分儲かるだろうに

とりあえず1枚引ければ最終形態まで凸できて基本的な運用はできるFGOを
スレ画みたいなゲームの代表格扱いするのは無理あるって…

>無課金で戦えないとか言ってたのは？
開放にガチャが必須なFGOとその他の手段があるソシャゲを比較しただけなんだが

>おかしいけど法で禁止されてないからセーフ
規制しようとしたら殺された役人いたよね

>天井叩きまくってる人は地下アイドルにハマってる奴と同じ目で見てる
リアルを相手にしてるだけ地下アイドルのがマシに見える

そりゃ凸れば有利になるのは間違いないがまずそこまで高速高効率を求める必要があるのか考えるんだ

>露骨な集金を擁護するわけじゃないけど基本無料は決してボランティアじゃないしどっかでお金入れてもらわなきゃなんだから加減が大変そうだよね
ニケやってるけどデイリーで10石貰えるのは有料ショップへの導線を強調して課金へのハードル下げようとしてるんだろうなって

>ガチャ比較で特定のゲームはageて特定のゲームはsageるとかやってもコイツこのゲームに入れ込んでてこのゲームは嫌いなんだなとしか思われないぞ！
>ガチャは一律糞で良い
これのテンプレみたいな流れをやるんじゃない

>アップルとかグーグルに流れてくるガチャ課金のこと考えるとこれ規制するだけで日本の経済も随分変わるんじゃないかと思ってるよ俺は
ガチャ規制したところで別の趣味に金使うようになるだけで何も変わらんと思うが

>アズレンくらいキャラが気軽に引けるゲームやりたくて探すけど俺のアンテナだと引っかからない…
アズレンくらい気軽に引けるゲームはガチャで一切儲けが出ないんだから運営としてもやりたがらなくて当たり前なんだ
アズレンはなんで続けてるんだろうな…？

>>アップルとかグーグルに流れてくるガチャ課金のこと考えるとこれ規制するだけで日本の経済も随分変わるんじゃないかと思ってるよ俺は
>ガチャ規制したところで別の趣味に金使うようになるだけで何も変わらんと思うが
だからその分別の趣味に金使うようになったらいいねってことだよ！

fu2832807.png[見る]
海外のブラックフライデーのセール高いな

ぶっちゃけシナリオ読みたいのとイベント配布キャラ欲しいだけなら大体のソシャゲは無課金でもやれる

どのソシャゲもストーリー見るだけならガチャいらないのは良心だと思う

>ニケやってるけどデイリーで10石貰えるのは有料ショップへの導線を強調して課金へのハードル下げようとしてるんだろうなって
課金が3200円のパックが一番お得ってのが面白いなって思った

>アズレンくらい気軽に引けるゲームはガチャで一切儲けが出ないんだから運営としてもやりたがらなくて当たり前なんだ
>アズレンはなんで続けてるんだろうな…？
スケベ野郎がスキン沢山買ってるからですかね…私もそのうちの一人だが…

攻略サイトで1凸と多凸評価別々に別れてるのいいよね

NIKKEはかなり変わる
まあフレポガチャ（無料）でも最高レアが出るからいいのかも知れん

FGOなんて対人も無いし重ね開放の必要性って意味ならほぼ自己満なヤツじゃねえかな…

こういうの日本含めてアジアばっかなような気がする
英語圏の売上ランキング見てもガチャゲー皆無だし
アジア人はギャンブル好きなのか？

>どのソシャゲもストーリー見るだけならガチャいらないのは良心だと思う
俺のやってるのはストーリー見るために特定の戦略じゃないと通過できないようなギミックガチガチにしてるんだけど…

DMMの方のアイギスとか今年で10周年の古参だけど重ね要素なかったな
代わりに最高レア保証があるだけで天井確定とかないけど

原神スタレ形式は凸必須のバランスだったらやらんわってなるとは思う
凸ると使える幅グッと広がりますよってゲームデザインなのは現状でもそうではあるけど

>俺のやってるのはストーリー見るために特定の戦略じゃないと通過できないようなギミックガチガチにしてるんだけど…
やめちまえそんなクソゲー

ブルアカのピックアップ400連回して取れなかったのに3回1/319取れてラッシュも取れたのなんなんだと思う

結局ガチャに課金させる方が儲かるだろうしな
少数の廃課金のおかげで続けられてるようなのもあるし

つまりガチャも凸もない艦これが最強ってことだな

ガチャは1万歩譲ってやるがイベント上位ランカーだけキャラ配布はマジでやめろ
ガルパンのやつで見かけた時声出たわ

>FGOなんて対人も無いし重ね開放の必要性って意味ならほぼ自己満なヤツじゃねえかな…
まぁ周回が楽になるくらいだな

シーズンパスとスキンでって手段もあるけどそんなんは一定数のユーザーいるゲームだからできることだ

こういう時に出るガチャ○○万円かかるとか凸必須に関しては
大半全部天井で道中で出ない想定かつ凸アイテム使わない前提でプレイ内容は最上位争いに参加するレベルという理不尽さで言ってるからな

ガチャはガデテルくらいの緩さが良い

同じキャラ11体必要なゲームがあるんですよ
FEHって言うんですけど

遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…

>こういうの日本含めてアジアばっかなような気がする
>英語圏の売上ランキング見てもガチャゲー皆無だし
>アジア人はギャンブル好きなのか？
普通に考えてもむしろガチャゲー流行ってる今のほうが異常だと思う
日本もちょっと違ってれば「海外でガチャゲー流行ってる？運営の匙加減でいくらでも排出いじれるのにGAIJINはアホなの？」とか平気でのたまってたと思う

>つまりガチャも凸もない艦これが最強ってことだな
実際あれは建造のために課金するのは馬鹿とはずっと言われてる

fgoで凸必須とか言ってる人は90++以外周回出来ない縛りでもやってるんだろうかってなる

キャラのエピソード見たいから1人は手に入れる
ニケは1人入手のハードル低いからありがたい

>遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…
凸で性能変わるTCGとか糞すぎる…

>こういう時に出るガチャ○○万円かかるとか凸必須に関しては
>大半全部天井で道中で出ない想定かつ凸アイテム使わない前提でプレイ内容は最上位争いに参加するレベルという理不尽さで言ってるからな
ガチャの排出率が作品で違うから一律には言えんしな…

必須とか言われても対人要素あるゲームなんかだとそら札束の殴り合いなんだから当然だろとは思う

他のソシャゲやってて分かったんだけどFGOってゲームは石の配布自体はだいぶ優しい
ガチャは優しくない

艦これは装備やキャラを強化させるための素材枠そのものが課金要素じゃん

素体さえ入手できれば後はアイテムで凸れるゲームは有情

>ガチャは1万歩譲ってやるがイベント上位ランカーだけキャラ配布はマジでやめろ
>ガルパンのやつで見かけた時声出たわ
fu2834293.jpg[見る]

タダで遊んで文句は言えないよな

>>遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…
>凸で性能変わるTCGとか糞すぎる…
今クロスデュエルの悪口言ったか！！！？？

>今クロスデュエルの悪口言ったか！！！？？
クロスデュエルはもういないじゃない

0.7%とか0.8%仕留めるのキツくない？

>ガチャは優しくない
☆5自引きすると天井が消えるのは悪い文明すぎる

艦これは当時キャラごとに700円！？馬鹿じゃん！ってなったけど今考えると破格過ぎる…
俺の金銭感覚壊れちゃった…

>>>遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…
>>凸で性能変わるTCGとか糞すぎる…
>今クロスデュエルの悪口言ったか！！！？？
もう死んだソシャゲの事なんて言われてもわからん

>タダで遊んで文句は言えないよな
まあそれでクソなら離れるだけだしな…

>ガチャは優しくない
天井がついただけアレでマシになったんだ
もう数十万かけてキャストリア出ねえってやつも居ないんだ

>ガチャは1万歩譲ってやるがイベント上位ランカーだけキャラ配布はマジでやめろ
>ガルパンのやつで見かけた時声出たわ
もう離れたけどパワプロアプリでも似たようなのがあった記憶

>遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…
ｎ枚積みって要は重ね要素では？

>他のソシャゲやってて分かったんだけどFGOってゲームは石の配布自体はだいぶ優しい
>ガチャは優しくない
FGOのガチャで何がきつかったって運が悪くて十数万使ってもリターン0の時があった事
大奥で初実装カーマガチャ引いた時はもう泣きましたね…いやゼリー自体は手に入ったけど星5すり抜けすら誰も来なかった
余りにもショックでイベ礼装大量にあるのにイベント攻略できなかった

そもそもレスで挙がってるFGOはリリース前の紹介特集で見てたから記憶してるけど
重ねると強くなるから重ねてくださいってシステムじゃなくてガチャから出たのがダブっても無駄にならないよう救済要素があります！ってシステムではあったからな
ユーザー側がひたすらより強い暴力を求めていったけど

プレイしてないけどFGO未だに煽られているの凄いな
何年選手？

>>凸で性能変わるTCGとか糞すぎる…
>今クロスデュエルの悪口言ったか！！！？？
ライバルズも凸で性能変わる仕様にされかけてたんだよな
>もう死んだソシャゲの事なんて言われてもわからん
殺すぞ

>艦これは当時キャラごとに700円！？馬鹿じゃん！ってなったけど今考えると破格過ぎる…
>俺の金銭感覚壊れちゃった…
艦これは延々と掘りさせる仕組みが今のタイパ効率重視な消費と合わない気がする

>プレイしてないけどFGO未だに煽られているの凄いな
>何年選手？
もう８周年だよ…

>そもそもレスで挙がってるFGOはリリース前の紹介特集で見てたから記憶してるけど
>重ねると強くなるから重ねてくださいってシステムじゃなくてガチャから出たのがダブっても無駄にならないよう救済要素があります！ってシステムではあったからな
>ユーザー側がひたすらより強い暴力を求めていったけど
FGOに限らず凸システムの生まれた理由はそうじゃねえかな

>>遊戯王のソシャゲやってるけどこういう仕組みがないのはやりやすいね…
>ｎ枚積みって要は重ね要素では？
上限3枚だし強いカードは制限入るしそんなにキツくない

>余りにもショックでイベ礼装大量にあるのにイベント攻略できなかった
それはあなたが悪くないか？

>そもそもレスで挙がってるFGOはリリース前の紹介特集で見てたから記憶してるけど
>重ねると強くなるから重ねてくださいってシステムじゃなくてガチャから出たのがダブっても無駄にならないよう救済要素があります！ってシステムではあったからな
>ユーザー側がひたすらより強い暴力を求めていったけど
それは仮にサービス開始直後はそういう目的だったとしても今はもう違うだろ

>>余りにもショックでイベ礼装大量にあるのにイベント攻略できなかった
>それはあなたが悪くないか？
周回しなかったのは心折れた俺が悪いのは当たり前だろ
ガチャから出なかったのは知らねぇ

男向け地下は一切有料イベントに来ないファンとかいるぞ

引き時結構厳選されてるけどウマ娘のサポカガチャに12万18万かかるの本当にキツい

>艦これは延々と掘りさせる仕組みが今のタイパ効率重視な消費と合わない気がする
延々と周回するのは今でもあまり変わらないんだけど微妙に脳死でやりにくいからなあれ

久しぶりにウマのサポガチャ引いたけどサポガチャってカスだったなと再確認できた

>>余りにもショックでイベ礼装大量にあるのにイベント攻略できなかった
>それはあなたが悪くないか？
悪い悪くないじゃなくてショックがでかかったって話だろ！

>>プレイしてないけどFGO未だに煽られているの凄いな
>>何年選手？
>もう８周年だよ…
ソシャゲを煽る側がソシャゲに付いていく体力なくなって新しいソシャゲの情報を仕入れられてねぇんだ…！

イベント開始と新ガチャ開始が同時でガチャで爆死するとイベントやる気無くすのはあるある

一回300円以上のクジで当選率小数点以下のものを複数引かないと全力発揮できないとか頭おかしい

>余りにもショックでイベ礼装大量にあるのにイベント攻略できなかった
この気持ちめっちゃわかる
あと他のイベ交換アイテムとか素材とか目当てで回ると別にイベ礼装なくても交換に十分な数集まったりするよね
そう言う意味でも虚無

ギルドマルチランキングはインフレや重ねを加速させるイメージ

ウマはサポカ全力してるとキャラが型落ちになっていくのが辛い

>>艦これは延々と掘りさせる仕組みが今のタイパ効率重視な消費と合わない気がする
>延々と周回するのは今でもあまり変わらないんだけど微妙に脳死でやりにくいからなあれ
そこが面白いゲームではあるんだけどね
時代に合わないのはまあ…10年前のゲームだからね…

>イベント開始と新ガチャ開始が同時でガチャで爆死するとイベントやる気無くすのはあるある
俺はとりあえず副産物でイベント回して逃避するな
正月とか周年ガチャとかで爆死するとすごくくるしい

ブルアカは天井カウント共有なのが人の心が残されてるとこある

一番最悪なのが完凸したうえでさらに被ったとき

>ソシャゲを煽る側がソシャゲに付いていく体力なくなって新しいソシャゲの情報を仕入れられてねぇんだ…！
なんなら単なる戦力が上がるためとかじゃなくて完凸しないとそのガチャのキャラエピソード全部見られません！ってソシャゲまであるのにな今

課金自体するのはともかくショックで行動できなくなるほど課金するのは馬鹿だよ…

>一番最悪なのが完凸したうえでさらに被ったとき
完凸の重要度高いゲームだと普通に起きるのが困る

FGO挙がるのはなんだかんだでプレイしたのが多いからだろうな

>0.7%とか0.8%仕留めるのキツくない？
0.7％なら330回回して出ない確率は10％くらい
半分の165回なら30％くらい
30000出しても70％はきつい気がするけど廃人の方々は余裕なのかな

FGOについてはキャストリアとかは宝具1でいいアタッカーは配布とかでどうにかなるし重ねる圧はそこまで感じない
最近だとff7のソシャゲの課金圧がとんでもなくて1ヶ月で辞めた

ガチャ課金って年間何億くらいアップルやグーグルに金が流れてるんだ？
外国企業が介在しない課金システム作ってくれたらそれだけで円高進みそうなもんだが

>ブルアカは天井カウント共有なのが人の心が残されてるとこある
いや…排出中の限定が天井にいない場合があるのは人の心がないな…

DCGはいらないカードをトレードできないやつがきつい

まずソシャゲ辞める普遍的な理由として「システムに嫌気さした」が多くてアンチになりやすい構造なんだから仕方ないとと言える
システム自体がイヤになったら他のソシャゲ触る気は起きないだろう普通

イベント開始直後に爆死するとまぁこのキャラのことまだ知らないから仕方ないってなる
イベスト見終わった後に引いて爆死するとこのキャラに嫌われてるのかな自分

>>0.7%とか0.8%仕留めるのキツくない？
>0.7％なら330回回して出ない確率は10％くらい
>半分の165回なら30％くらい
>30000出しても70％はきつい気がするけど廃人の方々は余裕なのかな
まあ正直引くときは出すまで引くだけだからな…

NIKKEとかまさに重ねないとレベルキャップ開放されないとかじゃなかった？

>ウマはサポカ全力してるとキャラが型落ちになっていくのが辛い
サポカはアニバハニバとその間の期間に1回引くかどうかで大体最前線手前くらいに追いつけるけどそれでもまぁ金がかかるのなんの…

>まずソシャゲ辞める普遍的な理由として「システムに嫌気さした」が多くてアンチになりやすい構造なんだから仕方ないとと言える
>システム自体がイヤになったら他のソシャゲ触る気は起きないだろう普通
どこの統計？

>DCGはいらないカードをトレードできないやつがきつい
出来ないのもあるんだ…まぁあるよな

無料石ならいいけど現金突っ込んで虚無としか言いようのない引きは辛すぎる…

特に強力なキャラにだけ全ツッパすれば無課金でもーって言うけどどんな性能のキャラがいつ実装されるかなんて予知能力持ちでもない限りわからないんだから理想論すぎるわ
いつ上位互換が実装されてゴミになってもおかしくないのがソシャゲだし

>ガチャ課金って年間何億くらいアップルやグーグルに金が流れてるんだ？
>外国企業が介在しない課金システム作ってくれたらそれだけで円高進みそうなもんだが
英語圏ではガチャやってないから実質アジアからお金吸い上げるシステム…陰謀論とかじゃなく単なる自業自得だけど…

FGOは課金天井付いてほしいか付いてほしくないかについて話す時に
確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった

>ガチャは1万歩譲ってやるがイベント上位ランカーだけキャラ配布はマジでやめろ
>ガルパンのやつで見かけた時声出たわ
昔のソシャゲでよくあったな
流石に評判悪くて今やるゲームは少ないけど

>DCGはいらないカードをトレードできないやつがきつい
遊戯王リンクス…

>FGOは課金天井付いてほしいか付いてほしくないかについて話す時に
>確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった
完全に脳のどこかが故障してますね

>FGOは課金天井付いてほしいか付いてほしくないかについて話す時に
>確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった
ふふっ…頭おかしい

ウマはキャラの無料ガチャやらなくなって露骨だなって

>>FGOは課金天井付いてほしいか付いてほしくないかについて話す時に
>>確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった
>完全に脳のどこかが故障してますね
むしろ社員が廃課金の思考回路を理解できなくて絞り出したんじゃないかと思う

PU0.8%でも酷いなとか思ってたら
PU0.5%とかもあった
PUとは一体…？

一応もう付いたんだからFGOの天井の話とか今更やんなくて良いだろ…

引くこと覚えろカス

>FGOは課金天井付いてほしいか付いてほしくないかについて話す時に
>確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった
サーヴァントとの運命的な縁を感じたいからな…
縁があるなら石の数の暴力でなく単発で来てくれるべきだよなあ！

>確実に手に入るようになるとガチャを引く楽しみが無くなってしまうって意見が毎度出てたのが印象的だった
FGOにしても他のコンテンツにしても極端な事言うのどこにでもいるな…

>引くこと覚えろカス
了解！10連引きます！

>NIKKEとかまさに重ねないとレベルキャップ開放されないとかじゃなかった？
全員やる必要が無いから微妙に特殊ではある

>>引くこと覚えろカス
>了解！天井引きます！

>ブルアカは天井カウント共有なのが人の心が残されてるとこある
ガチャソシャゲの運営やってる悪辣野郎な時点でそんなもんねーよ

>NIKKEとかまさに重ねないとレベルキャップ開放されないとかじゃなかった？
重ねるキャラは別にどのキャラでもいいから５人分完成させれば残りのキャラのLVキャップは気にしなくていい
ガチャチケットめっちゃ配られるからプレイしてればそのうち５人分完成する

>引くこと覚えろカス
なんだダブルミーニングか？

匿名での意見正面から相手すんな…

ウマ娘はキャラは引換券でどうにかなると思うよ
サポカも貯石してたらハフバアニバだけ引くスタイルで現金はそこまでいらん

PU0.3%は無理だわこれ！ってなったな

>サーヴァントとの運命的な縁を感じたいからな…
>縁があるなら石の数の暴力でなく単発で来てくれるべきだよなあ！
この理論はただの確率で愛を否定されるので絶対にやってはいけない理論だなあ

確率の話として最高レア５枚引いたとしましょう
その４枚分あれば別のキャラ４人分手に入ったとか考えません？

まだ「」にとってソシャゲのトレンドはFGOなんだな

有料ゲーでもたまに頭おかしいガチャあるよね
よぉドラゴンボールザブレイカーズ

>PU0.8%でも酷いなとか思ってたら
>PU0.5%とかもあった
>PUとは一体…？
グラブルはゴミと抱き合わせされて新リミキャラ0.3％だからもっと低いぞ

同じキャラひかないといけないのってfgoくらい？
重ね必須タイプはアイテムで代用できるパターンも多い

>まだ「」にとってソシャゲのトレンドはFGOなんだな
荒らしのネタが更新されてないだけじゃねえかなこれ

>>サーヴァントとの運命的な縁を感じたいからな…
>>縁があるなら石の数の暴力でなく単発で来てくれるべきだよなあ！
>この理論はただの確率で愛を否定されるので絶対にやってはいけない理論だなあ
引いた時にだけ自分の中だけで適用するぶんにはいいものだよ

後単純に配布石もそうだけど1年間の実装数とか違うのに比較するのもどうなのかなって思う
上で挙げられてるFGOとウマ娘だとウマ娘の方が3倍ぐらい実装されてる最高レアが多いから引く回数もそりゃ増える

艦これはスマホがなかった時代のゲームだよね
それが良いとか悪いの話じゃなくて時代が違うゲーム

逃げれば一つ進めば二つ（ダブルピック1天井）

>逃げれば一つ進めば二つ（ダブルピック1天井）
進めば0.5じゃねえか！

ガチャはウマのがなんかキツいなーってなって辞めちゃったな

メインでやってるソシャゲはガチャじゃなくてこれもう買い物だよなってって感じだけど別にガチャ引く楽しみ増やしてまで不確定要素増やしたくないしこれでいいや

>引いた時にだけ自分の中だけで適用するぶんにはいいものだよ
そこまで割り切って考えられるならそうだが俺はそれがちゃんと出来てる人を見たことがないんだ

>後単純に配布石もそうだけど1年間の実装数とか違うのに比較するのもどうなのかなって思う
>上で挙げられてるFGOとウマ娘だとウマ娘の方が3倍ぐらい実装されてる最高レアが多いから引く回数もそりゃ増える
どうして全部引こうとするんですか…

>まだ「」にとってソシャゲのトレンドはFGOなんだな
まだっつうか未だにトレンド塗り替えられない新規の木端ソシャゲが情けないだけじゃないか？

メギドも大分集金露骨になって辛くなってきた

>後単純に配布石もそうだけど1年間の実装数とか違うのに比較するのもどうなのかなって思う
>上で挙げられてるFGOとウマ娘だとウマ娘の方が3倍ぐらい実装されてる最高レアが多いから引く回数もそりゃ増える
ウマは回ってんのキャラじゃなくてサポートだろ

>有料ゲーでもたまに頭おかしいガチャあるよね
>よぉドラゴンボールザブレイカーズ
まずPUとかやらないのに半必須クラスのスキルが0.16%とかなの最高だよね

ドルウェブはキャラとメモカをひとつのガチャで混ぜ混ぜ排出させるの本当やめてほしい

PvP要素はもう流行らない！
重ねて解放はクソ！
クリア済みでもスキップ不可バトルはありえない！
みたいな事を言いつつも流行ってるゲーム何かしらそういう要素入ってたりする…

>ドルウェブはキャラとメモカをひとつのガチャで混ぜ混ぜ排出させるの本当やめてほしい
ウマみたいに分かれてたら分かれてたで不満出るぞ

>同じキャラひかないといけないのってfgoくらい？
凸必須なバランスじゃないのは今でも凸アイテム無しな事はまあまあある

凸システムは本当に悪い文明
1枚持ってるだけじゃ使い道がないゴミだからすり抜けがマジで全く嬉しくない

>>まだ「」にとってソシャゲのトレンドはFGOなんだな
>まだっつうか未だにトレンド塗り替えられない新規の木端ソシャゲが情けないだけじゃないか？
というより今は天井付いたとはいえ有名ソシャゲの中で天井なしで長年やってきたFGOが強烈過ぎた

課金圧で言えば海外のもかなりのもんだよな
ガチャ自体は緩いの多いけど

>>後単純に配布石もそうだけど1年間の実装数とか違うのに比較するのもどうなのかなって思う
>>上で挙げられてるFGOとウマ娘だとウマ娘の方が3倍ぐらい実装されてる最高レアが多いから引く回数もそりゃ増える
>どうして全部引こうとするんですか…
いや実装数の話をしてるんだからそんな返しされても…
それ言ったらFGOの方が伊吹なりモルガンだけ重ねてりゃクリオグリ以上に他何も引かなくていいゲームになる

>まだ「」にとってソシャゲのトレンドはFGOなんだな
FGOより割のいいソシャゲに乗り換えたいんだけど
毎月無料でピックアップ70～79連回させてくれるゲーム他に無い？

>ガチャはウマのがなんかキツいなーってなって辞めちゃったな
キャラと装備別にしてくれってのはその分PU率調整してくれって意味だから確率そのまま分けたらただ副産物がなくなるだけなんだよな

>>後単純に配布石もそうだけど1年間の実装数とか違うのに比較するのもどうなのかなって思う
>>上で挙げられてるFGOとウマ娘だとウマ娘の方が3倍ぐらい実装されてる最高レアが多いから引く回数もそりゃ増える
>ウマは回ってんのキャラじゃなくてサポートだろ
サポートの話したら更に増えるから…

月額制が流行らなかったのが悪い

ウマ娘はキャラの方は大分緩くなって非常に有難い
まあその分サポカを頑張らんといかんが

無為な人生送ってるやつの人生を更に無為にする魔法

>凸システムは本当に悪い文明
>1枚持ってるだけじゃ使い道がないゴミだからすり抜けがマジで全く嬉しくない
戦力充実してると多くのキャラがそうなっちゃうのは残念なところだよね
でもそれやめようとすると馬鹿みたいなインフレになるから仕方がないんだ

FGO
キャラ0.8%　礼装4%しかない
天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない

ウマ娘
キャ0..7%　サポカ0.7%もある
天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる

ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？

FGOは必須キャラが分かりやすいからマシだよね
後から引いとけば…ってのがあまりない印象

ウマとかで凸専用アイテムから有情！みたいに言われるのはちょっと同意しにくいっつーか虹結晶もっと雑に大量に配れ

FGOは別に重ねる必要があるまでは行かない
重ねろって圧自体は強まってるけど

グラブルはよく無料で引かせてくれるじゃん
ガチャピン来た時だけインしたりするわ

>でもそれやめようとすると馬鹿みたいなインフレになるから仕方がないんだ
あのガンダムみたいなのか

>戦力充実してると多くのキャラがそうなっちゃうのは残念なところだよね
>でもそれやめようとすると馬鹿みたいなインフレになるから仕方がないんだ
凸あるところは凸ありでもガッツリインフレしてるじゃん

>FGO
>キャラ0.8%　礼装4%しかない
>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>
>ウマ娘
>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>
>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
いい加減にしとけ

持ってて当然の限定キャラみたいな概念があるだけで新規層はきつい

課金してくれないと困るのは理解はできるがそれは客側からすれば課金する理由にはならないので
上手いことを客の意思で金を差し出させる方法を確立する必要がある

>FGO
>キャラ0.8%　礼装4%しかない
>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>ウマ娘
>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
何これ選球眼くん？

>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
ふふっ
Xでよく見るウマ娘信者みたい

ガチャ引いただけ交換チケットが貯まってそれが繰り越しできるシステムだとまだ引く意味はあるな

ウマ娘のガチャで真っ当に評価できるところは限定がないところだけだよ

そもそも天井6万高過ぎだろ

fgoは環境サポーターの圧がな…

>課金してくれないと困るのは理解はできるがそれは客側からすれば課金する理由にはならないので
>上手いことを客の意思で金を差し出させる方法を確立する必要がある
しちゃった…

普段キツく締めておいて
たまーに緩めると感覚が麻痺した人間が実質タダとかまやかしにかかってくれる

引いたら長く使えるやつから半年もすりゃゴミになるやつもあるので本当に一概に比較はできない

>FGO
>キャラ0.8%　礼装4%しかない
>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>
>ウマ娘
>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
こんなに違うのか

有料ガチャ引かなきゃ限定イベント参加権ありません！の初期ポチポチゲー

何にしても〇〇みたいにしろ！みたいな言い分あるけど大抵そっちはそれ前提のバランスになっているので意味ないよな

ブルアカは無料石が何かにつけて配られるしゲーム中で欠片集めて凸れるし
ストーリー観るぶんには凸要素ほぼ影響ないから許されてるけど
ｺﾕﾌﾞｷまで含めた総量を冷静に考えると流石に少しおかしいとこはある

>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
マジかよブルアカやるわ

なんだその改行

アークナイツぐらいにしてくれ

>しちゃった…
つってもガチャ渋いとこうして文句が湧くのでまだまだ未完成といえる

サイゲに財布握られるのはもうグラブルだけで十分だ

>ウマ娘
>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
これがまず悪質
ガチャ分けて更に確率薄めんな

わかったわかったFGOが史上最悪のガチャと重ねでいいから

>サイゲに財布握られるのはもうグラブルだけで十分だ
未だにグラブルに課金してるのは凄いな

奴隷の鎖自慢

fu2834353.jpeg[見る]

ハチナイやってるけど5凸したカードを装備品として6箇所くらいに着けるのがつよいよ
野球だからそれをベンチ含めて18人用意するとつよいよ

>こんなに違うのか
FGOに不利そうな数字はちゃんと変えてるのちょっと笑っちゃった

そろそろ変なのが湧く頃合いか…

>なんだその改行

ふむ…改行と句読点が気になる
と、いうことだね？

>そろそろ変なのが湧く頃合いか…
もう湧いているのが見えていないのか

>ウマ娘のガチャで真っ当に評価できるところは限定がないところだけだよ
山のように積み上がる恒常が本当にいいのか？って思うようになってきた

アークナイツはインフレも相対的にかなりゆるいしストーリーもダラダラ進むしでマイペースが過ぎる

>そろそろ変なのが湧く頃合いか…
最初の方から結構湧いてる…

武器が10凸まであるエバクラの話する？
10凸どころか実質20凸だが

>ウマはサポカ完凸の圧がな…

ギャンブル中毒同士で喧嘩すんなよ
どっちも等しくクソでいいじゃない

今はもうソシャゲってだけで気になってもプレイできないわブルアカとか気になったけどソシャゲだからやめとこうとなったし

>>こんなに違うのか
>FGOに不利そうな数字はちゃんと変えてるのちょっと笑っちゃった
なんかあったっけ…

>そろそろ変なのが湧く頃合いか…
このスレ自体変なのだよ

ブルアカはそうりき頑張らなければ程々に遊べるし…

そもそもガチャ課金してるやつなんて多かれ少なかれみんなちょっと変だろ

>もう湧いているのが見えていないのか
まあ確かに目が滑るような書き込みは自然と脳が拒否するからな…

課金圧少ない！優しい！石もくれる！
とかやりすぎても
なんで面白いのにサ終…好きだったのに…(無課金)
ってなるだけなのは避けられない

ウマは男いないだろうし興味ない

>そもそも天井6万高過ぎだろ
でも実際に6万突っ込んでる人って富豪層かガチャ中毒者くらいだよね
だいたいの人はお得石+貯金の無料石分で1～2万ですましてる

>課金圧少ない！優しい！石もくれる！
>とかやりすぎても
>なんで面白いのにサ終…好きだったのに…(無課金)
>ってなるだけなのは避けられない
ドラクエのカードゲームとかそんな感じだっけ
シャドバは何でやっていけてるのか訳がわからん

このスレから離れずに見続け書き込んでいる時点で俺もお前もおかしいよ

>そもそもガチャ課金してるやつなんて多かれ少なかれみんなちょっと変だろ
極端な事を言っても何も上手く言えてないよ

課金はお布施程度しかかしないからFGOとアークナイツくらいだな
他はちょっと金出すくらいじゃどうにもならんし

>>ウマ娘
>>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>これがまず悪質
>ガチャ分けて更に確率薄めんな
いいよね最初はガチャ分けて有情！って言ってたのに確率見て絶句するの

>>ウマ娘のガチャで真っ当に評価できるところは限定がないところだけだよ
>山のように積み上がる恒常が本当にいいのか？って思うようになってきた
恒常が環境についていけず限定以外ゴミ扱いなのとどっちがいい？
マジつれえわ…

>アークナイツぐらいにしてくれ
マジで重ねるのが趣味でしかないから助かる

>ウマは男いないだろうし興味ない
ホモよ！

ウマ娘の別衣装がお外の外圧に日和ってるようなデザインしかないの許せねえ

>>>こんなに違うのか
>>FGOに不利そうな数字はちゃんと変えてるのちょっと笑っちゃった
>なんかあったっけ…
ないですなぁ

>だいたいの人はお得石+貯金の無料石分で1～2万ですましてる
2～3千だよ大半は

買い切りゲーに比べるとソシャゲ化してヒットすれば
今までのナンバリングの売り上げ全部足すより儲かったとかあるって言うし…

>極端な事を言っても何も上手く言えてないよ
極端じゃねえよ
確実に手に入るものに課金するのは普通だけど金出して手に入るかもしれない権利だけしかもらえないのは明らかに異常
その異常がまかり通ってることがおかしい

>ウマはサポカ完凸の圧がな…
凸前提の仕様はついてけなくてやめちゃった

ウマ娘はそろそろ一部サポカ削除しようよ…

>課金圧少ない！優しい！石もくれる！
>とかやりすぎても
>なんで面白いのにサ終…好きだったのに…(無課金)
>ってなるだけなのは避けられない
遠征とか営業とかのシステムでガチャチケいっぱいくれるから課金ほとんど必要ないけどいいのかな…って思ってたらスッとサ終してしまった

>そもそもガチャ課金してるやつなんて多かれ少なかれみんなちょっと変だろ
課金ユーザー自体少数派でその課金ユーザーも大体月パスや交換チケットや確定ガチャに課金するのが大半でただのガチャに金を入れるのはだいぶ変なやつだよ

>ブルアカはそうりき頑張らなければ程々に遊べるし…
対抗戦も一桁二桁目指すとかじゃなきゃそっちもほどほどでいいしな

ブルアカは配布石は結構多いけど
イベント配布キャラでも普通にプレイしてるだけじゃ完凸できない渋さで辛い

このスレで名前がよく挙がってるから例に出すけど
FGOみたいなキャラと装備カードが混合なのと
ウマ娘みたいなキャラと装備カード別々のガチャで設置してあるのどっちが好き？

FGOの話題が終わったら次はウマ娘
次はブルアカかな？

原神スタレは凸で性能っていうかやれることが増えるから露骨に使用感変わるのが酷い
数字上がるだけじゃないんだもん

>>極端な事を言っても何も上手く言えてないよ
>極端じゃねえよ
>確実に手に入るものに課金するのは普通だけど金出して手に入るかもしれない権利だけしかもらえないのは明らかに異常
>その異常がまかり通ってることがおかしい
コンシューマでもやってろ

>このスレで名前がよく挙がってるから例に出すけど
>FGOみたいなキャラと装備カードが混合なのと
>ウマ娘みたいなキャラと装備カード別々のガチャで設置してあるのどっちが好き？
ゲームの仕様と排出率による

>なんだその改行

一般向けのゲームはちょっと過酷なんでDMM系のゆるいやつやってるわ

>このスレで名前がよく挙がってるから例に出すけど
>FGOみたいなキャラと装備カードが混合なのと
>ウマ娘みたいなキャラと装備カード別々のガチャで設置してあるのどっちが好き？
目当てのキャラが出るんならどっちだろうと好き

>>課金圧少ない！優しい！石もくれる！
>>とかやりすぎても
>>なんで面白いのにサ終…好きだったのに…(無課金)
>>ってなるだけなのは避けられない
>遠征とか営業とかのシステムでガチャチケいっぱいくれるから課金ほとんど必要ないけどいいのかな…って思ってたらスッとサ終してしまった
そりゃ儲かるところ無ければ終わるわな
楽曲なりキャラグッズなり他の集金方法があるなら別だけど

ウマ娘は既存キャラの上方修正始めたしまだマシだ
ハフバくらいから運営が妙にまともになった

>FGOの話題が終わったら次はウマ娘
>次はブルアカかな？
そりゃガチャやってるやつは頭おかしいって話題のスレなんだからだいたいそんな流れになるだろ
ギャンブル中毒だと頭の働きも鈍くなるのか

同じゲームやっててもどこで満足するかは人次第だから難しいところ
無課金でたまに限定キャラ引いて満足する人も居れば
最高DPSを比較して特定キャラは凸前提と判断する人もいるよね

真にヤベーのが多いFANZAゲーの名前は意外と挙がらないんだな

>FGO
>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>ウマ娘
>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
この差はなんでなの？
教えてウマガイジ

なぁに実装機体400超がコスト帯ごとにLvまであって更に武器も放り込まれた闇鍋で
☆4機体以外は天井も無く武器はピックアップも滅多に無いバトオペ2よりは…
いや待てこう列記するとお前ほんとマジふざけんなよ…

>真にヤベーのが多いFANZAゲーの名前は意外と挙がらないんだな
ヤベー奴しかやってないからだろ

ブルアカってあまりガチャの話聞かないけど無課金ゲーなの？

そんなに不満持ってるならガチャないゲームやれば良いのでは？

ガチャ一回300円ってのもそもそも狂ってる
昔何も知らない頃はガチャをやると
その画像の『実体のあるカード』も手に入るんだと思ってた
それでも高いよトレカ屋でパックに1枚しか入ってなくて300円なんて暴動モンだろ

>真にヤベーのが多いFANZAゲーの名前は意外と挙がらないんだな
そもそも遊んでなきゃ存在を知らないもの

>FGOの話題が終わったら次はウマ娘
>次はブルアカかな？
まさにその流れでダメだった

アイギスは逆に黒が被ると悲しいな…

>ウマ娘は既存キャラの上方修正始めたしまだマシだ
>ハフバくらいから運営が妙にまともになった
昔のキャラが弱い？
新しいキャラを使ってください！だけのゲーム山ほどあるしね…

ガチャの相場1回300円を主流にしたゲームは罪深い

>真にヤベーのが多いFANZAゲーの名前は意外と挙がらないんだな
頭ちんぽになってるから仕方ない

>>FGO
>>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>>ウマ娘
>>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>この差はなんでなの？
FGOは課金したらオマケ石が沢山つく
ウマ娘はない

>ギャンブル中毒だと頭の働きも鈍くなるのか
こんな所で叩き中毒がなんか言ってる…

インフレしてるしガチャも値上げしてよくない？

>真にヤベーのが多いFANZAゲーの名前は意外と挙がらないんだな
コラボがあったので触ってみたデタリキはヤバかった
あそこのガチャはヤバいと聞いていたがほんとにそうだったわ

まぁまた天井しちゃったとか言ってる知り合いとかは
心の中では冷ややかな目でちょいちょいみてしまうけど本人も自覚あると思うから…

>そりゃガチャやってるやつは頭おかしいって話題のスレなんだからだいたいそんな流れになるだろ
>ギャンブル中毒だと頭の働きも鈍くなるのか
ソシャゲとやってる人が憎い人っていつもこんな風に態度が悪いのかな？人生辛くない？

凸前提なんて性能は存在しないけど
無凸100%性能で凸すると110%120%って伸びていくやつは
ユーザー的には無凸が80%で凸すると100%になるって感じるところはあるよな
最大効果で使わないと無価値みたいな空気

闇鍋かどうかはそれこそ排出率や天井仕様次第だな…
ウマは分けるならもっと調整してよというのはそうだった

>ガチャの相場1回300円を主流にしたゲームは罪深い
そういえばこれの最初はなんなんだろう

出てくるゲームがどれもランキング上位報酬が無いゲームばっかだ…

>ブルアカってあまりガチャの話聞かないけど無課金ゲーなの？
上さえ目指さなければ…

FANZAゲーはキャラ引けばシコれるのが多いからな
流石に完凸で寝室解放みたいなのは滅んだ

同じレアのカード砕いて交換できるようにならないの？
うちのソシャゲはそうだよ？おっくれてんなぁ

>>FGO
>>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>>ウマ娘
>>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>この差はなんでなの？
>教えてウマガイジ
おまけにつく石の差
ウマ娘はおまけ石がない…いやあるにはあるけど年2回くらい

>>ブルアカってあまりガチャの話聞かないけど無課金ゲーなの？
>上さえ目指さなければ…
上って何だよと思ったけどおそらく理解してはいけない気がしてる

>ソシャゲとやってる人が憎い人っていつもこんな風に態度が悪いのかな？人生辛くない？
めちゃくちゃ効いてる…

>心の中では冷ややかな目でちょいちょいみてしまうけど本人も自覚あると思うから…
相手は趣味に金も出せない貧乏人がよって思ってるかもよ？

>凸前提なんて性能は存在しないけど
>無凸100%性能で凸すると110%120%って伸びていくやつは
>ユーザー的には無凸が80%で凸すると100%になるって感じるところはあるよな
>最大効果で使わないと無価値みたいな空気
よほど難易度が高いとかじゃない限り課金圧なんてプレイヤーがつくるものだよね

>そういえばこれの最初はなんなんだろう
その辺のガチャガチャが1回300円だからとか…？

ガチャを持ち込んだと言われてるパンヤは1回150円くらいだったような気がする

>凸前提なんて性能は存在しないけど
>無凸100%性能で凸すると110%120%って伸びていくやつは
>ユーザー的には無凸が80%で凸すると100%になるって感じるところはあるよな
>最大効果で使わないと無価値みたいな空気
無凸100％1凸101％2凸102％完凸250％みたいなのもある

>FGO
>キャラ0.8%　礼装4%しかない
>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>
>ウマ娘
>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>
>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
2022年の実装された最高レアキャラ数
FGO16人、ウマ娘47人
実装された最高レアサポカ(礼装)数
FGO18枚、ウマ娘38枚
やっぱウマ娘が有利だな

>ウマ娘はそろそろ一部サポカ削除しようよ…
だめだ
薄まったガチャを回してもらう

>>ソシャゲとやってる人が憎い人っていつもこんな風に態度が悪いのかな？人生辛くない？
>めちゃくちゃ効いてる…
>めちゃくちゃ効いてる…

日本でソシャゲが流行るほど貧しくなっていくんだよな
海外産ソシャゲだと10割持っていかれるからやばい

趣味使える金から出しているだけだからガチャで熱くなった事無いな…もちろん引けたら嬉しいけど

>ウマ娘の別衣装がお外の外圧に日和ってるようなデザインしかないの許せねえ
男装とか誰がいるんだこんなの…

最後にレスすれば勝ちモードに移行した

>FANZAゲーはキャラ引けばシコれるのが多いからな
>流石に完凸で寝室解放みたいなのは滅んだ
もんむすは一回引けば寝室全開放で助かる…

>闇鍋かどうかはそれこそ排出率や天井仕様次第だな…
>ウマは分けるならもっと調整してよというのはそうだった
3%から1/4狙わないといけないし天井は200連も必要なのは正直あくらつという他ない

>よほど難易度が高いとかじゃない限り課金圧なんてプレイヤーがつくるものだよね
グラブルみたいなのは運営が作ってると言える

>最後にレスすれば勝ちモードに移行した
そもそもソシャゲ叩きスレなのに勝ちも負けもないのでは

まず引いて0を1にしないと何も始まらないのだ

>FANZAゲーはキャラ引けばシコれるのが多いからな
>流石に完凸で寝室解放みたいなのは滅んだ
エロシーン見る条件楽なゲームは助かる
気楽に遊べる

>FANZAゲーはキャラ引けばシコれるのが多いからな
>流石に完凸で寝室解放みたいなのは滅んだ
現役なのとのフラぐらいか？

>ブルアカってあまりガチャの話聞かないけど無課金ゲーなの？
マンスリーパックとかで定額石をコツコツ貯めていくスタイルもあるので実際無課金微課金には優しい
但し限定ピックアップを一度逃すと復刻かアニバ期間限定の闇鍋にぶち込まれるので
もし欲しい子が限定だった先生は死ぬ気で回すか備えてありったけ貯める

課金圧とかいう存在しない圧に苦しんでる病人は多い

>無凸100％1凸101％2凸102％完凸250％みたいなのもある
その場合完凸は金かけた分のボーナスって考え方じゃなくて
ユーザーは無凸がカス性能って言うよねって話なんだけど

天井してる人達もほぼガチャはクソって思いながらやってるよ
クソって思いながら手を止められないコンテンツだよ

やってるソシャゲだとにゃんこですら重ねの圧力出てきたな
11年目だから仕方がないけど

ガチャなんて引かなきゃいいんだから別にいいよ

ナーフ調整とかしなきゃ…ね

現実のガチャガチャ程度の排出バリエーションだったら下振れした時はツラいけどやり過ぎとまでは言えなかったんだけどね…

経験からするとガチャより時間を金で買うタイプの方がハマるとヤバい

FGOはなにが凄いかってそこまで宝具凸する必要があるコンテンツがないにも関わらず多くの人が凸を目指すこと
やっぱりキャラ愛というかそういうのが強すぎるのよね
一つのキャラに対する設定の作りこみが段違い

天井無しガチャとか正気じゃない

>ガチャなんて引かなきゃいいんだから別にいいよ
>
>ナーフ調整とかしなきゃ…ね
ナーフではないです
想定外の不具合です

たしか脳の研究だと一番興奮してるのはガチャを引く瞬間のタイミングであってあたりを引いた時じゃないとか
あとその興奮度に勝るゲーム体験はほとんど無いってのも

2凸あたりからまともに使えるみたいなゲームだと
最高レア一枚引いても別に嬉しくないみたいなバグが起こる

>経験からするとガチャより時間を金で買うタイプの方がハマるとヤバい
湯水の如くって感覚で買っちゃうやつだな

>天井してる人達もほぼガチャはクソって思いながらやってるよ
>クソって思いながら手を止められないコンテンツだよ
そこまでいくとマジで病気と認定されてる状態だろうから本人にはどうしようもない

>ガチャなんて引かなきゃいいんだから別にいいよ
>ナーフ調整とかしなきゃ…ね
ふふっ！
そんなソシャゲあるんですかねシエテさん！？

昔のコンプガチャはまあ酷かったな
規制されて当然

>ガチャなんて引かなきゃいいんだから別にいいよ
>
>ナーフ調整とかしなきゃ…ね
最近はナーフどこもやって無くないか？
だから敵をインフレさせてすべてをゴミにする

>インフレしてるしガチャも値上げしてよくない？
林檎改訂で値上げしたじゃん

>やっぱりキャラ愛というかそういうのが強すぎるのよね
>一つのキャラに対する設定の作りこみが段違い
いや周回効率を運営が難しくするから効率厨みたいな奴とかが課金するのもある

>ナーフではないです
>想定外の不具合です
いいえ多様性のためです

>2凸あたりからまともに使えるみたいなゲームだと
>最高レア一枚引いても別に嬉しくないみたいなバグが起こる
一枚引いたそこがスタートラインってゲームは回す気失せるな

改めて天井ない時代に爆死画像でSNSのバズり狙う時代は狂ってた
多分今のガチャもあの時代は狂ってたと言われるようになる

>>ガチャなんて引かなきゃいいんだから別にいいよ
>>ナーフ調整とかしなきゃ…ね
>最近はナーフどこもやって無くないか？
えっ

ゲーム内コンテンツで手に入る装備はガンガンナーフして
限定課金武器はめちゃめちゃインフレさせるゲームがあるらしいな

>2022年の実装された最高レアキャラ数
>FGO16人、ウマ娘47人
>実装された最高レアサポカ(礼装)数
>FGO18枚、ウマ娘38枚
>やっぱウマ娘が有利だな
FGO大体月1最高レア実装で夏と本編はドバッと2～3人来る印象で
ウマ娘は月2回最高レア実装で半分ぐらいの確率で1回のPUに最高レア2体って印象

>たしか脳の研究だと一番興奮してるのはガチャを引く瞬間のタイミングであってあたりを引いた時じゃないとか
>あとその興奮度に勝るゲーム体験はほとんど無いってのも
ハクスラゲーでいいもの落とす敵を倒した瞬間の得も言われぬ快感と似たようなものだな

顔面焼きとかアンチラ事件とは人は容易く破滅する

明らかな上位互換出して潰すパターンならよく見る

5回なら優しいな…って思うようになってしまった

>経験からするとガチャより時間を金で買うタイプの方がハマるとヤバい
装備に貼るエンチャントの課金とかヤバい

>ウマ娘の別衣装がお外の外圧に日和ってるようなデザインしかないの許せねえ
しょうがねえだろ馬主の方々の圧かもしれないんだから

>えっ
ガチャキャラナーフしたら返金しないとだろ

なんだかんだガチャは分けられずに一種類のほうが安く済むよ
マジで

フェス限ガチャは悪辣だなあとずっと思ってる

>昔のコンプガチャはまあ酷かったな
>規制されて当然
俺コンプガチャの方がマシだった気がするんだよ

ぶっちゃけ宝具1の鯖ってサポ系除いて起用機会が全然ない

まあ作る側としてはより以上か同等に儲かる仕組みなんてねえんだよって感じだろうけど

>クソって思いながら手を止められないコンテンツだよ
誰かが言ってたなぁ目当てのコンテンツを人質に課金させてるって…

>>やっぱりキャラ愛というかそういうのが強すぎるのよね
>>一つのキャラに対する設定の作りこみが段違い
>いや周回効率を運営が難しくするから効率厨みたいな奴とかが課金するのもある
いや効率厨なら突出したやつ引いて他は全てスルーするだろ

>ぶっちゃけ宝具1の鯖ってサポ系除いて起用機会が全然ない
配布宝具5の方が強いしな…
それが良いのか悪いのかは分からんけど

仮にコンプガチャが生き残ってても交換要素は消され凸要素は生き残るさらに悪辣なガチャが完成するだけだ

所謂放置系ソシャゲの課金のほうがガチャよりも凄まじいけどあまり話題にならない

原神は昔は無凸でほぼ完成してるキャラが多かったけど最近は露骨に凸が強くなってきててちょっとアレ

凸黒聖杯かイベ特攻使えば宝具1でも++いけるじゃん

>所謂放置系ソシャゲの課金のほうがガチャよりも凄まじいけどあまり話題にならない
そりゃあ放置するもの…

>5回なら優しいな…って思うようになってしまった
ヘブバンは7回だぜ！
鋼の錬金術師は9回だったか12回だったか

>所謂放置系ソシャゲの課金のほうがガチャよりも凄まじいけどあまり話題にならない
累計課金額で放置効率上がるからな…

>>5回なら優しいな…って思うようになってしまった
>ヘブバンは7回だぜ！
ヘブバンの2.5凸とかいうとても嬉しくない状態

なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる

根本的に一回300円で1％以下の確率は厳しすぎる…

凸素材がポンポン手に入るゲーム優しい
チュートリアルで一個くれるけど実は滅茶苦茶貴重なのやめろ

>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
悪辣なアトリエの話する？

凸数は置いといてガチャの闇鍋度が一番ヤバかったのは多分コンプガチャ規制～天井が実施されるまでの間

>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
そりゃスレタイ的にガチャ辞めたやつかやってないやつしか来ないんだろうし当然じゃね？

>凸素材がポンポン手に入るゲーム優しい
>チュートリアルで一個くれるけど実は滅茶苦茶貴重なのやめろ
それではこのアイテムを使って○○さんを限界突破してみましょう！

>凸数は置いといてガチャの闇鍋度が一番ヤバかったのは多分コンプガチャ規制～天井が実施されるまでの間
グラブル燃やしてくれた人ありがとう

天井なかった頃のグラブルはスリリングだったね

>根本的に一回300円で1％以下の確率は厳しすぎる…
最高レアの抽選率自体は10%そこらでも
目当てのものがそこから選ばれる確率やピックアップ率がおまえーっ！てなる

最近のFANZAゲーは1凸で大きく伸びるタイプのがチラホラ出てきた気がする

インフレしまくったからだろうけどマギレコは4枚重ねが当たり前って感じから2枚重ねで十分強いってキャラばかりになったな
流石に1枚で済むのは今も昔(最初期除く)も殆どいないけど

縁日の千本引きなんかに比べると当たりが入ってるだけマシと言える

アトリエは1体引けばゲーム内で完凸できるから課金面ではかなり良心的だけどね
天井メダルも持ち越しできるし
広告の悪いイメージだけが先行してるけど

>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
何度も言われてるけど現役の奴が喋ってるんじゃなくてプレイもしてない又聞きしか知らない奴か前にやってた奴が言ってるだけだからそりゃ古いに決まってんだろ

天井ないし確率も見えないとか終わってたからな
テキ屋じゃん

>凸数は置いといてガチャの闇鍋度が一番ヤバかったのは多分コンプガチャ規制～天井が実施されるまでの間
その時代に生きてたグラブルとかも闇鍋度が全て受け継いだ正統後継者である♪って感じ

無料のチケットとかに使用期限がある奴はやめろ！！！

ガチャで同じの何枚も引く以外に凸進める方法があればいいんじゃね

>>凸数は置いといてガチャの闇鍋度が一番ヤバかったのは多分コンプガチャ規制～天井が実施されるまでの間
>その時代に生きてたグラブルとかも闇鍋度が全て受け継いだ正統後継者である♪って感じ
グラブルが燃えてなければ今も天井システム無かったと思うと寒気がしますね

グラブルって今も天井9万円なの？

クロスデュエルはDCGとしてはかなり課金圧の強いゲームだった
単純にゲームとしての出来もあまりよろしくなかった気もするけど

>>次はブルアカかな？
（ブルアカの話はされたくないんだな…）

やってるの基本ソロゲーみたいなもんだからあんまり無理しなくてもいいの助かる
結局自分の効率が変わるだけだし

>グラブルって今も天井9万円なの？
はい

最新のガチャゲーに金つっこんでる君はすごいね！

課金要素はスキンだけにして♥

>（ブルアカの話はされたくないんだな…）
こんな所では何にしても話されたくないだろうよ

>>（ブルアカの話はされたくないんだな…）
>こんな所では何にしても話されたくないだろうよ
それはそう

>グラブルって今も天井9万円なの？
そうだけど9万出して天井する人はほぼいない
配布石がめちゃくちゃ多いから貯めてやるのが普通

>天井なかった頃のグラブルはスリリングだったね
消費者庁コラボ激熱だったね

>>凸数は置いといてガチャの闇鍋度が一番ヤバかったのは多分コンプガチャ規制～天井が実施されるまでの間
>その時代に生きてたグラブルとかも闇鍋度が全て受け継いだ正統後継者である♪って感じ
天井では交換出来ないキャラってなんだよ

>課金要素はスキンだけにして♥
（能力が付く）

アンチラ事件が無ければ今まで無料石で天井頑張ってたところ全部青天井になってたって思うよおっそろしいな

>最新のガチャゲーに金つっこんでる君はすごいね！
金無い人は普段何してるの？

返金術で錬金出来るからそういうのでまともに金払ってる人が割り食って高額になってる気はする

>>課金要素はスキンだけにして♥
>（能力が付く）
ボイス付きとかはともかく能力がガラッと変わるのは一度も見た事ないな
ほんのちょっと攻撃力アップとかはあるけど

>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
新しいゲームのガチャは頭おかしくないとでもいうのか

>ボイス付きとかはともかく能力がガラッと変わるのは一度も見た事ないな
>ほんのちょっと攻撃力アップとかはあるけど
海外（どこの国とかは詳しく知らない）のに多い感じかな

>>最新のガチャゲーに金つっこんでる君はすごいね！
>金無い人は普段何してるの？
ここにこうやって書き込んで愚痴ってる

ズンパスとスキンだけ課金すればいいソシャゲやってたけどほぼ放置ゲーなゲーム性で端末の拘束時間エグくてやめちゃった

ガチャはもう古い次の時代はBCGだよ多分

fgoは完全体にするためには宝具5じゃ足りないのマジで狂ってると思う

>>グラブルって今も天井9万円なの？
>そうだけど9万出して天井する人はほぼいない
>配布石がめちゃくちゃ多いから貯めてやるのが普通
4～5年前ならともかく今現在のソシャゲと比べたら別に対して多くもないし
当時と違って引かなきゃいけないようなキャラの割合自体が増えてきてるせいで貯めてやるってのも早々出来なくなってきてすごい締め付けを感じる…

海外と言えば強キャラの目を光らせるの止めてちょうだいよ！

>fgoは完全体にするためには宝具5じゃ足りないのマジで狂ってると思う
別に攻略や周回に必要ないし

>返金術で錬金出来るからそういうのでまともに金払ってる人が割り食って高額になってる気はする
返金って流石に限度あるもんなんじゃないの？

ガチャはそこそこ回せるけど育成素材に石突っ込むタイプのゲームもあるね

FGOはそろそろ宝具重ねるためのアイテムを出しなとは思う
天井もかなり高いし

正直な所限界突破だとか上限突破だのの素材は日替わりのダンジョンとかで落ちるようにして欲しい
被ったときは素材が大量に獲得出来るとかにしてよ

エロバレーたまにスレ立ってるけど課金圧とかどうなんお

グラブル今配布石あんまりなくない？

>>まあ今どきそこまで露骨に重ね要素強いゲームもそうないだろ
>元気なゲーム大体それじゃねえのか
商売的には正しいって事か…

呪術のガチャの話しろってさ

>>>グラブルって今も天井9万円なの？
>>そうだけど9万出して天井する人はほぼいない
>>配布石がめちゃくちゃ多いから貯めてやるのが普通
>4～5年前ならともかく今現在のソシャゲと比べたら別に対して多くもないし
>当時と違って引かなきゃいけないようなキャラの割合自体が増えてきてるせいで貯めてやるってのも早々出来なくなってきてすごい締め付けを感じる…
プリコネとかもだけど恒常引くやつは馬鹿って全体の風潮が出来た後にそのバランスを変えようと無理やりした結果ユーザーが萎えるって展開が割と多い

>fgoは完全体にするためには宝具5じゃ足りないのマジで狂ってると思う
自己満以外でやる必要全く無いし…

>こんな所では何にしても話されたくないだろうよ
それはそうだがわざわざ来といて自分の好きなもんの話だけはするなってなるのはちょっと…

原神は比較的良心的な気がしてたけど限定ガチャしかない=すり抜けの旨みがゼロだから言うほど得してない気がしてきた…
他のゲームだとなんだかんだすり抜けでも持ってないのきたら嬉しかったりするけど原神は結局目当てのを引くまでの長さが早いか遅いかの違いでしかないと言うか

新しい話…
10連6000円とか…？

>プリコネとかもだけど恒常引くやつは馬鹿って全体の風潮が出来た後にそのバランスを変えようと無理やりした結果ユーザーが萎えるって展開が割と多い
フェスとか限定やりすぎるとこうなるよね

>ウマ娘は完全体にするためには完凸じゃ足りないのマジで狂ってると思う

>まあ今どきそこまで露骨に重ね要素強いゲームもそうないだろ
ドルフィンウェーブは最近の実装は重ねないと開放されない効果とか出てきた

>それはそうだがわざわざ来といて自分の好きなもんの話だけはするなってなるのはちょっと…
愚痴スレなんだからそれに対する愚痴も言って良いんじゃない？

>>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
>悪辣なアトリエの話する？
ガチャに一回手を入れても不満出まくってるが大丈夫なのかな…

>返金って流石に限度あるもんなんじゃないの？
その限度の見極めとゆるゆるな部分突いたらめちゃくちゃ楽

なにか叩こうとしたら全部ウマ娘に刺さるよ
気を付けて

凸リソースが全員一律になった代わりに必要数が10倍以上に増えたんです

運営は金を稼ぐ
課金者はマウント取れる
無課金はタダで遊べる
三方よし！

>グラブル今配布石あんまりなくない？
良くも悪くもあんまり変わってない

いろいろやってる感想だと大体10万くらいあればキャラと礼装完凸できるfgoは優しいと思う

FGOは完全体作ってどこでそれを使うの？って感じだしな
周回はシステムでいいし高難易度は石コンで余裕

>正直な所限界突破だとか上限突破だのの素材は日替わりのダンジョンとかで落ちるようにして欲しい
>被ったときは素材が大量に獲得出来るとかにしてよ
運営は凸は趣味の範囲ってゲームメイクしてるのに
どうしても凸したい！って言うなら金を積むのが正しい攻略法じゃないの？

FGOは無記名がこんなの集まるわけねえだろってなるのがね…

>いろいろやってる感想だと大体10万くらいあればキャラと礼装完凸できるfgoは優しいと思う
マジでそれで優しいレベルなら狂ってんな…

>ウマ娘は月2回最高レア実装で半分ぐらいの確率で1回のPUに最高レア2体って印象
でもさぁ！
配布キャラくらいあるんだろ！！？？

>>>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
>>悪辣なアトリエの話する？
>ガチャに一回手を入れても不満出まくってるが大丈夫なのかな…
あれはガチャじゃなくて変な広告と難易度設定のせい

別に欲をかかなければ金突っ込む必要ないしな
性能とか求めて何万も課金するのは覚悟がないと

>いろいろやってる感想だと大体10万くらいあればキャラと礼装完凸できるfgoは優しいと思う
運がいい時の話していいなら大抵のソシャゲそんなもんだし何なら天井ある分他のがマシだよ

盆栽系のゲーム性でガチャ結果よりプレイ時間が物を言う奴が好きです

ウマ娘の配布…
ええ…いるにはいますよ…ええ

ウマはキャラはまだしもサポはタイミング見極めないと放出してらんない

>グラブル今配布石あんまりなくない？
すごい偏見だけど流行る前後にばら撒きとか無料〇〇連！で話題になったゲームはその後ショボくなってもでも配布が多いから…(多くない)ってずっと言い続けられる印象がある
逆に話題になった時点で配布渋いって言われるゲームはその後いくら配布数とか増えても他所から渋いんだろ？って言われ続ける印象

>マジでそれで優しいレベルなら狂ってんな…
そうだよ？コンプ癖のあるユーザーにとったらソシャゲって形態は狂ってるよ？

>>いろいろやってる感想だと大体10万くらいあればキャラと礼装完凸できるfgoは優しいと思う
>運がいい時の話していいなら大抵のソシャゲそんなもんだし何なら天井ある分他のがマシだよ
天井あるけど…

ドッカンバトルはなにもかもヤバいのに売れてんだよなあれ

>FGOは無記名がこんなの集まるわけねえだろってなるのがね…
真面目な話無記名1枚ですらアレなのに10枚だからな馬鹿だと思う

>>ウマ娘は月2回最高レア実装で半分ぐらいの確率で1回のPUに最高レア2体って印象
>でもさぁ！
>配布キャラくらいあるんだろ！！？？
あるぜ
3年に一回

>運がいい時の話していいなら大抵のソシャゲそんなもんだし何なら天井ある分他のがマシだよ
目くそ鼻くそ

>>>いろいろやってる感想だと大体10万くらいあればキャラと礼装完凸できるfgoは優しいと思う
>>運がいい時の話していいなら大抵のソシャゲそんなもんだし何なら天井ある分他のがマシだよ
>天井あるけど…
FGOの話だぞ
なんか変なアイテムは天井じゃねぇ

まさか同じキャラ5回引く方がマシとは思わなかった

プロセカは同じキャラを重ねなくてもいいのは楽だけどそもそも天丼までが長いからあまり優しくないなあ
でも他のキャラにガチャで引いた服着せられるから推し以外のガチャも回させるのは頭いいなって思った

60,80,90,95,100

>>運がいい時の話していいなら大抵のソシャゲそんなもんだし何なら天井ある分他のがマシだよ
>天井あるけど…
キャラは2体目以降はないし礼装自体には元からないだろ！？

>ドッカンバトルはなにもかもヤバいのに売れてんだよなあれ
まあ原作の知名度が違うからな…

スターレイルとか効果追加とかありなのかよ

>ドッカンバトルはなにもかもヤバいのに売れてんだよなあれ
ふわふわしたのじゃなくて
具体的な数字出して

「自分のやってるゲームはまだマシな方」って気持ちになりたいのは人間として当然

>なにか叩こうとしたら全部ウマ娘に刺さるよ
>気を付けて
全てのソシャゲの集金技術を受け継いだ
正統後継者である

>キャラは2体目以降はないし礼装自体には元からないだろ！？
FGOの礼装なんかに天井いらんだろ

最初の5000でストーリー要素は回収できるエロバレーはありがたい…

>>FGO
>>キャラ0.8%　礼装4%しかない
>>天井まで5万5千円もかかり330連しか回せない
>>
>>ウマ娘
>>キャ0..7%　サポカ0.7%もある
>>天井まで6万しかからず200連もガチャ回せる
>>
>>ふむ…やはりウマ娘のが有利…といったところか？
>2022年の実装された最高レアキャラ数
>FGO16人、ウマ娘47人
>実装された最高レアサポカ(礼装)数
>FGO18枚、ウマ娘38枚
>やっぱウマ娘が有利だな
ウマ娘最高！

>グラブル今配布石あんまりなくない？
無料ガチャは多いから適度に天井させて手持ち石排出させようとしてるのかなとは思ってる

>まさか同じキャラ5回引く方がマシとは思わなかった
いやそれは無い
もう今を否定したいだけでめちゃくちゃ言い出してるな

>FGOの話だぞ
>なんか変なアイテムは天井じゃねぇ

>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
を実証するような発言するんじゃねえ！

fgoなんなら半年くらい無料石ためてれば1～2万か無課金でも上振れれば完凸いけるぞ

他のソシャゲは天井ある分完凸分天井の値段加算すればいいけど
FGOの場合今でも2人目以降と礼装には天井無いから完凸値段計算できないのよね

>ガチャってみんな頭おかしいと思わないの
おかしいからみんな無課金だぞ

>>FGOの話だぞ
>>なんか変なアイテムは天井じゃねぇ
>
>>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
>を実証するような発言するんじゃねえ！
引用元と違って古いゲームしか知らないんじゃなくて古いゲームの古い知識しか知らないだけだし…

>>なんかこのスレ読んでると「」って古いゲームしか知らない？ってなる
>を実証するような発言するんじゃねえ！
完凸に掛かる金額の話で2人目以降天井ないのに何言ってんだ

ウマ娘って配布キャラないん…？

金払ってるのは頭おかしい少数派なの？

そら全部凸じゃないと気が済まねぇ！って人は死ぬだろうよ

歯に物を着せぬ言い方をすると奴隷の鎖自慢したがる奴で支えられてるコンテンツだよソシャゲは

でも頭おかしいからこそガチャを回すのが楽しいんだよな
やってることは完全に博打と同じだけど博打がそもそも楽しいっつーか…

あくまでこんだけ引いても一体もでねぇ！って人向けの措置だもの

>fgoなんなら半年くらい無料石ためてれば1～2万か無課金でも上振れれば完凸いけるぞ
だから上振れていいならどのソシャゲもそうだよ

ウマ娘はガチャが２つに分かれてるから常に育成キャラが出てきてゴミが出る事がないのが最高
コレほど優しいガチャはないと思う

FGOの天井は天井だけど天井じゃないっていうか…一騎引いたらそこから先は青天井なのやめてくれません？

>「自分のやってるゲームはまだマシな方」って気持ちになりたいのは人間として当然
あそこよりはマシだぜって他のとこボロクソに言うのは人間としてダメだと思うんだよ

>ウマ娘って配布キャラないん…？
運営「僕らが損をしてしまう」

>ウマ娘って配布キャラないん…？
馬主だってセールで買ってるんだから無料のウマなんていたら文句言われるだろ

ドッカンバトルもFGOぐらいガチャ演出での脳汁出る気がする
ワーフリレベルになるとやり過ぎで逆に萎えさせるパターン

>>fgoなんなら半年くらい無料石ためてれば1～2万か無課金でも上振れれば完凸いけるぞ
>だから上振れていいならどのソシャゲもそうだよ
俺がやってるソシャゲは上振れしても無理だけど…？

もうやってないけどグラブルはガチャピン込みで多いって言われてるの欺瞞だと思う
だいたい引きたいタイミングずらされたりして気持ちよく引けなかった
あと凸素材あるけどそれ取るの結構めんどかったし

奴隷が奴隷を見下している地獄みたいなスレって事？

>歯に物を着せぬ言い方をすると奴隷の鎖自慢したがる奴で支えられてるコンテンツだよソシャゲは
Xみたいに後悔できる場があると気軽に狂うよね

>だから上振れていいならどのソシャゲもそうだよ
上振れありならガチャ5回分あるなら5枚重なるよね？ってなるから下振れ参考にすべきだよな

FGOだって配布キャラなんか無いじゃん

>金払ってるのは頭おかしい少数派なの？
違う課金自体じゃなく自分の経済状況とか精神状態とか考えずにやる奴が頭がおかしいの

なんで1回で引ききろうとするの
のんびり続けてればいくらでも手に入るチャンスあるでしょ

>あそこよりはマシだぜって他のとこボロクソに言うのは人間としてダメだと思うんだよ
自分の所ボロクソに言うのは？

ウマは金もかかるし時間もかかるしでやめちゃった

>だから上振れていいならどのソシャゲもそうだよ
いや…俺がやってるやつは無理だな

>「自分のやってるゲームはまだマシな方」って気持ちになりたいのは人間として当然
ではない
冷静さを失って客観的に見れてないだけです

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
えっ

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
あります

>>あそこよりはマシだぜって他のとこボロクソに言うのは人間としてダメだと思うんだよ
>自分の所ボロクソに言うのは？
いいと思う

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
？

病院と同じくらいパチンコやギャンブル施設がある国だからガチャにハマるのは国民性な気がする

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
むしろ多くない？

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
完全に釣り針

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
エアプにも限度あるだろ

>あと凸素材あるけどそれ取るの結構めんどかったし
これ日課で回してる人多くて付いていけないなってなってる

>奴隷が奴隷を見下している地獄みたいなスレって事？
実際には奴隷でもなんでもない奴がなんか言ってるスレ

俺は無課金が数ヶ月数年石貯めました！お気に入りキャラ引きます！って言ってるのを見下してるよ

今鯖太郎とウマガイジが不利？

どっちにつこうかな

グラブルはガチャピン抜きでも多い方だと思うよ
1天井じゃ気持ちよくなれない場合が往々にしてあるのが問題なんだよ

>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
最後の配布は誰だっけな
蘭丸とかになる？

単にステータスが強くなるだけの凸とメインアタッカーがヒーラー能力も獲得したり根本性能が変わるような凸とどっちの方がマシなんだろうな

自分が熱心に遊んでいるこのゲームはクソだと知っている
クソだと知っているがやめられない
ってのが末期

>ウマ娘って配布キャラないん…？
極々稀にあるぞ

凸らないと勝負の土俵にも立てないようなゲーム性のソシャゲ今でもあるの？

>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>えっ
>あります
>？
>むしろ多くない？
>完全に釣り針
>エアプにも限度あるだろ
こういうあからさまなやつにわざわざ構うのもどうかと思うよ

>病院と同じくらいパチンコやギャンブル施設がある国だからガチャにハマるのは国民性な気がする
そんなもんよりどこにでもガチャポンマシンあるからな

>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>あります
言い方が悪かった
マトモにゲーム中に使えるような性能の配布キャラなん無いじゃん

>>だから上振れていいならどのソシャゲもそうだよ
>俺がやってるソシャゲは上振れしても無理だけど…？
上振れして凸無理なガチャってガチャ以外とかの要素とかガチャから出る確率で制限あんのかな？

>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>最後の配布は誰だっけな
>蘭丸とかになる？
ノクナレア

>言い方が悪かった
>マトモにゲーム中に使えるような性能の配布キャラなん無いじゃん
>?

>俺は無課金が数ヶ月数年石貯めました！お気に入りキャラ引きます！って言ってるのを見下してるよ
無課金は無課金で重課金者ってたかがソシャゲに何万も使っててバカじゃねーのって見下してるからおあいこだな

重ねなくていいブルアカ最高

>こういうあからさまなやつにわざわざ構うのもどうかと思うよ
そこ含めて自演だからもう全体触らない方がいい

>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>最後の配布は誰だっけな
>蘭丸とかになる？
セタンタかな

>>あと凸素材あるけどそれ取るの結構めんどかったし
>これ日課で回してる人多くて付いていけないなってなってる
もう今残ってるのほとんどが極まった信者だけだから着いて行かなくていいよ

>もうやってないけどグラブルはガチャピン込みで多いって言われてるの欺瞞だと思う
>だいたい引きたいタイミングずらされたりして気持ちよく引けなかった
>あと凸素材あるけどそれ取るの結構めんどかったし
無料ガチャの総数より多少ショボくてもいいから普通に石欲しいよな
ウマ娘のゴルシウィークが劣化した時に感じた

FGO配布が減って知らない頃に始めた可能性
でも今過去の配布入手する機会設けてあるしな

>>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>>あります
>言い方が悪かった
>マトモにゲーム中に使えるような性能の配布キャラなん無いじゃん
いやむしろ配布キャラのほうが便利だろ

>「自分のやってるゲームはまだマシな方」って気持ちになりたいのは人間として当然
ギャンブル依存症の兆候の一つのテレスコープにあたると思う

>病院と同じくらいパチンコやギャンブル施設がある国だからガチャにハマるのは国民性な気がする
いうほどやってる人多く無いけどね

>>自分の所ボロクソに言うのは？
>いいと思う
やったー！限定キャラWピックアップはまだ許すけど天井が最高レア保証しかないのは沼ったときに本当にクソだと思うしけど10周年すげぇわこのゲームもう課金はしない！

>やったー！限定キャラWピックアップはまだ許すけど天井が最高レア保証しかないのは沼ったときに本当にクソだと思うしけど10周年すげぇわこのゲームもう課金はしない！
確率表記してない古のゲーム来たな…

>>FGOだって配布キャラなんか無いじゃん
>最後の配布は誰だっけな
>蘭丸とかになる？
ノクナレアだしなんならこの後1ヶ月のうちにぐだぐだとサンタの2人配布されるぞ
ぐだぐだの方はフレポで引ける低レア扱いで配布枠にならない可能性もあるけど

>FGO配布が減って知らない頃に始めた可能性
>でも今過去の配布入手する機会設けてあるしな
新規の配布自体は減っているけど毎年やってはいるし本当に一瞬だけやったみたいな感じじゃないと配布がないとか言うわけないと思うんだよな…

>無課金は無課金で重課金者ってたかがソシャゲに何万も使っててバカじゃねーのって見下してるからおあいこだな
重課金は確実にゲーム運営に寄与してるから精神的には勝ってる

>言い方が悪かった
>マトモにゲーム中に使えるような性能の配布キャラなん無いじゃん
いやおま
配布キャラはアタッカーとして優秀なのおるじゃろ

>重ねなくていいブルアカ最高
洗脳されている…

グラブルは結局ガチャより解放キャラの方が強いじゃん

>病院と同じくらいパチンコやギャンブル施設がある国だからガチャにハマるのは国民性な気がする
と言うかTCGやカードダスみたいに昔から金に物言わせるゲームが人気だよ日本は

>ウマ娘だって配布キャラないじゃん

浅く広く遊んで１つのゲームに集中して課金する事は無いから重課金の人には感謝してる

Wピックアップで確率薄める上に片方が弱いハズレ枠とかになるとね…

ソロじゃなくて対人系なら重ねは必須だろ

仮に配布なんかガチャ星5の重なってるのと比べたら雑魚だからまともに使えないって意味だとしてもオンリーワンなサンタふちょーやらマルタさんいる時点でまあエアプっすね…

>ウマ娘だって配布キャラないじゃん
いるよ…一応…

ウマの星1は配布みたいなもんやろ

みんなも対魔忍RPG

>重ねなくていいブルアカ最高
デカパイ感謝！
デカパイ感謝！

配布キャラもだけど未だに杉谷やらテセウスやら低レアキャラ追加してるのも珍しいと思う