ふたばフォレスト

こいつら劇団員とは共に歩んできたとか言ってたけどブラック環境変えようとしなかったわけだろ

宝塚｢頭だけすげ替えたからこの話はこれでおしまい！｣
違うそうじゃない

やり方変えたら組織がシヌだろな

聞き取り拒否したのが複数人いるのに
調査した！パワハラもイジメもなかった！と結論付けてるのはどうだろう

辞任する人間て阪急のどっかで引き取るんでしょ？

パワハラもいじめも無かったのにやり方を変えるのかい？

宝塚って舞台中にジェンヌのスカートがセリの歯車に捲き込まれてそのまま鉄製コルセットで胴体を真っ二つに切断される事故があったんだってな

中から告発する人間いないなら変わらないよな

セクハラパワハラ変わる時代
芸能界さん

宝塚入れられる家庭って裕福な家庭だから絶対泣き寝入りしないだろうな

組織や体制の改善とか言うけど遺族の本音としては加害者晒し上げて追い込む事を期待てるだろ
他所の娘が今後誰もイジメられなくなって遺族に何か得があるんです？

式と同じで日本人少ないと聞いた

4人にヒアリング拒否られてハラスメントは無かったってほざけるのはすごいわ

喉元過ぎればで通す戦略はファンが強いから有りなんだろう

まあでも昔っからファンが愚痴ばっかり言ってるイメージある

様々な会社が会見で残した血の轍をわざわざ踏むタイプ

自衛隊だって毎年自殺者出してるけどニュースにすらならんだろ？
一人死んだくらいで騒ぎ過ぎなんだよ

宝塚過激団

宝塚なんか見ないからどーでもいいわ

>一人死んだくらいで騒ぎ過ぎなんだよ
亡くなったんだから騒がせてあげよう
ただ今回に関しては文系の超体育会系での出来事だから個人的に賛同できないって人も多いだけで…

OBとかが出てこないと大きく動かなそうだけど過度な年功序列であれば被害者から加害者に転じるタイミングがあるだろうし難しそう

このままごまかしなあなあで鎮火させても
少なくとも件の宙組公演回は絶望的じゃろ…
スパッと一個解体してみせれば格好つくのに

>まあでも昔っからファンが愚痴ばっかり言ってるイメージある
ファンの中で助列があるぐらいだし不満も出てくるわ
本体のは歌劇団はもっと酷いということだ

第三者委員会作らないのはダメだと思う

としあきって女子高の用務員とか憧れてるけど
女子の集団は性格悪くて勝てる気がしねぇなぁ

上級生が乗ってるかもじゃなくて電車その物への挨拶なんじゃ

阪急もこの体制を是としてたのを問題視されそう

阪急「よし！パワハラした人間とされた人間で握手！はいこれでもう解決！」

東宝最低だな

>阪急「よし！パワハラした人間とされた人間で握手！はいこれでもう解決！」

旧ジャニ問題含めてこういう事案出るたびに
虚業に制約かけるべきって常々思ってる

狭い村社会みたいな組織だなぁ
よく今まで平穏に運営出来てたな

どうせ上級の娘なんやろ
いじめてたの

いじめという認識はなかった
教育のつもりだったとか言ってもいいぞ

しっかり労基にガサ入れしてもらえ
なんなら業界潰してもいいわ
昭和を残すな

>狭い村社会みたいな組織だなぁ
>よく今まで平穏に運営出来てたな
上層とのつながりが深いんだろ

>虚業に制約かけるべきって常々思ってる
担当省庁無くなったからなあ
どうでもいい役所は即作るのに労働省だけなんで復権できんの？

引き裂いた闇が吠え震える帝都に〜

まともな親ならこんなところに子供任せないからこれから団員の質は下がるだろうな

>まともな親ならこんなところに子供任せないからこれから団員の質は下がるだろうな
宝塚みたいなことさせようって親がまともな訳ない

芸能ママってだいたい毒親だしねぇ

今のアメリカ軍でさえハートマン軍曹のような罵声訓練はもうやってないそうだが（ただしプッシュアップ、腕立て伏せはさせる）
どうして日本ってのはパワハラ、行きすぎた厳しさをありがたがるんだろうな？

なんかこのまま逃げ切りそうな感じして嫌

こういう厳しい伝統を糧に皆精神的に強くなったんでしょ
お前らがそれをやめたら厳しさの中で得た強さを後輩たちが得られなくなるぞってクソ理論をガチで言ってくるOB山程いるんだ

>どうして日本ってのはパワハラ、行きすぎた厳しさをありがたがるんだろうな？
旧軍崩れが教育現場に多数居たからそのままマインドが引き継がれて戦後の社会の価値観として残った

>>どうして日本ってのはパワハラ、行きすぎた厳しさをありがたがるんだろうな？
>旧軍崩れが教育現場に多数居たからそのままマインドが引き継がれて戦後の社会の価値観として残った
これはよく言われるがちょっと変じゃないか？
旧日本軍は負けた＝旧日本軍の教育がそもそも間違っていたという結論にならない？

拒否されたからわからん…わからんわー…

裏ではこんなのもあるんだろうなと思ってはいたが
かげきしょうじょを楽しんでみてた身としては
複雑な気分
アニメあそこで終わってよかったね

アメリカ軍隊の罵倒は自尊心をぶっ壊して命令に従順な兵士に洗脳するための手段
たまにそれが効かない反抗的なとっぽいやつがいて
そういうやつにはリーダーやらせて失敗させて自尊心をぶっ壊すのが一番効くみたいは話はどっかで聞いた

良いところのお嬢さんを安く使うて上手いビジネス考えたよな

閉鎖的な空間でこう言う陰湿なことが蔓延るのはまぁ想像もつくんだが
こう言うことを表に告発したりすると告発した奴が内部だけでなく外部からも叩かれたり
ファンも薄々知ってて受け入れたりするのはなんなの？

日本の学校教育の極意が
「自分の頭で考えない」「目上の人間の言うことを素直に聞く」だからだろうな
学校指定のソックスじゃないとダメったらダメ
染髪も長髪もダメだからダメ
右を向けと言われたら右を向く、立てと言われたら立つ
そう言う教育の成果だろう、宝塚やジャニーズやビッグモーターは

ジャニーズはテレビもあるしCMもあるしファン以外にも好かれようとしてるけど
宝塚は固定客をがっちりつかんでてチケットの分配もトップオタみたいな太客が手伝ったりしてるので一般人に嫌われてもびくともしない

ヒーロー番組の俳優もよく犯罪やらかしてるが、そのうちお茶のCMみたいにAIが俳優やる時代になるのかなあ…？

>宝塚は固定客をがっちりつかんでてチケットの分配もトップオタみたいな太客が手伝ったりしてるので一般人に嫌われてもびくともしない

>他所の娘が今後誰もイジメられなくなって遺族に何か得があるんです？
娘の死と自身の活動が無意味でなかったと慰めになる

この期に及んでまだ公演してほしいとかいってるファン多いしな

阪急にしては悪手…シビアに切り捨てるのが持ち味なのに

もう解体しろよ
まともな組織運営も興行もできねぇんだろ

>阪急にしては悪手…シビアに切り捨てるのが持ち味なのに
尻尾はそうかもしれんが本体は難しいんだろう

>これはよく言われるがちょっと変じゃないか？
>旧日本軍は負けた＝旧日本軍の教育がそもそも間違っていたという結論にならない？
どう考えたところで人が変わるわけじゃないから

>>まともな親ならこんなところに子供任せないからこれから団員の質は下がるだろうな
>宝塚みたいなことさせようって親がまともな訳ない
狂信的なファンの家系だから宗教の二世三世と全く同じ

まだ宝塚擦ってんの？お前の人生に縁も所縁もないのにいつまでアホなこと続けてんだよ？

解決してないのにまだもクソもあるのかな？

>まだ宝塚擦ってんの？お前の人生に縁も所縁もないのにいつまでアホなこと続けてんだよ？
まだもなにも超ホットな話題だよ

>阪急にしては悪手…シビアに切り捨てるのが持ち味なのに
創業者が始めた事業かつ日本最古の歌劇団
切り捨てるには勇気いるだろ

宝塚は序列社会なのは昔から知られていた事なんだけどね
それを良しとして放置しているのはアレだが
PL学園の野球部みたくなっても知らんけどな

>自衛隊だって毎年自殺者出してるけどニュースにすらならんだろ？
>一人死んだくらいで騒ぎ過ぎなんだよ
歌劇団幹部のレス

>阪急「よし！パワハラした人間とされた人間で握手！はいこれでもう解決！」

金払いも悪いしなぁ

>自衛隊だって毎年自殺者出してるけどニュースにすらならんだろ？
>一人死んだくらいで騒ぎ過ぎなんだよ
なってるぞ
お前が知らんだけ

>OBとかが出てこないと大きく動かなそうだけど過度な年功序列であれば被害者から加害者に転じるタイミングがあるだろうし難しそう
細かいようだが女性なのでOBじゃなくOGな

>金払いも悪いしなぁ
給料が物凄く安くて可哀想だった

非公式個人FCの話とかさぁ…あんなん放置してちゃダメでしょマジで
これが普通の劇団ならいいけど社員として雇ってるんだからさ
プロモーション側がやんなきゃいけない事を肩代わりさせるなよと

今の時代にそぐわないやり方しているよね

>金払いも悪いしなぁ
典型的なやりがい搾取。やりたい人間も後を絶たないからウハウハ

>黙ってみててください

>宝塚過激団
テロ組織？
ガザ･･･

>これはよく言われるがちょっと変じゃないか？
>旧日本軍は負けた＝旧日本軍の教育がそもそも間違っていたという結論にならない？
そんな事ができる世の中なら東京五輪でグダリまくった上で大阪万博やろうとしないんすよ…

GHQからして日本人には旧来の日本人らしく居てもらった方が便利だったろうし…

人間として正常ならファンやめるぞ

というかジャニーズもだけど元々美談として令和の基準ではアウトなパワハラ体質を
元宝塚の皆さんがペラペラメディアでしゃべっていたので火消しが不可能

>人間として正常ならファンやめるぞ
いうてもファンなんて人間性捨てるところから始めるようなもんだろ
マトモなやつは何事にも入れ込みすぎない

>というかジャニーズもだけど元々美談として令和の基準ではアウトなパワハラ体質を
>元宝塚の皆さんがペラペラメディアでしゃべっていたので火消しが不可能
PL学園OBと同じことしているのな

相撲も宝塚もそうだけど閉鎖環境で特化教育なんかすると必然的にろくなことにならんね

>というかジャニーズもだけど元々美談として令和の基準ではアウトなパワハラ体質を
ジャニーのアレは美談扱いだったか？

>相撲も宝塚もそうだけど閉鎖環境で特化教育なんかすると必然的にろくなことにならんね
元々俗世間とは違う世界の住人なのに何で俗な凡人の基準に当てはめるの？

>というかジャニーズもだけど元々美談として令和の基準ではアウトなパワハラ体質を
>元宝塚の皆さんがペラペラメディアでしゃべっていたので火消しが不可能
ジャニーズ辞めたり宝塚辞めた負け犬の遠吠えでしかないだろ

宝塚って関西人からしたらなんか特別なの？
全く知らん人間からしたら全員女のイロモノ歌劇の印象しかないわ

>ジャニーのアレは美談扱いだったか？
不良少年をこうせいさせたというので美談にされているね
ホモの部分は隠してな

>相撲も宝塚もそうだけど閉鎖環境で特化教育なんかすると必然的にろくなことにならんね
常識知らずがいっぱい量産されて本人たちは一切気付いてないの可愛いね

阪急阪神の体制自体が終わってるわ
宝塚だけじゃなくて通常業務でもパワハラが蔓延してそう

>宝塚って関西人からしたらなんか特別なの？
熱心なファン以外はどうでもいい存在だよ

>>というかジャニーズもだけど元々美談として令和の基準ではアウトなパワハラ体質を
>>元宝塚の皆さんがペラペラメディアでしゃべっていたので火消しが不可能
>ジャニーズ辞めたり宝塚辞めた負け犬の遠吠えでしかないだろ
脱落者と言って被害者の口を塞ぐのいいよね
よくねぇよ

>宝塚って関西人からしたらなんか特別なの？
>全く知らん人間からしたら全員女のイロモノ歌劇の印象しかないわ
商業演劇の業界じゃ国内トップだから特別よ
関西人は知らんが

せめて全員から聞き取りしてから来いよ

>阪急阪神の体制自体が終わってるわ
>宝塚だけじゃなくて通常業務でもパワハラが蔓延してそう
関西企業だからそれが通常運転

>宝塚って関西人からしたらなんか特別なの？
宝塚市とか共産党が強い地域だからなあ

>宝塚辞めた負け犬の遠吠えでしかないだろ
遅かれ早かれ退団するものだしな
そこで元宝塚が負け犬とか聞いたことは無い
ジャニーズは知らん

>裏ではこんなのもあるんだろうなと思ってはいたが
>かげきしょうじょを楽しんでみてた身としては
>複雑な気分
>アニメあそこで終わってよかったね
アニメじゃ多少闇は描いても宝塚ほどの闇は描かないでしょう

・・・描かないよな？

一瞬エアアイロンの火傷はあったけど週刊誌が大袈裟に報じたせいで加入性が病んで自殺したって流れあったじゃん？
あれなんだったの？火消し？

>せめて全員から聞き取りしてから来いよ
オレはしらない
あたしはしらない
しらないったらしらない
すんだこと

これだけ会見で失態が続いてるのによくあれで行けると思ったな…

>一瞬エアアイロンの火傷はあったけど週刊誌が大袈裟に報じたせいで加入性が病んで自殺したって流れあったじゃん？
>あれなんだったの？火消し？
事実だが？

>私たち宝塚に全て任せてください、やり方も変えて見せますから黙ってみててください
そういうスタンスだから今になってスキャンダルになるんよな
ジャニーズが良い例なのに

>これだけ会見で失態が続いてるのによくあれで行けると思ったな…
失態でもないぞ

>そこで元宝塚が負け犬とか聞いたことは無い
元宝塚として宝塚音楽学校に入学するための塾講師になったりしてる社会だ

>脱落者と言って被害者の口を塞ぐのいいよね
>よくねぇよ
口塞いでないだろ
確かなことを言えって言われてんだよ
イジメされてたんなら障害事件として警察に駆け込めよ

>これだけ会見で失態が続いてるのによくあれで行けると思ったな…
逃げ切れるさ。これと同じ理屈

>ジャニーズ辞めたり宝塚辞めた負け犬の遠吠えでしかないだろ
ジャニーズは辞めてない人達が言ってたし
人気があっても年齢で退団させる宝塚のシステム上元宝塚は脱落者じゃないんだよ
世の中の事もう少し知って

>阪急阪神の体制自体が終わってるわ
タイガースで散々見てきたろ

>>脱落者と言って被害者の口を塞ぐのいいよね

>口塞いでないだろ
>確かなことを言えって言われてんだよ
確かなこと（自分たちに都合いい話）

宝塚は昭和の甲子園だからな
元宝塚でメディアに出てるようなのはプロ野球選手みたいなもんだから球児は絶対服従

自浄作用が見るからになさそうなのが一目で分かる会見で笑った

>自浄作用が見るからになさそうなのが一目で分かる会見で笑った
自分達は組織の中では絶対権力なんだろうけど
一般記者会見でもそう勘違いして尊大な対応する組織良いよね良くない

宝塚歌劇団もともと女〇システム
球団売り払って残ったのがそれな

>自浄作用が見るからになさそうなのが一目で分かる会見で笑った
あそこまで世間知らずとは思わなかったよ

>PL学園OBと同じことしているのな
あそこも問題が起きて古いやり方を止めようと言ったら
OBが俺たちはそれで苦労した
これから入って来る生徒も苦労してもらわないと困ると言い出して
駄目だこりゃと思ったな

>自分達は組織の中では絶対権力なんだろうけど
>一般記者会見でもそう勘違いして尊大な対応する組織良いよね良くない
内輪のポジションだけで勘違いして対外的にも俺は偉いんだって振る舞っちゃうのあるある…

これで変わったらむしろ驚く

ジャニーズ「宝塚…変われ…変われなかった俺の代わりに…」

組織としてはああいう団員たちが「自治」してるのがローコストで便利なんだろうなって思った
だから経営面でもいまのカルト的軍隊的体制を手放したくはないだろう

宝塚のファンが劇場に金を落とす限り
変わる必要ないからな

>ジャニーズ「宝塚…変われ…変われなかった俺の代わりに…」
むしろジャニーズはメインが男娼だったのでは？

レズいじめてーてー

>宝塚のファンが劇場に金を落とす限り
>変わる必要ないからな
宝塚のファンも50代ばかりとこのままだと死ぬけどな

>宝塚のファンも50代ばかりとこのままだと死ぬけどな
だから新しい層をとりこもうとして
漫画やアニメを取り入れたりと必死よ

96期事件から何も変わらなかったね

美しい国だなぁ

>ジャニーズは辞めてない人達が言ってたし
誰のこと？
>人気があっても年齢で退団させる宝塚のシステム上元宝塚は脱落者じゃないんだよ
>世の中の事もう少し知って
ハラスメントだと騒いでる人年齢で退団した人じゃないのに
誰のことを言ってるんだ？
お前こそちゃんと知ってんのか？

>96期事件から何も変わらなかったね
96期の問題であって宝塚その物の問題じゃないからな

そうだね２の分り易さ
こういうレスが着くとルーター弄って数増えるんだけどな

>そうだね２の分り易さ
>こういうレスが着くとルーター弄って数増えるんだけどな
自分がやってるからそう思うぐらい詳しいんだね

>自分がやってるからそう思うぐらい詳しいんだね
お前が自白してて笑える

>自分がやってるからそう思うぐらい詳しいんだね
お客様すぎるなぁ

関連スレ
http://futabaforest.net/b/res/1159216115.htm

>宝塚のファンが劇場に金を落とす限り
>変わる必要ないからな
なぜどこも宗教みたいになっていくのか…

>なぜどこも宗教みたいになっていくのか…
独自の社会性をもってるだけで宗教とは別次元だよ

>>宝塚のファンも50代ばかりとこのままだと死ぬけどな
>だから新しい層をとりこもうとして
>漫画やアニメを取り入れたりと必死よ
まさに話題の宙組なんだよなぁ

>まさに話題の宙組なんだよなぁ
なんだその学芸会レベルの衣装
美し過ぎるカードゲーム「聖戦ケルベロス」を見習え

>>まさに話題の宙組なんだよなぁ
>なんだその学芸会レベルの衣装
>美し過ぎるカードゲーム「聖戦ケルベロス」を見習え
オフレッサーだしヤンとかちゃんとしてるから…

阪神タイガースの親会社から出向おじさん

>>まさに話題の宙組なんだよなぁ
>なんだその学芸会レベルの衣装
アクセサリー類自作だからまさに学芸会だった

ジャニ乗っ取りが上手くいかないから
今度は宝塚乗っ取りか
腐れインチキ慰安婦関係者共

>ジャニ乗っ取りが上手くいかないから
>今度は宝塚乗っ取りか
>腐れインチキ慰安婦関係者共
きも

>こういう厳しい伝統を糧に皆精神的に強くなったんでしょ
>お前らがそれをやめたら厳しさの中で得た強さを後輩たちが得られなくなるぞってクソ理論をガチで言ってくるOB山程いるんだ
さすが昭和でスターになる迄やりきった人達だな！私はスター今の世間の流れを読まない！

>>一瞬エアアイロンの火傷はあったけど週刊誌が大袈裟に報じたせいで加入性が病んで自殺したって流れあったじゃん？
>>あれなんだったの？火消し？
>事実だが？
ゴメン手が滑った！ほんとゴメン！ならまぁ…だけどわざとなら傷害罪じゃん！

もっと頑張ってスレ伸ばせよ
志位さんの指令だか学会だか知らんか