ウクライナ軍参謀本部はアウディーイウカ方面について「敵の攻撃は全て失敗に終わった」と主張しているが、新たに登場した視覚的証拠は「ステポヴェと線路の間＝Ⓐで交戦が続いている」「ステポヴェとコークス工場の間＝Ⓑでロシア軍が足場を築いている」「コークス工場と線路の間＝Ⓒにロシア軍が侵入している」「コークス工場＝Ⓓがロシア軍の砲撃に晒されている」「アウディーイウカの南側の工場地帯＝ⒺⒻをロシア軍にほぼ突破された」と示唆しており、残念ながらロシア人の主張通りに状況が推移している。

ウクライナ軍はステポヴェとコークス工場のラインを維持しているものの、当該地域の戦闘は線路の西側で発生しているため「ロシア軍は自由に線路を横断可能な状況」と考えられ、コークス工場もロシア軍の砲撃に晒されているため建物に取りつかれるのは時間の問題かもしれない。

さらに問題なのは一度も突破を許してこなかった「南の状況」で、ウクライナ人が運営するDEEP STATEは「敵は戦車、装甲車両、歩兵を投入して工場地帯の守りを突破し、工場地帯の西外れまで到達している。反撃は可能かもしれないが殆ど陣地は大きく損傷しているため工場地帯を失うのは時間の問題だろう」と、ロシア人ミルブロガーが運営するRYBARも「アウディーイウカの南でロシア軍の前進が確認された。2014年以降占領状態にあった工場地帯に足場を築くことに成功し、ロシア軍は周囲に支配地域を広げている最中だ」と報告している。

他にも「ベゼルとアウディーイウカの間に広がるダーチャの一部をロシア軍が占領した」「アウディーイウカ南の突破口（南の工場地帯から見て西の地点）から前進した」という報告があり、街を守るウクライナ軍は北側だけでなく南側でも問題を抱えているのは確実だ。

もう森林地帯だけがアウディーイウカ郊外への接近を阻む要害で「短期間で抜かれることはない」と思うが、ここを突破されるとバフムート以来の本格的な市街戦に突入する。

因みにロシア人達も「ウクライナ軍によるホルリウカ郊外のテリコン襲撃」について首を傾げており、あるロシア人は「監視されているのにウクライナ人達は隊列を組んでテリコンに登ってきた」「このウクライナ人達は砲撃でふっとばされただけだった」と報告、事実かどうかは不明だが「既にテリコンの山頂はロシア軍の管理下だが無人なのでグレーゾーンに移行した」と主張している。

DEEP STATEもホルリウカ郊外のテリコンについては「詳細な状況については追加の情報が必要だ」と述べているため、恐らく状況を把握できていないのだろう。

どうしたら勝てる？

ウのプロパガンダが効かなくなってきたな

当たり前だがウクライナ側でも徴兵逃れる奴が後を絶たないな
ロシアも同じだけど

計画的に進んでるね

黒海の制海権をウクライナが握ったんだから一挙にセヴァストポリに上陸して占領すればいいだけ
地上の前身なんかもう完全に確定した敗北を認められないロシア軍の最後の自暴自棄な攻撃に過ぎない

戦争前のGDPでもこれだけの差があるけど
アメリカとしてはもう支援限界な感じかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>戦争前のGDPでもこれだけの差があるけど
>アメリカとしてはもう支援限界な感じかね
米と露じゃ兵器作るコストも全然違うからなぁ

砲撃の数が逆転してウクライナの方が上になった
ロシア軍は兵器を大量に失い過ぎてうまくいってない模様

テレビニュースもゼレンスキー降ろしが始まってる気がする

結局どのような形で決着がつくのだろうか？
ロシアだって無尽蔵に兵力が割けるわけでもないだろうし

>当たり前だがウクライナ側でも徴兵逃れる奴が後を絶たないな
>ロシアも同じだけど
ロシア軍も同じ！と言ったとこでロシア軍は被害遥かに少ないし予備役もわんさかいる
悲壮感が違うんだよな

ヘルソン方面の事載せるとコピペ爆誕が始まりそうなスレ

>砲撃の数が逆転してウクライナの方が上になった
>ロシア軍は兵器を大量に失い過ぎてうまくいってない模様
なのにウクライナ軍の反転攻勢は失敗してロシア軍の方が進んでる
不思議だね

ウクライナはもともと中国と組んで反日してた国だしウクライナ嫌い
ロシアのやることを正義と呼ばないがそれはウクライナを正義とする理由には当たらない
早いとこ共倒れしてほしい

>結局どのような形で決着がつくのだろうか？
>ロシアだって無尽蔵に兵力が割けるわけでもないだろうし
ロシアが勝つかプーチン死ぬまで終わらんのよ
全土獲り返しても戦争は終わらない

>黒海の制海権をウクライナが握ったんだから一挙にセヴァストポリに上陸して占領すればいいだけ
>地上の前身なんかもう完全に確定した敗北を認められないロシア軍の最後の自暴自棄な攻撃に過ぎない
自爆ボートで大規模な揚陸作戦とか頭おかしいわ

>>砲撃の数が逆転してウクライナの方が上になった
>>ロシア軍は兵器を大量に失い過ぎてうまくいってない模様
>なのにウクライナ軍の反転攻勢は失敗してロシア軍の方が進んでる
>不思議だね
そもそも裏で...

>ロシア軍は被害遥かに多いし予備役は囚人や少数民族
>悲壮感が違うんだよな

ロシアと同じことやってもウクライナに勝ち目ねえからな
となれば新戦線だよお

>>砲撃の数が逆転してウクライナの方が上になった
>>ロシア軍は兵器を大量に失い過ぎてうまくいってない模様
>なのにウクライナ軍の反転攻勢は失敗してロシア軍の方が進んでる
>不思議だね
選挙渦を見るとロシア側の方が失った部分は多いので
なんでそう思うのかが不思議

今テレビでアメリカ禁輸のおかげでロシア産ズワイガニが去年より安く買えるよって喜びのニュースやってる

ロシアの受刑者部隊は中学生やとしあきが考えそうな作戦だがマジでやるとは思わなかった
予想通り一瞬で壊滅してるし

>ヘルソン方面の事載せるとコピペ爆誕が始まりそうなスレ
小さな集落でへばりついてるあれが逆転の一手？楽観主義にも程がある

100人死んだら1000人徴兵すれば良いのだ

>DEEP STATEもホルリウカ郊外の
これってどういう意味なん?
Deep stateって

>テレビニュースもゼレンスキー降ろしが始まってる気がする
それは支援疲れとか言ってた時からそうだろ

>>DEEP STATEもホルリウカ郊外の
>これってどういう意味なん?
>Deep stateって
例のやつとは違うぞ
ただのOSINTだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ロシアの受刑者部隊は中学生やとしあきが考えそうな作戦だがマジでやるとは思わなかった
>予想通り一瞬で壊滅してるし
ウクライナ側は受刑者は使わなかったのかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1158993143
追撃戦とクレミンナ攻防戦で数万失った結果
ルガンスク州に侵攻できなくなったあれね…

>>ロシアの受刑者部隊は中学生やとしあきが考えそうな作戦だがマジでやるとは思わなかった
>>予想通り一瞬で壊滅してるし
>ウクライナ側は受刑者は使わなかったのかな？
一瞬で壊滅
なおソレダールとバフムトは陥落する羽目に

相変わらずロシアって人海戦術で死にまくることやってんだなぁ

>今テレビでアメリカ禁輸のおかげでロシア産ズワイガニが去年より安く買えるよって喜びのニュースやってる
イワシ豊漁でも安く買えた試しないし話半分だわ
売ってたら買うかもしれんが

ロシアは占領地の人間を動員兵として投入してるからな
ろくなことにはならんよ

もうロシアは中国の属国になるのは確定している
中国次第だな

>1700470251735.jpg
そこザポリージャ州

>1700470134529.jpg
日に10発も撃ってないの？

練度が低いとどうしても密集するんでドローンで観測してクラスター砲弾で一発全滅

もう走行車両が動きまくれる季節は終わったのじゃ

>ロシアは占領地の人間を動員兵として投入してるからな
>ろくなことにはならん
ドネツク共和国兵だろ

戦況は年末までに一気に変わる
ウクライナ軍は黒海沿岸から好きなところに上陸作戦ができるようになった
ロシア軍は海岸線全体に広く大量の歩兵を防衛に貼り付けなければならないから
陸上ががら空きになり要塞戦を簡単に突破できるようになる
かと言って沿岸に防衛部隊を置かなければウクライナ軍の大規模な上陸部隊が一瞬でセヴァストポリを占領してしまう
これはロシアのクリミア防衛が絶望的になったということ
もうロシア軍にできる最良の選択肢はクリミア介入以前の国境線まで撤退すること

>練度が低いとどうしても密集するんでドローンで観測してクラスター砲弾で一発全滅
クラスター砲弾はそんな便利な弾じゃない

>相変わらずロシアって人海戦術で死にまくることやってんだなぁ
全員突撃して生き残った奴が塹壕を掘るってのを繰り返して前進してる
なのでロシア側が主張してる「少しずつ着実に前進してる」も本当だし
ウクライナ側が主張してる「ロシアに大損害を与え続けてる」も本当
そういう地獄

包囲されそうでされない

>>相変わらずロシアって人海戦術で死にまくることやってんだなぁ
>全員突撃して生き残った奴が塹壕を掘るってのを繰り返して前進してる
>なのでロシア側が主張してる「少しずつ着実に前進してる」も本当だし
>ウクライナ側が主張してる「ロシアに大損害を与え続けてる」も本当
>そういう地獄
じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争

ぶっちゃけウクライナ側は負けないことは出来ても勝てない戦いだからなあ
ロシアの国土の盾がクソすぎる

こんな事して何が面白いんやプーチンくん

>じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争
「まあ前回それで勝ちましたからね」がロシアの根底にあるからな…

>もう走行車両が動きまくれる季節は終わったのじゃ
歩兵の本領発揮だ

しかしロシアはもはや何のために戦ってるんだ

>じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争
プーチンが死ねば終わるんじゃないかな

>>じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争
>「まあ前回それで勝ちましたからね」がロシアの根底にあるからな…
実際のところはアメリカの支援もあったからな

ゲームチェンジャーとはなんだったのか
今やロシア軍の方がドローンを上手く活用しているという

コークス工場攻めるより迂回して補給路塞ぐ方がいいんじゃないのか

>No.1158995260
アウディイウカ半包囲してる部隊が変わってないんだから大損害は受けてないと見るのが自然
もし壊滅状態な後方にいる10前後の旅団と交代してる

>>>じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争
>>「まあ前回それで勝ちましたからね」がロシアの根底にあるからな…
>実際のところはアメリカの支援もあったからな
全部面倒見たるの結果でもあったから今回同じ事して同じ結果が出るかはまだ分からんよな正直

ウクライナは前線が穴だらけだけどロシアもウクライナの即応部隊が来ると塹壕がない場所では持ちこたえられないという一進一退の状況がずっと続いたまま冬季に入ったから年末はなんも変わらんと思うよ
両軍の兵士ともども来年のクリスマスに期待しながら塹壕の中で温まってたら良い

ウクライナの領土を少し削る分
数千人から数万人のロシア人が死にます

ロシアの死者15万人だからなぁ
日本で言うと自衛隊が壊滅してるぐらいの人数

>今やウクライナ軍の方がドローンを上手く活用しているという

>こんな事して何が面白いんやプーチンくん
SDGｓだろ
人間が減らしてCO2削減だ

何がひどいかって
仮にアウディイウカが落ちようが守り切ろうが
そこまで戦況に影響ある場所じゃないっていう点

こんな短期間で１５万人も死んでたら
いくらロシアでも持たんでしょ

ドネツク周辺はもともとウクライナ内の親ロシア派が支配していたんだから無理して取り返さなくてもいいじゃんよ

>ゲームチェンジャーとはなんだったのか
>今やロシア軍の方がドローンを上手く活用しているという
そうかなぁ

>こんな短期間で１５万人も死んでたら
>いくらロシアでも持たんでしょ
ロシアはなんだかんだで1億4000万人いるからな
15万人なんて誤差だよ

アヴディウカ方向では、「ピャトナシュカ」が降下装置付きクアッドコプターと当社の「グール」FPV ドローンを使用してウクライナ軍の歩兵と車両を破壊します。

これらのドローンを使用すると、電子戦の抵抗力が強い状況でも敵に到達することが可能になります。

>コークス工場攻めるより迂回して補給路塞ぐ方がいいんじゃないのか
そこに最後のまともな道路がある
迂回して郊外集落を制圧しようとしたらミコライオ州の時みたいに戦線が細く長く突出する羽目になる

>どうしたら勝てる？
ロシアは既に敗北してるってのが
としあき参謀の意見だよ

>こんな短期間で１５万人も死んでたら
>いくらロシアでも持たんでしょ
長期的視点だと人口ピラミッドに影響与えそうな感じにはなってる
ロシアは今を生きてる

言うちゃあれだけど
この戦争で世界中が「いいデータ取れてる！」って思ってんだろうなぁ

>>こんな短期間で１５万人も死んでたら
>>いくらロシアでも持たんでしょ
>ロシアはなんだかんだで1億4000万人いるからな
>15万人なんて誤差だよ
日本に置き換えて考えると
若い働き世代がそんだけ減ったらどうなるか分かるだろ?

>>どうしたら勝てる？
>ロシアは既に敗北してるってのが
>としあき参謀の意見だよ
じゃあ滅びるなウクライナ

>何がひどいかって
>仮にアウディイウカが落ちようが守り切ろうが
>そこまで戦況に影響ある場所じゃないっていう点
ドネツク市の真正面だぜ？
緩衝地帯が出来る
ドネツク人民の悲願
かつウクライナはドネツク砲撃への拠点を失いマリウポリ方面に攻め辛くなる

>ゲームチェンジャーとはなんだったのか
ジャベリンだっけ？
対戦車ミサイル大活躍なんでしょ？
次に納入されるのは数年後？？？
アメリカ軍の標準装備でしょ？？？

というかウクライナ軍が総攻撃すればいつでもロシア軍の戦線は崩壊するけど
無用な犠牲をなるべく出さない手段を探してる段階だろ

>>>こんな短期間で１５万人も死んでたら
>>>いくらロシアでも持たんでしょ
>>ロシアはなんだかんだで1億4000万人いるからな
>>15万人なんて誤差だよ
>日本に置き換えて考えると
>若い働き世代がそんだけ減ったらどうなるか分かるだろ?
長期的にはあるけどそれはロシアの未来の話であって戦場では特に意味が無い

>>>どうしたら勝てる？
>>ロシアは既に敗北してるってのが
>>としあき参謀の意見だよ
>じゃあ滅びるなウクライナ
滅びるも何もロシアはキーウに攻め込む力はもうない

>>こんな短期間で１５万人も死んでたら
>>いくらロシアでも持たんでしょ
>長期的視点だと人口ピラミッドに影響与えそうな感じにはなってる
>ロシアは今を生きてる
第二次世界大戦の死者の影響が今でもあるし
海外に逃げたロシア人を含めるとヤバい気しかしない

NATOが拡大しちゃった時点で戦争目的の一つは失われてるけどやめられない止まらない

>>ゲームチェンジャーとはなんだったのか
>ジャベリンだっけ？
>対戦車ミサイル大活躍なんでしょ？
>次に納入されるのは数年後？？？
>アメリカ軍の標準装備でしょ？？？
ジャベリンまだ使ってるよ

>黒海の制海権をウクライナが握ったんだから
まずこの時点で大きな間違い
ウクライナがやってることは水中ドローンをつかって嫌がらせ攻撃を散発してるだけ
艦艇も無いのにどうやって制海権を握れると思ってんの

ロシあきがいつもの様に劣勢だ
もうすぐコピペ爆撃で降伏かな？

>「まあ前回それで勝ちましたからね」がロシアの根底にあるからな…
その時それでうまくいった頭脳と人の採れる畑はジョージアとウクライナであって残りカスが今のロシアじゃん

>言うちゃあれだけど
>この戦争で世界中が「いいデータ取れてる！」って思ってんだろうなぁ
虎の子の主力戦車手放し撃破された英國含むそんな呑気なわけが無い

>海外に逃げたロシア人
それこそプーチン政権崩壊でもしないと帰れねえだろうな

連邦内の民族が違う人らを無理やり徴兵して送ってるから
兵士がいくら死のうがモスクワは無傷

妊婦まで前線に動員してるとか他で聞いたことない

>こんな事して何が面白いんやプーチンくん
自分の椅子を狙ってる若者を効率良く消せてスッキリ！

>その時それでうまくいった頭脳と人の採れる畑はジョージアとウクライナであって残りカスが今のロシアじゃん
実際そうだったとしても
「メチャクチャやった果てに勝利があるのだ」と今でも思ってるのがロシア軍ってのは変わりないのだ

>この戦争で世界中が「いいデータ取れてる！」って思ってんだろうなぁ
実際これからのドローンの在り方や航空戦術見直す上でいいデータ取れたからなあ
しかしこれからの戦車があんなダサい傘付きになっていくと思うと憂鬱だ…

ロシアは国土の広さゆえ国境に配置しておかなきゃならん兵員の数も馬鹿にならないし気軽に動かせないから大変よな

>>海外に逃げたロシア人
>それこそプーチン政権崩壊でもしないと帰れねえだろうな
帰ってきてる
あれただの海外旅行までカウントした数

>>>じゃあロシア人が死に尽くすまで終わらないじゃん戦争
>>「まあ前回それで勝ちましたからね」がロシアの根底にあるからな…
>実際のところはアメリカの支援もあったからな
まあ今回はそのレンドリースも食料支援もないからバグラチオンふたたびとはならんよ
ロシア兵器を販売先から回収してる時点で防衛の数合わせに手一杯なんだろう

>連邦内の民族が違う人らを無理やり徴兵して送ってるから
>兵士がいくら死のうがモスクワは無傷
つまりモスクワを核で焼き払えば終わるって事だよな

ウクライナが占領地を奪還出来なければ実質ロシアの勝ちになるな

>>連邦内の民族が違う人らを無理やり徴兵して送ってるから
>>兵士がいくら死のうがモスクワは無傷
>つまりモスクワを核で焼き払えば終わるって事だよな
アメリカすら出来ない

>>黒海の制海権をウクライナが握ったんだから
>まずこの時点で大きな間違い
>ウクライナがやってることは水中ドローンをつかって嫌がらせ攻撃を散発してるだけ
>艦艇も無いのにどうやって制海権を握れると思ってんの
黒海艦隊の活動が激減したのは確かであり
今はもう穀物の輸出に関しては不自由がないとか

「ウクライナ軍に金を！」とナチスとブランズウィック公国の旗に身を包んだ若者たちが叫ぶ

ジャベリンは供給が続いてるらしくアウディイフカでも見る事が出来る

>というかウクライナ軍が総攻撃すればいつでもロシア軍の戦線は崩壊するけど
>無用な犠牲をなるべく出さない手段を探してる段階だろ
そこまでは無理
相手側が戦線崩壊するくらいの攻め手があったら使ってるし使ってきた
ウクライナ側の視点だとロシアが分解しようがどうでも良いから
ロシア兵を国土の外まで追い出して再侵攻する気もなくさせないと
経済や市民生活の復興ができない

ウクライナ無駄撃ちすしぎなんだよ
せっかく支援されたジャベリンも普通のトラックとかに撃って米にやめろって怒られたし

>帰ってきてる
ほほう
>あれただの海外旅行までカウントした数
だとしたら「逃げた」奴は戻って無いのでは

>アメリカすら出来ない
モスクワを焼き払った後ワシントンDCも焼き払われるからな

>No.1158998675
拿捕されちゃったね

>もうすぐコピペ爆撃で降伏かな？
del入れまくってるかな

アウディウカ落ちても影響ない訳ねえだろ
実質的に終戦のタイミングになる
ゼレンスキーは亡命して首挿げ替えて停戦だろうな

ロシア大好きおじさんが話についてこれなくなってきたから
そろそろ勝手に疎外感感じてコピペ荒らし始めると思う流れ

でも少なくても今までは死んでる多くはアジア系で代わりにドンバスでロシア系補充出来たから

>ロシア兵を国土の外まで追い出して再侵攻する気もなくさせないと
>経済や市民生活の復興ができない
再侵攻させる気失わせるにはモスクワに核使うしかないじゃん

>黒海艦隊の活動が激減したのは確かであり
>今はもう穀物の輸出に関しては不自由がないとか
それは精々が海上封鎖を解いたとしか表現できないな

>ウクライナ無駄撃ちすしぎなんだよ
>せっかく支援されたジャベリンも普通のトラックとかに撃って米にやめろって怒られたし
便利すぎた

>アウディウカ落ちても影響ない訳ねえだろ
>実質的に終戦のタイミングになる
>ゼレンスキーは亡命して首挿げ替えて停戦だろうな
アウディカに首都はないよ？

>でも少なくても今までは死んでる多くはアジア系で代わりにドンバスでロシア系補充出来たから
東部の親ロシア住民は徴兵しません！って最初は言うてたのになあ

北朝鮮は砲弾を大量に送ってくれたのに中国は冷たいな

>>黒海艦隊の活動が激減したのは確かであり
>>今はもう穀物の輸出に関しては不自由がないとか
>それは精々が海上封鎖を解いたとしか表現できないな
つかウクライナが自分でまいた機雷がオデッサ沖にあるから無理

>ウクライナが占領地を奪還出来なければ実質ロシアの勝ちになるな
大人が幼児からお菓子を強奪しようとしたら
反撃されて骨折させられたけどギリギリ強奪できました
国力差と結果ではこんな感じ

>北朝鮮は砲弾を大量に送ってくれたのに中国は冷たいな
あれは北でパッケージ張り替えて中国から武器ロンダしてるんだぞ

>No.1158999395
首都はないがその西に大規模な防衛線はない

ウクライナもドローンの量産に着手したようだし
ウクライナ軍滅びますぞ～の矢野氏があまりこの戦争に触れなくなったり
矢野とは真逆の主張をしてきた西側＆元陸将補連中は戦果に活気づいてるしで
アンテナが広くないと駄目だね

>大人が幼児からお菓子を強奪しようとしたら
>反撃されて骨折させられたけどギリギリ強奪できました
>国力差と結果ではこんな感じ
割に合わんよな
上で書かれてるけどNATO拡大しちゃったし

としあきにインテリジェンスは無理というのはわかる

>あれは北でパッケージ張り替えて中国から武器ロンダしてるんだぞ
なんか証拠上がってる話なの？

常々思うんだけど敗北から長々とピペ爆撃してる時ってどういう気分なの？スレあき

海軍がほぼない国に潜水艦破壊されるとか聞いたことねぇな

>北朝鮮は砲弾を大量に送ってくれたのに中国は冷たいな
中国はウクライナの同盟国じゃん
むしろなんで支援しないんだよ

>>ゲームチェンジャーとはなんだったのか
>ジャベリンだっけ？
対戦車ミサイル ジャベリン　→　榴弾砲 M777　→　ロケット砲 HIMARS
　→　主力戦車 レオパルドⅡ　→　地対地ミサイル ATACMS
　→　主力戦車 エイブラムス　→　戦闘機 F-16(予定)

ゲームチェンジャーは次々出てくるよ
どの辺がチェンジしてるのかまったくわからんけど・・・

国家間戦争が長引くとお互い言い分はわかったがこれどう落とし前つけんの？って状態になるって実感が湧く
日露戦争の日本海海戦デカかったんだなって思うわ

>ウクライナもドローンの量産に着手したようだし
もらったドローンだとロシア領内への攻撃は出来ない約束なので
自分で作ればいける！って発想になった模様

>No.1158999724
物事の矮小化
子供に拳銃渡す別の大人がいたら怪我くらいはする

>海軍がほぼない国に旗艦撃沈されるとか聞いたことねぇな

制海権って言葉もなくなって航海優勢とかになるんだろうか

>常々思うんだけど敗北から長々とピペ爆撃してる時ってどういう気分なの？スレあき
「隔離とコピペでこのスレはこの世から消えた」って思うみたいよ
前に「隔離されたからこの話題への反応は日本から消えた」とか書いてた

ハイマースはまぁ兵器の質的に優位に立てたレアな兵器だよね

いつ終わるの？

>物事の矮小化
>子供に拳銃渡す別の大人がいたら怪我くらいはする
そういう例えじゃないだろ

>国家間戦争が長引くとお互い言い分はわかったがこれどう落とし前つけんの？って状態になるって実感が湧く
>日露戦争の日本海海戦デカかったんだなって思うわ
決戦が起きてないってのは大きいんかね
ロシアがハリコフを撤退せずにガチンコで殴り合ってればどっちかが大損害で決着着いただろうに

>いつ終わるの？
まだまだ終わらんと思うよ

>でも少なくても今までは死んでる多くはアジア系で代わりにドンバスでロシア系補充出来たから
肉攻撃して1日1000人死んでもノーダメって怖い

一方ロシアのゲームチェンジャーM-55ミスティック

>>でも少なくても今までは死んでる多くはアジア系で代わりにドンバスでロシア系補充出来たから
>肉攻撃して1日1000人死んでもノーダメって怖い
んなわけねーよ

F-16今さら供与されても意味ねーってザルジニーも言ってる
供与されただけで資金が大きく減るし維持費がさらに倍かかるわけで
本当に必要なんだろうか？

モスクワでも徴兵始まったとも聞くけど
本当なら思ったより早いな

>前に「隔離されたからこの話題への反応は日本から消えた」とか書いてた
はー

ウクライナの用兵が微妙なのか
単にロシアの物量がやばいのか

>いつ終わるの？
来年の今頃にはいろいろ変わる
あと1年半くらいかなあ

>ゲームチェンジャーは次々出てくるよ
>どの辺がチェンジしてるのかまったくわからんけど・・・
現場ではチェンジしてるんだろう
すぐ対策されてるだけで…

>いつ終わるの？
百年以内かな

>「ウクライナ軍に金を！」とナチスとブランズウィック公国の旗に身を包んだ若者たちが叫ぶ
動画の透かしにУкраїна.руって雑すぎじゃね
руってロシアじゃん

支援しろ！武器よこせ！お菓子なんていらねぇ！100万発弾丸よこせ！お金は後で払うかもねなウクライナと
武器売って！はいお金なイスラエルならイスラエルに支援行っちゃうだろう…

>>でも少なくても今までは死んでる多くはアジア系で代わりにドンバスでロシア系補充出来たから
>肉攻撃して1日1000人死んでもノーダメって怖い
死んだ文労働力が減るんだからノーダメージなわけがない

>んなわけねーよ
そうなの

>「隔離とコピペでこのスレはこの世から消えた」って思うみたいよ
>前に「隔離されたからこの話題への反応は日本から消えた」とか書いてた
所謂現実から目を逸らすってヤツだな
妄想世界で生きてるスレあきらしい

>ウクライナの用兵が微妙なのか
>単にロシアの物量がやばいのか
攻撃するにはウクライナ軍はそもそも数が少なぎる
昔から攻撃するときには相手の3倍の数はないといけないって言うしな

>いつ終わるの？
１０年後に停戦かな
んでされに10年後に戦力蓄えて再侵攻

F-16欲しいってのも政治的な意味しかなくなってきてる
https://grandfleet.info/european-region/the-role-that-the-f-16-will-play-in-the-war-with-russia-is-not-decisive-and-there-will-be-no-major-changes/
米統合参謀本部のミリー議長（現在は退任）はラムシュタイン会議後の会見で「ウクライナの空を保護し、ロシアの航空支配を阻止する『最も安価で効率的な方法』は地上配備型の防空システムだ。ウクライナにF-16を10機提供するには10億ドル、この10機を維持するのに10億ドル、つまり10機の戦闘機提供にかかるコストは20億ドルだ」と述べたことがあり、オランダとデンマークはF-16を42機提供するらしいので「西側諸国の負担額」は80億ドル以上も増える計算だ。

>No.1159000573
1万足らずであの広大な僻地守れるわけがない

紆余曲折の末、バイデン大統領はウクライナへのF-16移転を容認したためウクライナ人パイロットの訓練が始まっているものの、依然として「F-16がもたらす効果」については厳しい見方が多く、ウクライナ軍のザルジニー総司令官も最近「来年引き渡し予定のF-16はあまり役に立たないだろう。今後戦場に違いをもたらすのは電子戦、FPVドローン、地雷除去装置、対砲兵レーダー、敵砲兵装備を探知する技術だ」と、エストニアのペヴクル国防相も18日「ウクライナが戦闘機を受け取っても戦争の流れを変えることはできない。現在最も優先されるべきは遠距離の目標を攻撃できるミサイルだ」と主張。

>>いつ終わるの？
>１０年後に停戦かな
>んでされに10年後に戦力蓄えて再侵攻
アフガンから何も学んでいない…

>No.1159001094
120万人の動員してみな死なせた

>死んだ文労働力が減るんだからノーダメージなわけがない
共和国や犯罪者が死ぬだけなら問題ないけどロシア本体から動員された人員が死んでるなら問題だな

>ウクライナの用兵が微妙なのか
>単にロシアの物量がやばいのか
ソ連時代の備蓄が異常
砲弾は品切れたけど

>F-16今さら供与されても意味ねーってザルジニーも言ってる
正直言ってSu-35と比べて何一つ勝ってる部分が無いと思うのは気のせいだろうか・・・・
AWACS含めた米軍のシステム内で運用するならともかく単独で飛ばしても落とされに行くようなものじゃないかな

ロシアの勝利は誰もが疑わなかったのに戦局は疲弊したまま21ヶ月を過ぎようとしていた

小泉氏は四年目が見えて来たとか言ってたな
再来年になっても終わらないと
今月にはウ軍壊滅とか一体何だったのか

>F-16今さら供与されても意味ねーってザルジニーも言ってる
>供与されただけで資金が大きく減るし維持費がさらに倍かかるわけで
>本当に必要なんだろうか？
A-10みたいな心理的効果および相手に対空兵器を強いるコスト的な効果
砲撃やドローン爆撃の応酬はもう嫌だって心境なんだろう互いに

>>んなわけねーよ
>そうなの
一月で3個師団消えるならウクライナは国土奪還終わってる

>ロシアの勝利は誰もが疑わなかったのに戦局は疲弊したまま21ヶ月を過ぎようとしていた
兵器供給の約束ブッチして北朝鮮のケツ舐めて生き延びる大国

>現在最も優先されるべきは遠距離の目標を攻撃できるミサイルだ」と主張。
ドイツのタウルス渡さないのかな

>>ウクライナの用兵が微妙なのか
>>単にロシアの物量がやばいのか
>ソ連時代の備蓄が異常
>砲弾は品切れたけど
結局また5倍差以上の砲撃数になっちゃったね

アフガン化してるな

>>No.1159001094
>120万人の動員してみな死なせた
バルバロッサ作戦の3分の1の兵力も居たらウクライナミッチミチになっちまうよ

>>現在最も優先されるべきは遠距離の目標を攻撃できるミサイルだ」と主張。
>ドイツのタウルス渡さないのかな
航空機がない

>>>いつ終わるの？
>>１０年後に停戦かな
>>んでされに10年後に戦力蓄えて再侵攻
>アフガンから何も学んでいない…
人間だもの

いつまでもモスクワ轟沈に縋りつつ領土をすり減らされていくのかな

>正直言ってSu-35と比べて何一つ勝ってる部分が無いと思うのは気のせいだろうか・・・・
ロシアの兵器なんて第二次世界大戦からほとんど進歩してないだろ
見た目だけだよ

>>>No.1159001094
>>120万人の動員してみな死なせた
>バルバロッサ作戦の3分の1の兵力も居たらウクライナミッチミチになっちまうよ
いやウクライナくそ広いからならねえよ

泥沼の戦争から台湾は学んで欲しい
余計なことするは避けるとか

人の命が軽い国っていーよな
全く羨ましいとは思わないけど

ウクライナへの弾薬支援がイスラエルのせいで激減したってゼレンスキーも言ってるから状況はよろしくないな

砲撃数がウクライナ以下になるとかロシアも落ちぶれたねぇ

>No.1159001949
アメリカは韓国の尻を舐めたと

>>No.1159001949
>アメリカは韓国の尻を舐めたと
？

ロシアは戦車も航空機も第二次世界大戦からほとんど進歩してない
カタログスペックだけ盛って西側諸国も真面目に兵器を開発してきたけど
本当のスペックと偽物のスペックの差はあまりにも大きいのが今回の戦いで判明した
今のロシアじゃ第二次世界大戦のアメリカ軍相手にも制空権は取れない

>砲撃数がウクライナ以下になるとかロシアも落ちぶれたねぇ
ザポリージャ州の小さな戦域の話だがな

>>正直言ってSu-35と比べて何一つ勝ってる部分が無いと思うのは気のせいだろうか・・・・
>ロシアの兵器なんて第二次世界大戦からほとんど進歩してないだろ
>見た目だけだよ
なら何で勝てないんだ？
ゲームチェンジャーの種類だけはやたら増えてるのに

>アメリカは韓国の尻を舐めたと
マジで意味が分からん

今ガザで忙しいから適当にやってていいよ
どっちか滅びそうになったら言ってくれたらいいから

米としてはウクライナかイスラエルに媚売るならそりゃイスラエル選ぶだろう

ロシアは北朝鮮に泣きついて弾薬供給してもらったって意味なんだけど
アメリカは韓国のケツ舐めたはどういう意味なのか解説して

>>アメリカは韓国の尻を舐めたと
>マジで意味が分からん
ありもしない幻覚とか見えてる人なんじゃない？

>ロシアは戦車も航空機も第二次世界大戦からほとんど進歩してない
>カタログスペックだけ盛って西側諸国も真面目に兵器を開発してきたけど
>本当のスペックと偽物のスペックの差はあまりにも大きいのが今回の戦いで判明した
どこ見てたらそんな結論になるんだ…

>ロシアは北朝鮮に泣きついて弾薬供給してもらったって意味なんだけど
>アメリカは韓国のケツ舐めたはどういう意味なのか解説して
マジでなんも知らんのかこいつ

>>>>No.1159001094
>>>120万人の動員してみな死なせた
>>バルバロッサ作戦の3分の1の兵力も居たらウクライナミッチミチになっちまうよ
>いやウクライナくそ広いからならねえよ
いくらデカいって言っても前線は精々青森と東京より狭いんだから第一次大戦並みの密度になるよ

>マジでなんも知らんのかこいつ
割と誰もわかってないから教えてくれ

>なら何で勝てないんだ？
>ゲームチェンジャーの種類だけはやたら増えてるのに
だからいつでも勝てるし
ウクライナ軍が総攻撃すればロシアの戦線は崩壊するけど
数だけはある大量の歩兵のせいでいくら圧倒的優勢でもウクライナ側の犠牲は増えるから犠牲を少なくてすむ上手い方法を探してる段階でしかない
その状態が整い次第あっという間にロシア軍はウクライナ領内から駆逐される

>だからいつでも勝てるし
子供か

アウディイウカ失陥したらゼレンスキー退陣は不可避だろうな

>なら何で勝てないんだ？
>ゲームチェンジャーの種類だけはやたら増えてるのに
あんまり一方的に叩きのめしたら
プーがパニック起こして核兵器使うかもしれんだろ
わざと死なないよう蛇の生殺ししてるんだよ
ウクライナは可哀想だけどな

>その状態が整い次第あっという間にロシア軍はウクライナ領内から駆逐される
ならいいけどな

>いつまでもモスクワ轟沈に縋りつつ領土をすり減らされていくのかな
「ウクライナが降伏すればロシアの侵攻は止まるのにね」とか言ってるのかこの馬鹿？
ロシアの属国になったら命の保証もされないのはドネツクで分かってるだろうに

プーチン様が他国に頭下げないといけなくなったぐらいには余裕はなくなったらしい

今の時代になってストックしてた兵器がこんな使われるとかびっくりする
何処に隠してたの？みたいなのもあったりするのかな

>アウディイウカ失陥したらゼレンスキー退陣は不可避だろうな
失脚したら和平派が台頭するのかしら

ドニプロ河
は
ウクライナが有利と聞いてる
ロシアの守りがそんな強固ではないらしい

願望とか希望が現実とは違うってことくらい認めようよ・・・
旧日本軍のころから全然進歩しないな

>>ロシアは北朝鮮に泣きついて弾薬供給してもらったって意味なんだけど
>>アメリカは韓国のケツ舐めたはどういう意味なのか解説して
>マジでなんも知らんのかこいつ
ただの自己紹介でダメだった

ロシアは戦時経済に移行してそれなりに上手く行ってるみたいだしウクライナは西側支援が細ったら負けるだろう

>その状態が整い次第あっという間にロシア軍はウクライナ領内から駆逐される
それ何時整うんだよ
もう1年以上同じ事言ってねぇか？

ロシアの粘り勝ちって所か

ロシア軍戦死した仲間の死体に手りゅう弾のブービートラップ仕込むとか畜生過ぎませんかね

西側の支援が続けばウクライナは勝てるけど止まったら負けるというある意味わかりやすい構図

>願望とか希望が現実とは違うってことくらい認めようよ・・・
>旧日本軍のころから全然進歩しないな
…もちろんロシアに言ってるんだよね？

まあ飛行機供給開始すれば戦局は変わるんじゃない
今までずっと地対地だからな

>願望とか希望が現実とは違うってことくらい認めようよ・・・
>旧日本軍のころから全然進歩しないな
旧日本軍とか言い出しましたよこいつ

そもそも
こんな弱小国なんて
あっという間に制圧されるなんて
言ってたのだが？
後5年以上　はやるなんて、言われてるぞ？

>「ウクライナが降伏すればロシアの侵攻は止まるのにね」とか言ってるのかこの馬鹿？
>ロシアの属国になったら命の保証もされないのはドネツクで分かってるだろうに
人は城 人は石垣って言うがロシアは続々と投入する歩兵の肉壁によってそれを体現している
そしてその肉壁を構成するのは支配した少数民族や占領地の人間
降伏したらどうなるか分かってるウクライナが抵抗を止める事はないと思うよ

>旧日本軍とか言い出しましたよこいつ
わかりやすいよね
そろそろコピペ荒らしでも始めるのかな

>どうしたら勝てる？
どこが着地点なんだろう
ロシアが諦めるまでなんだろうけど諦めるんだろうか

>まあ飛行機供給開始すれば戦局は変わるんじゃない
制空権取れてなきゃそこは変わらん
アムラームやミーティアでそこ変わるかなあ？

>No.1159002371
糞中国人日本語間違えてるぞ
さっさと淫夢見ながらセルフ金玉去勢でもしてろマヌケ

もう妄想拗らせたネトウヨしかいないじゃん

そろそろクリミア半島にお手付きが入りそうで楽しみにしてる
焦るプーチンの顔で乾杯したい

>そろそろコピペ荒らしでも始めるのかな
ていうかなんでコピペで流したいんだろうな
何が都合悪いんだ？

>そもそも
>こんな弱小国なんて
>あっという間に制圧されるなんて
>言ってたのだが？
>後5年以上　はやるなんて、言われてるぞ？
ベトナム戦争みたいに泥沼化してる
あのときはアメリカが諦めたから終わったけど

>もう妄想拗らせたネトウヨしかいないじゃん
何も言えなくなりましたってレスだな

ロシアは経済も戦争も自活できるけどウクライナは支援無しじゃ成り立たないのが結局勝敗の分かれ目

>ロシアの属国になったら命の保証もされないのはドネツクで分かってるだろうに
むしろ何で自分達(日本人)は二次大戦の時あんなに恩情に済ませてくれたんだろうなアメリカに
シベリアに拘留された人間は控えめにいって地獄だったが

>ロシアは経済も戦争も自活できるけど
北朝鮮から弾ゆずってもらってるけど…

黒海のウクライナの穀物輸出は陸沿いがクリアになったから順調になったし
ロシアくん本当にどこに向かって進んでるのかいよいよわからなくなったな

F16が来たタイミングで攻勢かけて無理だったら多分ウクライナが完全に勝利するのは無理

>むしろ何で自分達(日本人)は二次大戦の時あんなに恩情に済ませてくれたんだろうなアメリカに
ソ連や中国との緊張感もあって
「アメリカに味方するといいですよ」の例にしたかったのかな

>どこが着地点なんだろう
>ロシアが諦めるまでなんだろうけど諦めるんだろうか
ロシアは完全に守り体制に入ってるからウクライナが進軍して追い出さない限り諦めることはないよ
そして戦況は何カ月も動かずびっくりするほど膠着したまま
ウ軍の反抗作戦とかどこどこを開放したとかもうすぐアゾフ海到達とかいうニュースは何だったのか

>泥沼の戦争から台湾は学んで欲しい
CIAに絆された台独が中国の挑発に乗ってて笑えねえ
日本を巻き込んで戦うつもりだよ

あの辺ってもう気温マイナスの日とかありそう

>ウ軍の反抗作戦とかどこどこを開放したとかもうすぐアゾフ海到達とかいうニュースは何だったのか
これもお互い様でなんともな
南部の攻勢は失敗してウクライナは敗北しました！とか大騒ぎしてたけどまだ続いてるし

ゼレンスキーも最後の一人になるまでやるよって言ってるから終わらんやろう
もう見切りつけてどっかと交易しろ

>>ロシアは経済も戦争も自活できるけど
>北朝鮮から弾ゆずってもらってるけど…
ドローンイランにもらってるけど…

それで韓国のケツって何？

>>>ロシアは経済も戦争も自活できるけど
>>北朝鮮から弾ゆずってもらってるけど…
>ドローンイランにもらってるけど…
民間レベルで中国から電子部品融通してもらってるけど…

>>その状態が整い次第あっという間にロシア軍はウクライナ領内から駆逐される
>それ何時整うんだよ
>もう1年以上同じ事言ってねぇか？
今回の戦争
もともと72時間で終わるって言ってた国があるらしいな

ウクライナの自国民から徴兵できる人数が足りてないってニュース見たけど詰んでない…？

>>むしろ何で自分達(日本人)は二次大戦の時あんなに恩情に済ませてくれたんだろうなアメリカに
>ソ連や中国との緊張感もあって
>「アメリカに味方するといいですよ」の例にしたかったのかな
ジャップをピカドンでジェノサイドしまくって
すっきりしたからじゃね
本来もっとピカドン乱れうちする計画だったけど
小便ちびって降伏したから肩透かし

ロシア自活できてねー

>No.1159007585
中国人はさっさと共産党と滅びろ

俺が行けたらすぐに終わらせられるんだけど

>ロシアは経済も戦争も自活できるけど
>北朝鮮から弾ゆずってもらってるけど…
>ドローンイランにもらってるけど…
>民間レベルで中国から電子部品融通してもらってるけど…
日本からもベアリング融通してたんだよなあ…(やらかし)

>俺が行けたらすぐに終わらせられるんだけど
そりゃ君の命はすぐ終わるわな

>俺が行けたらすぐに終わらせられるんだけど
ドナルド・トランプきたな…

最近笑ったやつ
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/ss-AA1jrcm5
ウクライナの治安当局は2022年に前線を訪問したロシア軍の参謀総長を暗殺する計画を立てていたが、その企てを思いとどまらせようとしたのは米当局だったことが判明。一体どのような経緯だったのだろうか？

ロシア軍のヴァレリー・ゲラシモフ参謀総長は2022年4月に、当時ロシア軍占領下にあったハルキウ州イジュームを訪問。ウクライナの情報機関に命を狙われることとなった。

『ニューヨーク・タイムズ』紙が2022年10月に報道したところによれば、ゲラシモフ参謀総長はイジューム付近の前線を秘密裏に訪問することになっていたが、米国の情報機関に察知されてしまったという。ところが、米国はこの情報をウクライナに伝えなかったとされる。

『ニューヨーク・タイムズ』紙の取材に応じた米高官は、ゲラシモフ参謀総長が暗殺されていれば紛争がさらにエスカレートしていた可能性もあると発言。米国はウクライナ支援を行いつつも、紛争の拡大には懸念を抱いていたのだ。

>No.1159008247
育ちの悪さがレスに出てて笑う

まぁ何もかんも自分で用意し続けながら戦争出来る国なんてアメリカくらいだろうし…

>No.1159008929
続き

しかし、ウクライナ当局もゲラシモフ参謀総長のイジューム訪問を独自に察知し、暗殺計画がスタートする。そこで、米国は計画阻止に動くこととなった。

前出の米高官いわく：「我々はウクライナ当局を思いとどまらせようとしました。『ちょっとやり過ぎだ』と、そういうことでした」けれども、米側のメッセージは間に合わず、ウクライナはゲラシモフ参謀総長が滞在する陣地に砲撃を開始。

この攻撃によってロシア軍は死傷者を出したが、米当局によればゲラシモフ参謀総長は辛くも難を逃れたという。しかし、この事件を受けてロシア側は、軍高官を前線に派遣する機会を減らすようになった。

ロシア人はウォッカさえあれば負けても勝っても別に良さそう

>これもお互い様でなんともな
>南部の攻勢は失敗してウクライナは敗北しました！とか大騒ぎしてたけどまだ続いてるし
ちなみに
> 1700473270150.png
の膠着した戦況マップはウクライナ寄りとされるアメリカの機関が元だからな？

>ゼレンスキーも最後の一人になるまでやるよって言ってるから終わらんやろう
>もう見切りつけてどっかと交易しろ
それやると取り巻きの極右からころころされる
戦争続く限り永久に大統領だぜゼレンスキー
もうやり続けるしかないんやで

人類全体の敗北って感じはする
ロシアのせいで全世界が貯めてきた富が無駄遣いされている
核兵器は間接的にも人類を滅ぼすね

>これもお互い様でなんともな
>南部の攻勢は失敗してウクライナは敗北しました！とか大騒ぎしてたけどまだ続いてるし
この状態がグダグダ数年続いてお互い疲弊して
最後は共同自治区とかなんとかいう名目の緩衝地帯ができるんじゃね
まあ露助がそれで大人しくなるとも思わんからまたやらかすだろうけど

無能な敵は生かしておいた方がいいからな

当分の間東欧に観光行けないのムカつくんだが
プーチン死んで欲しい

>の膠着した戦況マップはウクライナ寄りとされるアメリカの機関が元だからな？
いや別に現状まで否定はしとらん
どっちサイドであれ大本営発表丸呑みで極端な事いう奴の事よ

黒海からの食糧輸出再開の目途が立ったとか言ってるが
これが本当なら喜ばしいニュースだ

ウクライナがさっさと倒せないことにキレてるバッファーとデバッファーの外国さんたち

>無能な敵は生かしておいた方がいいからな
ゲラシモフ超有能じゃん
ウクライナ軍総司令官のザルジニーもゲラシモフ尊敬して論文研究しまくってるぞ

>>無能な敵は生かしておいた方がいいからな
>ゲラシモフ超有能じゃん
>ウクライナ軍総司令官のザルジニーもゲラシモフ尊敬して論文研究しまくってるぞ
誰の事か言ってないのにそのフォローは逆に煽りになっちゃってるのでは…

civやりたくなってっきた

>誰の事か言ってないのにそのフォローは逆に煽りになっちゃってるのでは…
じゃあこの話の流れで誰に関して言ったの？

>>ロシア軍は被害遥かに多いし予備役は囚人や少数民族
>>悲壮感が違うんだよな
令和の世で懲罰大隊を見ることになるなんて夢にも思わなんだ

北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…

>ウクライナがさっさと倒せないことにキレてるバッファーとデバッファーの外国さんたち
ロシアにマホカンタ使われて日本が物価高になってしまった

確かにウクライナ側はあんまり領土戻せてねーなとは思うが
それはそれとして戦艦やらドックやらやられまくってるロシアも
着実に手足もがれてるから間違いなく劣勢になってはいる

>ロシアにマホカンタ使われて日本が物価高になってしまった
？？？

奔放な戦果拡張してた北部を捨ててロシアが大撤退しウクライナは大戦果で取り戻してたが
ロシアにすればそっちで時間稼いでる間に南部防衛線構築出来てたわけである意味予定調和
とはいえ囮にしては随分と贅沢に血を流したと思うがそこはロスケなりの事情だろう
数でゴリ押し出来るロシアが守勢固めた以上は縛りプレイのウクライナでは穴をあけるのも難しい

>令和の世で懲罰大隊を見ることになるなんて夢にも思わなんだ
令和に大国が侵略戦争かました時点でお腹いっぱいだったのに…

>確かにウクライナ側はあんまり領土戻せてねーなとは思うが
>それはそれとして戦艦やらドックやらやられまくってるロシアも
>着実に手足もがれてるから間違いなく劣勢になってはいる
序盤でモスクワ潰されたのは本当に致命的だったね

このままドネツクとクリミアとでロシアが永久支配権を得て終戦しそうで怖い

>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある

プライドはともかく中国北朝鮮ロシアイランって枢軸国として強すぎてなあ
全員実質核持ちだし

>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
その北朝鮮が2ヶ月間でロシアに供給した弾薬量を1年半かけてもウクライナに供給できなかった欧州の情けなさも…

露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの

>>令和の世で懲罰大隊を見ることになるなんて夢にも思わなんだ
>令和に大国が侵略戦争かました時点でお腹いっぱいだったのに…
この戦争で聞く話だけだとロシアにはまだ21世紀来てないんじゃないか感がある

>>確かにウクライナ側はあんまり領土戻せてねーなとは思うが
>>それはそれとして戦艦やらドックやらやられまくってるロシアも
>>着実に手足もがれてるから間違いなく劣勢になってはいる
>序盤でモスクワ潰されたのは本当に致命的だったね
クリミアの黒海艦隊のプレゼンスの低下は領土奪還に匹敵する戦果と言っても過言じゃ無い

>序盤でモスクワ潰されたのは本当に致命的だったね
あれはウクライナにとって象徴的な戦果だったな
でもあれでアメリカがビビっちゃったのかもね

>CIAに絆された台独が中国の挑発に乗ってて笑えねえ
議会襲撃したテロリストが大臣だしネオナチのウクライナと同じ道歩んでるわ

>>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
>宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある
ミサイルぶっぱしまくったのは記憶に新しいけど
今回売った恩で外貨と技術と資源手に入るだろうし冷静に考えてヤバいことだよね

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
きっかけがプーチンチンの脳内陰謀論なので
それに照らしてどうですか？って当人に聞かないと分からない

>>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
>宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある
優越感とか言われてもロシア情けねえなあってただの事実だろう
北が動くって言ってもそもそも国力が違うから下手なことできんし
むしろ日本に取っちゃ中国の方が危険だわ

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
ウラジオストクも渡したのでマイナスかな
でも目先の戦果が全てだから連中はマイナスとは思わないだろう

>人類全体の敗北って感じはする
今にして思えばアメリカが共産主義と独裁国家をこの世から殲滅しようとしていたのは正しかったな
核持ったボケ老人１人いるだけで人類滅亡の危機なんだ

>こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
>宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある
中露にとって北朝鮮が軽視できなくなったというのは北朝鮮への資源や技術的な流出が加速するということだしな
西側とのバッファゾーンという価値も以前より格段に上がってる

>>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
>宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある
そもそも北は世界でもトップクラスの弾薬備蓄量で
生産量も平時で年間200万発と見積もられてるし
増強すれば最大800万発まで行くと分析されてる

>このままドネツクとクリミアとでロシアが永久支配権を得て終戦しそうで怖い
フィンランドと一緒だな
主権維持できて領土割譲で済んだら上出来だよ

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
現状で停戦ならロシアとウクライナならロシア
英米とロシアなら実はほぼ相打ち
EUは割とどっちでも負け
意外とロシア負けてないのはイスラエルのおかげ
西側の人道ガーとかが文字通り戯言と知られたので孤立が解除された

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
座して待ってもNATO拡大だから立ち上がってウクライナ殴って緩衝地帯奪った上でNATO拡大に備えた
どのみちNATOと殴り合いになったらもうお互いに刃物持ち出して容赦のない戦いになるのは変わらんし

隣にロシアと中国と北朝鮮がある立地嫌過ぎる…
陸続きじゃなくて良かったと宇露戦争見てて思う

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
ロシア単体でマイナスだけど世界中をマイナスに叩き込んでるのでトントンな気がする

>>>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>>こういう書き込みそこらじゅうで見るけど日本としては優越感感じてる場合じゃないんだよな
>>宇戦争以後かなり北朝鮮の行動自由度が上がった感じがある
>ミサイルぶっぱしまくったのは記憶に新しいけど
>今回売った恩で外貨と技術と資源手に入るだろうし冷静に考えてヤバいことだよね
かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで

最近亡命した長年のプーチンの護衛警備員曰く
プーチンはネットも見ないしテレビも観ない
現状は全て側近を通して伝えられる
そして未だにコロナ対策していて、近くで会うor護衛する際には2週間の隔離が必要
つまりプーチンが軍部の暗殺を恐れて軍要人と長机で距離を取ってるなんてのは西のプロパガンダだったわけだ

>そもそも北は世界でもトップクラスの弾薬備蓄量で
>生産量も平時で年間200万発と見積もられてるし
>増強すれば最大800万発まで行くと分析されてる
そんでどんだけモノになるのって話でもあるけどな

まぁアメリカも言う程民主主義じゃないけどな
大統領の権力強すぎるし

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
ウクライナ援助で各国の備蓄相当削れたうえに経済も混乱させてプラマイゼロってとこじゃない？

スレ画はその昔のクルスク戦みたい

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…

>そして未だにコロナ対策していて、近くで会うor護衛する際には2週間の隔離が必要
>つまりプーチンが軍部の暗殺を恐れて軍要人と長机で距離を取ってるなんてのは西のプロパガンダだったわけだ
結局死を恐れてる行動だということは同じだけどな

>中露にとって北朝鮮が軽視できなくなったというのは北朝鮮への資源や技術的な流出が加速するということだしな
>西側とのバッファゾーンという価値も以前より格段に上がってる
一番大事な友人はロシアだね！って北は言い切り始めたので
中国はNTRれた感じになってる…冷遇してたけど

>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
ミサイルは飛ばしてるけど予想以上に動きが冷静だよなって
少なくともロシアに比べれば

>今回売った恩で外貨と技術と資源手に入るだろうし冷静に考えてヤバいことだよね
言っても韓国ががんばってる内は、あくまでも火の海になるのは朝鮮半島だからな
ヤバいのは韓国が向こう側に寝返った時

>まぁアメリカも言う程民主主義じゃないけどな
>大統領の権力強すぎるし
国民の投票で選ばれるんだから民主主義そのものやろ

この期に及んでロシアの人海戦術ガーとか言ってるの頭抱えるんだよなぁ…
単純に火力で押し負けてるんだよ女まで戦場に投入して死守命令させてるウクライナの方が損害無いとか
アリエネーといい加減気付けや

>>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
ソ連の頃の最大領土はもともと全部ワシのじゃって思ってそう

つかプーチン死んだ後のロシアどうなるのかな
内部から崩壊する未来しか見えないんだが

>>中露にとって北朝鮮が軽視できなくなったというのは北朝鮮への資源や技術的な流出が加速するということだしな
>>西側とのバッファゾーンという価値も以前より格段に上がってる
>一番大事な友人はロシアだね！って北は言い切り始めたので
>中国はNTRれた感じになってる…冷遇してたけど
そもそも北朝鮮を作ったのはソ連だ

>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
それだと「NATOが迫ってくる！」っていう言い分がウソになってしまう

なんかゲームみてえっすね

>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>その北朝鮮が2ヶ月間でロシアに供給した弾薬量を1年半かけてもウクライナに供給できなかった欧州の情けなさも…
自国民を飢えさせるのを尻目に生産した弾薬だぞ

>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
断言できないだろ
現にミサイル発射頻度とんでもないことになってんのに

>言っても韓国ががんばってる内は、あくまでも火の海になるのは朝鮮半島だからな
>ヤバいのは韓国が向こう側に寝返った時
日米韓で一応結んではいるけど
正直韓国は信用できるかっていうとなあ

開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう

>この期に及んでロシアの人海戦術ガーとか言ってるの頭抱えるんだよなぁ…
>単純に火力で押し負けてるんだよ女まで戦場に投入して死守命令させてるウクライナの方が損害無いとか
>アリエネーといい加減気付けや
あ、そういうのはいいんで

>>>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
>>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
>ソ連の頃の最大領土はもともと全部ワシのじゃって思ってそう
以外とロシア自身はそこまで野心なくて
自認はあくまで地域大国だったりする

>あ、そういうのはいいんで
おじいちゃんは話についてこれなくなったんだろうな…

>>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
>それだと「NATOが迫ってくる！」っていう言い分がウソになってしまう
嘘だよ全部
ネオナチとの戦いだとかNATOとの戦いだとか全部嘘
純粋にキーウとウクライナが欲しいだけ

>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
そもそも北がナタを振るえる相手は韓国くらいだからな
でも支援する米軍の軍事力分散という視点からは韓国と小競り合いするだけでも戦略的価値がグンと上がるぞ

>>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
>断言できないだろ
>現にミサイル発射頻度とんでもないことになってんのに
断言はできんけど少なくとも北単体で戦争に動くことはなさそう
というかそれならとっくに行動してるだろうし
むしろ中国が動く可能性の方が高い

ぶっちゃけこれ5～6年かかっても終わる気配がないな

>>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
>それだと「NATOが迫ってくる！」っていう言い分がウソになってしまう
それウクライナに関しての話だから

>開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう
実際相当厳しいのは確か
余裕で戦争をしている状態では無い

ウクライナはマリウポリを失った段階でもう駄目だよ
取り返せる見込みは無いし西側の支援は明らかにやる気がない
ただ傍目にもそう見えるので最近せっせと支援すると言っているけど実態がついていってない
そして大好きなEVが問題だらけで再生可能エネルギーガーももう駄目になりつつある
EVはインフラ整備に金と人手と資材を要求しすぎるので全然エコでは無いんだ

>最近亡命した長年のプーチンの護衛警備員曰く
>プーチンはネットも見ないしテレビも観ない
>現状は全て側近を通して伝えられる
>そして未だにコロナ対策していて、近くで会うor護衛する際には2週間の隔離が必要
>つまりプーチンが軍部の暗殺を恐れて軍要人と長机で距離を取ってるなんてのは西のプロパガンダだったわけだ
どちらが正しいとは言わんが
結局自分の話も妄想の域を出てなくね

>開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう
統失の妄想

>>北朝鮮に土下座するロシアの情けなさよ…
>その北朝鮮が2ヶ月間でロシアに供給した弾薬量を1年半かけてもウクライナに供給できなかった欧州の情けなさも…
３割しか送れて無いとか口だけで笑える
しかも増産の話すら目途が立ってないとかどうすんのコレ

ゼレンスキーはロシアに奪われた領土を100％取り戻すまで戦闘は辞めないって言ってるし
やっぱもっと長期戦を見据えてるんじゃない？

>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
ロシアが武器弾薬の代金で北にどれだけ食糧や資源を送ったかなぁ
北の保有弾薬数は減っているだろうから近々に暴れ出すことは無いのだろうけどあの国に国力を付けさせると碌なことしないし

CNNの報道によると韓国情報機関からの情報では
北朝鮮が砲弾を百万発ロシアに輸出したということだ
事実なら西側がウクライナに約束しておいてできなかった量の砲弾を北朝鮮が一国でロシアに輸出したことになる
https://www.cnn.co.jp/world/35211030.html

欧米はウクライナとイスラエルどっちが大事なのかねぇ

>>>北欧はそもそもロシアからすると既にNATOって扱いだったので…
>>それだと「NATOが迫ってくる！」っていう言い分がウソになってしまう
>嘘だよ全部
>ネオナチとの戦いだとかNATOとの戦いだとか全部嘘
>純粋にキーウとウクライナが欲しいだけ
ウクライナそのものが欲しいというか西側に擦り寄らない傀儡政権がウクライナに欲しいって感じ

プーチンがテレビ出た時、手が震えてたし割とマジで長くなさそうではある

>>かと言って今の北がロシアや中国のような暴挙に出れる力あるかと言えばNOなわけで
>そもそも北がナタを振るえる相手は韓国くらいだからな
>でも支援する米軍の軍事力分散という視点からは韓国と小競り合いするだけでも戦略的価値がグンと上がるぞ
北は自分たちの体制と独立を保つ事が全てなので全面戦争なんて踏み切れるわきゃない

常敗の天才 無勝の魔術師ロシア軍に隙は無い

黒海の航路取り戻したなら小麦輸出が安定的に出来るようになるのかな

>ゼレンスキーはロシアに奪われた領土を100％取り戻すまで戦闘は辞めないって言ってるし
>やっぱもっと長期戦を見据えてるんじゃない？
この調子で戦争やってたらクリミア取り戻すまで10年くらいかかりそう

ロシアがやってることは許されないってのが前提にはなるんだけど
クリミア含めて全部取り戻すはやっぱ難しいのでは

BSの夜にやってるニュース番組見てるからムダに戦争に関する知識が増えていく

>ぶっちゃけこれ5～6年かかっても終わる気配がないな
千日手というか攻めた方が負けるみたいな前線になってるからな
第一次大戦の機関銃と塹壕の世界再びだよ

北朝鮮が言ってますって韓国が言ってますってCNNが言ってます

>>開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう
>実際相当厳しいのは確か
>余裕で戦争をしている状態では無い
ロシアは貧乏に強すぎる
ソ連といいロシア帝国といいトップにカリスマがあるうちは民衆は我慢してやがる

>>ゼレンスキーはロシアに奪われた領土を100％取り戻すまで戦闘は辞めないって言ってるし
>>やっぱもっと長期戦を見据えてるんじゃない？
>この調子で戦争やってたらクリミア取り戻すまで10年くらいかかりそう
取られて10年だし取り返すのにもそれくらいかかってもおかしくはない

>ウクライナそのものが欲しいというか西側に擦り寄らない傀儡政権がウクライナに欲しいって感じ
だったらもっと優しくしてやればよかったのにな…

>欧米はウクライナとイスラエルどっちが大事なのかねぇ
アメリカは確実にイスラエル

>つかプーチン死んだ後のロシアどうなるのかな
>内部から崩壊する未来しか見えないんだが
もしそうなればソ連崩壊の再現だよ
ロシア連邦の構成国を繋ぎとめる力が無くなりボロボロと独立し始める
独立したもののうまくいかなかった国をロシア共和国がまとめて共同体をつくもうまくいかないのは変わらない

>断言はできんけど少なくとも北単体で戦争に動くことはなさそう
>というかそれならとっくに行動してるだろうし
>むしろ中国が動く可能性の方が高い
付随して参戦してくる可能性があるならふつうに脅威では？

>露助は領土が広がってもNATO拡大しちゃったんだけどこれプラマイどっちが多いの
ウクライナのNATO加入に比べれば北欧は誤差レベルではある

ウクライナなんてイスラエルを支援しながらついでにロシアと戦って勝ち続けてるんだもんな

>ソ連といいロシア帝国といいトップにカリスマがあるうちは民衆は我慢してやがる
ロシアの歴史を調べると
民衆はよく我慢してるなコレって時代が長すぎる

>ぶっちゃけこれ5～6年かかっても終わる気配がないな
もう物価高とか嫌なんだけど
他の国と貿易できないの？

>以外とロシア自身はそこまで野心なくて
>自認はあくまで地域大国だったりする
は？今さら何言ってるの？

だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった

戦争終わるのが先かプーチンが死ぬのが先か

>正直韓国は信用できるかっていうとなあ
信用はあれだが、家にキムの肖像画を掲げることには拒否反応を起こす韓国人がほとんどだろうからな
北朝鮮にすすんで併合される可能性は低いだろう
問題は、韓国内部が北のスパイにかなりやられちゃってることだな

どっちが先にクーデター起きるかのチキンレースになってそう
ロシアは一回起きたけど

>ロシアは貧乏に強すぎる
>ソ連といいロシア帝国といいトップにカリスマがあるうちは民衆は我慢してやがる
と言っても国力の低下は如何ともし難い
中国の風下に付きつつあるし

というかNATOは泥縄でいろいろ加入させちゃってるけど
全体の合意が取りにくくなるので意思決定能力はむしろ弱体化しちゃってるんじゃないかね

>ロシアがやってることは許されないってのが前提にはなるんだけど
>クリミア含めて全部取り戻すはやっぱ難しいのでは
だが下手に休戦なんかしたらロシアに一息つく時間を与えるだけだからな
今のままダラダラと息を止めて殴り合いし続けてもらうしかないんだ
ウクライナには辛い展開になるが

ロシアは停戦してほしかったら今すぐ撤退しろ

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
いやあでもそれはされても仕方がないのでは
だって日本にとっても的なわけだしさ

>どっちが先にクーデター起きるかのチキンレースになってそう
>ロシアは一回起きたけど
プリゴジンは本当なんだったんだろうね…

北朝鮮にすら土下座外交してんだから死んでも負けたなんて言えないしな

韓国は野党が北朝鮮のスパイなのやばすぎだろ...

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
この手のバカって国時代問わずいるから困る

>戦争終わるのが先かプーチンが死ぬのが先か
プーチンによるプーチンのための戦争だからアイツ死ぬまで続くだろ

プーチン暗殺で戦争が止まるのはマジで間違いないと思う
ロシアの将校も反対しすぎだわ

膠着状態の戦況を見てロシあきとウクあきがポジトークするスレ

ウクライナ劣勢なんだってね

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
ウクライナ人に殺害予告する奴もここから出ちゃう時代だぜ

>結局どのような形で決着がつくのだろうか？
>ロシアだって無尽蔵に兵力が割けるわけでもないだろうし
EUが離れ始めたからもう無理
宗男が勝利宣言したのも情報をつかんでたんだろう

　800人以上のEU官僚は10月20日までに、「イスラエルの軍事行動を容認することはEUの価値観に合わない」とするライエン欧州委員会委員長宛の書簡に署名した。
　それによると、「ウクライナにおけるロシアの行動を批判しながらイスラエルのそれを全く無視する欧州委員会のダブルスタンダードを残念に思う」とある。
https://archive.is/e4iiz

>>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
>いやあでもそれはされても仕方がないのでは
>だって日本にとっても的なわけだしさ
まあその人ウクライナ人だったらしいけどな

>だったらもっと優しくしてやればよかったのにな…
アメとムチという古典的な懐柔と支配の手法が理解できないのがロシア人だから無理なんだ
強い俺様は何をしても許されるって思考のまま数世紀変わらないから山賊だからね

>>ウクライナそのものが欲しいというか西側に擦り寄らない傀儡政権がウクライナに欲しいって感じ
>だったらもっと優しくしてやればよかったのにな…
優しくしてた親露政権がキーウや西部の武力革命でひっくり返されたので
それもあって親露政権を支持してた東部がキレて国を二分する内戦になった

>開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう
10日で戦費が底をつく
1ヶ月が3ヶ月になり半年になり
今度はウクライナの大反撃でロシアはウクライナから駆逐される
今はロシアは当初の戦争目的が果たせていないから敗北！
ってのがとしあき軍師の意見

>ID:jfZJZk72
>ウクライナ劣勢なんだってね

>ウクライナのNATO加入に比べれば北欧は誤差レベルではある
もともとウクライナのNATO加盟なんて具体的な計画は全くないレベルだったので

というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな

ウクライナの最大の問題はただでさえ少ない国民がどんどん死んでるって部分なんだよな
この戦争が終結するとき何割まで減っていることやら・・

>>どっちが先にクーデター起きるかのチキンレースになってそう
>>ロシアは一回起きたけど
>プリゴジンは本当なんだったんだろうね…
20年か30年後にドキュメンタリー番組が作られるんじゃないかな
それ見てから死にたいわ

>どっちが先にクーデター起きるかのチキンレースになってそう
>ロシアは一回起きたけど
ウクライナでクーデターはもうあり得んだろ
それをする親露派()はみんな2014年に東部やロシア内へ逃げた

>ゼレンスキーはロシアに奪われた領土を100％取り戻すまで戦闘は辞めないって言ってるし
>やっぱもっと長期戦を見据えてるんじゃない？
ゼレンスキー自身が定めた法令で
プーチンとは交渉しないと決めちゃったって話もあるけどどうなるんだろう
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB04BBI0U2A001C2000000/

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
そりゃ昔からその手の人間は一定数いるだろ
はだしのゲンにもいなかったか？そんな感じのが

ロシアのクーデターは管理されたクーデターというか西側に多分あのおじさんは通じていた
ワグネルは過剰に西側でも持ち上げられていた
「唯一手強い存在」みたいな扱いで
でも実際はいなくなってから反反抗作戦が本格的に実施されアウディーイウカが今ああなってる
つまり実は邪魔だったのだ　信用出来なかったんだろうな

ゼレンスキ―医療部門の司令官交代を更迭する
↑
は？
全戦線で押し込まれてんのに内輪もめとはずいぶん余裕なんですね

>ウクライナ劣勢なんだってね
>ID:jfZJZk72
お前の方が劣勢みたいだぞ

>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
もう少数民族から囚人兵まで手あたり次第よ

>戦争終わるのが先かプーチンが死ぬのが先か
プーチン何人もいるらしいし終戦前に寿命は無理でしょ
というか戦争初期にメディアで頻出してた
白血病だとかパーキンソン病だとかで老い先短いから暴挙に出たみたいなのはいったいなんだったの

ロシア以上にウクライナは戦える国民の割合が減ってるのは結構キツイと思う

ウクライナ戦争の唯一の真実は「攻勢に出た方が死ぬ」ということだけ

>>以外とロシア自身はそこまで野心なくて
>>自認はあくまで地域大国だったりする
>は？今さら何言ってるの？
今更っていうか結構前からプーチンの演説とか公文書とかで「我が国は地域大国としての責務を～」的なこと言ってる

>>>以外とロシア自身はそこまで野心なくて
>>>自認はあくまで地域大国だったりする
>>は？今さら何言ってるの？
>今更っていうか結構前からプーチンの演説とか公文書とかで「我が国は地域大国としての責務を～」的なこと言ってる
口と手が違うのがロシア人

>クリミア含めて全部取り戻すはやっぱ難しいのでは
情報統制が緩い進行当初では
アメリカイギリス共にウクライナが南側を取り返すには
西側各国が直接兵を投入しないと不可能って意見を公言していた

ぷー太郎の子分達

北朝鮮のロシア支援は安保理決議違反で韓露協定違反なので韓国はウクライナ支援をしてもよいという大義名分を得た
一方ロシアは韓国がウクライナに「軍事的(これ重要)な支援」をした場合北朝鮮に対して最新鋭装備や核兵器関連の技術支援を行うと宣言している
よって韓国の軍事支援は期待できない

>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
ロシアで政治力が多少なりともあるのはモスクワやいくつかの大都市の住人くらいだけど
兵隊はほとんど地方からかり集めてるので不満があろうが国の方向には関係ない

>ロシア以上にウクライナは戦える国民の割合が減ってるのは結構キツイと思う
最近特に何事においても「人口は正義」ってのを強く感じるぜ…

>>>以外とロシア自身はそこまで野心なくて
>>>自認はあくまで地域大国だったりする
>>は？今さら何言ってるの？
>今更っていうか結構前からプーチンの演説とか公文書とかで「我が国は地域大国としての責務を～」的なこと言ってる
なんか意味を取り違えてないかそれ

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
ふたばにいりゃいくらでも目に付くやろ

>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
東京のロシア食品店の看板を破壊したらスタッフがほぼウクライナ人だったって話もあったな

ワグネルが決定的すぎたわ
どんだけ指揮低い状態で戦争してたんだと

>つまり実は邪魔だったのだ　信用出来なかったんだろうな
方便で作った民間軍事会社結局捨てちゃうんだなあ
って思いました
暴力の管理という面からは正しい判断だけど

>ロシア以上にウクライナは戦える国民の割合が減ってるのは結構キツイと思う
妊婦のウクライナの女兵士がロシア兵に捕虜になってたな
妊婦を前線に送ってんのか送った後前線の兵士とヤって妊娠したのかは知らねーけど

地域大国としての責務＝ウクライナの完全破壊

>>>だけどこの戦争で「日本で料理店開いてる在日ロシア人」を攻撃するような知的障害一歩手前みたいな人間がいるとは思ってなかった
>>いやあでもそれはされても仕方がないのでは
>>だって日本にとっても的なわけだしさ
>まあその人ウクライナ人だったらしいけどな
看板壊したのはアメリカ人だったな

ウクライナじゃなくても奪われた国土を取り戻さない限り戦いは終わらないって思考は普遍的なものだしそこを否定するのはさすがにおかしいよ

武器や物資は補充されるけど
人は補充されないからな

>それをする親露派()はみんな2014年に東部やロシア内へ逃げた
即時降伏を主張した閣僚は
国家反逆罪で殺害されたのはご存知ない？

>ウクライナでクーデターはもうあり得んだろ
>それをする親露派()はみんな2014年に東部やロシア内へ逃げた
ゼレンスキー引き摺り下ろしてザルジニーにしろと日本人義勇兵が言ってたが、んなことしたら欧米からの支援完全に打ち切りだしEUとNATO入りも不可能で詰む未来しか見えない
ゼレンスキーレベルの広報ができるやつが他にいるのかって話

>開戦当初の3ヶ月で終わらせないとロシアは干上がるって目算は何だったんだろう
ロシアは2日分の戦費しかないから1週間と戦えないとか
テレビで自信満々で言ってた評論家がいたが今どうしてるんだろうか
ここまで的外れだと面白過ぎるんで名前くらい控えとくべきだった

>ぷー太郎の子分達
お金なくてその子分にすら土下座したのがプーのハゲ

>ウクライナの最大の問題はただでさえ少ない国民がどんどん死んでるって部分なんだよな
>この戦争が終結するとき何割まで減っていることやら・・
不法移民が増えて困ってる西側の国とかあるから丁度いいんでない？

>ふたばにいりゃいくらでも目に付くやろ
精神障害者のたまり場だからね

>ロシアは停戦してほしかったら今すぐ撤退しろ
むしろ現状だと停戦望んでるのは西側ってかEU側では…？

戦争当初は日本との二面作戦の可能性も言われてたが
さすがにそこまではやらなかったな

正直プリゴジンの乱はロシアの自作自演だと思ってたし
mayでもプロレスだと思われてた
暗殺された

ゼレンスキーは日本のサハリン侵攻期待してたんだよ？

>ウクライナじゃなくても奪われた国土を取り戻さない限り戦いは終わらないって思考は普遍的なものだしそこを否定するのはさすがにおかしいよ
ただ結局は国を維持するのは土地じゃなくて人だぜ？
このまま単に戦いを続けてても厳しい

>ゼレンスキ―医療部門の司令官交代を更迭する
>↑
>は？
>全戦線で押し込まれてんのに内輪もめとはずいぶん余裕なんですね
NATO入りするには不正や賄賂の是正が必須条件だからな

>一方ロシアは韓国がウクライナに「軍事的(これ重要)な支援」をした場合北朝鮮に対して最新鋭装備や核兵器関連の技術支援を行うと宣言している
ロシアに支援する余裕があるんだろうか…

https://x.com/geromanat/status/1726335844943003852?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

Last night, on the southern flank of the Avdeevsky direction, there was a massive surrender of Ukrainian Armed Forces military personnel. The entire company surrendered.

アウディ南部でウク軍中隊丸々1個が降伏した模様

>>それをする親露派()はみんな2014年に東部やロシア内へ逃げた
>即時降伏を主張した閣僚は
>国家反逆罪で殺害されたのはご存知ない？
まだ残ってた奴らはそりゃ殺されても文句言えない
本来なら橋を落とす予定だったのに妨害してヘルソン市への侵入を許した奴もロシアの間者だったし

ゼレンスキーがEU入りを目指して汚職対策バリバリにやってるのも内部がゴタついてる原因なんだろうと思う
汚職政治のほうが都合が良いやつが多いだろうし

>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
そもそもウクライナが言ってる数十万レベルの死者は出てないんじゃないかと分析されてたりもする
西側のシンクタンクがロシア国内の公開情報やSNSの情報を漁って分析したけど
数万レベルの死者しか確認できなかったとか

>奪われた国土を取り戻さない限り戦いは終わらないって思考は普遍的なものだしそこを否定するのはさすがにおかしいよ
普通はそれが可能か不可能かを考慮する必要があるんだけど
じゃあウクライナから若者が全員いなくなっても戦争継続するの？
っていう話があってですね

過去にも何度も侵略して領土奪っては一時的な停戦ってのをロシアは繰り返してるから
仮に妥協して停戦したところで数年後にまたやり出すのは目に見えてるんだよな

>ロシア以上にウクライナは戦える国民の割合が減ってるのは結構キツイと思う
２万人の国外脱出を確認
そして２万１千人が国外脱出しようとしてウクライナ当局に拘束されたんだってな
地雷原に特攻させられたり包囲された都市で死守命令とか誰もやりたくねーって

>ゼレンスキーは日本のサハリン侵攻期待してたんだよ？
巻き込まれたくねー
っていうかそんな事やったら中国に何されるか分かったもんじゃない
下手すりゃWW3一直線だわ

>https://x.com/geromanat/status/1726335844943003852?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>Last night, on the southern flank of the Avdeevsky direction, there was a massive surrender of Ukrainian Armed Forces military personnel. The entire company surrendered.
>アウディ南部でウク軍中隊丸々1個が降伏した模様
という事はロシアの部隊が丸々溶けたか

>即時降伏を主張した閣僚は
>国家反逆罪で殺害されたのはご存知ない？
誰？

>不法移民が増えて困ってる西側の国とかあるから丁度いいんでない？
なんで他国の人間をわざわざ住まわせなきゃいけないんだ・・・

>正直プリゴジンの乱はロシアの自作自演だと思ってたし
>mayでもプロレスだと思われてた
>暗殺された
ベラルーシ行くって話になった時は生き残ったかと思ったのに

>>一方ロシアは韓国がウクライナに「軍事的(これ重要)な支援」をした場合北朝鮮に対して最新鋭装備や核兵器関連の技術支援を行うと宣言している
>ロシアに支援する余裕があるんだろうか…
技術支援だけなら可能じゃね
製造となると無理だけど

プーチンみたいな病気持ちの独裁者老人に引っ掻き回される世界とかフィクションだけにしてくれよ

>過去にも何度も侵略して領土奪っては一時的な停戦ってのをロシアは繰り返してるから
>仮に妥協して停戦したところで数年後にまたやり出すのは目に見えてるんだよな
今妥協して停戦したらチェチェンの二の舞になるのをゼレンスキーは分かってる
アレストヴィチみたいなのがおかしい

>>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
>そもそもウクライナが言ってる数十万レベルの死者は出てないんじゃないかと分析されてたりもする
>西側のシンクタンクがロシア国内の公開情報やSNSの情報を漁って分析したけど
>数万レベルの死者しか確認できなかったとか
死傷者数であって死者数ではないでしょそりゃ

>>一方ロシアは韓国がウクライナに「軍事的(これ重要)な支援」をした場合北朝鮮に対して最新鋭装備や核兵器関連の技術支援を行うと宣言している
>ロシアに支援する余裕があるんだろうか…
既に持ってる核兵器とかの情報を流すんじゃないの
要は技術の横流し

ウクライナがもう少し汚職やネコババしなきゃ義勇兵は減らなかった
日本人義勇兵だった人からかなり不満が漏れるほどだしヤバい
あとジョージア人系を主体とした義勇兵隊にいければ日本人でも待遇ちゃんとしてくれるので
ウクライナ直下とかがだめみたいだね

祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが

>ゼレンスキーは日本のサハリン侵攻期待してたんだよ？
ゼレンスキーマジで世界大戦期待してんじゃねぇのか？

ウクライナが負けると中国が元気付けられて台湾と日本が危ないだろうからウクライナには頑張ってほしい

ロシアはローテーションで刑務所でリクルートされた犯罪者が地元へ帰って来てるのが問題になってて
ウクライナはそもそもローテーションが行われてないから現場がヤバいことになってるってのは聞くけどどうなんだろうね

日本人義勇兵とかヤカラばかりやんけ

>ゼレンスキーは日本のサハリン侵攻期待してたんだよ？
情勢が悪いよ
まだ狂犬ポーランドがカリーニングラードに攻め込む方が現実的

>祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
>国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが
そりゃいるでしょ
ロシアだって金持ち相当逃げて
資産家が不審死したりしてたし

>>正直プリゴジンの乱はロシアの自作自演だと思ってたし
>>mayでもプロレスだと思われてた
>>暗殺された
>ベラルーシ行くって話になった時は生き残ったかと思ったのに
親ロシアのキチガイbbtecはあの件を受け入れる事が出来ず
本当は生きてるとロシア当局の発表を否定したり支離滅裂になっていた

>祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
>国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが
戻るウクライナ人もいる

中国やロシアみたいに人命が軽い国が幅を効かせるの笑える笑えない

>という事はロシアの部隊が丸々溶けたか
頭おかしいの？
劣勢で包囲されてるのは🇺🇦
優勢で包囲しているのは🇷🇺
理解してる？

>ぷー太郎の子分達
右の人は親分ですよね…？

>プーチンみたいな病気持ちの独裁者老人に引っ掻き回される世界とかフィクションだけにしてくれよ
キチガイ独裁者は他の国にもごまんといるのがこの地球って星なんだ
ロシアは軍事大国だから世界に与える悪影響が甚大なだけでな

>方便で作った民間軍事会社結局捨てちゃうんだなあ
>って思いました
>暴力の管理という面からは正しい判断だけど
侵攻始まってからワグネルって海外でも活動してるのに
何故か英米がワグネルについてはろくな制裁してなかったんだ
だから（ああなるほど）って思ってたしああなる前から「ワグネルそろそろ裏切るよ」って書き込んだよ俺
ただ俺がわかるくらいだから当然ロシアにもそれはわかるはずで……　　まあ間抜けだったねワグネル

日米戦争でも4年もったし
まぁあと2年かな長くて

ウクライナ完全勝利みたいな展開は難しいだろうなぁ

極東ロシア軍が引き抜かれてスカスカになってるから日本からしたら有難い

>ゼレンスキーは日本のサハリン侵攻期待してたんだよ？
それやったらロシアと同じになるのにやるわけない

>ロシアはローテーションで刑務所でリクルートされた犯罪者が地元へ帰って来てるのが問題になってて
>ウクライナはそもそもローテーションが行われてないから現場がヤバいことになってるってのは聞くけどどうなんだろうね
俺は全く逆のロシア軍はローテーション出来なくて士気ヤバいとか後方に下げられた兵士が戻ってこないって話聞く

>祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
>国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが
むしろ逃げ出せるほど国境管理がガバガバになってるっていうのが問題

兵役逃れがいるのは当然
数としてはそこまで多いわけじゃない
何より逃れた先のドイツらへんでも追い返すべきという話が出ている

なんか浮いてる人がいるな…

>>正直プリゴジンの乱はロシアの自作自演だと思ってたし
>>mayでもプロレスだと思われてた
>>暗殺された
>ベラルーシ行くって話になった時は生き残ったかと思ったのに
ベラルーシで大人しくしてれば見逃されたとは思うよ
でもモスクワのあたりでなんかやってたからプーチンの鼻先チョロチョロしたらそりゃ殺されるだろう

>まだ残ってた奴らはそりゃ殺されても文句言えない
閣僚レベルの人間が裁判も経ずに逃亡の危険ありで射殺されたでしょ？
ぶっちゃけこの時点で独裁とあんまり変わらないけど

強制動員で貧乏人は暴力を使って前線送り
汚職は蔓延して金持ちは賄賂を使って徴兵逃れで遊び惚けてる
そりゃ政府の支持率下がりますわな

>しかしこれからの戦車があんなダサい傘付きになっていくと思うと憂鬱だ…
戦車のゴキブリ化を嘆いてた戦車ファンが旧態依然な見た目をしてる韓国のK2を喜んでたり戦車のビジュアルの効率化は割と世界中のミリオタの悲しみを背負ってるから…

>ウクライナ完全勝利みたいな展開は難しいだろうなぁ
全領土奪還を完全勝利とするならそれは最初から難しかったと思う

>祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
>国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが
いやー倫理観とか終わってんだよ実は
ウクライナ西側は無事なのに無事なほうは働かず世界から金を貰おうとしてたり
そもそも代理出産大国な時点で…ていうか中国と仲良しだった時点で…

日本はウクライナが好きだから支援するわけではない
ロシアが嫌いだからだ

>>>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
>>そもそもウクライナが言ってる数十万レベルの死者は出てないんじゃないかと分析されてたりもする
>>西側のシンクタンクがロシア国内の公開情報やSNSの情報を漁って分析したけど
>>数万レベルの死者しか確認できなかったとか
>死傷者数であって死者数ではないでしょそりゃ
ウクライナ軍参謀本部はロシア軍は戦死者のみで30万人以上と主張してる

>一方ロシアは韓国がウクライナに「軍事的(これ重要)な支援」をした場合北朝鮮に対して最新鋭装備や核兵器関連の技術支援を行うと宣言している
>ロシアに支援する余裕があるんだろうか…
北極圏や北方領土の兵器までウクライナに持ち込んでるロシアに他国に武器供与する余裕があるはずもなく
核関連技術に至っては他所に渡すとか自らの最大の優位性を捨てる行動を取るわけもない

>むしろ現状だと停戦望んでるのは西側ってかEU側では…？
EUはもうちょっと真面目に支援しろって
ドイツおまえやぞ

北朝鮮兵もどんどん出稼ぎに出して磨り潰されて欲しいよね

>ウクライナ完全勝利みたいな展開は難しいだろうなぁ
ゼレンスキーも当初はハルキウを守れるとは思ってなかったようだね
本音としてはドネツクルハンシクは切り落としてNATI入りを目指すのはアリだと思ってんじゃねえかな

>閣僚レベルの人間が裁判も経ずに逃亡の危険ありで射殺されたでしょ？
>ぶっちゃけこの時点で独裁とあんまり変わらないけど
誰のこと言ってるんだ？

持ちこたえてるウクライナはすごいけど
まあまあジリ貧だなと感じる部分はあるよな

>強制動員で貧乏人は暴力を使って前線送り
>汚職は蔓延して金持ちは賄賂を使って徴兵逃れで遊び惚けてる
>そりゃ政府の支持率下がりますわな
ロシアは最悪の国内情勢だな

今日本がサハリン奪ったら国際的にクソ面倒になるの目に見えてないか？

ウクライナに停戦してほしいんだろうなあって感じの報道増えたね

ウクライナはローテーションした結果
予備役の「頭がソ連軍のままおじさん」が参加してきて戦術が後退しちゃう問題が出てたのが
もう半年くらい前だよ

>>まだ残ってた奴らはそりゃ殺されても文句言えない
>閣僚レベルの人間が裁判も経ずに逃亡の危険ありで射殺されたでしょ？
>ぶっちゃけこの時点で独裁とあんまり変わらないけど
国家反逆罪っていうか外患誘致は日本ですら死刑よ

ウクライナはちょっとでも有利な状況作って停戦するしかなくね？

っつーか北方領土だけでいいよ

戦況がどう転ぼうともうこれでウクライナ人がロシア人を許すことは金輪際ないだろう
ロシア系住民が多かった東部を砲弾で耕しちゃったからな

>持ちこたえてるウクライナはすごいけど
>まあまあジリ貧だなと感じる部分はあるよな
人口が3倍以上違うからなぁ

>っつーか北方領土だけでいいよ
樺太もだ！

>祖国捨てて逃げるウクライナ人もいるんだな
>国民全員で戦うみたいな国だと思ってたが
むしろ実態は西側のバックを得るために
戦争に批判的な世論はウクライナ国内に存在できないような状態になってると聞いた

>日本人義勇兵とかヤカラばかりやんけ
ちゃんと海自やカナダ軍所属や空挺出身者いるやろがい
防衛大の子は詐欺やらかして困難な作戦に参加の刑に処されたが

>というかロシアもあそこまで死者出てるのに戦闘続けるの凄いな
鵜呑みは駄目よ
こういうのは双方自分が有利なように粉飾するもんなんだから

>ジャベリンだっけ？
>対戦車ミサイル大活躍なんでしょ？
ジャベリンはかなり昔から戦車に傘つければ割と防げる事は知られてた
クリミア半島侵攻した時はちゃんと使ってたのに何故かロシアでは序盤は存在を忘れたまま突っ込んでいい的になっただけで

米英のシンクタンクをベースにモノ考えればいいのにイチイチ宇露両軍の戦果発表なんて気にしてたら頭おかしなるで

ちなみにワグネルにまともな制裁がされるようになったのは
（ブリゴジン本当に動けなくなったんだな……）って状況になってから
イギリスアメリカによる怒りの制裁がされたよ
わかりやすい奴らだと

>戦争に批判的な世論はウクライナ国内に存在できないような状態になってると聞いた
誰にだよ

>そりゃ政府の支持率下がりますわな
お前の妻が豪遊してる金戦費に回せないのか？

サハリンは貰っても間宮海峡が冬は凍結して大陸と繋がっちゃうからなぁ

こんな状況が続いてるのに一切UFOが現れない事に本当にがっかり

>ウクライナはちょっとでも有利な状況作って停戦するしかなくね？
停戦はクリミアで懲りたでしょ
まだまだダラダラ続くよ

ウクライナ完全勝利ならロシアとウクライナが将来的に和解はありえただろうが中途半端なら凄まじい憎しみが未来に続くな

>>ロシアはローテーションで刑務所でリクルートされた犯罪者が地元へ帰って来てるのが問題になってて
>>ウクライナはそもそもローテーションが行われてないから現場がヤバいことになってるってのは聞くけどどうなんだろうね
>俺は全く逆のロシア軍はローテーション出来なくて士気ヤバいとか後方に下げられた兵士が戻ってこないって話聞く
でもこの前もローテでロシア国内に戻った兵士がスタングレネードを子供を喜ばせようと起爆する動画が話題になってたりしたじゃん
あとワグネルチャレンジ成功でシャバに戻ったやつが犯罪したり
逆に過去の被害者の親族にお礼参りされたり

>https://x.com/geromanat/status/1726335844943003852?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>Last night, on the southern flank of the Avdeevsky direction, there was a massive surrender of Ukrainian Armed Forces military personnel. The entire company surrendered.
>アウディ南部でウク軍中隊丸々1個が降伏した模様
バフムトと違ってまともな補給ルート無いのが苦しそう

>ウクライナに停戦してほしいんだろうなあって感じの報道増えたね
そりゃもう戦う兵士が居ねーからな
このまま戦争続けても領土切り取られ続けるだけや
まぁロシアは止めるき無いみてーだけど

>ウクライナはちょっとでも有利な状況作って停戦するしかなくね？
なのでヘルソン渡河成功でそっち方面進めてる
あとザポリージャも兵隊抜かれたのかロボティネでもまた進み出した
黒海艦隊への攻撃は引き続き行われてる

ウクライナが勝つよ
ソースはここの政治板の軍師様達

>ジャベリンはかなり昔から戦車に傘つければ割と防げる事は知られてた
>クリミア半島侵攻した時はちゃんと使ってたのに何故かロシアでは序盤は存在を忘れたまま突っ込んでいい的になっただけで
いわゆる屋根はジャベリンのような大型でタンデム弾頭のATMには効果薄い
さいきんケージが見直されてるのはドローン対策

>ウクライナに停戦してほしいんだろうなあって感じの報道増えたね
ノルドストリーム爆破の報道とか分かりやすすぎて笑うわ

>ウクライナが勝つよ
>ソースはここの政治板の軍師様達
じゃダメじゃん・・・