早く自殺しなよ

どのくらい才能があるのかどうやって見極めるんです?

天才に並べるならソイツも天才なんだよ

でもいうほど世の中って天才を必要とはしてないと思う

絵の場合は自分の画風確立できるかどうかじゃないの
同じ絵描くわけじゃないんだから

さいのう
【才能】
ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。

↑辞書にどりょくてかいてんじゃん

俺は才能も無いし努力も嫌いだけど漫画で大成功したよ
これについてはどうすんの？

その人が天才なのかどうかを自分がジャッジするというのも
それはそれで傲慢のように思うんだがなぁ

修飾じゃなくてただの大前提なだけだよ

>俺は才能も無いし努力も嫌いだけど漫画で大成功したよ
>これについてはどうすんの？
才能ないと思ってただけじゃね？

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
勉強できる人はクリエイティブな才能もあるらしいよ

また昨日と同じスレ立てて発作起こしてるよ
説明したよね？
人の才能っていうのはいくら練習しても持って生まれた以上のものにはならないんです
IQが70しかない知的障害の人がいくら勉強しても東大に合格できないのもそう
チビで足の短い人がいくら練習しても100メートルを10秒切ることができないのもそう
残念ながら人にはDNAとか頭の脳の神経のネットワークに問題があるのかわかりませんけど
これ以上はどんなに努力してもよくなりませんよって上限値が設定されてるんだよ
いいかい？妄想なんとかってピカチュウばかり書いてる人が100年絵の練習しても宮崎監督のように絵は上手にならないんです
それはもう脳の構造自体に適性がないんですよ
いくら努力で夢をかなえようとしても無理なものは無理なんです

>ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。
>↑辞書にどりょくてかいてんじゃん
書いてねえー
ちなみにほかの辞書には努力や訓練うんぬんに言及してないものが大半だった
さい‐のう【才能】 の解説
物事を巧みになしうる生まれつきの能力。

才能と努力はほぼ同義なのでは

del押しに来た

>No.1158144523
どうやって上限なのか判断するのです?
練習法変えたら伸びる可能性があるのでは?

訓練や努力で技術力は向上するだろうけどネットで賞賛を得るようなレベルに到達できるかどうかはやっぱ才能がモノを言うだろうな

才能は無いがクソスレ立て続けるしつこさはあるスレ豚

>才能と努力はほぼ同義なのでは
辞書を引こう

音楽で言えば絶対音感もそうだろ？
こどものころに絶対音感をやすやすと獲得する人もいれば
大人になっていくら努力しても本当の絶対音感は決して身につかなかったり
努力して絶対音感に近づいたしても本物じゃない音感だったりしてどこかあと一歩届かないわけですよ
そういうのは夢を追いかけていさえすれば全員がかなるものでもないし
諦めなければどうにかなるって問題でもないんです
どう努力しても無理な人には無理なんですよ
その現実を認めようとせずに
努力すればいつかきっと夢がかなう！っていうのは
あれはただの方便ですから
そんなものをやみくもに信じて
俺も努力するんだ！といってもですよ？
現実を正しく認識して実現可能な夢を追ってください
無理なことをできないことを可能にしたいとおもうのは勝手ですが
本当にできないことをできるとおもうようになったらそりゃ統合失調症か何かだと思いますんで精神病院にいって病気をまず直してからチャレンジしてください

>才能と努力はほぼ同義なのでは
左様

才能とか天才とか中学生で卒業しとけ
初老ばっかりのとしあきが背筋が痒くなること言うなよ

スレ画は2万いいねされてるってことはやっぱり残念だけど真実なんだよな…

>でもいうほど世の中って天才を必要とはしてないと思う
でもブレイクスルーを起こすのはいつも一握りの天才

長文くんこそ統失の症状が出てるぞ
あと長文は迷惑だから三行くらいにまとめてね
そのくらいは才能無くても出来るでしょ

>del押しに来た
(才能がないんだな…)

>訓練や努力で技術力は向上するだろうけどネットで賞賛を得るようなレベルに到達できるかどうかはやっぱ才能がモノを言うだろうな
絵は向かうベクトル一つじゃないから一般的に下手でも評価されるものはされるし
自分は才能ないからとどこにも発表しないのが一番才能ないのでは

才能を努力しない言い訳に使ったりと
努力しない言い訳を探す才能は天才的にあるんだな

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
絵は表現のための手段なので才能がどうたら関係ない
絵をかいてチヤホヤされたいという邪な考えが頭にあるからそういう風に悩む事になるのよ

>物事を巧みになしうる生まれつきの能力。
これだと生まれたばかりの赤ん坊は絵を描けないので、絵は才能ではなくその後の努力になるょね

>才能とか天才とか中学生で卒業しとけ
>初老ばっかりのとしあきが背筋が痒くなること言うなよ
ふつうはそのくらいで「世の中には才能の違いというものがある」と気付いていちいち才能云々なんて口にしなくなものだよね

>でもいうほど世の中って天才を必要とはしてないと思う
宇宙の果ての向こう側が想像出来ないみたいなもので
多くの人は目の前にある常識が全てでその先なんて考えない
天才はそこを越えてより優れた物を発想し辿り着いてしまう
文明を進歩させてきたのは天才たちだと思うよ

絵は才能ではないが、無駄な努力よりも〝理屈
〟だわ
うまい絵の条件やその描き方が存在する

マジモンの障害者来ちゃったじゃん

>No.1158145114
「努力すればいつか必ず夢は叶う」なんてjpopでしか出てこない概念だぞ
「叶うかわからないけど夢を叶える為に努力しよう」が正しい

>マジモンの障害者来ちゃったじゃん
スレ豚も だぞ

長文のわりに内容がとっ散らかって要領を得ないな
言いたい事の要点をまとめてから書き込んでくれないかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>長文のわりに内容がとっ散らかって要領を得ないな
>言いたい事の要点をまとめてから書き込んでくれないかな
可哀そうだけど統失の人ってそれができなくなるみたいよ

>>訓練や努力で技術力は向上するだろうけどネットで賞賛を得るようなレベルに到達できるかどうかはやっぱ才能がモノを言うだろうな
>絵は向かうベクトル一つじゃないから一般的に下手でも評価されるものはされるし
>自分は才能ないからとどこにも発表しないのが一番才能ないのでは
下手なのに評価されてる奴はそれこそ才能のたまものなのよ
ふつうは下手なだけのやつは評価されない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

長文くんは同人3000万とは別人のようだな
つまり二次裏には最低でも二人迷惑系の病人がいる

何度も書いてる気がするけどスレあきは才能語るほど描いてないでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>天才はそこを越えてより優れた物を発想し辿り着いてしまう
>文明を進歩させてきたのは天才たちだと思うよ
まあ進歩しようが結局これ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1700242000456.jpg
上手いじゃん
誰が描いたの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>長文くんは同人3000万とは別人のようだな
>つまり二次裏には最低でも二人迷惑系の病人がいる
ここがなくなったらどこにも居場所なくなりそうだな

>>物事を巧みになしうる生まれつきの能力。
>これだと生まれたばかりの赤ん坊は絵を描けないので、絵は才能ではなくその後の努力になるょね
才能に恵まれた赤ん坊に絵を描かせることができたら最初から上手いかもしれんのでその説は無意味

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

才能才能っていうけど20歳になるまでに学校でいろいろなことに取り組んできたんでしょ？
そんで成績とかできることの限界値がどの程度なのかもまだわからないって頭おかしいとしか言いようがない
それが30になるまで続けても
いやまだ才能だ！努力だ！とかいって働きもしない
４０５０になったらもう妖怪でですよ
いずれキチガイってレッテル張られて閉鎖病棟行きですよ
そこで病人どうしでお絵描きでもして
才能がーとか漫画家が＝とか一生ぶつくさ言って人生終えてくださいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もうAIでいいよ
努力してきた人お疲れ様でした

長文くん迷惑だから書き込み控えてくださいよ

長文はよくも悪くもないよ
なのに長文だと因縁つけるゴミみたいなやつは邪魔だからどっか行ってね
害悪以外の何物でもないよ

>下手なのに評価されてる奴はそれこそ才能のたまものなのよ
>ふつうは下手なだけのやつは評価されない
わかるわ
ヘタウマでデビューした人ってさらっと描けちゃうのよな
本当に才能ないとまず形にもならない

漫画は下手でも内容が面白ければラッキーマンみたいにジャンプで連載もできるほどになるけど
イラストで絵が下手ってもう何もとりえ無いよ
ただのヘたなゴミくず絵師ってことをよく自覚してね

>漫画は下手でも内容が面白ければラッキーマンみたいにジャンプで連載もできるほどになるけど
>イラストで絵が下手ってもう何もとりえ無いよ
>ただのヘたなゴミくず絵師ってことをよく自覚してね

>>俺は才能も無いし努力も嫌いだけど漫画で大成功したよ
>>これについてはどうすんの？
>才能ないと思ってただけじゃね？
この返しで成功者もメタれるからどうしようもない

評価よろ

>1700242539890.png
俺はお前が思うほどお前の絵は悪くないと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

天才が描いてくれない特殊性癖絵を描けばその界隈の人からは人気者になれるよ

だからジャンプで連載できるほどの面白い漫画を描けるなら
絵は下手でも許されるけど
ジャンプどころか商用漫画にすら連載できない漫画しか描けない
ど素人の同人誌レベルにも見たいない人が
絵が下手なのをヘタウマといってるのはただの集団ヒステリーか何かなんで
絵が下手なイラストレーターなんて真正のゴミくずってことを自覚してくださいね

>評価よろ
才能の固まりだな

日本人は得意なモノを得意であると自覚してないのが多いと思う
「自分はコレが得意」じゃなくて「他の人はなぜ簡単なコレが出来ないんだろう」って思いがち

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アシィッ！！

長文は自分に言い聞かせてるみたいで痛々しいな

>本当に才能ないとまず形にもならない
意味わかんね

自分は一番でも特別でもないって事実を理解してからが本番やろ

夢を追いかけるにしても年齢と言うタイムリミットが有るから才能の有る無しの差はデカい

>本当に才能ないとまず形にもならない
立方体とかちゃんと描ける人間って意外と少ない事に驚くよな
人の絵が人に見えるレベルとなると結構希少なレベルなんだよな

>自分は一番でも特別でもないって事実を理解してからが本番やろ
だから精神病院入ってお絵描きの時間に
君の絵！才能あるねぇ！とか傷なめあって人生終えろって言ってんだろ？
それが君のとっての幸せだよ

> 1700242610900.png
何これキッショ
チー牛丸出し

スレ画で立てんの何回目だよ
まず人の言葉じゃなくて自分の言葉で主張しろよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

親ガチャ民と同じ泣き言

おかしいな
女の子はともかく日本人の男の子の99%は高校出るまでには
自分は特別ではないって理解してるはずなんだが

>夢を追いかけるにしても年齢と言うタイムリミットが有るから才能の有る無しの差はデカい
80すぎのアニメ監督もいるよ

>立方体とかちゃんと描ける人間って意外と少ない事に驚くよな
どういう絵がちゃんとなの？

羽生結弦みたいな天才でも周りに潰されて幸せになれない国日本

ちゃんとちゃんとの味の素

いきなりID

>夢を追いかけるにしても年齢と言うタイムリミットが有るから才能の有る無しの差はデカい
まあ実業としようとして追いかける夢は受験何度も失敗したり何度も浪人したりしたしても30くらいまでには形になってないともう無理だね
あとはチャレンジだ才能だといっても4050担ってまでやってる人はもう病気でしょう
ですからあとは趣味の範囲で
ギターが弾けるようになったらいいなぁ～とか
イラストがかけるようになったらいいなぁ～くらいの小さな夢として追いかけるくらいじゃないですかね
いかにもど素人が描いた的な下手な絵一枚かけたら
スゴーイスゴーイ！ってほめてもらって終わり
お金にしようとか仕事にしようとか本気で考えだしたらキチガイだと思いますよ
もっと現実みて清掃のアルバイト頑張るとか
明日仕事の用意してもう寝てる時間ですよ
まあこんな時間まで起きて夢だの才能なんてほざいてる40台50台なんて真正の精神病
まあ統合失調症で間違いないですね

>どういう絵がちゃんとなの？
自分で描いてみたらわかるよ
わかんなかったら貼って聞いてみて

>才能に恵まれた赤ん坊に絵を描かせることができたら最初から上手いかもしれんのでその説は無意味
赤ん坊に描かせられないのが無意味だよ

>羽生結弦みたいな天才でも周りに潰されて幸せになれない国日本
フィギュアには創作性がないから比較するものじゃないでしょ

>80すぎのアニメ監督もいるよ
そういう人は20台のころから才能を買われて絵の仕事をしてたりすくなくとも30くらいまでには才能を開花させてる人達ですよ
80になるまで絵の勉強してまさか監督になろうと夢見てるなんて
夢遊病者ですよガチ精神病ですから早く病院行くなりして直してくださいね

>赤ん坊に描かせられないから無意味だよ

>自分で描いてみたらわかるよ
いいなおすけどどの書き方だとちゃんとなの？

>No.1158148082
あなたは夢を実現出来なかったのが悔しくて仕方ないのだろうけど4050で夢を叶える人も実在するんだなこれが
あなたは気の毒だがまあアルバイト頑張ってくださいませ

評価よろー

>読んでないけど自己紹介はなげれないんだよ
>ブーメラン
は？自分は身の程をわきまえてるから
こんな年になってまで漫画家になりてぇとかイラストレーターになりてぇとか才能が～とか言ってないよ？
いい年しても夢諦めきれないで
下手な絵シャカシャカかいてはどう？俺の絵どう？とか言ってるキチガイは君でしょ
何言ってんだか

あと長文は迷惑だからやめてね
健常者なら自粛出来るはずだよ

>評価よろ
可愛い

>そういう人は20台のころから才能を買われて絵の仕事をしてたりすくなくとも30くらいまでには才能を開花させてる人達ですよ
2030台がみな80台までやってるわけでもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>No.1158148082
>あなたは夢を実現出来なかったのが悔しくて仕方ないのだろうけど4050で夢を叶える人も実在するんだなこれが
>あなたは気の毒だがまあアルバイト頑張ってくださいませ
は？趣味の漫画描く程度なら少し絵心があるなら普通かけるよ？
君は夢！とか才能！とかいってこんな年になるまで練習しつづけてようやく夢かなえたぁ！とか言ってる
真正の才能のないキチガイの発達でしょ？
漫画なんて20くらいで普通かけるようになるよ
それが５０になるまで練習しないと描けないなんて
センスがないのもほどがあるよ
ここまで才能がないとなると知的障害の部類

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>わははは嘘だな
>だってお前自分がダラダラ垂れ流してる文章に価値あると思っちゃってるもん
文章に価値があるなんて誰も言ってないよ
とうとうそんな妄想まで出てきたか・・・
こりゃ統合失調症で間違いわ
キチガイ君！残念！

地獄のようなスレ

>1700243540515.jpg
絵上手いじゃん
才能あるだろこれ

４０や50歳になるまで漫画やイラストの練習しないと夢かなわないくらい才能がないガチ発達知的障害君！
ざまぁ！

おまいの絵はどうなんだおまいの絵は
描けるかどうか絵描きクイズ出そうか

>絵上手いじゃん
>才能あるだろこれ
閉鎖病棟の精神病院に入れば一日中好きなお絵描きできるよ
そこで患者同士で傷なめあって褒めたたえてろよ一生な！

全ては大卒正社員くらいの健常者に向けた話しなのに混ざって失敗して腹立てないでほしいよな

長文って統失？

>４０や50歳になるまで漫画やイラストの練習しないと夢かなわないくらい才能がないガチ発達知的障害君！
>ざまぁ！
40だけ全角なのが狂気を感じる

50くらいで閉鎖病棟入ってさ
あと一生中で残り30年か40年くらい
変な漫画の女の子顔描きながら看護婦さんに
君才能あるね！ってほめてもらいながら
ず～と同じ顔かいて一生終わりなよ
それが君の理想の幸せの人生だろ
よかったな！

>長文って統失？
この長文書く人は以前自分から統失患って薬で治療してると告白してた
まだ治ってないようだね

類は友を呼ぶとはまさにこのスレ

精神病院いってお前が描いた絵をナースに見せてみろよ
多分全身全霊を込めてすごいねぇ！上手だねぇ！ってほめてくれると思うぞ
よかったな生きがいが見つかってな
で一生なかで絵描いて過ごせ
それがお前の生まれた意味と使命なんだよ
よかったな生きがいが生まれて
うらやまし～

なんなんら精神病院にはいって一日中漫画描いて製本して同人誌にしてナースさんにほめてもらって
中のお友達に100円で買ってもらえ
いつか同人が評判になって3000万くらい儲けられる時が来たらマイホーム建ててな？一生幸せにくらしましたとさめでたしめでたし

じゃ俺はもう寝るから
あとはお前らず～っと朝までぼくは才能あるんだぞ～って
夢のお話に興じてろよ！
キチガイゴミくずミジンコ人生みたいなカスみたいな人間なんだと思うが
まあがんばれよ～

金曜の夜中だなあっていうスレ

>じゃ俺はもう寝るから
>あとはお前らず～っと朝までぼくは才能あるんだぞ～って
>夢のお話に興じてろよ！
>キチガイゴミくずミジンコ人生みたいなカスみたいな人間なんだと思うが
>まあがんばれよ～
逃げても違う人間いるぞ違う人間
わかる？

自己紹介？

>もう怖くて引用して返答も出来なくなっちゃった
この手の本物はあんまり刺激するとトリガーになって
マジでトラックで歩行者天国行く可能性があるからな

スレ画の人上手いしめっちゃ若いな
未来は明るい

>マジでトラックで歩行者天国行く可能性があるからな
異世界転生か

>異世界転生か
異世界ではあるな
小菅の独居房だから

>>マジでトラックで歩行者天国行く可能性があるからな
>異世界転生か
加藤でしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1700244833185.mp4
もうプロだろこれ

引っ搔き回そうと頑張っていたけど
才能や若さに一番コンプレックス感じてるのが長文くんと言うオチだったな

かわええ

無念 としあき 23/11/18(土)03:32:52 No.1158152088
負け惜しみ言うと長文になる
これは自分ができなかった事を吐き出しながら悔しい思いをしてるからですね
言ったところで自分が変わるわけでも無いのにね
今日はこれだけでも覚えて帰って下さいね

自分が頑張ったアピール欠かさないお子ちゃま多いよね

手順を正確にこなす能力があればそれなりに絵は描ける様になるんだけどそれが魅力的なものになるかどうかは才能とかセンスの世界になるねぇ
前者もある程度地頭が良く無いとムリだから結構凄いんだけど

才能のあるやつ多すぎね？

本当に頂点の上澄みを目指すなら才能と運がないと無理だけど
そこそこなら努力でどうにかなるでしょ
まぁでも頭が悪いとその努力もできないっていうのはあるかもしれん

才能と努力の線引きが個人によって曖昧すぎていくら言及しても無駄
そんなこと考えてるヒマあったら手と頭を働かせたほうがよっぽど可能性がある

今の技術を持って過去にタイムリープすれば神絵師なんてすぐだよ！

>もうAIでいいよ
>努力してきた人お疲れ様でした
あらまあ

これだけ似たような絵があるんだから才能というより技術だと思うほうが普通

>今の技術を持って過去にタイムリープすれば神絵師なんてすぐだよ！
江戸時代に萌え絵持っていっても売れんと思うがなぁ

昔の芸術家見てると頭のいいやつは大抵芸術も上手いんだよな

>昔の芸術家見てると頭のいいやつは大抵芸術も上手いんだよな
研究熱心なんだろうね

才能といってもな…
知らないものは描けないし技術も先人の知恵が無いと遠回りになる

創作は第六感の表現だからなぁ

>研究熱心なんだろうね
北斎の描く波とか飛沫がとぶ瞬間をとらえてたり
写真もないのにどんな観察力だよってなる

才能とか言って良いのは中堅ぐらいになってから

絵がうまくてもぜんぜん売れない人いるしヘタでも売れる人いるし

中堅ってどれくらい？

絵も絵以外もそうだよ

才能がない程度で諦めれるならとっくの昔に描くのやめてるわ

>中堅ってどれくらい？
うーんマイナー紙で10年ぐらい連載

それこそ持ち味を活かせだと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

コミックビームとかかな

・努力は報われるとは限らない
・努力と感じている状態はまずい
・人には努力に見えるが本人とってはそうでないという状態がベスト
・そうすれば勝手に報われることがある

まあこういう事だよなって

俺みたいなんでも絵でお金稼げるから天才にはまじでちょろいと思うまじでまじまじ

いくら上手くても売れない絵だと食っていけないわけだから
金を稼げる絵を描ける才能が必要だよな

そもそも追いつくとか追いつかないとかの考えが意識過剰なんだよ客に暇つぶしの読み物を提供するって事を安定そてできてから作家面して欲しい

>まあこういう事だよなって
なるほどね
そういう事だったのか

間違った努力もまた報われることはない

そもそも人生なんて報われるか分からんことばかりなのに
たかが絵くらいに絶対の成功保証がないと努力も出来ないって人間は
絵に向いてないって意味では才能ないと思うよ

Twitter見たらちょっとイラスト描いてるだけでクリエイター気分になっちょるのが沢山いるだいたいイラストより自分語りが多い

何の制約もないDL同人すら理由をつけて作業に取り掛からないのがとしあき

>Twitter見たらちょっとイラスト描いてるだけでクリエイター気分になっちょるのが沢山いるだいたいイラストより自分語りが多い
さらに勘違いしてユーチューブで配信とかもしちゃうぞ

これ以上上がれもしない下がれもしない永遠の中堅絵師はどう立ち回ればよいのか

まあ漫画家とかイラストレーターに粘着し始めないだけマシかな

見る側としては才能とか努力とかどうでもいいよね
出てきたものが全て

バズることが目的になってる時点でもう描くのやめたほうがいいよ

>No.1158142189
>No.1158144523
>No.1158145114
>No.1158145633
>No.1158146022
>No.1158146478
>No.1158147353
>No.1158148082
>No.1158148487
>No.1158148653
>No.1158149371
>No.1158149498
>No.1158149618
長文del

>これ以上上がれもしない下がれもしない永遠の中堅絵師はどう立ち回ればよいのか
現状より生産力上げようとすると無理が来て身体壊しかねないし
中堅は中堅でいいと思う

>1700250013184.jpg
一番下に描かない人間据えてるのが妙なプライドとコンプレックスを感じるな

ひだりてもうごくひと
って何なんだよ…

左手デバイスを使いこなすのかチンポ握ってるのか

>No.1158145711
>No.1158145931
>No.1158146068
>No.1158146246
>No.1158146357
>No.1158147142
>No.1158147224
>No.1158147271
>No.1158147788
>No.1158148462
>No.1158148537
>No.1158148603
>No.1158148710
>No.1158150652
del 転載粘着スレ荒らしこの荒らしは比較的隔離やIDになりやすいのでご協力お願い致します

>>1700250013184.jpg
>一番下に描かない人間据えてるのが妙なプライドとコンプレックスを感じるな
例えばスポーツや楽器の上手さで分けるときに一番下に素人は置かないよねふつう
絵描きの描かない人を見下す習性は何なのだろう

>これ以上上がれもしない下がれもしない永遠の中堅絵師はどう立ち回ればよいのか
コツコツレベルを上げる
そうすると上が空くときがある

どんどん上が増えてる気がする…

3000万馬鹿が暴れとる

そもそも才能あっても身体操作は努力しないと上達しないからな
線ヨレヨレでも売れるもの作る人は居るが…

めっちゃ上手いけど天才レベル目指してる人が「やっぱ才能だな」って言うのと
基礎も出来てない人が「やっぱ才能だ」って言うは重みが違う

>ひだりてもうごくひと
>って何なんだよ…
作った本人の自慢

才能がどうとか努力の徒労を語るなら努力しないで大成した奴を呼んでこい

>>>1700250013184.jpg
>>一番下に描かない人間据えてるのが妙なプライドとコンプレックスを感じるな
>例えばスポーツや楽器の上手さで分けるときに一番下に素人は置かないよねふつう
>絵描きの描かない人を見下す習性は何なのだろう
素人でも絵は描けるからじゃない？
絵描いたことない人はいないだろう

>素人でも絵は描けるからじゃない？
>絵描いたことない人はいないだろう
練習する気もない素人見てこいつ俺より下だなとか考えてるのキモ過ぎるでしょ

>作った本人の自慢
どういうことだよ！

>素人でも絵は描けるからじゃない？
>絵描いたことない人はいないだろう
サッカーもどんな素人でも玉蹴ることすら出来ないやつはほぼいないけど普通ヒエラルキーに組み込まないよね

絵が描けない子が嫉妬で表を叩いてるのか

え…

>何の制約もないDL同人すら理由をつけて作業に取り掛からないのがとしあき
絵が描けないんだからそりゃな

大器晩成

>バズることが目的になってる時点でもう描くのやめたほうがいいよ
評価されるのはまた別だな
描ける人がぶち当たる新たな才能の壁

絵を描いてチヤホヤされるまでの道のりは営業力とかアイデアとか運とかいろんな才能が必要になるのに
描くって時点で躓いてたら話にならんな

AI使えば今日から神絵師やぞ？

>AI使えば今日から神絵師やぞ？
神絵師なのはAIだけでは？

他人の評価なんて求めないならＡＩでいいよな

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
天才は才能云々言ってる暇があれば努力する

>他人の評価なんて求めないならＡＩでいいよな
自分の絵が欲しい

努力をしない言い訳に「才能」を使うな

才能が無いなんて
断言できるのは
どうしても超えられない壁が見つかるまで
努力してきた人だけなんスよ

夜中中こんなクソスレで荒らしに付き合っていたのか

>他人の評価なんて求めないならＡＩでいいよな
今のAIは思うように描いてくれない

そもそもAIじゃ描いた感が無い

15分で集中力が切れる
ワンドロすらままならない

>そもそもAIじゃ描いた感が無い
心で描いてるらしいじゃないか
まぁ絵の出来不出来を見る審美眼だけはあるようだけどなぁ

>夜中中こんなクソスレで荒らしに付き合っていたのか
何か荒らし数人が別々に壁打ちしててほとんど会話してないように見えるが

>絵を描いてチヤホヤされるまでの道のりは営業力とかアイデアとか運とかいろんな才能が必要になるのに
>描くって時点で躓いてたら話にならんな
つうてもそんなすぐ描くほうの精度が上がるわけでもないから
両方ちまちま上げてくことになる

>>1700250013184.jpg
>一番下に描かない人間据えてるのが妙なプライドとコンプレックスを感じるな
撮り鉄が電車興味ない人間を撮れない鉄って言ってるのといっしょだな

初詣にお参りする人を信者カウントする寺みたい

ある程度努力をしないと才能があるかすら分からないのだ

プロンプト打ってAIに描いてもらうのが心で描いてることになるならコミッションで人に描いてもらうのも心で描いてることになるんか?

伸ばしたいだけの釣りスレにお説教しても無駄だと思います

才能による差は当然あるが
その影響が比較的小さい分野であるとされてる

>才能による差は当然あるが
>その影響が比較的小さい分野であるとされてる
画力はそうだけど題材のセンスはもろ才能よね

自分が登る階段を設計する才能は必要なんだろうな
低すぎてもダメ高すぎてもダメ緩急も付けてみたいな

ゲームで戦士キャラを魔法使い風に育ててもある程度までにはなるけど結局一線級にはならないじゃん
現実もそんな感じ
もっと酷いかも

>評価よろー

>才能が無いなんて
>断言できるのは
>どうしても超えられない壁が見つかるまで
>努力してきた人だけなんスよ
超えられないと努力が無駄になる
努力しないと本当に超えられないのかわからない
一体どうしたらいいんだ…

プロになれないなら描かないって人間はそもそも本当に絵好きなの？

>プロになれないなら描かないって人間はそもそも本当に絵好きなの？
プロだってそんなにお絵描き好きな人おらんぞ

>プロだってそんなにお絵描き好きな人おらんぞ
じゃあ才能あるか不安なら絵なんかやめてもっと確実に食えるもの職にすればいいのでは

>一体どうしたらいいんだ…
そのまま何事も人並みのことなんて何ひとつまともにできず
才能のあるやつはいいよな！と虹裏で愚痴る一生を送るのもまた一興…

>プロだってそんなにお絵描き好きな人おらんぞ
まじで…

絵を描いたら必ずプロを目指さなきゃならない謎ルール

こんなの絵に限らずあらゆる分野で当然だと思うけれどなんで絵だけこんな話題になってるのか？

40過ぎてプロ野球選手になりたいですってバッティングセンター行ってたらただの狂人だろう

まあ絵は下手でもプロになってる人もいたりするから
ワンチャンあるで

そもそもお遊びで描いてるのでチャンスもクソも無いけどね

>絵を描いたら必ずプロを目指さなきゃならない謎ルール
プロ目指さないなら才能とかどうでもいいでしょ

とにかくみんなプロを目指してる風に話を誘導してレスを貰いたいアレ

よくこんなのに付き合ってたな

>そもそもお遊びで描いてるのでチャンスもクソも無いけどね
言えてる
俺も楽しく描けりゃいいってスタンスだし

身体能力なら諦めるラインが分かり易いが
ペンを想像通りに動かす程度ならなんか出来ちゃう気がするしな

アマで描くと決めてても自分の絵が人類にどの程度反応されるのかで気を揉む機会は消えない

いつものレス乞食に餌あげてるだけだよ

>まあ絵は下手でもプロになってる人もいたりするから
ワンチャンあるで
絵特に漫画は総合芸術だから絵が下手でもストーリーの才能があったり色彩やデザインのセンスが飛び抜けてるって人でしょそれは
それかヘタウマに書いてるだけでちゃんと上手い人か

楽しくないならやめればいいだけでしょ

むしろ趣味のそこそこの絵でもネットで評価して反応貰えるだけ良い時代

>楽しくないならやめればいいだけでしょ
趣味に義務も強制も無いからなぁ
飽きたら休むもよし　気分転換もまたよし

>むしろ趣味のそこそこの絵でもネットで評価して反応貰えるだけ良い時代
下手したら晒されて二度と描きたく無くなるけどな

絵の才能っつっても色彩だったり構図だったり色々あるからなぁ

とにかく変な方向に話を誘導したいのは分かる

楽しく描ければそれでオッケーやろ
あんまり深く考えず楽しめたら良いやろ

>楽しく描ければそれでオッケーやろ
>あんまり深く考えず楽しめたら良いやろ
えらい！
そのメンタリティ大事やねぇ

いや才能があやふやなんじゃねえかな…
努力は行為そのもので要は効率的か否かでしかないし

いつもただ描いて遊んでいるだけだし
何楽しいだの楽しく無いだの話してんのかなって

>いつもただ描いて遊んでいるだけだし
>何楽しいだの楽しく無いだの話してんのかなって
楽しいから遊んでるだけなんだが？

ゆうてこれからAIで色々大きく変わってしまうだろうし
AIが次世代に進化するだけでその度に大きく揺れるようになる
これからの絵との付き合いは本人が楽しいからやるっていう個人的なものに収束していくと思ってるよ

才能ってのも大概あやふやだよな

アマなのに才能とか気にしてるのは自意識過剰

>才能ってのも大概あやふやだよな
わりとみんな好き勝手に才能がある→才能枯れたな…とか言ってるけど
たまたま時勢に乗れてたとかまぐれだったとかもあると思うの

>いや才能があやふやなんじゃねえかな…
>努力は行為そのもので要は効率的か否かでしかないし
最近俺もそう思うよ
要は自分のしてきた事を認められるかどうか

>アマなのに才能とか気にしてるのは自意識過剰
努力でやれることやり尽くしてるから才能がどうとかはじめて言えると思うわ

>No.1158164314
そうだね　評価される絵を描き続けるならAIも使いこなせると心強いよね

>最近俺もそう思うよ
>要は自分のしてきた事を認められるかどうか
そう考えると過去絵消すの勿体ないな

>>No.1158164314
>そうだね　評価される絵を描き続けるならAIも使いこなせると心強いよね
そういう評価というのも上澄みに支配されるようになると思うよ
そうでない人間は個人的な活動に喜びを見出すようになる

俺才能なんてこれっぽっちもないけど描いとるで
描くと心が落ち着くし楽しいんやけど結果ばかり求めとったらそら苦しいやろな
俺も一時期そうやったけどなんか吹っ切れて楽しく描ければええかって思って描いとるで

芸術分野の才能って単純な習熟の速さでは無いからなんとも言えんわ

絵は訓練ちゃんと続ければ上手くなるよ

個人的にはAIは使いたくないんだけど
使いこなした奴が生産性上げてくんだろうなとは思ってる

下手でもなんでもいいけど
せめて自分が納得したものを世間に出して欲しい

修練は必要だけど
スポーツ選手みたいに身長や骨格無い物ねだりとは違えだろ
やりたいならやれよ

絵の上手い下手なんてただの共有幻想だよ

男性向けエロに関していえば5年で結果出ちゃうなぁとは思う
数字とれる人は10年も描かない

>才能ってのも大概あやふやだよな
ステータスが伸びる速度の話と
本人の特性が状況にハマる度合いの話がごっちゃになりがちな気がする

お前の絵に金出すだけの価値はない
それだけなのに嫉妬するなよ

でこのスレの話の落とし所はどこなの？レス稼ぎたいだけでしょ？

>お前の絵に金出すだけの価値はない
>それだけなのに嫉妬するなよ
誰と話してんのよ

パターン化した流れに乗らなきゃいいだけさ

>絵の上手い下手なんてただの共有幻想だよ
今も昔も絵の上手い人は存在するけど
上手いの基準は大分変わってるよな

>でこのスレの話の落とし所はどこなの？
アマは好きでやってんだからウダウダ言うな
プロは仕事でやってんだから泣き言言うな

中庸なあるがままの状態を見れず０か１００かになってしまうのは本人の特性なんだろうな

>>でこのスレの話の落とし所はどこなの？
>アマは好きでやってんだからウダウダ言うな
>プロは仕事でやってんだから泣き言言うな
結論言わないで～

結論出ちゃったな…

>>でこのスレの話の落とし所はどこなの？
>アマは好きでやってんだからウダウダ言うな
>プロは仕事でやってんだから泣き言言うな
一件落着
解散！

絵描きなのに才能のない駄文書くからこうなる

>絵描きなのに才能のない駄文書くからこうなる
絵描きなのかなぁ…

あるレベルまで努力しなきゃ才能あるかなんて分からんやろ

才能があるから描くのか好きだから描くのかの自分がどっちかが分かって虚しくないか

そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
でも漫画は努力も大事だよ
構成力の天才もいるけど大体は経験積んで上手くなるからね

>1700240306518.jpg
>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
他所のスクリーンショットを引用してドヤられても知らんよとしか
結局何が言いたいんだ？

>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
絵師の戦闘力はフォロワーの数だぞ

>俺は才能も無いし努力も嫌いだけど漫画で大成功したよ
>これについてはどうすんの？
誰だよお前

>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
ただ知り合いで下手くそな絵でマウント取る奴がいるのでそいつだけは許せん
そいつを叩きのめせるなら地獄に落ちてもいい

>>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
>ただ知り合いで下手くそな絵でマウント取る奴がいるのでそいつだけは許せん
>そいつを叩きのめせるなら地獄に落ちてもいい
この文面から同類なのが察せてしまう

>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
上手くいかないと病むやついっぱいいるからな
半分くらいは勝ち負けなんだろ

>俺は才能も無いし努力も嫌いだけど漫画で大成功したよ
>これについてはどうすんの？
大成功ってことは印税で働か無くても食えるぐらい稼いでるんだろうなあ

>>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
>ただ知り合いで下手くそな絵でマウント取る奴がいるのでそいつだけは許せん
>そいつを叩きのめせるなら地獄に落ちてもいい

才能とか関係ないゆるい絵でエンジョイ勢という道もあるよね

一番大切なのはいい絵と悪い影響を見分ける能力

> そいつを叩きのめせるなら地獄に落ちてもいい
ボコボコにして警察のご厄介になるでいいんじゃないすかね

>ただ知り合いで下手くそな絵でマウント取る奴がいるのでそいつだけは許せん
自分より下手なのにフォロワー多くてムカツクってこと？

>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
その負けず嫌い精神が絵に向かわない奴が多いからな

やれること全部やってから言え

そんなんだからこんなスレ立ててんだろうに

>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
いいねとかブクマで差が出るじゃん？
くやしいじゃん？

下手でも毎日描いてりゃファンが出来るんだよ・・・

人並みの知能を保ちながら才能を否定し続け努力を放棄する才能の持ち主なら馬鹿としか言えないが知能の遅れた人間ならもう仕方ない

>>そもそも絵って誰かに勝ったりマウント取ったりで描くもんじゃないでしょ
>いいねとかブクマで差が出るじゃん？
>くやしいじゃん？
ここで遊んでるより１枚でも多く絵を描きなよ

いいねはあくまでモチベのはずなのに描き続けるうちに目的になってるのいいよね

誰かに認められたいならこんなとこで管巻いてる時間が無駄

としあきしってるか
絶対音感と人が心地良いと感じる音にはズレがある
さらに言えば絶対音感を身につけた分他のことに疎くなる
よしわるしなんだぞ絶対音感

>としあきしってるか
>絶対音感と人が心地良いと感じる音にはズレがある
>さらに言えば絶対音感を身につけた分他のことに疎くなる
>よしわるしなんだぞ絶対音感
知らなった…

人間には向き不向きってあるので見極め大事

ものを作って評価されるために絶対必要なことは
何が他人から評価されるか理解していることだ
目に見えるものすべてを否定するのは理解したことにはならない

でもかっこいいじゃん？
絶対音感あるんだ俺…ってやりたいじゃん？

としあきに必要なものは才能じゃなくて愛

絵描くの好きかいとっしー？

まあまあかな

>絵描くの好きかいとっしー？
うｎ　大好きさ！

天才は世の中に何人居る設定なんです？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

毎日黙々と手を動かし続ける事が出来ない時点で...

名言ですな

>名言ですな

売れてから言えよ

逃げの姿勢を完璧主義という嘘で糊塗する人もいるよな
「これはまだ出せない」「それはもっと手を入れる予定だ」
こういうのはいつまで経っても完成しない
完成とはある意味諦めることでもあるのだ

>才能があるから描くのか好きだから描くのかの自分がどっちかが分かって虚しくないか
それはあるかも
なんかどっちかに確定するの変だわ

大事なことは「何が何でもお前を認めない」というゴミから承認を得ようとしない事なんだ
ゴミは神気取りなのでたとえ宮崎駿相手であっても腐してしまえるのだ

>大事なことは「何が何でもお前を認めない」というゴミから承認を得ようとしない事なんだ
俺は上で「地獄に落ちてもいい」と書いたがあなたの言葉でなんか溜飲が下がったわ
あいつは他人を貶さないと自分のプライドを維持できないんだろうな
そう考えると哀れにさえ思えてくるよ

なぜブロックしないのか

まあイラストって盆栽みたいに自己完結できる趣味でもあるから気軽にやればいい
俺は自分の描いた絵をネットに出した事ないけど楽しいよ

そもそも才能以外の部分では憧れの人と並んでるという思い込みが凄い傲慢だよね
才能じゃなくて努力で負けてるとは微塵も思わないのかな

努力した天才って陳腐な言葉だな
なんかの漫画の受け売りか何かかな

>そもそも才能以外の部分では憧れの人と並んでるという思い込みが凄い傲慢だよね
>才能じゃなくて努力で負けてるとは微塵も思わないのかな
いくら描いても全然上手くならないとか言いながら何の試行錯誤もないまま手癖でいつもの絵だけ描いてるようなのが大半だからな
どうすれば上達するのかさえまったくわからないから自分が努力で来てないことすら気付けないんだろ

絶対的な定量的評価基準がないだけまだ絵は救われてる分野な気がする
例えば評価と成績が数値で出るプロ野球の大谷とか他の野球選手から見たら絶望的な才能の差を見せつけられてるんじゃないだろうか

俺はやればできる子だ
だが今はその時ではない
とか言ってやるべきをやらずに
気付いたらなにかをやるには手遅れな年齢になっちゃった人って多いんだろうな

絵は努力で何とかある程度プロに届くまでは何とかできるけど
才能無かったらある程度以上上手くなる事は絶対無理なとこあるでも漫画は話でカバーできる

>俺はやればできる子だ
>だが今はその時ではない
>とか言ってやるべきをやらずに
>気付いたらなにかをやるには手遅れな年齢になっちゃった人って多いんだろうな
フツーの人はどこかで諦める
現代はSNSや配信やなろう作家で溢れてるから可視化できて妬み嫉みが出てくる

同じ時間同じ量やらせても出る差が才能とか言うが出た差を埋めないから追いつけないのは当たり前すぎる
天才が苦労してたどり着いた正解を真似して更に研鑽すればコスパは並べるのに真似だけで終わるから差が埋まらないんだよ

まあさいとうなおきやウメハラが言ってたけど同じ才能が絡む趣味でも野球やサッカーと違って30超えて初めても何とか練習すれば切り盛りできるからな絵は、そのへんはかなり緩いと思うよ
スポーツだと仮に才能があったとして30超えたらタイムオーバーだし

好きこそものの上手なれってコトワザは割と真理だと思う
才能と言い訳して上手くならないヤツは大体楽しくなさそう

才能がある人？と自分を比べるのをまずやめたらいいんじゃないかな

どれだけ描き続けてもどっかもっさいまま垢抜けることがない人いる
でも描き続けるとそれが唯一の味になったりする

たとえそれが事実でもスレ画の人も別に諦めたってわけじゃないんだから追いつこうと続けることに意味がないわけじゃないと思ってるんだと思うよ

>同じ時間同じ量やらせても出る差が才能とか言うが出た差を埋めないから追いつけないのは当たり前すぎる
>天才が苦労してたどり着いた正解を真似して更に研鑽すればコスパは並べるのに真似だけで終わるから差が埋まらないんだよ
食っていけるか？プロとしてやっていける？はという議論は置いといて絵はプロの真似で意外と誤魔化し効くからそこまで厳密にやらんでもそこそこにはなるからなあ
少なくとも二次創作で有名になりたいならプロの真似で十分だし一部の食えている漫画家でもマネで長年やってる奴はいるにはいるし

天上天下唯我独尊！
好き勝手にやれや

俺は絵の才能そのものは大して無かったけど、超完璧主義で絵に関しては異常な程執着が強くて
描いた絵が気に食わないと何日でも同じ絵を描きなおして描きなおして癇癪起こして自分の顔殴って泣いて喚いてそれでも描きなおして納得いくっていう頭おかしい奴だった
結果的にデビューしてプロになって今に至る
偏執的で狂気とも言える程のこだわりと完璧主義な性格も一つの才能と言えるのだろうか

>才能がある人？と自分を比べるのをまずやめたらいいんじゃないかな
これはある
才能明らかになくても何かしら絵で食ってる奴は他人は他人！自分は自分！がかなりしっかりしている気がする
良い意味で自己中というか

>偏執的で狂気とも言える程のこだわりと完璧主義な性格も一つの才能と言えるのだろうか
ジョージ・ルーカスもジェームズ・キャメロンもその類の人だよ

妬むクズよりダサイクル界隈の方がまだ健全ではある

才能があるかどうか、どのぐらいあるか、自分が全体におけるどのぐらいのランクかというのは…
ある程度やり続けてようやくわかるものだよ
俺も１７年ぐらいこの仕事続けてきて漸く少しはわかった

>妬むクズよりダサイクル界隈の方がまだ健全ではある
作品を表に出そうという気概がある分マシだよね

>描いた絵が気に食わないと何日でも同じ絵を描きなおして描きなおして
これ上達しやすいと思うんだよな
世間では1枚に時間かけるよりとにかく枚数描けみたいな論調だけど地力上げるのには前者が手っ取り早いとすごく感じる

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
そういうのはきちんと努力してから言え
そしてそれはお前の限界であって他人の限界ではない

ガキの頃おもちゃがあんま買ってもらえなかったんで絵ばっか描いて過ごしてたな
紙とえんぴつさえあれば無限に楽しめる最高の遊びだった

昔はだいぶん年下から自分が最終目標にしてた絵を自由自在に描く奴が出た時はガクーっと来たけど
年取った今となってはそんな存在の方が多い…

僻んだら心という器が壊れやすくなるからな

高嶋ちさ子は親からバイオリンの才能ないから辞めなさいと何度も言われたけどあの負けず嫌いな性格が反抗心となっていい方向に向いて血の滲む努力で才能を越えたぞ

ヤル気出ねぇな…っていう時も
自分の絵のなんかおかしいとこ、違和感を感じたらガッ！っとヤル気出て気づいたら仕事してる

>自分の絵のなんかおかしいとこ、違和感を感じたらガッ！っとヤル気出て気づいたら仕事してる
違和感感じられたら伸びしろいっぱいある証拠

自分の人生ガチャは努力と挑戦によって何回でも回せるんだぜ
当たりが出るまで回せるんだぜ
回さないのかい？

頑張ろうにももうこの歳だしなあ…は10年後大後悔するから頑張れ♡頑張れ♡

今の自分にとっては今が一番若い時だからやるんなら今だぞ

センスねぇ奴は違和感に気づかんからな
「これで完成！」のボーダーがやたら低いから絵について苦悩しないし描きなおさない

絵なんてちゃんと努力すれば5年もあればそれなりに描けるようになるでしょ

つーか努力側でも一般的に上手いってレベルにはなれるし
仕事で食っていく事だってできるだろう
才能＋努力に勝てなくて何が問題なんだ

俺は才能無い凡人だから努力しないと人並みにもなれないから努力するよ

>センスねぇ奴は違和感に気づかんからな
>「これで完成！」のボーダーがやたら低いから絵について苦悩しないし描きなおさない
でも生産力上げろってよく聞くし…

絵よりもストーリー、キャラデザ、演出の方がよっぽど鍛えにくい分野だったでござる…

>センスねぇ奴は違和感に気づかんからな
>「これで完成！」のボーダーがやたら低いから絵について苦悩しないし描きなおさない
なんでこここんな状態でヨシとしてんの…？とかこんな絵褒めてんの…？とかもずっと疑問だったけど気付けないやつは気付けないんだなって最近気付いた

また同じスレ・・・
また同じ話・・・

>つーか努力側でも一般的に上手いってレベルにはなれるし
>仕事で食っていく事だってできるだろう
>才能＋努力に勝てなくて何が問題なんだ
そういうのは創作意欲で描いてるんじゃなくて承認欲求で描いてるので自分よりチヤホヤされてるヤツを見て勝手にへこんでる

>絵よりもストーリー、キャラデザ、演出の方がよっぽど鍛えにくい分野だったでござる…
そっちはテンプレが解釈次第で曖昧だからな
絵は構図というひと目でわかるお手本がある
先人の真似もしやすい

絵は才能とかスポーツは才能とか言うやつ
そもそも才能の差が出るレベルまで努力なんかしてない説

絵師になりたいのか漫画家になりたいかで違ってくるよな

>>センスねぇ奴は違和感に気づかんからな
>>「これで完成！」のボーダーがやたら低いから絵について苦悩しないし描きなおさない
>でも生産力上げろってよく聞くし…
ゴミの量産体制が整っても無駄なだけだろ
より良いものを作るためのPDCAを回せって意味で量じゃなくて質の話だ

>絵は才能とかスポーツは才能とか言うやつ
>そもそも才能の差が出るレベルまで努力なんかしてない説
まぁ才能あれば最初から伸び方が違うから大した努力うするまでもなく才能の有無はわかると思うよ

同程度の才能のやつに努力差で負けてんのに
かーっ才能がなーっ俺に才能があればなーっ
ってやつが一番ダッサイよな

内発的動機と外発的動機がある
前者は「これを表現したい」「この面白さを皆に知ってほしい」「この推しの美しさを見てくれ」といった、己の身体の中から自然と湧いてくる情熱
後者は「チヤホヤされたい」「誰よりも成功したい」「あいつよりも上になりたい」といった外部の要因ありきの情熱
後者は外部の状況に左右されるので長続きしない
ってかなえ先生が言ってた

>絵は才能とかスポーツは才能とか言うやつ
>そもそも才能の差が出るレベルまで努力なんかしてない説
東大野球部がフィジカル重視の脳筋ばかりなのは技術は努力しても簡単には身に付かないけど筋肉は努力するだけ付くので勉強あるから練習時間取れない東大生にはそうするしかないかららしい

>絵師になりたいのか漫画家になりたいかで違ってくるよな
俺は絵はちょっと描きたいけどマンガは別に描きたくないな
マンガに使う労力って主に話作りだしさぁ…絵もその話を見せるための絵を描くだけになるしさぁ…
絵のための絵を描く時間減るじゃん…っていう

頭からっぽでただ手を動かして絵を沢山描いてりゃうまくなるって訳じゃなくて
なんでこの絵をこういう風に描いた方が正しい絵になるのか、筋肉と骨がどういう関係で連絡してこういう立体物になってるのか、角度を変えるとなんでこういうパースになるのか、
本当にこの絵は正しいのかどうか、悩みながら迷いながら考えながら描きながら自分なりの答えを探していかないと上達はしないよ

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
del

むしろ漫画家は何回でも同じキャラを飽きずに正確に描けるとこがすごいと思う

>なんでこの絵をこういう風に描いた方が正しい絵になるのか、筋肉と骨がどういう関係で連絡してこういう立体物になってるのか、角度を変えるとなんでこういうパースになるのか、
>本当にこの絵は正しいのかどうか、悩みながら迷いながら考えながら描きながら自分なりの答えを探していかないと上達はしないよ
そういうの好まないやつ多いんだよな

才能がある人は一握りだから無い人は努力で補うしか無いんだよ
才能がある上に努力する人には追いつけないけど

天才に追い付くことを目標にしてたらそらきついよ
絵に限った話じゃない
自分に出来るレベルの計画立てられない奴はなにやっても破綻する

どのジャンルでもそうだが、構造とからくりに興味持つやつは上達するかもね

>ってかなえ先生が言ってた
内も外も自分の中でバランスよく受け入れるのが一番長続きする気がしますな

俺より絵がうまいやつはごまんといるけど
俺が思う俺にとっての最シコな絵を描ける奴は俺しかいねえんだよ！！
だからそのジャンルにおいては俺がこの銀河で1位

最初から骨格とか筋肉とか気にして描くといざ二次創作やオリジナルを描こうって時に全く描けない

>そういうの好まないやつ多いんだよな
まぁ悪いことじゃないけど仮に才能が有っても伸びないよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

絵って描いてる途中で俺才能ねぇなって気付いて冷める瞬間あるよね

>最初から骨格とか筋肉とか気にして描くといざ二次創作やオリジナルを描こうって時に全く描けない
メモリ使っちゃうからもうシルエットと絵柄のガワだけくらいがちょうどよい気がするな

努力するのが楽しいと思える奴は伸びる
苦痛に感じないから
その努力が辛いと感じるのならそれは君に合ってないから辞めたらいい
楽しいと感じる努力を探すと良い

>>最初から骨格とか筋肉とか気にして描くといざ二次創作やオリジナルを描こうって時に全く描けない
俺はそうなった時に「人間じゃなくてフィギュアを描こう」って意識になったな
それで解決した

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1158188539
羽生さん若い頃から大山中原米長といったジジイ軍団に煮え湯を飲まされまくってたしな…

才能3割努力7割ってところじゃねぇかな
努力できるのも才能って言われたらそうだねとしか言えないが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1700268526340.jpg
生存バイアスじゃねぇかなそういうのって

努力した結果自分の「軸」ができると嬉しいし自信が持てるし楽になるぞ

>天才に追い付くことを目標にしてたらそらきついよ
>絵に限った話じゃない
>自分に出来るレベルの計画立てられない奴はなにやっても破綻する
目標にはしてないんじゃないかな
単に努力嫌いでやーめたするのをオレには才能がないせいだって転嫁するのが多いパターンだろ

努力しないで勝ち上がれる世界なんてあるのかね

こんなとこで無駄な時間費やすのはどうよ

才能無い奴は不憫だけどしょうがないね
俺もスポーツは壊滅的に駄目だからそっちはすっぱり切ったよ
その分音楽と美術に素養があったのでそっちを伸ばした

人生勇気が必要だ
挫けりゃ誰かが先に行く
後からきたのに追い越され
泣くのが嫌ならさぁ歩け

古い時代劇の歌詞だけど真理だよな

>努力しないで勝ち上がれる世界なんてあるのかね
ジャンケン大会

>>努力しないで勝ち上がれる世界なんてあるのかね
>ジャンケン大会
こういう屁理屈言うやつから脱落するんだろうな…

>人生勇気が必要だ
>挫けりゃ誰かが先に行く
>後からきたのに追い越され
>泣くのが嫌ならさぁ歩け
>古い時代劇の歌詞だけど真理だよな
死ぬまで歩き続けるのは辛いな

2DイラストはAIのおかげで持って生まれた才能＋努力超えてますやん
スレ画もAIで精進せえよ

>後からきたのに追い越され
体力あり余ってるのが最新の研究成果を元に戦うからな

>>努力しないで勝ち上がれる世界なんてあるのかね
>ジャンケン大会
努力が全く介在しないのもつらいよや
ファミコンのマインドシーカーみたいな苦行だ

絶対音感こそ幼少時の努力なんだよな

自閉症で情緒障害あるから
何やっても人並み以下だよ

努力は万能ではないがお前は努力してないよね？ってのがよくある

>自閉症で情緒障害あるから
>何やっても人並み以下だよ
俺も広汎性発達障害(自閉症スペクトラム)やけど楽しく絵描いとるで

努力で得られる報酬にも個々人で係数があるし
努力もそれぞれ有限だし環境でもバフがかかる
自分を見積もれないと無駄の多い人生になるね

スポーツなら体の大きさという露骨にわかる才能の指標あるけど
他は測りようがないし才能があるかわからないじゃん

>スポーツなら体の大きさという露骨にわかる才能の指標あるけど
身長が全てじゃないだろ
ボクシングの井上とか俺よりだいぶ背が低いが世界的名声を得てるぞ

どれだけ努力しても天才に劣るから何だよ
最後の結論の部分を言えよ

みんなが評価する絵を見てそれほどの絵か…？って思えるなら才能あるよ
絵は観察力が何より重要だから人より抜きんでた観察力があるなら上手くなれる

やってみねぇとわからねぇ
タイパだのコスパだの考えて何もやらねぇ人生は成功か？勝ちか？得か？
何もしなかった人生ってだけだ

>1700268431313.jpg
エジソンの言葉に凡人が勝手に付け足すなよ

>絵は才能なのになぜ努力なるあやふやなもので修飾して目をそらすのか
スレ画みたいな事言う人は頭と要領が悪いだけ
俺の知ってる下手な人も言い訳し続けて間に15年くらい経ってた
更にはYouTubeで添削や講座動画出してる人に噛みついてた
拗らせると怖いなと思った

この世の中に努力していない人間なんていない

>この世の中に努力していない人間なんていない
生きてるだけでエライって最高の言い訳だよな

天才ってセンスが良かったり吸収率というか効率が超凄い奴なんだよな
同じ授業受けてるのに成績が全然違うようなもので
凡人も努力次第でそこそこにはなれる

天才には勝てないと思いました
じゃ小学生並みの感想文でしかないよ

>後者は「チヤホヤされたい」「誰よりも成功したい」「あいつよりも上になりたい」といった外部の要因ありきの情熱
これだな
俺の知ってるやつもTwitterで有名絵師に絡んで飯誘って
〇〇さんと飯！って写真上げることが生きがいになっていた
その人らをゲストに呼んで同人誌売って自分が上手いと勘違いしてたな
性格悪いのでしばらくすると周りと縁が切れていた

>>スポーツなら体の大きさという露骨にわかる才能の指標あるけど
>身長が全てじゃないだろ
>ボクシングの井上とか俺よりだいぶ背が低いが世界的名声を得てるぞ
でも体が大きければもっと大きな名声を得ていただろう？
チビがどんなに頑張っても大谷翔平にはなれない

絵や楽器で得られる賞賛
そこまでたどり着く努力を比べると
スタート位置がよっぽど有利じゃないと割に合わないよな
上澄みの上澄みが煌びやかなだけ

諦められないのならやれよやらないならいつまでも引きずるな

>絵や楽器で得られる賞賛
>そこまでたどり着く努力を比べると
>スタート位置がよっぽど有利じゃないと割に合わないよな
>上澄みの上澄みが煌びやかなだけ
クリエイティブは上澄みしか見えないのが怖いんだよね

>クリエイティブは上澄みしか見えないのが怖いんだよね
音楽も絵もインターネットでワナビの冴えない人生可視化されただろ

>絵や楽器で得られる賞賛
>そこまでたどり着く努力を比べると
>スタート位置がよっぽど有利じゃないと割に合わないよな
>上澄みの上澄みが煌びやかなだけ
なんだかんだで学校のオベンキョウを頑張るのが一番効率よくて楽で安全なんだよなぁ～

苦労して描いた絵よりささっと描いた落書きがメチャクチャバズっていいね一杯ついたりするし
才能ってなんなのかなって

>でも体が大きければもっと大きな名声を得ていただろう？
>チビがどんなに頑張っても大谷翔平にはなれない
マラドーナとかも井上くらいの身長しかないけど恐らく人類史上最も有名なスポーツ選手の一人だぞ
競技人口考えたら大谷でも全く及ばないレベルで

下手でもプロデュースで上手くいくこともあるし
秀才のそこそこ上手な絵ですら供給過多

そもそも足がなきゃサッカーできない
才能ってのは目に見えないから厄介だが
生まれつき足が無ければプロサッカー選手になろうとすら思わない

>下手でもプロデュースで上手くいくこともあるし
>秀才のそこそこ上手な絵ですら供給過多
これ
今でもコミコンに呼ばれるぐらいには変なコネがあるきくちゆうきとかが良い例
としあきには嫌われてるけど

処世術さえ身に付ければ絵なんて大して上手くなくていい
コミュ症治さない限りでいくら絵を勉強しても大成しない

チンカスウンコマン描いてる時点で才能無し！！！！！😂😂😂😂😂

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガイジ漫画の主人公の名前がガイジ君とか草😂😂😂😂😂