真面目な人の人生のキルレートって大体0キル1デスで終わるしな

キラはそもそも不殺じゃなくねえか

女の人は数人キルしてる可能性がある

やってるのは戦争だから人殺しじゃないぞ

>キラはそもそも不殺じゃなくねえか
確かにその通りだ
パッと思いついたからキラにしたけど誤解を生むスレ画になってしまったかもしれない
ごめん

そりゃ戦争だから殺しもするけどできるだけ殺したくないのは普通だよね

>そりゃ戦争だから殺しもするけどできるだけ殺したくないのは普通だよね
そうそう殺人に対して抵抗のない主人公ってどうなんだということを言いたかったわけなんです

宇宙だと生殺しだから残虐ではある

せめて剣心もってこい

准将不殺じゃないよ
戦艦撃墜率すげぇ

>やってるのは薄汚いコーディネイターの駆除だから人殺しじゃないぞ

キラが不殺じゃないことなんてキラが一番よく知ってるよ

俺は殺したくねぇッつってんだからさっさと逃げろや！

殺してぇ～ていう主人公の方が珍しいだろ
ミカですら興味がないから殺しに躊躇がないだけで

キオは明確な不殺だけど作中でもほぼ全員からお前おかしいよされた上でやってるしな

人殺しを楽しんでるのなんてカミーユくらいなもんだ

殺したくないけどそれでどうにかなるような不思議パワーはコズミック・イラにはないんだ
悲しいね

乙女ゲー世界はモブに厳しい世界ですがいい不殺主人公だから見よう

こいつは死んでいいやつだけどこっちの邪魔しないとかなら殺しにはいかないだろうしな

商業である漫画アニメにこんなことを言うのは絶対おかしいと理解しつつ言わせてもらう
自分の気に入らないやつとか敵対してる人を暴力によって何とかしようとするのはよくない
ピッコロ大魔王を倒したところでもっと強くてもっと悪い奴が出てくるわけだ
マジュニアみたいに和解したほうがいいよ
暴力ではいつか暴力に負けるぞ！

>殺したくないけどそれでどうにかなるような不思議パワーはコズミック・イラにはないんだ
>悲しいね
君の歌は好きだったが…

Dr.STONEで殺したら遺恨が残るから不殺結構じゃないか！言ってたけど
あれも種くらいの時期なら何か言われてたんだろうか

>商業である漫画アニメにこんなことを言うのは絶対おかしいと理解しつつ言わせてもらう
>自分の気に入らないやつとか敵対してる人を暴力によって何とかしようとするのはよくない
>ピッコロ大魔王を倒したところでもっと強くてもっと悪い奴が出てくるわけだ
>マジュニアみたいに和解したほうがいいよ
>暴力ではいつか暴力に負けるぞ！
なんとなく分かるけど暴力インフレの極地みたいなドラゴンボールを例に出すのは間違ってない？

>人殺しを楽しんでるのなんてカミーユくらいなもんだ
はぁ？

>ピッコロ大魔王を倒したところでもっと強くてもっと悪い奴が出てくるわけだ
>マジュニアみたいに和解したほうがいいよ
あれだけ戦ったドラゴンボールですら最後は言葉でブウ変えた
ミスターサタンがすごいんじゃないかってオチだもんな

キラの場合自分が死にそうになったら即止める程度だからな

>人殺しを楽しんでるのなんてカミーユくらいなもんだ
エアプ以前の認識問題だよ

かっこよく舞い降りたフリーダムお披露目会ですら念入りに救えなかった...してるよね

ドラゴンボールも案外和解オチ多いからね
長編ボスだとフリーザくらいじゃないのか和解なかったの

普通に考えると殺さないように気を付けて戦うのは
ただ戦うより数段難しいからその分味方とか周辺の危険性増すからね…

戦場で武装とメインカメラと推進器を破壊されたMSはどうなるでしょうか

>ドラゴンボールも案外和解オチ多いからね
>長編ボスだとフリーザくらいじゃないのか和解なかったの
フリーザにはむしろ情けやった方でしょ

再放送で見てると念入りにメンタルやられてて殺さずとか殺すとかそういうとこ焦点に当てて語る子じゃない気がしてきたよ

なんで助けたんだ？って問いかけにそうしたかったからですって答えたのが全てだよ

>戦場で武装とメインカメラと推進器を破壊されたMSはどうなるでしょうか
知らん
救援ビーコンでも出せ

ブウにしろマジュニアにしろ和解に至るまでにさんざん暴力の行使してるだろ

>キラの場合自分が死にそうになったら即止める程度だからな
昔は味方に危険が迫ったら不殺解除するって言われてたけど
種死だと逆のシーンの方が何故か多い謎

種死の小説版でキラは不殺じゃないってちゃんと書いてるからな

ストレス溜めたくないねん

>なんで助けたんだ？って問いかけにそうしたかったからですって答えたのが全てだよ
そういうことだよね
本人が殺したくないんだよ

>知らん
>救援ビーコンでも出せ
敵がうじゃうじゃ居る戦場で？

>ストレス溜めたくないねん
シンプルにこれ

>暴力ではいつか暴力に負けるぞ！
和解したからってもう強い敵が出てこなくなる保証があるわけでもなし
むしろドラゴンボール世界は前の戦いの結果関係なく強い奴がどんどん出てくるから暴力を鍛えることを怠ってはいけないだろ

キラの不殺はあくまで自分のメンタルを守るためにやってる感じだからね

キオは周りからも止めろって言われてたし難しいのもわかってたけどそれでも貫いたのはすごく好き

実際その辺りの主人公の扱い難しいよね
上手いこと解決してる作品が売れてる気はする

インパルス戦も公式設定で追い詰められたから殺しに行ったって明言されてるからな

>実際その辺りの主人公の扱い難しいよね
>上手いこと解決してる作品が売れてる気はする
じゃあ種は大成功じゃねーか

>>戦場で武装とメインカメラと推進器を破壊されたMSはどうなるでしょうか
>知らん
>救援ビーコンでも出せ
生身の死にかけで放り出されるのと半壊したMSで放り出されるのはだいぶ違うよね

でもキラくん舞い降りる剣でイザーク殺さなかったのは優しすぎるよ…

やろう！装甲悪鬼村正！

>キラの不殺はあくまで自分のメンタルを守るためにやってる感じだからね
カスすぎる

出来るならば殺したくないってだけであって殺される危険性あるならそれは殺すしかない

>でもキラくん舞い降りる剣でイザーク殺さなかったのは優しすぎるよ…
救難機を撃墜されたフラッシュバックしながらそれでも殺さないあのシーン覚悟を感じて好きだよ

だから僕の手で人を殺させるな！！！！！！ってだけの人間を不殺扱いするのはやめろ

もういい加減殺したり殺されたりで酷い目にあいすぎて頭おかしくなりそうなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
だからいいだろこのぐらい！！！！！その後どうなろうと知るかよッッッ！！！

キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
自分の意志で最優先にする行動が自分の為に周囲のリスク上げる行動だから冷静に考えるとどういうキャラにしたかったのかよくわからなくなる

剣心は納得感あるんだよね

>でもキラくん舞い降りる剣でイザーク殺さなかったのは優しすぎるよ…
一瞬回想で思い出してるからこそ覚悟決めてきたんだな…って感じで好きだよあそこ

キラは不殺とか言ってる方が設定理解してないアンチなの笑う

だからクロスアンジュの主人公はこうする！

この時代のガンダム系主人公は妙にこういう思想になっていたのは気になる

>剣心は納得感あるんだよね
人殺しなんてしないほうがいいで御座るよが真理すぎる

>>キラの不殺はあくまで自分のメンタルを守るためにやってる感じだからね
>カスすぎる
カスなのはおまえコーディだから操縦できるだろソレだから人殺しやってくれよって強要してくるみんなだよ

>カスすぎる
いやおかしいことではないだろう
実際の戦争とかで訓練された兵士だったとしても殺人ができないって人はでてくるらしいし
それは役割を果たせないって意味ではよくないことなんだろうけど批判する気にはなれない

機体動かなくなるまでボコボコにされるってことは殺されなかっただけで儲けもんだろうから戦場にそのまま放り込まれようが生き残る可能性あるだけマシだよね

戦場に出てきて殺されなかった後のことをごちゃごちゃ言うなら戦争を辞めろ

>知らん
>救援ビーコンでも出せ
というかよっぽどしつこい奴や妹泣かせたアスラン以外は武器破壊したらそのままスルーだよ
下手に動けたせいで後ろから後ろから両断された奴いるくらいだ

>キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
>自分の意志で最優先にする行動が自分の為に周囲のリスク上げる行動だから冷静に考えるとどういうキャラにしたかったのかよくわからなくなる
少なくとも優しいからなるべく殺さないんだ！って一言では片付けられない問題は抱えてる気がする

>剣心は納得感あるんだよね
あれもあれでいざ実写で逆刃刀の殺陣見るとやっぱこれ死ぬんじゃねえかな感凄い…

Wのパイロットみたいに不殺を通して死ぬ覚悟もないから嫌われてたんだよな

>キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
>自分の意志で最優先にする行動が自分の為に周囲のリスク上げる行動だから冷静に考えるとどういうキャラにしたかったのかよくわからなくなる
もうメンタルがぐちゃぐちゃなんだよ
そして戦争が終わると同時にもうダメになって鬱病になった

まずキラは無理やり戦わせられてる人間なのを理解してほしい

石動雷十太みたいなメンタリティのやつがネットには多すぎる

>キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
>自分の意志で最優先にする行動が自分の為に周囲のリスク上げる行動だから冷静に考えるとどういうキャラにしたかったのかよくわからなくなる
理屈では殺さないとリスクあるとしても感情として殺したくないってそんなに分からん話か？

ヒイロだって戦いたくないしいつまで俺は殺せばいいんだって戦争がなくなった後の兵士の代弁者でもあった五飛に問いかけたわけだしな

>実際の戦争とかで訓練された兵士だったとしても殺人ができないって人はでてくるらしいし
それ最近ガセだって分かったらしいな

>やろう！装甲悪鬼村正！
最終的に俺は殺したいから殺したのだ！になるから駄目だって！

僕は…僕は…殺したくなんかないのにぃぃ！！

自分が人を殺したくないからって理由が批判される意味がわからない
他の人が何やっても知らないあいつがやったで済むことだろう

>キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
知らねえ
もう精神がもたねえ
戦いたくねえ

戦わないで殺されてもいいのか？って詰められるのはそれこそ無印序盤で何回もやっただろうが

>まずキラは無理やり戦わせられてる人間なのを理解してほしい
歴代ガンダムの主人公皆そうだぞ…

ハイネとステラの事もニコルくらい引き摺ればそんなに嫌われなかったと思う

>歴代ガンダムの主人公皆そうだぞ…
周りがやってるからお前もやれってか

史上最強の弟子ケンイチで不殺をやりたかったら史上最強になれ的な台詞がひとつの答えだとおもう

ラクスがコクピット狙うなよって言ったのがまあまあ混乱の元だとは思ってる
あれもまあ同法殺したくないし別にそういうの目的じゃないからってだけだけそ

殺さないならせめて武器取り上げたりなんなら手足ぶっ壊して無力化しろってなるからそういうとこ適当なやつは文句言われるんじゃない？
不殺そのものより詰めの甘さの問題

>>まずキラは無理やり戦わせられてる人間なのを理解してほしい
>歴代ガンダムの主人公皆そうだぞ…
シンがまず違うじゃん…

殺すのもうんざりだし殺されるのもうんざりなんだよ！！！！！！

キラくんは学友逃がしたいで戦ってたらその姿見て学友が覚悟決めて軍に入るのがストレス倍プッシュ過ぎる

キラを不殺っていうやつよく見かけるけどなんなんだ

カミーユは殺し殺されの環境と感度最高クラスのNTが悪い化学反応起こして文字通りぶっ壊れたからな…

少なからず味方の安全性にリスク負わせる行動ではあるからぶっちゃけ准将の場合はキャラ破綻してるきらいはある

普段は不殺でいるけどいざというときはきちんと覚悟を決めて意思を持って殺るローラが一番かわいい

>キラさんは仲間の為に戦うんだ！って立て付けだったのに
>自分の意志で最優先にする行動が自分の為に周囲のリスク上げる行動だから冷静に考えるとどういうキャラにしたかったのかよくわからなくなる
これって行動指針と取り組み方をごっちゃにして語る論理のすり替えですよね

だからそもそもキラは不殺主義ではない

>歴代ガンダムの主人公皆そうだぞ…
だから歴代ガンダムの主人公だいたいみんなキレてる

>キラを不殺っていうやつよく見かけるけどなんなんだ
シャア板から生き残ってるブルーコスモスだろう

>殺さないならせめて武器取り上げたりなんなら手足ぶっ壊して無力化しろってなるからそういうとこ適当なやつは文句言われるんじゃない？
手足と武装壊して戦場に放置したけど不殺です！は頭おかしいよ

キャラ破綻してるんじゃなくて
もう心労で人格が破綻するギリギリなんですよ
破綻した

ガロード辺りは割と容赦ないんだけどAWが世紀末すぎて躊躇してると本当に殺されかねない

>普段は不殺でいるけどいざというときはきちんと覚悟を決めて意思を持って殺るローラが一番かわいい
こいつ別に普段から殺してても絶対に不殺貫いてても一番かわいいって言ってそう

>>殺さないならせめて武器取り上げたりなんなら手足ぶっ壊して無力化しろってなるからそういうとこ適当なやつは文句言われるんじゃない？
>手足と武装壊して戦場に放置したけど不殺です！は頭おかしいよ
おかしくなってるんだよ！もう！

>殺さないならせめて武器取り上げたりなんなら手足ぶっ壊して無力化しろってなるからそういうとこ適当なやつは文句言われるんじゃない？
>不殺そのものより詰めの甘さの問題
なんでそんなとこまで責任もたなきゃいけないんですか

>キラを不殺っていうやつよく見かけるけどなんなんだ
アニメ雑誌が言ってた

>ハイネとステラの事もニコルくらい引き摺ればそんなに嫌われなかったと思う
ハイネは自分じゃないし…
ステラについてはシンから説明あれば引きずるだろうけどそんな野暮なことしないだろうし

つまり悪い奴なんだから殺せよ！というようにイライラする読者や視聴者の責任ということなんだろうか…

>理屈では殺さないとリスクあるとしても感情として殺したくないってそんなに分からん話か？
いや殺したくないよ～ってのは誰でもそうだけど
もう一歩踏み込んでその自分の感情と味方を守る為に戦うってとこの矛盾をキラがどう処理してるかが一切分からんって話だろう

>ガロード辺りは割と容赦ないんだけどAWが世紀末すぎて躊躇してると本当に殺されかねない
そもそもガロードはガンダム乗る前からある程度殺人には慣れてる節があるからな…

>>殺さないならせめて武器取り上げたりなんなら手足ぶっ壊して無力化しろってなるからそういうとこ適当なやつは文句言われるんじゃない？
>手足と武装壊して戦場に放置したけど不殺です！は頭おかしいよ
>戦場に出てきて殺されなかった後のことをごちゃごちゃ言うなら戦争を辞めろ

キラって不殺気取ってるのに自分が死にかけたら即殺しに行くダサさが叩かれてるんだと思う

>手足と武装壊して戦場に放置したけど不殺です！は頭おかしいよ
別に敵も回収くらいできるんだから不殺だしなんなら二人分戦闘力削げるんだから合理的だぞ

>ガロード辺りは割と容赦ないんだけどAWが世紀末すぎて躊躇してると本当に殺されかねない
エニル銃撃のくだりがね…いやマジでつらいというか…ティファ居て本当よかったなお前っていうか…

キラは別に自分が殺さなかったら相手が死のうが死なまいが知ったことではないんだ
監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね

一期のめちゃくちゃ荒れてるときのキラが一番見てて面白かった

うわああああああああああんぼくの思う通りに描いてよおお
むかつくむかつくむかつくムキーーーーーーーーーーーー
以上に言いたいことなんてないだろ

友人と殺し合え！お前実験の成功例のスーパーコーディネーターな！変態仮面の粘着フレイ守れないメンタルダメージが回復しないまま重なり続ける

戦っても文句言われるし戦わなくても文句言われるし
殺しても文句言われるし殺さなくても文句言われるし
そういうギリギリの中でせめて出来る範囲で殺したくねぇなぁって！！！！！思っちゃいけないんですか！！！！！！

>普段は不殺でいるけどいざというときはきちんと覚悟を決めて意思を持って殺るローラが一番かわいい
なんだかんだで最初からムーンレイスの工作員みたいなもんで訓練しっかり受けてるからな

>キラって不殺気取ってるのに自分が死にかけたら即殺しに行くダサさが叩かれてるんだと思う
不殺を気取ってるっていうのがそもそも間違ってるんだが

>なんでそんなとこまで責任もたなきゃいけないんですか
結局それで悲しむのが本人だから…

キラさんはフェイズシフトダウンしてからが本番だぞ

スレ画の場合態度が気に入らねえが最初にあってそこに見逃した兵士がーとか宇宙に投げ出されてーとか理論を付け足していく感じの叩かれ方してるのでなんか変な理論になる

>キラって不殺気取ってるのに自分が死にかけたら即殺しに行くダサさが叩かれてるんだと思う
ダサいかもしれないけどそれが人間ってものだろう
誰だって自分の手を汚したくはない
それはそれとして自分の命が最も大切なわけで

>もう一歩踏み込んでその自分の感情と味方を守る為に戦うってとこの矛盾をキラがどう処理してるかが一切分からんって話だろう
もちろん処理できていないから戦えば戦うほどメンタルがぐんにゃりしていって
折れた

キラが戦力削いだ敵をキラの仲間が殺してるから
マジで自分が直接殺したくないってだけなんだよなキラ

MSが戦場で動かなくなったらどうなるかはイグルー見ればだいたいわかると思う
殺されたり救助されたり

>監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね
つまり劇場版では初志貫徹で守れたミリアリアサイカズイにも犠牲になってもらおう

>監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね
不殺をやる事でむしろ身内への危険は増すのでは…

>キラは別に自分が殺さなかったら相手が死のうが死なまいが知ったことではないんだ
>監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね
そっから覚悟はある僕は戦うになっちゃうのだいぶ可哀想だしなんならこの心労原因で劇場版でやらかすのかなって思ってる
普通メンタルの学生が4年後は武力持ち国連のトップに近い立ち位置だし

誰が好き好んであんな戦場に出るんだよ

20年前の認識のままテキトーに語ってる構ってちゃんは帰ってどうぞ

>MSが戦場で動かなくなったらどうなるかはイグルー見ればだいたいわかると思う
あればまた極端と言うか…
それはそれとして戦争終わったからハイ戦闘終わり！とはいかんのが人間よなとは思う

>誰が好き好んであんな戦場に出るんだよ
俺

戦艦バンバン落としてるからキルスコア自体は高そう

>もちろん処理できていないから戦えば戦うほどメンタルがぐんにゃりしていって
>折れた
種死の話してるんならあんまりそういう描写じゃなきないか？

>俺
アリー・アル・サーシェス！

>>誰が好き好んであんな戦場に出るんだよ
>俺
ブーステッドマンきたな...

そんなに一部の殺せ殺せ言ってたのを真に受けてたのかは知らんけどミカは殺人マシーンで成長が無いとか叩かれてたじゃん

ぶっちゃけ普通の戦場を想定するなら動かない木偶の坊いちいち撃つほどの余裕もない

>>監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね
>不殺をやる事でむしろ身内への危険は増すのでは…
ええ増しますよ！！！！！！！
でも僕が何とかすりゃあいいんでしょうどうせ僕が全部何とかするハメになるんですから！！
じゃあ好きにやったっていいでしょうどうせ全部僕が何とかするんですから！！

監督夫妻というか嫁の方のキャラへの愛情の向け方がどうも進撃の作者に似ている気がする

>>監督も言及してるけどキラにとっての守りたい世界って身内のことだからね
>不殺をやる事でむしろ身内への危険は増すのでは…
もちろん守りたい世界はあるがそのために自分を徹底して殺せるほどの覚悟は持てないってのはまあ理解できる
普通に子供だからなキラ

守りたい世界ってそんな積極的なニュアンスではない気がする
世界糞だけど滅亡するほどじゃねえだろ…位の消極的なニュアンス

>戦艦バンバン落としてるからキルスコア自体は高そう
フルバーストで戦艦撃ち抜いた時バンバン殺してるからな

>守りたい世界ってそんな積極的なニュアンスではない気がする
>世界糞だけど滅亡するほどじゃねえだろ…位の消極的なニュアンス
駆け巡るカスみたいなろくでもない思い出たち...

キラが可哀想だとかメンタルやられてるとかの話と
仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…

>監督夫妻というか嫁の方のキャラへの愛情の向け方がどうも進撃の作者に似ている気がする
種に限らず両澤は昔から曇らせ性癖はあったから間違いなくシンはお気に入りだったと思う

キラがロックオンすると何故か敵機の動きが止まる不思議

別に不殺は良いけどウジウジしてんのは嫌い
自分で殺さないだけで普通にそのまま死ぬ状態で放置する奴はかなり嫌い
そういう点では鉄血のミカはしっかりしてて好き

そもそも無力化しておくのって何が悪いんだろ
その場で殺されないだけマシだろ
救助云々なら少なくともあの世界の宇宙船の技術なら楽勝だろ

なんで最近化石みたいな種アンチが黄泉がえりしてるんだ

>守りたい世界ってそんな積極的なニュアンスではない気がする
>世界糞だけど滅亡するほどじゃねえだろ…位の消極的なニュアンス
引き金を引くものしかいない世界で！って主張にそれでも！って言っちゃってるからな

>仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…
不殺でもだいたい守れるスーパーマンなんだからいいだろ
文句はキラより強くなるかキラの身内殺してから言え

ガンダムの主人公の過半数は初めての殺人にショック受けてる気がする
アムロが逃げる生身のシャア撃てなかったりザクなら人間じゃないんだって自分に言い聞かせてるのが辛い
カミーユの初殺人ってもしかして親父？

殺さなかったことで後々助けてくれる展開は好きだけど、逃した奴が味方殺すとかは嫌い

理由がしっかりしてたらいいんだよ

メンタルが限界の人なんだ
キラは

そういやフリットも刹那もミカもスレッタも
ククルスドアンのアムロとかも
意図的に殺人する描写あるけどあれはファンの意向に応えてるんだろうか

自由でイザークのコックピットを外すところはなんか好き

>そもそも無力化しておくのって何が悪いんだろ
>その場で殺されないだけマシだろ
>救助云々なら少なくともあの世界の宇宙船の技術なら楽勝だろ
現実でさえ負傷兵普通に拾われるからな

フリーダムに乗ってる時は厳密に軍人やってるわけでもないし好きにしていいのでは
というかこの人最初から軍人になったつもりは無さそう

>もちろん守りたい世界はあるがそのために自分を徹底して殺せるほどの覚悟は持てないってのはまあ理解できる
いや「徹底して殺せない」じゃなくて
あえて外す戦い方してるのは作中でも分析されてる話だから
それはまた違う話だと思う

>別に不殺は良いけどウジウジしてんのは嫌い
どこで
>自分で殺さないだけで普通にそのまま死ぬ状態で放置する奴はかなり嫌い
その場で殺された方がいいのかよ

キラは敵を殺さないから優しいな…と
キラは不殺なんて名乗ってないし…を同じ口から吐けるの凄いね

>>理屈では殺さないとリスクあるとしても感情として殺したくないってそんなに分からん話か？
>いや殺したくないよ～ってのは誰でもそうだけど
>もう一歩踏み込んでその自分の感情と味方を守る為に戦うってとこの矛盾をキラがどう処理してるかが一切分からんって話だろう
なんとかなれとしか思ってない
そこまで考えられないぐらいメンタルやってるから

よくウジウジしてるって言われるけど見てるとウジウジしたいのにさせてくれないって感じ
一番ウジウジできるタイミングだったイージス自爆後プラントでもいかなきゃ…になってるし

>キラがロックオンすると何故か敵機の動きが止まる不思議
ストライクルージュでエターナル救援にいったときのザフトレッドの連中は気合いはいってたな

>殺さなかったことで後々助けてくれる展開は好きだけど、逃した奴が味方殺すとかは嫌い
アパム…

>なんで最近化石みたいな種アンチが黄泉がえりしてるんだ
劇場版楽しみだね！ってスレでは管理するまでもなく語れてたしだいたいこういう疑問を呈すると見せかけたスレ立てが最初から荒らす気満々で区別すりゃいいよした

中盤を見返すと虎さんの戦い方に結構影響受けてるんだなって思う
できるだけ死なない程度に戦力削ってあなた懲りたでしょ？こっちも無駄な殺生したくないんですよで諦めさせて
それでも噛み付いてくる輩はもうどうしようもないから撃つね…で自分の心がどんどん死んでいく

>殺さなかったことで後々助けてくれる展開は好きだけど、逃した奴が味方殺すとかは嫌い
不殺で都合が悪い展開作るくらいなら死なせとけって以上のことないよな

>仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…
仲間を守りたい！じゃなくてどっちの勢力にもつく気はありませんの方が近い

>ククルスドアンのアムロとかも
これは個人的には滅茶苦茶解釈違いだった

>意図的に殺人する描写あるけどあれはファンの意向に応えてるんだろうか
そもそもガンダムは戦争ものなんだから意図的に殺人する描写は入るよ普通

>キラが可哀想だとかメンタルやられてるとかの話と
>仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…
准将が可哀想だから矛盾に目を瞑れとかそういう勢いで来る子はこのスレにもいそう

そもそもキラって言うほどウジウジして戸惑ってしまったみたいなシーンがねえ
大体苦しくてもやり遂げてしまって結果的にメンタルが最悪になるってのを繰り返してる

ロランだってカミーユだって殺したくないけど向かってくるなら無力してる余裕無いし基本殺すってスタンスだから
それと比べて随分余裕あるねとは思うよ

優しいから殺さないんじゃなくて
もうメンタルが限界だからなるべく殺したくないんだ
しかたないならやるけど

キラは人殺しって言われても悲しそうな顔でそうだね...だけでほかに何も言わなそう

>カミーユの初殺人ってもしかして親父？
カミーユの親父を殺したのはクワトロで初撃墜はライラだぞにわか

>なんで最近化石みたいな種アンチが黄泉がえりしてるんだ
アンチってよりはただ単に
盛り上がってるところに水差して構ってもらおうとする荒らしが来てるだけじゃないかな
だから知識レベルも低いし文脈も読めてない

>インパルス戦も公式設定で追い詰められたから殺しに行ったって明言されてるからな
今の時代にまだそんなデマを

>キラは敵を殺さないから優しいな…と
>キラは不殺なんて名乗ってないし…を同じ口から吐けるの凄いね
何も矛盾がねえ

>大体苦しくてもやり遂げてしまって
（Gガンダム）

>そういやフリットも刹那もミカもスレッタも
>ククルスドアンのアムロとかも
>意図的に殺人する描写あるけどあれはファンの意向に応えてるんだろうか
アムロはMS人じゃないけど人はやりたくないけどやるっきゃねえだしフリット刹那スレッタミカは境遇的な部分で殺せる土壌があるだけだからシナリオ上必要なことってだけじゃない

何で今のご時世までキラの不殺話話してんだろ映画やるからアンチが墓から蘇って来たのか

>>殺さなかったことで後々助けてくれる展開は好きだけど、逃した奴が味方殺すとかは嫌い
>不殺で都合が悪い展開作るくらいなら死なせとけって以上のことないよな
業とか因果応報としての描写なら別によくない？

そもそもなるべく不殺って種死の頃からだしねキラ
種はとにかくそんな余裕がねぇ

>ロランだってカミーユだって殺したくないけど向かってくるなら無力してる余裕無いし基本殺すってスタンスだから
>それと比べて随分余裕あるねとは思うよ
設定通りってことか…

>カミーユの親父を殺したのはクワトロで初撃墜はライラだぞにわか
よく覚えてなかったのは悪いが一言多くない？

>仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…
またいつもの仲間守りたいなら皆殺しにしろって極論君か

>仲間を守りたい！じゃなくてどっちの勢力にもつく気はありませんの方が近い
どっちが何を指してるのかよくわからんけど
体制に与しないかって意味だと種死じゃオーブと裏で兵器供与まで含めてズブズブでやってるからなぁ…

>キラが可哀想だとかメンタルやられてるとかの話と
>仲間守る為に戦うって言いつつやる事が自分の都合最優先な不殺って矛盾してるよねって話は全然別の問題だからなぁ…
メンタルやられてるから支離滅裂な行動を取ってるは整合性とれてるでしょ

不殺でも何でも良いけど
デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな

>そもそもキラって言うほどウジウジして戸惑ってしまったみたいなシーンがねえ
>大体苦しくてもやり遂げてしまって結果的にメンタルが最悪になるってのを繰り返してる
能力はあるし友達と敵兵なら前者を絶対優先できるからね…
精神がついてこないだけで

どんなやつが種アンチか自分でバラすのか…

>今の時代にまだそんなデマを
放送当時からある設定ですが

>業とか因果応報としての描写なら別によくない？
殺さないことが業になるのおかしいだろ

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
手加減できるような大量殺戮兵器じゃねぇだろ！

危険思想とまでは言わないけど人を殺さないって主張を良しとしたり
自分や身内さえよければ他人は死んでもいいよねって意見はぜんぜん同調できない

そんな殺しまくりじゃないから種死の最後で連合の人たちが合流してくれたのとかはあると思う

令和になってもキラが不殺がどうこう言ってんの逆に新鮮だな

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
街を2つも3つも焼いてプロヴィデンスに乗ったクルーゼよりキルレート高い奴を殺さない理由ある？

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
そりゃ放置してたらまずいだろアレは！むしろあそこはシンが中途半端だった

>>ククルスドアンのアムロとかも
>これは個人的には滅茶苦茶解釈違いだった
その時の気分によってあっ敵が残ってるから殺しとこ…ってやるやつだと思うアムロは

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
あれ放置してる方が死人増えるし中身はもう手遅れだし

種死は好きだけどキラの不殺っぽいやつの関連は正直ファッション的なものでしかないと思う

>令和になってもキラが不殺がどうこう言ってんの逆に新鮮だな
種が令和最新作だからな

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
なんでもなにも町中で無差別にビームばら撒いてたからじゃないですかね

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
アレに手加減したら死ぬだろ！

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
都市が焼かれてるんですけど⁈

>>今の時代にまだそんなデマを
>放送当時からある設定ですが
ねえよ
コマ送りにするとインパルスのコックピットじゃなくてキンタマ付近狙ってるの分かるし監督にも明言されとるわ

敵として出てきたのを殺さないのは後ろから味方撃つようなもんだとは思ってる

>種死は好きだけどキラの不殺っぽいやつの関連は正直ファッション的なものでしかないと思う
最初から本人のメンタル面なんとかするためのファッションでしか無いからな

どうも「キラが可哀想」論を勝手に認識して勝手に怒ってるバカがいるっぽいんだよな
認知の歪み方がいかにも発達な感じの

デストロイの虐殺見てもパイロット殺さないようにしないと…とか言ってたらヤベーだろ

なんならキラが1番ファッション不殺の自覚あるわ

>最初から本人のメンタル面なんとかするためのファッションでしか無いからな
それをファッションで済ますのはちょっと酷な気もする

>どうも「キラが可哀想」論を勝手に認識して勝手に怒ってるバカがいるっぽいんだよな
逆じゃないかな…

どこまで行っても不殺なのって左慈ぐらいじゃないか多分
だからこそってキャラクターだったけど

>敵として出てきたのを殺さないのは後ろから味方撃つようなもんだとは思ってる
そう言うふうに放置してた描写がありましたか？って話なんだよな
大体撃墜まではやってるから

ところで准将を揶揄するときの不殺の読みってストレートに「ふさつ」なのか剣心に倣って「ころさず」なのかどっちなの？

キラをスレ画に選んでしまったからこんなことになってしまったがスレ画に選んで話題が逸れずに不殺を話せそうな不殺主人公って誰がいるかね

>不殺でも何でも良いけど
>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
あれ躊躇うの事情知ってるシンだけじゃね

>敵として出てきたのを殺さないのは後ろから味方撃つようなもんだとは思ってる
知りませんよそんなもん

>デストロイの虐殺見てもパイロット殺さないようにしないと…とか言ってたらヤベーだろ
そこまで行ったらその結果で誰が死のうがお構いなしの無敵メンタルしてるな
多分理想的な軍人の逆位置みたいな人間だ

自分の心と折り合いつけるためにできうる限りって話だろ

>なんならキラが1番ファッション不殺の自覚あるわ
いやそれはマジでそんな描写一切無いだろ…

ファッションも何も不殺言ったこと本人はねえわ
いけそうなら殺さずに済ませるなんてほとんどの主人公がやってる普通のことだわ

>キラをスレ画に選んでしまったからこんなことになってしまったがスレ画に選んで話題が逸れずに不殺を話せそうな不殺主人公って誰がいるかね
撃つなラリー！

あの時だと都市焼いてる機体に知り合い乗ってるから待ってくだち言ってるシンの方がやばいからな！

>殺さないことが業になるのおかしいだろ
戦場で殺さなかったせいで味方が死ぬって悪い方向としての行動の結果じゃん
それで描写したいことがあるなら別にいいよ

どうせ自分のケツも他人のケツも拭かされるんだから敵兵殺す殺さないくらい好きにさせたれや

>キラをスレ画に選んでしまったからこんなことになってしまったがスレ画に選んで話題が逸れずに不殺を話せそうな不殺主人公って誰がいるかね
AGEのキオかな
アレはアレで特殊なんだけど

>>不殺でも何でも良いけど
>>デストロイ相手とか急に殺意増し増しになるのなんだろうな
>なんでもなにも町中で無差別にビームばら撒いてたからじゃないですかね
被害は迅速に抑えたいだろうけどそこは関係なくて殺す気でやらないと殺されるからだろう
殺さずに勝てる相手なら手足もいで終わらせてた

>それをファッションで済ますのはちょっと酷な気もする
勝手にファッションって言葉に悪印象ついてるだけでファッションって人間の人間らしさを定義するための一要素だから適切だと思う

結局のところ人殺しなんてやりたくはないって普通の青年がなんの因果か最強ってのが重要なわけでファーストから変わんねえな

>キラをスレ画に選んでしまったからこんなことになってしまっ​たがスレ画に選んで話題が逸れずに不殺を話せそうな不殺主人公って誰がいるかね
撃てませえええええん！の頃のバナージも少し思った

実態がどうあれ面倒くさくなるから不殺って本当に毎度不殺出来るやつ以外主張させない方が良い気がしてきた

戦場で敵のことなんか気にしてられないし先に殺らないと殺られるを徹底したのが後半アムロだしな…

キオはFXでダルマにした後そのコクピット守ったりしてたな

>自分の心と折り合いつけるためにできうる限りって話だろ
そうやって自分の中で完結する問題って事にしようとしてるけど
周りの事は何で考えてないんだっけ？って話じゃないかな

もう身も蓋もないけど勝手にキラを不殺って認識してるのは視聴者の勝手な考えなんだ

>撃てませえええええん！の頃のバナージも少し思った
あれも大概しょうがないしリディが代わりに打つのも否定されることじゃねえよなって

キラの境遇が可哀想かそうじゃないかでいえば
問答無用で可哀想だと思うが

毎回殺したくなんかないのにぃいいいい！！！って大泣きすればいいんだろう

>>キラをスレ画に選んでしまったからこんなことになってしまったがスレ画に選んで話題が逸れずに不殺を話せそうな不殺主人公って誰がいるかね
>AGEのキオかな
>アレはアレで特殊なんだけど
キオの場合ホームズが即何やっとんねんって言うしなんならその思想のおかげでじいちゃんが立ち止まれた部分もあるってのは凄く落し所としてはいいと思ってる

なまじ相手の事を知ってしまったのにまぁいいから殺すか出来るのはミカぐらいしかできないよ…

>周りの事は何で考えてないんだっけ？って話じゃないかな
そりゃ結局のところ自分優先になるのは自然なことだと思う…

>そうやって自分の中で完結する問題って事にしようとしてるけど
>周りの事は何で考えてないんだっけ？って話じゃないかな
限界だからですよ
それ以上全部考えていったからって背負えるもんじゃないでしょうそんなの

>コマ送りにするとインパルスのコックピットじゃなくてキンタマ付近狙ってるの分かるし監督にも明言されとるわ
インパルスのコックピットを狙ったって検索すれば分かる事を何でこんな嘘ついてまで擁護するんだろう

>撃てませえええええん！の頃のバナージも少し思った
iフィールドとサイコフレームの力があれば一発位正面から止められたかもしれないし…
リディは死ぬけど

>なまじ相手の事を知ってしまったのにまぁいいから殺すか出来るのはミカぐらいしかできないよ…
なんか語ってるけどまぁいいか...ﾊﾟｧﾝ

逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？

>もう身も蓋もないけど勝手にキラを不殺って認識してるのは視聴者の勝手な考えなんだ
呼称だけの問題じゃないかな…
別に言葉を言い換えても作中のキラの行動は変だし

こう言っちゃアレだけどコックピット外しても敵をサクサク倒してるのでコックピット狙うようにしたところでそんなに撃破効率よくはならないと思う

>>自分の心と折り合いつけるためにできうる限りって話だろ
>そうやって自分の中で完結する問題って事にしようとしてるけど
>周りの事は何で考えてないんだっけ？って話じゃないかな
周りより自分だろ
守りたい世界は自分のための世界なんだから自分が第一にいるのが当たり前でしょ

そもそもいうほど不殺でもない
やむなく殺してるし
なんつーか「キラは不殺主人公」って認識そのものがカビ生えてる

アムロはあの時代のアニメ主人公にしてはナヨついてるだけで根っこはマッチョ思想だからな
ランバラルに勝ちたいとか言い出したりお前ならシャアを越えられるとか言われて奮起したり
しまいにはフラウに焚きつけられて悔しいけど僕は男なんだなとか言い出すぞ

>そうやって自分の中で完結する問題って事にしようとしてるけど
>周りの事は何で考えてないんだっけ？って話じゃないかな
それでも手の届く限りは守れるし手の届かないところは殺しても守れやしないので

>逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？
それはアホでしょうけど
それはそのアホキャラの話でしかないっすね

>逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？
そんなのいたら思うだろうけどいるの？

>なんつーか「キラは不殺主人公」って認識そのものがカビ生えてる
20年物のヴィンテージすぎる…

出来るなら殺したくないの精神で言うならベルリもそうだったんだけど
フォトントルピードのやっちゃった感が結構ヤバい

>逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？
そんなやついるのか…

>インパルスのコックピットを狙ったって検索すれば分かる事を何でこんな嘘ついてまで擁護するんだろう
いや検索すれば分かるけどボックスの監督インタビューで狙ってないと言われてるぞ
アンタどこを調べてどこソースでコックピット狙った言い張ってるの？

>こう言っちゃアレだけどコックピット外しても敵をサクサク倒してるのでコックピット狙うようにしたところでそんなに撃破効率よくはならないと思う
自爆特攻とかされりゃ別だろうけどそうできるやつ何人いるんだよって世界だしな

>こう言っちゃアレだけどコックピット外しても敵をサクサク倒してるのでコックピット狙うようにしたところでそんなに撃破効率よくはならないと思う
殺して数減らしたところで代わりは無限にいるから大して意味もないだろうな
彼女殺されたのも結果論でほとんど不運みたいなもんだし

できれば不殺で行きたい系主人公って呼べばいいんだろうか

>そんなのいたら思うだろうけどいるの？
困ったことにたまにいる…

>逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？
少なくともseedじゃねえな
何の話だ？

>そもそもいうほど不殺でもない
>やむなく殺してるし
>なんつーか「キラは不殺主人公」って認識そのものがカビ生えてる
200レスずっとその話してるのに今更なんなの
コピペ？

まさかアスラン並にキラの事を盲信してる人が今でも居るとは思わなかった

多分ニコル殺したらアスランに粘着されたのトラウマになってんじゃねえかな

キャラの心情で考えてる人と神の視点で考えてる人が真っ向から対立するから答えが出ないんだよなこの話題
二十年間そうだったしたぶんこの後二十年すぎてもこんな感じ

>それはアホでしょうけど
>それはそのアホキャラの話でしかないっすね
だからそういうの多いと嫌いになるんじゃない？って感じだ

>逆に言うけど敵の拳銃弾も捨てずに転がしといて後ろから撃たれるようなのを何度も繰り返す不殺主人公見てアホかって思わない人居る？
俺はそんな意味わからんこと言い出すお前がアホって思う

初出から20年も経つと認識のアプデの有無も出てくるもんだな…

ガンダム以外で不殺というとトルフィンとか？

>インパルスのコックピットを狙ったって検索すれば分かる事を何でこんな嘘ついてまで擁護するんだろう
検索しても何にも公式ソースないんですが？

神様じゃねぇんだから...

>呼称だけの問題じゃないかな…
>別に言葉を言い換えても作中のキラの行動は変だし「不殺じゃないから」ってのは大して理由にはなってないね
可能な限りとか言ってもそんなライン完璧に見極める自信あるんかい？って問題は残り続ける訳だし
味方の命と自分の都合の取捨選択どうすんのよってのは変わらんよね

戦いで人の生き死にに関してはむしろ余裕なかった種の時の方が気にしてて殺さなくていい時は殺さない種死の頃の時がむしろ特に人の生き死にをあんま考えてない感じあるわキラ
もっというなら話としてはそもそもどうでもいい部分な気がする

キラのメンタルをぐんにゃりさせるのが脚本の人が一番やりたいことで
それ以外は…わりとどうでもいいんだ！

キラは救えるやつと救えないやつ明確に線を引いてるから一貫してると思う

>俺はそんな意味わからんこと言い出すお前がアホって思う
スレ文に対してのレスで意味わからんことある？

まあニコルもキラが殺したんじゃなくて自殺だったしな

そういやベルリとかロランは大分キラのやり方に近いな

桐生ちゃんは今関係ないだろ！

別に作品間のパイロットの強さを比べるつもりはないが種シリーズはあっさり敵の戦闘能力奪えちゃうからな
他の作品は戦闘でそんな事やってられないバランスだから殺してるだけで

>キラのメンタルをぐんにゃりさせるのが脚本の人が一番やりたいことで
>それ以外は…わりとどうでもいいんだ！
種死は言うほどぐんにゃりしてない気はする

アンチってどの作品でもそうだけど自分の中だけで完結してる感想を周知されてる事実みたいに言うよね
普通に病気

>まさかアスラン並にキラの事を盲信してる人が今でも居るとは思わなかった
にわか知識でデマ言ってたらそらボロクソ言われるわ

>初出から20年も経つと認識のアプデの有無も出てくるもんだな…
リマスターを見たかどうかの差は大きい

>それ以外は…わりとどうでもいいんだ！
これ言う奴多いけど別に破綻してるわけでもないだろ

>種死は言うほどぐんにゃりしてない気はする
種死になるとシンのメンタルをぐんにゃりさせる方向になる

違って殺しはやってません温めよろしく！

>種死は言うほどぐんにゃりしてない気はする
始まった時点でぐんにゃりしてるからな…

>桐生ちゃんは今関係ないだろ！
誓って殺しはやってません！殺しは！

>種死は言うほどぐんにゃりしてない気はする
うーーーーん・・・・

神の視点で見た時に合理的に動けよってのは人間自分の手が汚れる時にそんなことできるわけねえだろって思うんだけどこれをやりすぎると話がフラフラになるしでバランス間隔難しいよね

>まあニコルもキラが殺したんじゃなくて自殺だったしな
殺したキラも！？ってなってたしな

普通のパイロットは戦いながら武器も推進機もカメラもぶっ壊してほっとくなんてできないけどサクッとできるからな…

>別に作品間のパイロットの強さを比べるつもりはないが種シリーズはあっさり敵の戦闘能力奪えちゃうからな
>他の作品は戦闘でそんな事やってられないバランスだから殺してるだけで
ネームドそれもキラアスランシンとフラガそれ以外でかなり戦力差あるからな

>アンチってどの作品でもそうだけど自分の中だけで完結してる感想を周知されてる事実みたいに言うよね
その妄想がネットの共通認識みたいになってた時代が忘れられないんだろ

>そういやベルリとかロランは大分キラのやり方に近いな
そいつらよりも作中で他パイロットとの技量の差が圧倒的に開いてたのが誤解される元だよなあ

>まさかアスラン並にキラの事を盲信してる人が今でも居るとは思わなかった
俺は令和になってもキラアンチしてるおっさんがいるとは思わなかった

表面上MSは大好きだぜ！なジャズ聞いてる兄ちゃんも戦闘で精神的に追い詰められてるし
ガンダムの制作者って割とサディストが多いのは確か

不殺の話がしたいならロボットモノの主人公なんぞスレ画にするんじゃねえ

>そういやベルリとかロランは大分キラのやり方に近いな
ロランは地球人とムーンレイスの軋轢をこれ以上広げたくないって目的の為の手段としてやってるだけだから
殺さないこと自体が目的になってるキラとは全然違うと思う
Gレコは見てないからわからない

種死も話がそんなに面白くないだけで破綻はしてないんだよあれは

>まあニコルもキラが殺したんじゃなくて自殺だったしな
リマスターで変な死に様に改変されててなんでぇ今までだって散々殺ってきたくせによぉってなった

>>桐生ちゃんは今関係ないだろ！
>誓って殺しはやってません！殺しは！
あの街の半グレは頭レンチンされても普通に謝ってくるからな…

映画でパイロット殺さないとか意味ないことして馬鹿みたいだな俺…とか言いそう

>リマスターを見たかどうかの差は大きい
シナリオ変わってないのだが…

>映画でパイロット殺さないとか意味ないことして馬鹿みたいだな俺…とか言いそう
俺キラ…

種死のキラはむしろ立ち直りって感じだからね
そしてせっかく立ち直ったのに劇場版でまたぐんにゃりするんだろうな…

>>初出から20年も経つと認識のアプデの有無も出てくるもんだな…
>リマスターを見たかどうかの差は大きい
ずっとヤバいやつだと思ってたクルーゼがなんかすごい頑張ってるなこいつ…って思えたのは収穫だったな…別に滅んでほしいわけじゃなかったんだねって

>不殺の話がしたいならロボットモノの主人公なんぞスレ画にするんじゃねえ
じゃあ上でも出てるけど相手がまだ動けるのにボコボコにしただけで満足してその後に拳銃撃たれて周りの人がよく死ぬ桐生一馬の話を

単純にリマスターと本放送だとクオリティが全然違うから入れ込める具合もだいぶ変わると思う
話が読み込みやすくなる

>因みにこの時の戦闘でフリーダムがやむを得ずインパルスのコックピットを狙ったと言われるが、実際には狙っておらず、監督によればデュエル戦のバンクだったようで、キラの狙いはあくまでコックピット以外の部位破壊を目的としていたが、シンがそれを読み回避したとの事。
またバンクかい！

>種死も話がそんなに面白くないだけで破綻はしてないんだよあれは
いやエンジェルダウン作戦のあたりのシナリオ破綻しまくっててヤバいぞ…

>神の視点で見た時に合理的に動けよ
読者視点だと何やってるのとなるかもしれないけど
そんな冷徹で合理的なキャラクターばかりじゃないよね
嫌だもん人殺しになるの
殺さないことが可能ならそうするよ

>種死のキラはむしろ立ち直りって感じだからね
>そしてせっかく立ち直ったのに劇場版でまたぐんにゃりするんだろうな…
戦場に戻ったPTSDの兵士的な立ち直りに見える…

>表面上MSは大好きだぜ！なジャズ聞いてる兄ちゃんも戦闘で精神的に追い詰められてるし
アレはアレでこんな実力ある若い軍人でも人は人なので酷い状況が続くと追い詰められて決壊するってのは嫌なリアリティあったな
まあイオは親のことあるので言動にしては結構繊細な気もするが

>ガンダム以外で不殺というとトルフィンとか？
あいつはああなる経緯は分かりすぎるくらい分かるんだけどね…

アークエンジェルの大人連中の方が面の皮暑過ぎてマジでヤバイ

>>リマスターを見たかどうかの差は大きい
>シナリオ変わってないのだが…
リアルタイムで見てても子供目線ではよく分からなかった描写とかあるからね
そうでなくても記憶は当然風化してあやふやになってるし
設定や結末を知ってからだと見方が変わることもあるし
見てない人とは知識のディテールが全然違うよ

>>種死も話がそんなに面白くないだけで破綻はしてないんだよあれは
>いやエンジェルダウン作戦のあたりのシナリオ破綻しまくっててヤバいぞ…
またいつもの極論君か飽きないね

種はキラで種死はシンに曇らせ力が向いてたと思うけど
劇場版はどうなるのかね

なんかストーリー変わってないはずのリマスターを見たからどうとか
20年経ってアプデがどうとか中身のないワードで乗り切ろうとしてない…？

富野がみんな反戦とか言ってて美化してるけど実はただ戦争が見たいだけですよとか言ってた
不殺だとこういう残虐性が満たされないのが都合悪いのじゃないかな

キラはむしろ割と立ち直り早いし覚悟決めるの早いよね
逆によく言われるラクスとか種はフリーダム渡そうとはしてても引き留めようともしてるし種死でもミーアが死ぬまでめっちゃウジウジしてる

>アークエンジェルの大人連中の方が面の皮暑過ぎてマジでヤバイ
ムゥさんはわかっててやってる部分あるし死にたかないからしょうがないとは思うけどマリューさんまあまあ天然だなって思うときはある
やれることはやってるんだけどね

このアニメ可哀想な子供達しか居ねえ！

神の目線でだけ考えてあーだこーだ言う人種シリーズ多いよね

リマスターはTV版よりは視聴ストレス軽減されるからおすすめ

>なんかストーリー変わってないはずのリマスターを見たからどうとか
>20年経ってアプデがどうとか中身のないワードで乗り切ろうとしてない…？
乗り切るもクソも何と戦ってんの君は

>このシリーズ可哀想な子供達しか居ねえ！

不殺というよりはそれに付随するうじうじ感の方が嫌われてそう

>このアニメ可哀想な子供達しか居ねえ！
戦時中だからな

>なんかストーリー変わってないはずのリマスターを見たからどうとか
>20年経ってアプデがどうとか中身のないワードで乗り切ろうとしてない…？
更新も成長もしないおじいちゃんのレス

改めて見直すと発見あるからなぁ
あと描写がちょこちょこ変わってる

>アークエンジェルの大人連中の方が面の皮暑過ぎてマジでヤバイ
メンタルケアできる人いなかったのかな
アークエンジェル船医いたっけ

>リアルタイムで見てても子供目線ではよく分からなかった描写とかあるからね
いや大人の目で見てもキラの不殺は本人の中で自分の都合と仲間を守る事の折り合いつけてるのか全然わからんよ…？

ガンダムはメンタル壊れてるやつほど殺しが上手いイメージがある

>神の目線でだけ考えてあーだこーだ言う人種シリーズ多いよね
種に限らず合理的に動かないと馬鹿だなって言う人は増えたなって思う
もうちょい視点変えたほうがいいんじゃないのって気がするけど

>アークエンジェルの大人連中の方が面の皮暑過ぎてマジでヤバイ
止めてくださいよ！人を殺したのにそんな...やったなんて...
なんでぇ今までも散々殺してきたくせによ...←こいつヤバイ

まぁでもAAの大人も見直したら結構頑張ってると思うよマリューさんとか…
状況がひどすぎていっぱいいっぱいなだけで

富野の不殺は綺麗な不殺だから

>いや大人の目で見てもキラの不殺は本人の中で自分の都合と仲間を守る事の折り合いつけてるのか全然わからんよ…？
主語でかい
アンタの目と訂正しろ

戦艦の人達はキラくんを軍人として扱っていて戦果上げて無事に帰って来てると喜んでるけどキラからしたら友人の知り合い殺して喜ばれるというメンタルアタック

>アークエンジェルの大人連中の方が面の皮暑過ぎてマジでヤバイ
ミネルバでも同じことしてて大人ってよぉ…って当時思った

>不殺というよりはそれに付随するうじうじ感の方が嫌われてそう
うじうじじゃなくてうじうじ感なんだよね
実際には言うほどでもなくて当時の種アンチの熱狂で頭が止まってる人の中にしかもう存在してない

>不殺というよりはそれに付随するうじうじ感の方が嫌われてそう
初代主人公がだいぶ割り切るの早かったせいもあるかもしれない

容赦なく殺すミカが人気かと言われたら…

>いや大人の目で見てもキラの不殺は本人の中で自分の都合と仲間を守る事の折り合いつけてるのか全然わからんよ…？
仲間を守る？別に見逃したせいで仲間が危ないみたいなシーンないだろう？

アンチと信者ってくくりでレスポンチしようとすんな

君コーディネーターだろものちのち面倒くさくなる前に周知させておく気遣いではあったと思う

>アークエンジェル船医いたっけ
大気圏突入の後で「俺達がストライク乗ってたら蒸し焼きになってたよすごいねコーディネイターの体」ってサイ達に説明してる先生がいた

>富野の不殺は綺麗な不殺だから
そんなに殺したくない主人公は多いが不殺は全くいなくないか富野作品

ガキを無理やり前線に押し出して戦わせてるので何が起きても許されると思われる

階級高いけどパイロットしか出来ないムウはわかるんだが何で階級を理由に開発畑の人を艦長に…

>容赦なく殺すミカが人気かと言われたら…
お前は人間味がなさすぎた……ヒイロとか刹那っぽく変わるのかと思いきや…

まずコックピットなんて狙う難易度高いからまず狙いやすいところからだわな

>神の視点で見た時に合理的に動けよってのは人間自分の手が汚れる時にそんなことできるわけねえだろって思うんだけどこれをやりすぎると話がフラフラになるしでバランス間隔難しいよね
いや合理的じゃないことが問題なんじゃなくて
合理的じゃないキラさん自身の思考回路を描写してほしいってだけだと思う
そこをドラマにせずにスルーされるとただ矛盾してたねで終わっちゃうし

>戦艦の人達はキラくんを軍人として扱っていて戦果上げて無事に帰って来てると喜んでるけどキラからしたら友人の知り合い殺して喜ばれるというメンタルアタック
積み重なって最後親友まで殺そうとしたし自分も死ぬくらいの経験したしそりゃできればやりたくない方向にいくよ…

うじうじしようとすると友達が軍服来たり友達の彼女が童貞奪ったりするからする暇無いぜ

まず富野の思想で不殺主人公とか作れる気がしない

>階級高いけどパイロットしか出来ないムウはわかるんだが何で階級を理由に開発畑の人を艦長に…
作中で言われてただろムウの次に階級が高いのがマリューさんしか居ない

>そんなに殺したくない主人公は多いが不殺は全くいなくないか富野作品
そもそも准将だって徹底できてないから同じだよね

>アンチと信者ってくくりでレスポンチしようとすんな
思えばアンチVS信者ってのも最近あんま聞かない古臭いワードだ

キラ関係なしにうじうじ感こそ大切じゃないの
人殺しちゃったショック…切り替えてこってなったほうが嫌なんだけど
そこでそれでも人を殺さないのかとか葛藤があるわけだろう

>ガキを無理やり前線に押し出して戦わせてるので何が起きても許されると思われる
なんか文句言われてもだったらお前がやれやで全部勝てるからな
そんなことにはなかなかならないが

キラは結局軍人になるのが解せない

>またいつもの極論君か飽きないね
何と戦ってんの…？

>合理的じゃないキラさん自身の思考回路を描写してほしいってだけだと思う
一回種見れば…？

>そんなに殺したくない主人公は多いが不殺は全くいなくないか富野作品
エイサップくんとかどうだったっけ

ストーリーがどうとかも加齢で見方も変わるもんだし
種終了後から1年くらいしか期間がないとかある程度内部事情を考えると昔みたいに脳死でアンチ出来る人はあんまいないと思うんだよなあ…

>またいつもの極論君か飽きないね
もっとクルーゼみたいに言って

>>リアルタイムで見てても子供目線ではよく分からなかった描写とかあるからね
>いや大人の目で見てもキラの不殺は本人の中で自分の都合と仲間を守る事の折り合いつけてるのか全然わからんよ…？
折り合いつけてないよ
そこまで頭が回るよな状況じゃない
10代の子供だぞ

>合理的じゃないキラさん自身の思考回路を描写してほしいってだけだと思う
>そこをドラマにせずにスルーされるとただ矛盾してたねで終わっちゃうし
あれだけ描写されて情報共有もしやすくなった今の時代でもなお分からないなら最初から分かる気もなくて昔に全話一週しただけのうろ覚えにしか見えない

ムウは記憶失ってたネオ時代のこと覚えてないのかってくらい割り切りが良すぎてかなり怖い

キオはいいぞ

>キラ関係なしにうじうじ感こそ大切じゃないの
>人殺しちゃったショック…切り替えてこってなったほうが嫌なんだけど
>そこでそれでも人を殺さないのかとか葛藤があるわけだろう
この辺ベルリがデレンセン殺した時に色々言われまくってたな…

>キラは結局軍人になるのが解せない
ラクスと隠居してたのが襲われたからAA時代と同じですよ

>>またいつもの極論君か飽きないね
>もっとクルーゼみたいに言って
またいつもの極論か！飽きないな君は！！

カミーユとかそもそもキラ以上に殺人したくないけどそれ以上に相手を排除したい気持ちもあって結果壊れたって感じもする

>エイサップくんとかどうだったっけ
最後の最後に斬るぞ！って宣告してるしいざとなったらヤるタイプではあると思う

不良軍人でMS大好きでがんがんジオン野郎共を墜としますイオ・フレミングです

結局殺したくなんかないのにってだけじゃないの

>キラは結局軍人になるのが解せない
種のころは巻き込まれた側だからいいけど種死は最終的に徹底的に自分から首突っ込んだんだから責任取らないとな…
ってなったんだろう

もう種放送からあまりにも時間が経ってるから当時の視聴者はみんな冷静でアンチが喋るほど1人でどんどん滑っていく感じが見てて辛い

俺は火に油を注ぐの大好きマン
悪夢戦のキラは普通にシンを殺しに行ってたよね
fu2826226.png[見る]

>ムウは記憶失ってたネオ時代のこと覚えてないのかってくらい割り切りが良すぎてかなり怖い
軍人なんてそんなもんだ
大事なのは今何をするかだよ

>ムウは記憶失ってたネオ時代のこと覚えてないのかってくらい割り切りが良すぎてかなり怖い
割りきりも何も思い出したのほぼ終わる寸前のとこだし

>カミーユとかそもそもキラ以上に殺人したくないけどそれ以上に相手を排除したい気持ちもあって結果壊れたって感じもする
俺はお前ほど人を殺しちゃいない！

ベルリ生徒はめちゃくちゃ引きずってるよね
デレンセン教官殺したこともだしアイーダさんが姉だったことも割と何もかも引きずる

勝ちウキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

AA組だとナタルさんが一番職務を果たそうと頑張ってるなって思いました
ガッツありすぎだろこの25歳

>不良軍人でMS大好きでがんがんジオン野郎共を墜としますイオ・フレミングです
結局現実逃避してたきらいのあるイオ・フレミング…

>まず富野の思想で不殺主人公とか作れる気がしない
ベルリもやってたことはスレ画と同じだぞ
なるべく落とさないけど無理な奴は落とす

雑魚ウキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>fu2826226.png[見る]
それプラモのインストと同じくらい公式ノータッチの説明だぞ

さっきから仲間を守るのと矛盾～って言ってるやついるけどそんなシーン一個も無いだよな
エンジェルダウンのとことか結局逃走成功してるんだし見逃したやつが襲ってきたみたいなシーンも無いから全部無力化出来てるってことだし

なんか過激ファンとおぼしき人めっちゃ口悪いな…
アンチの自演かな…

ロランですらやらなきゃってなったら即割り切ってたしなあ

やっぱガイジが混じってたか

>俺は火に油を注ぐの大好きマン
>悪夢戦のキラは普通にシンを殺しに行ってたよね
>fu2826226.png[見る]
これが捏造じゃないソースあんの？無いならキラは不殺だが

>>キラは結局軍人になるのが解せない
>種のころは巻き込まれた側だからいいけど種死は最終的に徹底的に自分から首突っ込んだんだから責任取らないとな…
>ってなったんだろう
覚悟はあるって言ったのに流石にそこから逃げるほどには自分本位じゃないよね

こいつ僕は殺したくなんかないのにってギャン泣きするぐらい追い詰められてんじゃねえか

>>不良軍人でMS大好きでがんがんジオン野郎共を墜としますイオ・フレミングです
学生兵を盾にしながら戦場を突き進むイオ・フレミングです…

>俺はお前ほど人を殺しちゃいない！
それ言われちゃうんだ…って思った
良く考えたらその通りだな…

>AA組だとナタルさんが一番職務を果たそうと頑張ってるなって思いました
>ガッツありすぎだろこの25歳
よくあるエリート新入社員…

>AA組だとナタルさんが一番職務を果たそうと頑張ってるなって思いました
>ガッツありすぎだろこの25歳
四角四面な性格かと思ったら意外とその場の機転が利くなこの人…

>俺は火に油を注ぐの大好きマン
>悪夢戦のキラは普通にシンを殺しに行ってたよね
>fu2826226.png[見る]
君ストフリは紙装甲とかドラグーンはずさないとVL使えないって情報真に受けちゃうタイプだな

>それプラモのインストと同じくらい公式ノータッチの説明だぞ
ﾜｰｵ

>>キラは結局軍人になるのが解せない
>種のころは巻き込まれた側だからいいけど種死は最終的に徹底的に自分から首突っ込んだんだから責任取らないとな…
>ってなったんだろう
指導者のとこ殴り込みかけてるしね
ラクス含めて一番自由に生きたいよねって人が一番窮屈になるのが無情すぎて辛いが

個人的にはキラはそこまで不殺の葛藤に伴うグダグダはあんまり感じなかったストライク期間は割りとサクサクぶっ殺すしためらったアスランあたりはトールで最終的にブチ切れてるしその後はフリーダムで吹っ切るし
ガンダム系だとウッソが長いことグダついてたなーと感じた
カテジナぶっ殺せよで見ててイライラしてるのが原因かもしれんが

不殺キャラで好感持てるのは剣心くらいだわ
トルフィンみたいなのは言わんこっちゃないってなる

本人たちは平穏に隠居したかったのに今では軍人と議長だ
最高の笑い話だぞ

>ムウは記憶失ってたネオ時代のこと覚えてないのかってくらい割り切りが良すぎてかなり怖い
いやでもあいつはそんなもんだろ感はある
まあ本人の責任じゃないにしろ変な気持ちにはなるが

身内を守りたいキラだけどもう世界を守るくらいしないとそれが果たせないね

あえていうなら守れなかったのはフレイだけだよ
しかも1回守ったと思わされたのが悪辣

落とさずに済む相手は落とさない主人公はお禿げの方が早くやってたのか…

でも階級准将は笑っちゃった

>あれだけ描写されて情報共有もしやすくなった今の時代でもなお分からないなら最初から分かる気もなくて昔に全話一週しただけのうろ覚えにしか見えない
いやキラが仲間を守ることとなるべく殺さずに戦うことの矛盾に対してどう考えてたのかなんて部分マジで描写なかったろ！？

>あえていうなら守れなかったのはフレイだけだよ
>しかも1回守ったと思わされたのが悪辣
あくらつな時差攻撃

>ムウは記憶失ってたネオ時代のこと覚えてないのかってくらい割り切りが良すぎてかなり怖い
正直ここらへんは劇場版でケアしてほしいところ

>不殺キャラで好感持てるのは剣心くらいだわ
>トルフィンみたいなのは言わんこっちゃないってなる
それこそ不殺ものの醍醐味な気がする

fu2826245.jpg[見る]
今時これを信じる人がいると思うかい？

フラガパパの血ちゃんと流れてるなこいつって思うときはあるよムウさん

ナタルさんは貢献度の割には損な役回りと性格で
もうちょっといいとこあっても良いんじゃないのって思う

>あえていうなら守れなかったのはフレイだけだよ
>しかも1回守ったと思わされたのが悪辣
アレなんかクソコテおじさんが強すぎるのが問題だったからな…

やめてよね
キラが格下相手に殺意を出す訳ないだろ

ベルリはデレンセン教官殺した時の狼狽えようより考えるより先に急所撃ち抜いてた事のほうが印象的
才能がありすぎるのも考えものだな…

>いやキラが仲間を守ることとなるべく殺さずに戦うことの矛盾に対してどう考えてたのかなんて部分マジで描写なかったろ！？
だって矛盾してねえじゃん
君はいつも結果論と極論しか見えてないけどね

>あえていうなら守れなかったのはフレイだけだよ
エルちゃん！

>まあ本人の責任じゃないにしろ変な気持ちにはなるが
結局上の命令愚直にこなすだけの人だったのはそうだからね
罪の意識云々と言われても困る部分はある

進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい

>>あれだけ描写されて情報共有もしやすくなった今の時代でもなお分からないなら最初から分かる気もなくて昔に全話一週しただけのうろ覚えにしか見えない
>いやキラが仲間を守ることとなるべく殺さずに戦うことの矛盾に対してどう考えてたのかなんて部分マジで描写なかったろ！？
それ必要か？
矛盾も何もないだろ
自分が殺したくないからなるべく殺さない以外は持ってないよ

ネオ周りはなんつーか粗いというか
もう少し前作キャラを大事にしろと思う

>でも階級准将は笑っちゃった
一応あの時はオーブ軍なんだからトップの実弟が低い階級だと示しがつかないって理由だろうし割と身も蓋もない話でしかないんだ

あー世界滅びねーかなー戦争始まったムカつく成功例発見！ニュートロンジャマーキャンセラーの設計図ゲット！適当に放流！ブルーコスモスめちゃくちゃ核打ってきた！たのし…

>進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい
これ完全にキラだよね

殺したくないし殺されてるのも見たくねえ！そもそも戦争嫌い！
でも自分達にはある程度状況変えられる力があって放っておくと全滅戦争まっしぐらだし…
なんか暗殺者とか送られてくるし死にたくもないし…
で戦わざるを得ない状況なのは純粋に可哀想だと思うキラ

>進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい
スレ画がそうとは言わんがそういう状況で殺せねぇ…できるのは余程傲慢なやつかおかしいやつだよな…

ここのろぼ板やシャア板に居るような病的な種アンチ切らアンチも大概異常者だと思うけど
逆方向に居るような奴も同じく大概あれだな

>進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい
スレ画がそれなのになんか怒られてる…

アスランですら余裕あるときはザフトとオーブには殺さないように加減するわ

いっつもそうやってやれると思うな！が先にあるから
余裕無くなって狙っちゃったって方が好きなんだけどね

>進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい
死にたい……死にたくない……お前が死ねーーー！

>進んで殺すサイコパスになれとは言わんけど殺されそうな時は殺して欲しい
自分が死ぬ状況でも不殺を貫けるキャラクターはそれはそれでどうなんだと思うよね

>だって矛盾してねえじゃん
>君はいつも結果論と極論しか見えてないけどね
いや矛盾はしてると思うぞ…？
シンに負けた所とかむしろ結果論で語らないなら
なるべく殺さない戦い方したら味方が危険になる事の証明みたいなパターンだし
言ってることめちゃくちゃだよ

クルーゼは能力の高い無敵の人という最悪に厄介なやつ

守りたいものの為に戦うって決めて戦ってたのと出来る限り殺したくねえってのは矛盾しないと思うが…
その思いを叶えられる位の力あったし

そもそも主人公である以上進んで無駄な殺しするやつは少数派なんじゃないかな…
するやつは何らかの理由とか描写があると思う

>あー世界滅びねーかなー戦争始まったムカつく成功例発見！ニュートロンジャマーキャンセラーの設計図ゲット！適当に放流！ブルーコスモスめちゃくちゃ核打ってきた！たのし…
なんで「こうなったら最悪（最高）だなー」ってルートにするすると進んでいくんだよ！

>ナタルさんは貢献度の割には損な役回りと性格で
>もうちょっといいとこあっても良いんじゃないのって思う
いうて序盤の言動は軍人らしい軍人だからっての差し引いても普通にアレだよあの人
ドミニオン時代に相対的にめちゃまともなのは周りの影響受けたからなのもあるよ

他の連中が基本軍人かナチュ/コーディは人じゃねぇから殺してもいい！
みたいなのばっかだから
殺人そのものがストレスなキラって作中じゃ珍しいメンタルしてるよね

>なるべく殺さない戦い方したら味方が危険になる事の証明みたいなパターンだし
いや殺さない戦い方したかどうかと味方がピンチになったの特に関係してないぞ

進んで殺しをする主人公なんてゴルゴだけで十分だよ

>不殺キャラで好感持てるのは剣心くらいだわ
>トルフィンみたいなのは言わんこっちゃないってなる
とは言うものの今のあいつを取り巻く状況は殺し解禁した所で大して好転しない気がする…

転スラみたく部下に「人間を殺したくないと思ってる主に人間を殺させるとは許せん！」
って言わせとけば不殺派の人も納得するし殺したい派も殺したぜヒャッハー！ってなれると思う

アッシュの群れに襲われた時は大分温情あるなと思った
まぁどこから差し向けられたか聞くのもあっただろうけど

>そもそも主人公である以上進んで無駄な殺しするやつは少数派なんじゃないかな…
>するやつは何らかの理由とか描写があると思う
闘争で敵って時点で無駄ではないよ無駄では

>自分が死ぬ状況でも不殺を貫けるキャラクターはそれはそれでどうなんだと思うよね
それはそれに焦点を置いたキャラとして猫写するかどうかによると思う

ある意味ここまで曇らせ描写に徹底してるとFREEDOMというタイトルがマジで皮肉にしか思えない…

大事なところで不殺貫くと大事な人を失うんだよ

ネオは所詮中間管理職でしかないから…
まあ実際ドラマCDとかでシンとはアスランより仲良くやってるみたいだからシンも折り合いつけられたんじゃないかな

ナタルさんトコのパイロット質が良い奴はキラみたく聞き分けのいいこじゃない生体CPUだからな…

>なるべく殺さない戦い方したら味方が危険になる事の証明みたいなパターンだし
殺さない戦い方したからああいう状況になったんだ！！！は流石にうろ覚えの語りすぎる

>ある意味ここまで曇らせ描写に徹底してるとFREEDOMというタイトルがマジで皮肉にしか思えない…
雁字搦め過ぎる…

ある漫画では敵を一人生かそうとすれば味方が三人死ぬと思えって言われてたなぁ
不殺に一切リスクがないなんて方がどうかしてると思う

不殺って舐めプだろ
舐めプ出来ない相手が出て来た時はちゃんとヤれ

>ある意味ここまで曇らせ描写に徹底してるとFREEDOMというタイトルがマジで皮肉にしか思えない…
なんにも自由無いからな…

>ある意味ここまで曇らせ描写に徹底してるとFREEDOMというタイトルがマジで皮肉にしか思えない…
そもそもフリーダムって名前の機体乗った時点で自由も何もねぇ…

三日月ですら殺さずに済ませられる奴はすげえなって思ってるからなあ

徹底して不殺やると撃つなラリー！になるのかな

>ナタルさんトコのパイロット質が良い奴はキラみたく聞き分けのいいこじゃない生体CPUだからな…
おくすり無いとまともに生きられないから結局命令は聞くね！
やったね！

>大事なところで不殺貫くと大事な人を失うんだよ
こういう系の話が好きだ
それでも不殺を貫くぞみたいな決意のあるポリシーって感じる
死刑反対派が家族を殺されてから賛成派になるみたいなのは一貫性を感じない気持ちはわかるけどね

キラの自由になることってなんかあるんだろうか

>不殺って舐めプだろ
>舐めプ出来ない相手が出て来た時はちゃんとヤれ
やってるよ！
やった結果心がすり減ってくよ！

>シンに負けた所とかむしろ結果論で語らないなら
>なるべく殺さない戦い方したら味方が危険になる事の証明みたいなパターンだし
>言ってることめちゃくちゃだよ
味方が危なくなったら不殺解除するからセーフみたいな事言われてた時期あったけど
リマスター見たらむしろ逆じゃんってなったな…

>ある意味ここまで曇らせ描写に徹底してるとFREEDOMというタイトルがマジで皮肉にしか思えない…
大体ストライクなフリーダムって何だよ…殴る自由…？

>転スラみたく部下に「人間を殺したくないと思ってる主に人間を殺させるとは許せん！」
>って言わせとけば不殺派の人も納得するし殺したい派も殺したぜヒャッハー！ってなれると思う
転スラこそ人を殺すなって言ったら仲間虐殺されたやんけ

>そもそもフリーダムって名前の機体乗った時点で自由も何もねぇ…
その辺ジャスティスに乗ってるアスランが正義とはなんぞやって悩みの権化みたいなのもあるね

>大事なところで不殺貫くと大事な人を失うんだよ
プライベートライアンで最後の最後に帰って来るの良いよね…
何も良くねえ

>徹底して不殺やると撃つなラリー！になるのかな
なるし本人もレガシーでずっと引きずってるトラウマだけどその上でもまだ貫いてる部分でもあるから…

>不殺って舐めプだろ
>舐めプ出来ない相手が出て来た時はちゃんとヤれ
砂漠の虎できた！
生きてた

>キラの自由になることってなんかあるんだろうか
ちょっと仕事サボったりはしてるっぽいけど本当に自由ができたのが運命までの2年なんだろうな…自由っていうか療養期間だけど…

ナタルがブルコス行ったのってただのクソ真面目ちゃんなのか
コーディ滅ぼしたい人なのかよくわからんかった

友達相手だからって迷い続けてたら友達目の前で死にました！

准将ってラクスの危機でもストライクで不殺しようとしたり
意外と味方の為に不殺解除するシーン無くてその反対の行動が多いよね

助けられるなら助ける
殺さずに無力化できるなら無力化する
どうしようもなかったら殺す
そのくらいでいいのよ

>ナタルがブルコス行ったのってただのクソ真面目ちゃんなのか
>コーディ滅ぼしたい人なのかよくわからんかった
辞令だよ！！

軍人は上に従うものだから

自由正義運命と主人公格のキャラに充てる搭乗機の命名の仕方が色々と酷い

ナタルはブルコスに行ったわけじゃなくて職場にブルコスが居たんだ

キラにアムロみたいな隠遁生活させたら
戦う必要がおきなきゃずっと籠もってそうだ

カミーユとかどうせ自分には殺ししか出来ないみたいな諦めがあるのが辛い

ナタルはバリバリの軍人気質だし

軍人してたら大凶引いただけだし…

>キラにアムロみたいな隠遁生活させたら
>戦う必要がおきなきゃずっと籠もってそうだ
実際藪を突いて龍だしたようなもんだし…

真面目に答えるならナタルを始めとしてクルーの大半はブルーコスモス？ってくらいだろうけど乗ってきたオブザーバーがブルーコスモスの盟主ってだけ

アズラエルの成り上がりビジネスマンっぽい極論と話術で変なゴリ押しするの観てて結構面白かった

>不殺って舐めプだろ
>舐めプ出来ない相手が出て来た時はちゃんとヤれ
スレ画はまさにそのスタイル
余裕がある時は自分の精神的負担軽減のためにも極力不殺
実力が拮抗してる時や緊急時はコクピット狙いも躊躇わない

>キラにアムロみたいな隠遁生活させたら
>戦う必要がおきなきゃずっと籠もってそうだ
キラもラクスも何も無かったらずっとああしてたかったと思うよ

実際ちょっとインドアな普通の兄ちゃんだからなキラ
クルーゼだってびっくりするぐらいの

>大事なところで不殺貫くと大事な人を失うんだよ
貫くことで間に合うこともあるし別に貫かなくても失うときは失うから丁寧さの問題だよ

世直しするやる気があったのはアスランだな

>キラの自由になることってなんかあるんだろうか
えっ…無いけど…

檜山はドミニオンでどういう立場なのあれ…スポンサー的な感じ？

差別主義者ってわけでもないし
まぁ単に職務に忠実な軍人だよねナタルさん
真面目なせいで貧乏くじ引かされたけど

状況の流されるけど根本的な所で一番自由だなアスラン

創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
やはり族滅が正しい

>檜山はドミニオンでどういう立場なのあれ…スポンサー的な感じ？
左様
実験機扱いの三馬鹿の有識者として立ち会うという名目
なんか命令してくる

>ある漫画では敵を一人生かそうとすれば味方が三人死ぬと思えって言われてたなぁ
>不殺に一切リスクがないなんて方がどうかしてると思う
それに言い返す理屈が危なくなったら不殺解除するから！って本編描写無視だからあんまり笑えないよね

>実際ちょっとインドアな普通の兄ちゃんだからなキラ
スーパーコーディネーターがゼミの教授の使い走りとか笑っちゃうよ

>檜山はドミニオンでどういう立場なのあれ…スポンサー的な感じ？
艦長より発言権のあるオブザーバーみたいな…

>>キラにアムロみたいな隠遁生活させたら
>>戦う必要がおきなきゃずっと籠もってそうだ
>キラもラクスも何も無かったらずっとああしてたかったと思うよ
キラも相当キツイけどラクスだって親父殺されて国家を追われてかろうじて好きな男と一緒に暮らせてるからなんとかなってるだけだろうしでキツさしかない

>檜山はドミニオンでどういう立場なのあれ…スポンサー的な感じ？
前に出る糞スポンサー
尚1人でローエングリン撃てるくらいの能力があるから無能というわけではない

>大事なところで不殺貫くと大事な人を失うんだよ
大事な人を失いすぎてもう殺し殺されとかたくさんだ！ってなったけど自分が戦わなければ大切な人をまた失うから苦肉の策が不殺

>実力が拮抗してる時や緊急時はコクピット狙いも躊躇わない
コックピットを狙うというよりはどこを狙う狙わないとか意識しなくなる
三馬鹿相手のときとか

実際人類最高のスーパーコーディネーターなので
ある程度戦う力を得てからは舐めプになってしまう

>創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
>やはり族滅が正しい
親殺してんじゃねーか

>創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
>やはり族滅が正しい
なんとコーディネイターは孫世代をほとんど作れねえんだ！
長いスパンで見れば勝手に滅びるぜざまあみろ宇宙人ども！

>尚1人でローエングリン撃てるくらいの能力があるから無能というわけではない
あの状況で怯えて終わるんじゃなくてブッ殺してやる！って悪あがきするの人間性が完璧に表れてて好き

>創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
>やはり族滅が正しい
戦いって勝ったとしても遺恨を残したら損すること多いもんね
やはり平和主義者こそ最強

種死の序盤がそうだったけどやっぱりザラの名前の影響力の強さが凄い
ネオザフト決起出来るんじゃないかな

>実際人類最高のスーパーコーディネーターなので
まずここが一番の不幸すぎる

>なんとコーディネイターは孫世代をほとんど作れねえんだ！
>長いスパンで見れば勝手に滅びるぜざまあみろ宇宙人ども！
なので地球にジェネシスを撃ちこんで地球ごと殺す！

このスレにナチュラル多すぎだろ…

剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う

ラクスもまぁ親が親じゃなければぼんやりお歌歌って
たいだけの天然なのかね

>このスレにナチュラル多すぎだろ…
ナチュラルしかいねーよ！

>カミーユとかどうせ自分には殺ししか出来ないみたいな諦めがあるのが辛い
カミーユに関しちゃ敵のMSもMAもそこまで性能差無いから不殺とかやってる余裕がマジで無い

>このスレにナチュラル多すぎだろ…
コーディネイターなんて今の地球にいないだろ！

>>創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
>>やはり族滅が正しい
>戦いって勝ったとしても遺恨を残したら損すること多いもんね
>やはり平和主義者こそ最強
鎌倉殿で見たな…

コズミックイラは本当に地獄だぜ

>コーディネイターなんて今の地球にいないだろ！
差別か？

>ラクスもまぁ親が親じゃなければぼんやりお歌歌って
>たいだけの天然なのかね
体面を一切気にしてない場面だと割と年相応のお嬢さんだよね

まぁ悪い意味で遺伝子が常人と違うやつはいたようだが

>>監督夫妻というか嫁の方のキャラへの愛情の向け方がどうも進撃の作者に似ている気がする
>種に限らず両澤は昔から曇らせ性癖はあったから間違いなくシンはお気に入りだったと思う
中の人かわいそ…

>>コーディネイターなんて今の地球にいないだろ！
>差別か？
事実だよ！

>剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う
年季は当然として各5に関しては作中でも明確に描かれた部分だし今更すぎない？

大谷さんが実はコーディネーターだったって暴露するかもしれねえだろ！

歴代ガンダム見ると頭おかしいのが多くて普通に理解出来るからそこまで変とは思わんキラ
シローなんかの思考回路はみててイマイチ自分が話の内容理解しきれてないのかってなったし

>剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う
ヴァッシュの場合は視点と尺度が人間じゃないからな…

やっぱレスポンチバトルも遺伝子弄ってやってるんだろうな

>ラクスもまぁ親が親じゃなければぼんやりお歌歌って
>たいだけの天然なのかね
歌うのは単純に好き
ただ歌うと付加価値がどんどんつく

>コーディネイターなんて今の地球にいないだろ！
動植物には居そうだし…

>>創作だと敵の息子は殺さない事で好転するけど歴史を見ると敵の息子を生かしたせいで復讐されるのが多い
>>やはり族滅が正しい
>戦いって勝ったとしても遺恨を残したら損すること多いもんね
>やはり平和主義者こそ最強
やはり…不殺か…

薄汚いナチュラル臭いなここ

>薄汚いナチュラル臭いなここ
遺伝子操作人間がいたぞ！

>大谷さんが実はコーディネーターだったって暴露するかもしれねえだろ！
木星に14年契約で移籍するのか…

なんで遺伝子操作までしたのに「」になっちゃったの

ブルーコスモスやめろや！

>大谷さんが実はコーディネーターだったって暴露するかもしれねえだろ！
コズミック・イラ始まったわ

>大谷さんが実はコーディネーターだったって暴露するかもしれねえだろ！
具体的に尋常では無く秀でている才能の持ち主がいると
その後の混乱が想像しやすくなるな…

>やっぱレスポンチバトルも遺伝子弄ってやってるんだろうな
遺伝子弄ってやることがくだらない…！

でもなぁ大谷さんは銀じゃなくて金の人だから…

>やっぱレスポンチバトルも遺伝子弄ってやってるんだろうな
いやだよ親からお前は遺伝子弄って生み出したレスバ特化のコーディネーターだって言われるの…

>>大谷さんが実はコーディネーターだったって暴露するかもしれねえだろ！
>木星に14年契約で移籍するのか…
そういえば日本中に既に配られたものがあったな…

>なんで遺伝子操作までしたのに「」になっちゃったの
瞳の色が違うわ！

本編前に覚悟決めてた奴らと本編中に覚悟決めるキラを同じに考えるのはよくないぞ

>>やはり平和主義者こそ最強
>やはり…不殺か…
病死したって事になってる…

>年季は当然として各5に関しては作中でも明確に描かれた部分だし今更すぎない？
いや戦う覚悟はあるみたいな事は言ってたけど
なるべく殺さず戦う事に関する覚悟に関しては具体的になにかあるのかは特に描写されてないと思う

>遺伝子弄ってやることがくだらない…！
SEED本編もだろ

>やっぱレスポンチバトルも遺伝子弄ってやってるんだろうな
遺伝子いじるの失敗してない？

野蛮なナチュラルは違うな…

>剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う
キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって

むしろヴァッシュくらいまで描写煮詰めないと納得させられない理念だと思うし深く考えてもしょうがないよね

そろそろSEEDガンダム出る？

キラの場合はそういう戦法使い出したのがアスランとガチ殺し合いした後だからメンタルバキバキに破壊されたからで全然納得が出来る

>本編前に覚悟決めてた奴らと本編中に覚悟決めるキラを同じに考えるのはよくないぞ
別に覚悟もなんも決めてないって話が今されているのでは…？

そもそも覚悟はある僕は戦うって台詞と不殺には何の関係も見いだせないのだが
なんか飛躍して理解した気になってないか？

本編見てるというほどナチュラル劣ってない気がする
どっちもそれなりに戦えるしどっちも民度低いし

>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
そもそも殺さないっていうのは覚悟とかじゃなくて普通に育った人間が普通に思う当たり前のことなんだ
殺さないことにわざわざ覚悟必要な人は全て異常者なんだ

そもそもキラに不殺の理念はないと思う
これから先の戦う覚悟は示してるしそこはまあ劇場版でやる部分だ

殺したくねぇ撃てねぇで殺されたらただのアホなのでそんな状況になっても普通に生きてられる異能持ってることが前提だからなスタンス的な不殺

舞い降りる剣の登場シーンとフルバーストの絵面の補正が強すぎる

>>剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う
>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
だいたい一周回るよね前提としてキラは不殺じゃないよって

覚悟はある僕は戦うという言葉に対してじゃあ徹底的にやってもらおうか
というのが劇場版なんだろうなという気はする

>そもそもキラに不殺の理念はないと思う
好きな女が平和主義だからなんとなく手加減してげてるだけな感じ

キラの不殺は精神的負担の軽減がメイン
そもそもストライクの時点で戦いたくなかったのがキラだし

別にキラが不殺宣言したわけじゃないし
視聴者が勝手に言ってるだけの言葉ではある

>>>剣心やヴァッシュにあってキラに無い物って覚悟とか年季だと思う
>>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
>だいたい一周回るよね前提としてキラは不殺じゃないよって
スレ画がノイズすぎるよ

>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…

>だいたい一周回るよね前提としてキラは不殺じゃないよって
このスレだけで何周してるんだよ！

>殺したくねぇ撃てねぇで殺されたらただのアホなのでそんな状況になっても普通に生きてられる異能持ってることが前提だからなスタンス的な不殺
キラの場合は優秀なパイロットとしての腕と機体の圧倒的な性能で実現してるって感じなのよね

ストライクの頃は戦力に余裕がなさすぎてもうあれこれ言ってらんねえ

殺人はストレス溜まるから嫌
っていう程度のもんだと思う

准将はメンタルの為に不殺してんだけどそこまでに至るはメンタルボロカスされたからなんだと再放送見直して思ったな

>>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
>だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…
味方の危険も考えてないから変でもなんでもないんだよ

>だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…
それ君だけだね

>>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
>だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…
戦場に出たらみんな危険以上の事を「」が論じても説得力は0だから気にすんなって！

単なる陰キャ学生メンタルの人間が人殺ししたくないから殺さなくていいなら殺さないって何もおかしくはない話…まあ何度もこのスレで言われてるが

>そもそも殺さないっていうのは覚悟とかじゃなくて普通に育った人間が普通に思う当たり前のことなんだ
>殺さないことにわざわざ覚悟必要な人は全て異常者なんだ
そこに仲間を守るために戦うってキラ自身の行動原理だったはずの要素が混じってくる事によって発生する矛盾なので
一般論で片付けられないんだよ…

キラは覚悟とかなくても能力高すぎてそれができちゃうのが不幸でもあるから…

>だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…
殺さないようにするってことと味方の危険がー！とか言ってるの君だけだし浮いてるぞ

きっとキラの頭の中でもループしてる

>ストライクの頃は戦力に余裕がなさすぎてもうあれこれ言ってらんねえ
奪われたガンダム4機対ムウさんとガンダム1機でよく持ったよ
いやまあムウさんあの時点でもクソ強いしアークエンジェルもクソ強いんだけどさ

そもそも人殺すのってしんどいよね

軍人でもない学生に人殺し覚悟なんて出来るかよ

見方の危険とか気にしてるのキラとお前だけだよ

>>キラは気分悪いからやらないだけで不殺貫く覚悟も何も持ってないし持つ気もないんだって
>だからそれくらいの気持ちしかないのに味方への危険が増すことやってるから変だよねって話が一生ループしてるな…
キラの不殺って継戦不可能くらいには敵機破壊するし味方への危険が残るようなダメージの与え方はしないぞ

増すとか増さないとか以前に戦ってるんだからどこでも死ぬかもしれないでしょって言うしかないしね
それとキラが殺すの面倒臭がる事の因果関係なんて誰も説明できないよ

>殺さないようにするってことと味方の危険がー！とか言ってるの君だけだし浮いてるぞ
自分以外にもいたから少なくとも二人以上は言ってるけど…

トールもフレイも死んだし不殺による被害はずっとグルグルしてるのはそうかも

>そこに仲間を守るために戦うってキラ自身の行動原理だったはずの要素が混じってくる事によって発生する矛盾なので
>一般論で片付けられないんだよ…
仲間を守るために戦うと殺さないようにするってことを混同してるのお前だけだぞ

キラは連合にもザフトにもオーブにも知り合い居るから出来る限り殺したく無いと思うけど…

>自分以外にもいたから少なくとも二人以上は言ってるけど…
自分以外（自分）

>キラは覚悟とかなくても能力高すぎてそれができちゃうのが不幸でもあるから…
シンに負けた時とか出来てないよ！

もうやだ戦いたくない
どいつもこいつも勝手いいやがってストレス溜まる
フレイとセックスしたい
…くらいのことしか考えてないと思うんだよな実際
巻き込まれただけの陰キャの子供だし

>そもそも人殺すのってしんどいよね
殺した事ないからわからんけど
悪人相手なら俺は別にどうも思わんと思う

>きっとキラの頭の中でもループしてる
自分が前に出てMSどんどんぶっ壊していけば誰も戦えなくなって平和ぐらいしか考えてない気がする
それ以上のことはラクスにぶん投げてる

最後に危険思想の人来たな…

>悪人相手なら俺は別にどうも思わんと思う
ﾋｭｰ

>フレイとセックスしたい
1回ヤった後トラウマになって避けてたよ

どうにもならん…平和になんかならん…ってなるのが劇場版エピソード

>>キラは覚悟とかなくても能力高すぎてそれができちゃうのが不幸でもあるから…
>シンに負けた時とか出来てないよ！
あれはガンメタ張ったレイとシンが偉いよ

>いやまあムウさんあの時点でもクソ強いしアークエンジェルもクソ強いんだけどさ
見直すとアークエンジェルの無敵戦艦っぷりがよくわかる
GATシリーズよりアークエンジェル級の方がやばいだろあの計画

味方がどうとか言ってるやついるけど敵の武力自体はちゃんと奪ってんじゃん

そもそもなるべく殺さないように加減して戦うことが
味方を守る事へのリスク上げてるって認識がない人がいることから齟齬があるから
一生レスポンチ終わらんよこれは

続きは劇場で！

>>悪人相手なら俺は別にどうも思わんと思う
>ﾋｭｰ
お年頃だ

>味方がどうとか言ってるやついるけど敵の武力自体はちゃんと奪ってんじゃん
シンに負けた時は奪えましたか…？

>シンに負けた時は奪えましたか…？
殺そうとしても勝てねえよ

香ばしいなぁ
何年前のネットだ