いきなりヒロインの自転車事故らせる主人公　

でもこれくらいの頃のサトシの方が好きだよ

なんならピカチュウもキャラ違うよ

もし首藤さんの構成で行って終了してたらタイムやデジモン初代、クウガみたいに神格化されるかボロクソ叩かれるかの二択だと思う

初期はマジでクソガキだったからなサトシ…正真正銘の新米トレーナーだったから仕方ないけど

とりあえず敬語使えないからな

>初期はマジでクソガキだったからなサトシ…正真正銘の新米トレーナーだったから仕方ないけど
そもそも10歳の男子ならこれでも控えめなくらいだもんな
10歳のまま20年経過した…

成長したんだよ

歌は有名だけど本編は見た人少ないんじゃないかな

>なんかピカチュウの見た目が違う…

>歌は有名だけど本編は見た人少ないんじゃないかな
観てた人が多いから有名なんだよ

ヤイバ→ライ→エヴァ→ナデシコ→アニポケだっけ？

2出るまでの企画だけどゲーフリのオタクくんさがわかって信頼して預けてくれたんだなと確信したうえで
途中から喋りだしたりポケモンの世界という夢から覚めるような展開を考えるのは控えめに言ってサイコだしな…

エリカに洋服着せるとか謎のズラしが多い

>エリカに洋服着せるとか謎のズラしが多い
なんならタケシも全然ゲームと違うんだけどアニメのイメージで定着したな…

だってタケシはずっと半裸に手ブラさしておくわけにいかないだろ…

流石に上半身裸のやつは同行させるの無茶だろ
ザブングルかよ

ヒトデマンにﾍﾔｯって言わせたの誰だよ

カスミいいよね

>流石に上半身裸のやつは同行させるの無茶だろ
>ザブングルかよ
総合的な露出度はカスミとたいして変わらんだろ

カンナに会うまで相手トレーナーに敬称使うことすらないんだっけ

あの当時のアニメに原作尊重なんて概念はねぇ！

むしろちゃんとゲーム通りにジム回ってバッジ集めしてるだけでもだいぶ原作尊重してる部類のアニメ

最初のボスと二番目のボスが仲間になってずっと旅する作品って他にあるかな…

AGで弟分的なマサトが増えたことで生意気な子供っぽさは薄れて
DPでは初心者のヒカリと比べてベテラン部分が強調されやすくなったから対シンジ以外ではだいぶ達観した雰囲気になった
以降は作品ごとのカラーに合わせたキャラって感じ

>最初のボスと二番目のボスが仲間になってずっと旅する作品って他にあるかな…
漫画なら割とありがちじゃないかな

>ヒトデマンにﾍﾔｯって言わせたの誰だよ
三木眞一郎が勝手に…

思ってたより負けるんだよなサトシ

当たり前のように受け入れられてるし俺も好きだけど
タケシがゲームとキャラ違い過ぎる…

>思ってたより負けるんだよなサトシ
優勝しないのはともかく仲間が言うこと聞かずに終わりはなかなか尖ってる展開

カントー編はジムバッジ手に入れるのがほぼ負けて再戦か勝ってないけど色々あって貰うかが大半だった
サトシがまだ未熟だったから仕方なかったのかもしれないけど

わざのタイプ相性とかガバガバで適当だけど
それでも一応タイプ相性の概念がある風には描かれていた

このころは良くも悪くも一生懸命だったり調子にすぐ乗ったりで年相応だった

>カンナに会うまで相手トレーナーに敬称使うことすらないんだっけ
正しくはオレンジ諸島編終わるまでだな
カンナはきっかけ

初代のジムリーダーなんか言うほどキャラ付けされてないだろ！
マチスとキョウくらいだよ

というか一言二言と見た目くらいしか掴めないキャラを長期アニメの主役ポジションにするとなるとそれくらいのキャラ崩壊は仕方ないというかね

なんかナツメが全然違ったような記憶がある

>あの当時のアニメに原作尊重なんて概念はねぇ！
ていうか原作に大したストーリーないから有る事無い事膨らませないと厳しいんだよ

トレーナーからはぐれたピカチュウニャース達だけで話進めてなんか屋台でおでん食ってる話とかやってるのも初代くらいか

>>思ってたより負けるんだよなサトシ
>優勝しないのはともかく仲間が言うこと聞かずに終わりはなかなか尖ってる展開
直前にロケット団来てピカチュウ疲弊してリザードンは相変わらず言うこと聞かず自分に似たやつにほぼ不戦勝みたいな形で負けるってのは今やるとレビュー酷いことになりそう

途中からモノローグすらなくなって言動が幼いというかたまに良いこと言うアホになったけど
具体的にいつ頃からだったっけ

>なんかナツメが全然違ったような記憶がある
心を閉ざしたジムリーダーみたいになってて人形が襲ってきたりしたような
そこそこホラーみたいな話だったような…

>カントー編はジムバッジ手に入れるのがほぼ負けて再戦か勝ってないけど色々あって貰うかが大半だった
>サトシがまだ未熟だったから仕方なかったのかもしれないけど
タケシ　負け→スプリンクラー
カスミ　互角の戦い（ピカチュウ抜き）の最中にロケット団乱入
マチス　負け→リベンジ
エリカ　対戦拒否→火事
キョウ　ロケット団の乱入があるも珍しく普通に勝った
ナツメ　笑わせ勝ち
カツラ　負け→リザードン勝ち
ムサシ　勝ち

生意気なガキってところあるけど後期シリーズより知性は感じるサトシ

CSで各シーズンの一話二話セレクションみたいなの見たら
一期サトシさんは「さっき三鳥見たよ」って言っただけでオーキドに嘘つき野郎呼ばわりされてたのに
BWになると「さっきゼクロム来ました…ピカチュウにあいさつにきたみたい」
とかとんでもないこと言っても即信じてもらえてた
成長してるね

俺も最近また見直して無印見終わったけど一番びっくりしたのがタケシのナンパ
登場した5話から71話までタケシがナンパしないとは思わなかった

初期のアニメはなんというか生活感ある感じが好きだった

マチスが人種すら原作と違う感じの顔なんだよな

シゲルよりは過去未来での変化幅は小さい

初期の頃のアニメ凄いよね
9話の時点で2ヶ月経ってる…

>ムサシ　勝ち
そういえばミュウ逆とリンクさせてたな

先にナツメに会ってタケシカスミが奪われて
エスパーに勝てるのはゴーストだからポケモンタワー行こうぜ！という流れは当時不思議な感覚だった
確かに攻略本ではゴースト>エスパーなんだけど実際遊んでるとエスパーポケモンがゴーストポケモン瞬殺して回るから…

初期オーキドのサトシに一切期待してない感は新鮮だ

>先にナツメに会ってタケシカスミが奪われて
>エスパーに勝てるのはゴーストだからポケモンタワー行こうぜ！という流れは当時不思議な感覚だった
>確かに攻略本ではゴースト>エスパーなんだけど実際遊んでるとエスパーポケモンがゴーストポケモン瞬殺して回るから…
ゴーストタイプに毒タイプがくっついてるのがね…

首藤剛志のコラムのこの辺の話面白いよね
ヒットを当て込んでめちゃくちゃ厚い体制で制作してたらしい

>ゴーストタイプに毒タイプがくっついてるのがね…
しかも初代のゴースト技はしたでなめるとあやしいひかりしか無いからエスパーに強い場面が本当に無い

ゴースト毒のゲンガー系統が唯一のゴーストタイプで
当時ゴースト技はあってないような物だし
エスパーは毒の弱点突けたから…

>先にナツメに会ってタケシカスミが奪われて
>エスパーに勝てるのはゴーストだからポケモンタワー行こうぜ！という流れは当時不思議な感覚だった
>確かに攻略本ではゴースト>エスパーなんだけど実際遊んでるとエスパーポケモンがゴーストポケモン瞬殺して回るから…
当時のゴーストってゴース族のみで毒ついてる上にゴースト技がナイトヘッドとしたでなめるしかなくてしたでなめるはバグで弱点突けなかったんだよな確か

ナツメあたりはゲーム時点でもよく調べてみるとキャラがブレたと思しき形跡あるから…
キャラと言うか立ち位置が…

今だとナツメは媒体どころかゲームでもキャラ変激しいから逆にセーフな感じになってる気がする

>ゴースト毒のゲンガー系統が唯一のゴーストタイプで
>当時ゴースト技はあってないような物だし
>エスパーは毒の弱点突けたから…
エスパーの弱点である虫とゴーストにカスみたいな技しか無かったのが酷い

男臭い硬派ないわタイプジムリーダーがなんでお姉さん大好きで料理得意でポケモンの世話が好きでポケモンブリーダー目指してることになるんだ

>当時のゴーストってゴース族のみで毒ついてる上にゴースト技がナイトヘッドとしたでなめるしかなくてしたでなめるはバグで弱点突けなかったんだよな確か
その上ゲンガーにするには友達かGBとソフト2台に通信ケーブルが必要とハードルが高過ぎた

BGMをちゃんとゲーム版から引用するのってこういうアニメ化じゃ割と珍しかった気がする

ピカチュウに縄打って引き回してたからな…ゲームシステムとはってなる

>男臭い硬派ないわタイプジムリーダーがなんでお姉さん大好きで料理得意でポケモンの世話が好きでポケモンブリーダー目指してることになるんだ
あくまでゲームを原作としてるだけの完全オリジナルストーリーみたいなもんだからじゃないですかね…

このぐらいの自由度を取らないといけなかった時代でもあった
大元がそこまで手込んでないことが多かったし

シゲルしか友達いなくてうっすらいじめられてたんだっけ智

ピカチュウの首にロープ巻いて引きずるのは初期サトシならでは

この頃のサトシはポケモンに対して割と毒のある言い方したり
サファリで多頭ゲットしたりしてたけど
とにかくポケモン大好きマンになってから新無印で登場したゴウへの古参ファンからの文句が
割と初期のサトシにも刺さるのがアレだ

メイン相棒はモンスターボールに入らない設定でいきましょうっていきなり出していくのはまあ凄いな

ピカチュウも戦闘拒否とかトラブルメーカー役だったりで
後発作品の先輩ピカ様の若手時代って感じ

>BGMをちゃんとゲーム版から引用するのってこういうアニメ化じゃ割と珍しかった気がする
旧ダイ…！

若手の頃から図太いなこの大先輩

気位高い動物って感じだよな初期のピカチュウ

>この頃のサトシはポケモンに対して割と毒のある言い方したり
>サファリで多頭ゲットしたりしてたけど
>とにかくポケモン大好きマンになってから新無印で登場したゴウへの古参ファンからの文句が
>割と初期のサトシにも刺さるのがアレだ
サファリゾーンは原作でもバトルしないしそれとは話が別じゃね？

サファリの多頭ゲットはやろうとしてやったんじゃなくて捕まえたいポケモンの前に悉くケンタロスの群れが通りすがっただけだから…

>シゲルしか友達いなくてうっすらいじめられてたんだっけ智
未成年でヤリ捨てされてる母親だし

>メイン相棒はモンスターボールに入らない設定でいきましょうっていきなり出していくのはまあ凄いな
でもボールに入れておくとバトルの時以外は基本出番無くなっちゃうって事を考えると慧眼だった

>メイン相棒はモンスターボールに入らない設定でいきましょうっていきなり出していくのはまあ凄いな
顔役にするのに画面に映らないシーンを必要以上に増やすこともないし出るべくして出た案だと思う

アニメに限らず漫画作品も原作と全然別物だからええ！

現代的ながら所々ハイテクありつつも旅の途中で結構野宿したり悪人(ロケット団)や危険生物が出てくる世界だから
旅にタケシみたいな大人の存在が同行してくれていたのは地味に心強くて良かったと思う
今思えばサトシの旅路は結構過酷なものな気がするな…

そのあとのシリーズでカスミと再会すると若干この頃のノリのサトシに戻るのが好きだった

とりあえず話の内容を盛る為にジムリーダーが人格に問題あるのかってぐらい尖った言動や行動する人が多い

一人旅スタート即ポケモンの餌はセレナもなりかけてたしな
本当に危ない世界

いいよねオーキド研究所を走り回るケンタロスの群れ

当時のコロコロにもなんで地面タイプに電気が利いてるんですかーみたいな投稿があったな

>そのあとのシリーズでカスミと再会すると若干この頃のノリのサトシに戻るのが好きだった
年相応の姉弟みたいな雰囲気になるのいいよね

ケンタロスのやつ金銀頃まではたまに顔見てた覚え

頼れるお兄さんではあるが年齢的には全然子供なんだよなタケシ…

10歳のまま20年分の経験値積んでポケモンマスターになったサトシさん

劇場版の段階になってもまだ未実装とはいえドンファンに10まんボルト通ってたしな…

>気位高い動物って感じだよな初期のピカチュウ
というか初期の藤首が関わってたポケモン自体が
人間の良き隣人でありつつ一線は越えない謎のUMAみたいな存在だったよな
おつきみやまの話とかディグダの話とか

>頼れるお兄さんではあるが年齢的には全然子供なんだよなタケシ…
ガンダムのブライトさん思い出した
あっちほどストレスひどくないけど

>頼れるお兄さんではあるが年齢的には全然子供なんだよなタケシ…
なんでこいつなんでもできるハイスペックなのに彼女できないんだ…？って思ってたからAG終盤とDPに入ってからモテ始めたの好き

XYの頃だといいとこ17,18ぐらいそれになってる

これまでの長い歴史でも喋るポケモンがそんなに増えないのでひたすら希少性が上がり続ける喋るニャースさんだ

藤首って誰だ首藤さんだわごめんな

というか原作の設定からしてまだふわふわしてた頃だからなあ

原作尊重しすぎると話作りがめちゃ大変そうではあるな

ムサシの声が主役ポケモンになり
ピカチュウの声が悪役になった新アニメ

少年少女っぽい見た目で途中でやめたプレイヤーも知ってるとなるとレギュラーとしてはベストな存在だなカスミとタケシ

>これまでの長い歴史でも喋るポケモンがそんなに増えないのでひたすら希少性が上がり続ける喋るニャースさんだ
リコロイのアニメでお前の存在の便利さを実感するとは…

>XYの頃だといいとこ17,18ぐらいそれになってる
XYのアニメだけ対象年齢が高かったからな
他は子供対象だけど

>頼れるお兄さんではあるが年齢的には全然子供なんだよなタケシ…
両親に代わって多くの兄弟育ててるってまんまヤングケアラーだしな
この時代にそんな言葉あったのか知らんけど

当時のアニメ関係者ってやたらアニメをファンタジーのまま終わらせるのを嫌がるというか
変に現実を見せようとしてくるノリがあってそういう流行り病なの？ってなる

最初期の図鑑との掛け合い好き

ニャオハのぬっぷりがすごい

カスミの家族の設定も今思えばかなり酷い

エリカの対戦拒否はポケモンリーグ公認ジムって考えると大分酷いと思う

上の兄弟が下の兄弟の面倒見るなんて当たり前だろって話だったから
タケシの例は些か極端にせよ

>当時のアニメ関係者ってやたらアニメをファンタジーのまま終わらせるのを嫌がるというか
>変に現実を見せようとしてくるノリがあってそういう流行り病なの？ってなる
エヴァって奴が悪いんだよ

>当時のアニメ関係者ってやたらアニメをファンタジーのまま終わらせるのを嫌がるというか
>変に現実を見せようとしてくるノリがあってそういう流行り病なの？ってなる
首藤ってその手の展開の元祖にして大家だろ

人に懐くと燃えてるポケモンは触れても平気になり
臭いポケモンは臭くなくなるってアニメだけの設定？

ケチャップ啜る化け物ピカチュウ

>カスミの家族の設定も今思えばかなり酷い
アニメだと味噌っかすなんだよねカスミ

>エリカの対戦拒否はポケモンリーグ公認ジムって考えると大分酷いと思う
ナツメよりはマシだから…っていうかなんであれ放置されてるんだよ…

お前がママだ！

>カスミの家族の設定も今思えばかなり酷い
無印で世界旅行にいってからアニメ終わるまでずっと世界旅行し続けてるんだよな…

タケシの父って石売ってたおっさんだっけか
なんか浮浪者っぽいカッコで

原作からしてポケモンがどういう生き物なのかよくわからんし…
普通の動物が居てそれとは別にいるし

サトシタケシカスミがバランス良いというかサトシタケシにヒロインが1人加わってる感じのバランスがいい

目を合わせるとすぐ殴りかかってくるオコリザルが
なんかの試合の時に親身になってくれたサトシに心を開いて
以降目を合わせても殴りかからなくなったの好き

>お前がママだ！
ハイ…ハナコ、ママになりますﾌﾜｰ

金銀のなんかいちいちめんどくさい一部ジムリーダーはアニメ初期のそういうとこの影響なのかもしれない

まあポケモンのイメージがない当時からすればポケモンの設定を首藤が見れば剣闘士の奴隷やんと思う感覚は不思議じゃないと思う

>タケシの父って石売ってたおっさんだっけか
>なんか浮浪者っぽいカッコで
シバと血縁みたいな前フリなかったっけ

>タケシの父って石売ってたおっさんだっけか
なんか発電機にピカチュウ繋いでパワーアップさせてたような…？

>>カスミの家族の設定も今思えばかなり酷い
>アニメだと味噌っかすなんだよねカスミ
美人三姉妹の出涸らし呼びは今やられたら若干胸糞に片足突っ込んでる

>タケシの父って石売ってたおっさんだっけか
>なんか浮浪者っぽいカッコで
はい
負けすぎてジムリを辞めさせられそうになって夜逃げしてました

キャラ改変が賛否あるシリーズだけど
ギャグのノリで沈没する船から我が身可愛さに乗客を見捨ててボートで逃げるサントアンヌ号船長がワーストだと思うぜ

>>>カスミの家族の設定も今思えばかなり酷い
>>アニメだと味噌っかすなんだよねカスミ
>美人三姉妹の出涸らし呼びは今やられたら若干胸糞に片足突っ込んでる
当時から割と…カスミも性格カスだから気にならなかったけど

>サトシタケシカスミがバランス良いというかサトシタケシにヒロインが1人加わってる感じのバランスがいい
あんまり他のケース知らないけど割と黄金のパターン形成してる気がする

ポケモンバトルを中心にしてる限りは闘犬とかの枠でしか見られない人は実際いたっていうか割りと親がそっち寄りだった

>目を合わせるとすぐ殴りかかってくるオコリザルが
>なんかの試合の時に親身になってくれたサトシに心を開いて
>以降目を合わせても殴りかからなくなったの好き
その後すぐお別れしちゃうのがさぁ！

>ポケモンバトルを中心にしてる限りは闘犬とかの枠でしか見られない人は実際いたっていうか割りと親がそっち寄りだった
冷静に考えたら野生の生き物捕まえて闘犬っぽいことさせるとかうん？となるのもおかしくないしな
アニメで捕まえたり進化しても逆らうのがいたのとかはその配慮かもね

技は4つまでってのは遵守してたな…ファイナルシーズンでボルテッカーが入らなくて残念だった

今となってはそういうもので通せるけど
勝手にゲットしてボール入れて戦いあうよう命令しておいて
仲間だ絆だって言うのおかしいだろって意見はごもっともだからな

良くも悪くも手持ち中々増やさないし捕まえないんだよな
始めてガッツリ捕まえたと思ったらサファリパークでケンタロスばかりとか
ちょっとくれ

繁殖して厳選したりしてるからゲームのポケモンは特にそっち寄り

正直こっちの謎多き不思議な生き物ポケモンのほうがロマンあって好きだった
からアルセウスの世界観にどハマリしてたわ

サトシとカスミが進展してムサコジが寿退団して終わった電撃ピカチュウ
エロネタ満載だから多分株ポケ的には黒歴史

>その後すぐお別れしちゃうのがさぁ！
五話くらいしかいなかったけどピカチュウさんに仲間認定されてて良かったね…

サトシがヒーローとして成熟しすぎて
ルギア爆誕とか見るとなんで俺が世界を救わなくちゃならないんだって怯えるサトシがレアな気分で見れてしまう
個人的にはそれぐらいのほうが人間味感じていいが

>キャラ改変が賛否あるシリーズだけど
>ギャグのノリで沈没する船から我が身可愛さに乗客を見捨ててボートで逃げるサントアンヌ号船長がワーストだと思うぜ
XYの時に現実になってる…！

>ポケモンバトルを中心にしてる限りは闘犬とかの枠でしか見られない人は実際いたっていうか割りと親がそっち寄りだった
そもそも昆虫採集と虫相撲をゲームでやれたらいいよねって所から出来上がったゲームだからそれで間違いないしな…

タケシはなんだかんだかなり好きなキャラになったよ
いない時ずっと物足りなかった

>タケシの父って石売ってたおっさんだっけか
>なんか浮浪者っぽいカッコで
名前がムノーという酷さ

>>ポケモンバトルを中心にしてる限りは闘犬とかの枠でしか見られない人は実際いたっていうか割りと親がそっち寄りだった
>冷静に考えたら野生の生き物捕まえて闘犬っぽいことさせるとかうん？となるのもおかしくないしな
>アニメで捕まえたり進化しても逆らうのがいたのとかはその配慮かもね
交換制度とかもな
サトシは一回出したはいいがやっぱなし！っつって相手に頼み込んで返してもらってた

>技は4つまでってのは遵守してたな…ファイナルシーズンでボルテッカーが入らなくて残念だった
それやり始めたのBWからじゃなかったっけ…

>ヒトデマンにﾍﾔｯって言わせたの誰だよ
ヒトデマン光るし…

今の設定だともう普通の動物はいなくて全部ポケモンな感じだよね？
なんかアイテムとか食材含めるとなんか見逃しがありそうで自信がない

>正直こっちの謎多き不思議な生き物ポケモンのほうがロマンあって好きだった
>からアルセウスの世界観にどハマリしてたわ
良くも悪くも無印のポケモン描写はシリーズ化していないのとか首藤の独特の感性があってこそだとは思う
不思議さや奇妙さの雰囲気作りはシリーズトップクラスだね

>それやり始めたのBWからじゃなかったっけ…
たしかAG辺りだったような
序盤でアイアンテール覚えるし

いいよねマサキの灯台
霧笛のパロじゃねーか！

何かわざわざ大仰な装置にボールセットする交換装置

少なくともDPの頃には上辺そういうのなぞろうとしてた印象

アドバンスで出してたシリーズくらいまではジムリ含めた各キャラに個性全然ついてないというわけではなかったけどそこまで色々喋ったりできなかったからまあキャラ改変あっても受け入れられたけど
DS以降のシリーズのアニメになってからはキャラの性格改変は違和感出るようになっていった感じはある

初期案に関しては結局今のコンテンツには合わないと判断してボツにしたんだからわざわざ持ってきて叩くのもなと思う
強行してるんならともかくさ

捨てゼニガメが不良化したりする世界観

>交換制度とかもな
>サトシは一回出したはいいがやっぱなし！っつって相手に頼み込んで返してもらってた
シリーズ重ねるとちょいちょいやるようにはなってたけど身内の交換会とかだったりであんまりやらんよな
逃がすのは肯定的だが交換には結構否定的なスタイルなのは伝わった

無印アニメみてるとなんども林檎は出てくるけど決して木の実としか呼ばれず林檎の名前出さないのは徹底してたな

現実に帰れ系はこう…
マンガなんか読んでるとクズになるって言われて育った人間が昔になるほど多くて
やっぱアニメ作るような人間であっても親からそう言われて育った後ろめたさ的なものがあったんじゃねえかなって

割とゲームではドライに流されてしまうこともアニメにすると割とエグイことやってるとわかっちゃうんだよな

>タケシはなんだかんだかなり好きなキャラになったよ
>いない時ずっと物足りなかった
オレンジ諸島編がなんか個人的に微妙だったのはやっぱタケシいなかったからかなあ

>無印アニメみてるとなんども林檎は出てくるけど決して木の実としか呼ばれず林檎の名前出さないのは徹底してたな
へー

>初期案に関しては結局今のコンテンツには合わないと判断してボツにしたんだからわざわざ持ってきて叩くのもなと思う
>強行してるんならともかくさ
そもそも初期案はキミにきめたが明らかに参考にしてもう使ったようなもんだしな

>初期案に関しては結局今のコンテンツには合わないと判断してボツにしたんだからわざわざ持ってきて叩くのもなと思う
>強行してるんならともかくさ
これからも続いていくコンテンツならこういうのいらないっすねって取り下げたって話だしな

ていうか後のゲームが初期ポケモンアニメの作った共存してる世界観を採用してるってのが正しいんじゃないかなあ
当時あんだけ受けたんならフィードバックも相当あっただろうし

ポケモンが森で木の実シェアして少し擬人化されたようなコミュニティ形成しだしたのいつからだっけ

最初の劇場版もタケシカスミがいてこそと思う

ポケモンとある程度交流して絆を結んだ上でボールに入ってもらうようにしてるもんね…

首藤のコラムずっと読めるけどそのうち消えるのかな
ポケモン関係ないところも面白い

一瞬で一個人のわがままで制御できる段階突っ走って世界的コンテンツになっちゃったからこういう話もありました程度でしかないよな基本的に

>>初期案に関しては結局今のコンテンツには合わないと判断してボツにしたんだからわざわざ持ってきて叩くのもなと思う
>>強行してるんならともかくさ
>これからも続いていくコンテンツならこういうのいらないっすねって取り下げたって話だしな
むしろポケモンが花咲かなかったらちゃんとアニメはアニメとして終わらせてやろうって考えてたの
俺としては好感だったから叩かれてたのが驚く

>現実に帰れ系はこう…
>マンガなんか読んでるとクズになるって言われて育った人間が昔になるほど多くて
>やっぱアニメ作るような人間であっても親からそう言われて育った後ろめたさ的なものがあったんじゃねえかなって
首藤の案ってストレートに現実に帰れって内容でもないのでは
あれ結局現実でも確かに空想の存在は俺の隣にいてくれたんだって話だしな

>あれ結局現実でも確かに空想の存在は俺の隣にいてくれたんだって話だしな
イマジナリーフレンドってやつか

ミュウツーの逆襲が何故か異様にアメリカで受けたって話面白いよね
単にポケモンブームなのもあったんだろうが

サトシはちょっと長く続け過ぎたかなってところはある

>ていうか後のゲームが初期ポケモンアニメの作った共存してる世界観を採用してるってのが正しいんじゃないかなあ
>当時あんだけ受けたんならフィードバックも相当あっただろうし
今当たり前のように受け入れてる伸縮するモンスターボールとか公式戦のフィールドスタイルとかほぼアニメからの設定だもんな

>ミュウツーの逆襲が何故か異様にアメリカで受けたって話面白いよね
>単にポケモンブームなのもあったんだろうが
作られた存在ってのがでかいのかな

新しいアニメポケモンのほうはニャースみたいな喋るポケモンいたりするの？

シルエットで出てくるけど全く触れられることはなかったヒトカゲゼニガメフシギダネを選んで旅立っていったサトシの同郷のトレーナーたち

最終的な流れはみんなで作ったポケモンって感じがして好き

>サトシはちょっと長く続け過ぎたかなってところはある
でも最終回見た時すげえ寂しい気持ちになったわ
今思うと最終回サトシ大分大人っぽくなってたというか落ち着きがあったな

>サトシはちょっと長く続け過ぎたかなってところはある
ゲームの方の表現力が上がったからアニメでやってた表現がゲームでもやれるようになったのが一区切りかなと思う

>シルエットで出てくるけど全く触れられることはなかったヒトカゲゼニガメフシギダネを選んで旅立っていったサトシの同郷のトレーナーたち
待てよゼニガメはシゲルだぞ

つうか初期は絵にすること考えてないゲームだから首藤が食事設定何食ってんだこいつらで他の脚本家と激論して設定したとか言ってたからな

ゲーム側の連れ歩き要素も元がピカ版って時点で源流はアニメが先だしな

久しぶりに無印アニポケ見たくなってきた
長期シリーズアニメで初期から見られるように配信されてるのってポケモンくらいなんだよな…

>新しいアニメポケモンのほうはニャースみたいな喋るポケモンいたりするの？
いない

人間もポケモンもどいつもこいつもいい性格してるのが面白い

フシギックスだの超古代ポケモンだのオレンジ諸島だのゲーム関係なく色々やりたい放題してたの好きだよ

>つうか初期は絵にすること考えてないゲームだから首藤が食事設定何食ってんだこいつらで他の脚本家と激論して設定したとか言ってたからな
ポ、ポケモンフーズ…

>むしろポケモンが花咲かなかったらちゃんとアニメはアニメとして終わらせてやろうって考えてたの
>俺としては好感だったから叩かれてたのが驚く
ネットだと紹介の時の虚構の世界で夢に酔いしれている子供みたいな大人とかいうワードが刺さって独り歩きした感はある
安易にそういう意味でもないのにね

タケシはちょっと年上かつジムリーダーという肩書きのおかげで解説役として丁度良かった
外人配慮で黒人キャラとか受けないしやめましょうで一旦退場させたけど外人人気で復活したんだっけ

いつの話だかもう忘れたけど水に適応した輝くイワークみたいなの出てきたことあったな
地底湖みたいなところ泳いでんの

今思うと街で暴れまわるゼニガメや捨てられたヒトカゲの話はかなり攻めた内容だった

初代に関しては原作もストーリーあってないようなもんだからアニメで味付けするのは仕方ないと思う

ロケット団もコナンみたいに毎回のように同じことしてても受け入れられてたと思うんだがな
マンネリとかいう意見聞かずに恐れずレギュラーのままで良かったと思うの

うえだゆうじの声聞くとなんか安心感を覚えるのはタケシのせい

サトシとタケシは単純にコンビとしてバランスが良い

ポケモンだけで語り合いながら進む回が好きだった

>いつの話だかもう忘れたけど水に適応した輝くイワークみたいなの出てきたことあったな
>地底湖みたいなところ泳いでんの
クリスタルのイワークだね
89話だったような

結局タケシ枠ってタケシ退かしても必要だったからな

初代でめちゃくちゃなキャラ付けしたせいか新無印に出てこなかったねナツメ

>いつの話だかもう忘れたけど水に適応した輝くイワークみたいなの出てきたことあったな
>地底湖みたいなところ泳いでんの
クリスタルのイワークかミカンにブチギレられたワックス塗られたイワークだな

初代ポケモンは図鑑埋めろって言われて旅に出たのに気付いたらチャンピオンになるとエンディングだからその時点で脚本どうすんだってなるよね

ご飯とかそのへんに強いからなタケシ…

>初期案に関しては結局今のコンテンツには合わないと判断してボツにしたんだからわざわざ持ってきて叩くのもなと思う
>強行してるんならともかくさ
本人もシリーズがずっと続いていくならその方が良いって言ってたしな

今はもう大分開き直ってポケモンを食ったり逆に食われたりふと連れさられたり殺されたりし得る世界として安定している感じある

>初代に関しては原作もストーリーあってないようなもんだからアニメで味付けするのは仕方ないと思う
そもそもキャラのテキストも数行だから改変もクソもないよな
タケシのゲームにないお姉さん好きが定着したのもそういうことだろ

>ロケット団もコナンみたいに毎回のように同じことしてても受け入れられてたと思うんだがな
>マンネリとかいう意見聞かずに恐れずレギュラーのままで良かったと思うの
ばいきんまんだって受け入れられてるしな
今のポケモンはオタクを意識しすぎるときかがたまにあって微妙
あくまで子供のための作品であるという前提は崩さないで欲しい

何かのコラムで親を持たないミュウツーはサカキに父性を求めていたけど
道具としてしか見てくれなかったから見切りつけたって解説していたような

終わることに関しては流石に潮時も過ぎて３周目くらいに来てたから仕方ないかと思ったけど
もうちょっと盛大に送り出してほしかった…ような気がするけどそこも潮時誤った故かなって…

>今思うと街で暴れまわるゼニガメや捨てられたヒトカゲの話はかなり攻めた内容だった
かわいそうだったなヒトカゲ…
最終的に立派に育って彼女持ちになったけど

>ご飯とかそのへんに強いからなタケシ…
サトシがやれないことをフォローしてくれるという意味でも相棒枠として強いんだよなあ
だから後のシリーズでも同行回数多くなっていったんだろうなって

>初代でめちゃくちゃなキャラ付けしたせいか新無印に出てこなかったねナツメ
でも新無印で再開したジムリーダーのほうが少ないしな
無印だとエリカだけだし

>今はもう大分開き直ってポケモンを食ったり逆に食われたりふと連れさられたり殺されたりし得る世界として安定している感じある
そういうヤベーポケモンもいるけどあくまで映してないだけですよ！スタイルは正解だと思う
アルセウスみたいなのもやろうと思えば出来るわけだしな

今になってアルセウスの世界観出せたのちょっと唸ったよ

タケシは料理出来るし解説役にもなるし傷の手当とかも出来るし本当に頼りになってたな…特に何の理由も無くDPまで着いてきてくれてたけど違和感も感じなかった

>ロケット団もコナンみたいに毎回のように同じことしてても受け入れられてたと思うんだがな
ジャンプで言うこち亀みたいなもんだよな
むしろ昔と変わって無くて安心するみたいな

ムサコジはマンネリ以前になんか昭和…

初代のころあれだけ言うこと聞かなかったリザードンが後のシリーズの大会ではちゃんと言うこと聞いてしっかりなついてたのが感慨深くなった

サトシのクソガキ主人公という立場を食わない程度のコメディリリーフと解説役と進行役できてたからタケシは偉大だよ

しょうがねえだろロケット団はドロンボー一味なんだから
性根が昭和じゃい

>終わることに関しては流石に潮時も過ぎて３周目くらいに来てたから仕方ないかと思ったけど
>もうちょっと盛大に送り出してほしかった…ような気がするけどそこも潮時誤った故かなって…
多分だけど湯山としては終わらんだろうということで擬似的な最終回として作ったキミにきめたで実質終わりをやったようなもんでネタもなかったんじゃないかと思う
やり残したピジョット帰還たけやったようなアニメだった

首藤さんのコラムはゲーム遊んで主人公の部屋のテレビ調べて
なるほどつまりスタンドバイミーなんだな把握したってなるのがシンプルにセンスを感じる

なんかしみじみと初期ポケモンってなんだかんだ皆いいキャラしてたなあって感じてきた
ポケモン主題なのに存在食われてなくてどういうキャラなのかはっきり思い出せるの地味に凄いんじゃない？

今のシリーズも別にオタク意識してないと思うけどなぁ

リザードンが懐かなかったの「人からもらったポケモンはバッジ(トレーナーの実力)がないと言うこと聞かない」設定からの引用だと大人になって気づいた

>しょうがねえだろロケット団はドロンボー一味なんだから
>性根が昭和じゃい
初代でヒロシとの対決直前にピカチュウ狙ってきた結果ピカチュウ疲弊で負けるのはアニメの都合とはいえあんまりすぎた

子供の頃はナツメがマジで怖かった

アンノーン周りの不気味さ良かったな…

>リザードンが懐かなかったの「人からもらったポケモンはバッジ(トレーナーの実力)がないと言うこと聞かない」設定からの引用だと大人になって気づいた
まあ一回逃してるやつを捕まえてるからそんなはずは無いんだけど
あのヒトカゲはグリリバを待ってたからな

>今のシリーズも別にオタク意識してないと思うけどなぁ
BW～サンムーンぐらいまでが一番ヤバかった

>リザードンが懐かなかったの「人からもらったポケモンはバッジ(トレーナーの実力)がないと言うこと聞かない」設定からの引用だと大人になって気づいた
ダイスケ…お前育ててたのか…

>今のシリーズも別にオタク意識してないと思うけどなぁ
BWくらいのころは大分意識してたと思う

金銀延期しまくってオレンジ諸島行くことになったあたりの当時の制作どんな感じだったんだろう

オレンジ諸島編はカントーリーグ惨敗したサトシくん再生の旅として良いシナリオしてるんだよな

ゲームの方でなんか妙にキャラが濃くてポケモンに執着してる風の敵が出てくるようになっていったのはアニメの影響だと思う

>オレンジ諸島編はカントーリーグ惨敗したサトシくん再生の旅として良いシナリオしてるんだよな
原作が無い方が好き勝手やれるのかもしれん

>金銀延期しまくってオレンジ諸島行くことになったあたりの当時の制作どんな感じだったんだろう
めちゃくちゃ混沌とした挙げ句映画第二作までやることになったのに全くネタ無いから出したオリポケがルギアとして金銀の目玉になってしまった

金銀発売までのあれこれは想像だにできない地獄だろうから考えたくもない

ルギアって初期設定ではメスだったらしいね

ポケモン黄はモンボに入らないピカチュウやら御三家全部入手できたりムサコジいたりとアニメリスペクト多くて楽しかった

昔私が子供だった頃～を聞いてた子ももう大人になってていよいよ三世代が見えてきている

リコロイはオタク意識というか昔からポケモンが好きな大人も子供と一緒に見て楽しめるような作り方をしてるような印象だな
最新話の脱サラオリオの話もそうだしライジングボルテッカーズの子供達を見守る大人組の構図自体そんな感じ

オレンジ諸島編はその後のサトシに与えた影響が何気にでかい
後のトップランカーのカビゴンもオレンジ諸島でゲットしたし

ルギアって割と制作陣が悩んだ結果というか苦し紛れに出てきた産物だったのか…

上でも出てる没った最終回引き下げるぐらいの判断できる頃にはもう金銀の開発の話は出てたんだろうか

>ポケモン黄はモンボに入らないピカチュウやら御三家全部入手できたりムサコジいたりとアニメリスペクト多くて楽しかった
リスペクトってかあれそもそもアニメをゲームにしましたみたいなコンセプトじゃないのか

アニメで見たようなあれこれやってみたい！がそのままゲームのポケモンの発展に繋がってる部分は結構あると思う

リザードンならエース感はあったけどカビゴンまで行くとやりやがったこいつみたいなリーサルウェポン感ある

今思うとオレンジ諸島は後のリージョンフォーム的な通常種とはまた違う生体しているみたいなやつ出てきたりしてたな…

カビゴンは公式戦で一匹は確実に持っていくのありがたい…

金銀までの繋ぎが必要になったから土台を丸々流用してあちこち改変すればいいピカ版で時間稼いでたやつ
体のいいコンセプトだったし

ポケモンショックのあと「ざまあみろ！」と一言だけの電話が来たって話が怖い

サトシのカビゴンは何故か動けるからな…

サトシがオーキドから貰えなかった御三家結局全部ゲットするけどどいつもこいつも元問題児なのいいよね

金銀については当時のコロコロにホウオウは謎のダンジョン
平等院鳳凰堂に出現！とか書いてていざプレイしてみると
そんな場所ありませーんだったり飛ばし記事にも程があるゴタゴタぶりが

ピカチュウリザードンキングラーカビゴンベトベトンケンタロスが初期の最強編成みたいなイメージ

最終章のあの頃のメンバーでちょっと昔のノリに戻りつつも確かに大きく成長した雰囲気が本当に終わりを感じられさせたな…

>サトシのカビゴンは何故か動けるからな…
カビゴンが島を泳いで渡ってるって設定の衝撃
しかもバタフライだぜ

>>サトシのカビゴンは何故か動けるからな…
>カビゴンが島を泳いで渡ってるって設定の衝撃
>しかもバタフライだぜ
あいつ初代から波乗り覚えるからな

ほえるはねるそらをとぶってこれカビゴンのことじゃない？

アニメの主人公はサトシであってレッドでは無いのだ

>アニメで見たようなあれこれやってみたい！がそのままゲームのポケモンの発展に繋がってる部分は結構あると思う
そもそもピカチュウ版がまずそのコンセプトだよな

>エリカの対戦拒否はポケモンリーグ公認ジムって考えると大分酷いと思う
DPあたりでもっと酷い奴が原作で出てくるし…
そもそも初代からしてヤクザが紛れ込んでるような組織だし…

>ピカチュウリザードンキングラーカビゴンベトベトンケンタロスが初期の最強編成みたいなイメージ
キングラーベトベトンケンタロスカビゴンあたりの控えだけど出てきたら毎回活躍はする連中好き

ポリゴンショックのあれは視聴者からの声がなければピカチュウの森で終わりだったという

新シリーズはジムリーダー達が奇行しないし真っ当な大人として助言してくれるのエアバトルやバッジ無償配布とか
そういうカオス展開に慣れた身としては新鮮に感じる

今思うとカビゴンは二回ある退かすイベントでだけ戦えて特別感あるけど伝説・準伝説ほど特別すぎでもないという
主人公の奥の手にいい感じのレアリティだ

ライバルはいい曲だし好きだけどライバルの人選がヒロシ以外困惑する
あの時点だと仕方ないけど

フウロのエアバトルは本当お前何言ってんの…ってなるやつだったからな…

割と初期のアニポケって子供向けアニメってより
当時はよくあった夕方放送してるヲタク向けアニメみたいな感じがある

キングラーはゲットの経緯も進化もガバガバシナリオのくせにあの雑な強さはなんなんだよ

もう5年経つのに石塚運昇は死んだ感じがしない

キングラーベトベトンケンタロスの三大傭兵枠

>キングラーはゲットの経緯も進化もガバガバシナリオのくせにあの雑な強さはなんなんだよ
オーキドの育てが上手かったとしか…

>新シリーズはジムリーダー達が奇行しないし真っ当な大人として助言してくれるのエアバトルやバッジ無償配布とか
>そういうカオス展開に慣れた身としては新鮮に感じる
最後にその奇行やったのBWのフウロじゃねえかな…？
そもそもDP時点でも覇気失って問題ある状態になってたデンジの問題行動として描かれてたほどの特例だし
金銀AG時点でだいぶ解消されてる

小説版読みたいのにプレミア付いてる　地元の図書館に在庫あったから借りるか

過去のポケモン引きずり出す余地のある頃ってDPがギリギリだったかな？

>ライバルはいい曲だし好きだけどライバルの人選がヒロシ以外困惑する
>あの時点だと仕方ないけど
モノマネ娘モチーフメタモン使いのイミテちゃんは再登場しただろ
カイロスの虫取り少年は初期にバトルやった印象深いトレーナーだろ

>ピカチュウリザードンキングラーカビゴンベトベトンケンタロスが初期の最強編成みたいなイメージ
ベトベトンとかキングラーあたりの見栄えで選んだら絶対あり得ないチョイス好き

しなやかなつるで格闘するマダツボミｖｓ衝撃吸収のベトベトンとか
技も相性すらも関係ない解釈いいよね

サンムーンでチャンピオンになってその次でチャンピオン同士で最強決めたのは綺麗にまとめたなと思った

RPG要素を排して育成シミュに特化したポケモンもやってみたいわ
近年だと撫でたり洗ったり飾り付けたり可愛がる方面もやりたい雰囲気出してるし結構期待してる
げんきでちゅうの頃と比べると音声認識とかも滅茶苦茶まともになったし色々できる表現増えたよね

トゲピーがピッピの仲間だと勘違いしていた時期がありました

当時はゲーム側の情報が少なすぎたからアニメとか漫画で解像度が上がるの楽しみだった

>今思うとカビゴンは二回ある退かすイベントでだけ戦えて特別感あるけど伝説・準伝説ほど特別すぎでもないという
>主人公の奥の手にいい感じのレアリティだ
なんとなくラプラスも同じイメージ

デザイン微妙だなと思っても動くの見るとかわいいなって好きになれたりするのがアニメの醍醐味

>ライバルはいい曲だし好きだけどライバルの人選がヒロシ以外困惑する
>あの時点だと仕方ないけど
過去のゲストキャラって感じでまだマシ
2回くらいしか出てない阪神ファンがシゲルヒロシと並んでるready go!よりは

今日のソーナンスの立ち位置はアニメありきだと思う

その地方の旅立ち～リーグ終わりまではその地方でゲットしたポケモンだけ
リーグ終わり～新作発売直前までは前地方でゲットしたポケモンも登場だと俺によし
AGのフロンティアとかBWのリザードンとか

ただサトシでまだまだやれると思って成長渋り過ぎて
地方チャンピオンになっても次に最強大会は正直チャンピオン達が弱体化したように見えるぐらい急だったかな…

ライバルで一番誰？ってなるのはフシギダネが進化拒否る回の序盤でちょっとバトルしただけの山男

>>ライバルはいい曲だし好きだけどライバルの人選がヒロシ以外困惑する
>>あの時点だと仕方ないけど
>モノマネ娘モチーフメタモン使いのイミテちゃんは再登場しただろ
>カイロスの虫取り少年は初期にバトルやった印象深いトレーナーだろ
いいよね両者トランセルでかたくなるしか出来ないの

まあ一時期シリーズ跨ぐ毎にサトシは成長リセットの弱体化食らってたかな…

首藤カラーに合うなら今見てもおもろい

AGDPXYの見栄えで言ったら怖いし地味だけど面白くて可愛いキャラ付けでレギュラー化路線好きだよ
陽気なガキ大将のヘイガニに感動屋コータスに泣き虫グライオン兄貴大好きオンバーンあたり

サトシの手持ち一覧見るとケンタロス×30の表記で笑う

実はトサキントは林原めぐみじゃなくて大谷育江

>その地方の旅立ち～リーグ終わりまではその地方でゲットしたポケモンだけ
>リーグ終わり～新作発売直前までは前地方でゲットしたポケモンも登場だと俺によし
>AGのフロンティアとかBWのリザードンとか
実際新無印リーグはDPとかバトフロみたいにしてくれる…！と思ってた時期が俺にもあった

赤緑は良くも悪くも大雑把だからあそこからアニメの世界観描き起こしたの本当に凄いと思うよ…

>過去のゲストキャラって感じでまだマシ
>2回くらいしか出てない阪神ファンがシゲルヒロシと並んでるready go!よりは
ナナコはサイドエピソードにも出てきたしイーブイ姉妹のところでエーフィ使ったサクラと並ぶ金銀ゲストトレーナーの代表枠だろ…

最終的にはカイリューやらゲンガーやらルカリオやら入れてまっとうに強いパーティ作っていったのは感慨深いな

初期はサトシママもなんか辛辣だよね

>AGのフロンティアとかBWのリザードンとか
AGのフロンティアはカントーにしたのもあってやりやすかったなそこら辺は

>最終的にはカイリューやらゲンガーやらルカリオやら入れてまっとうに強いパーティ作っていったのは感慨深いな
でも花形が多すぎる…！もっとネギガナイトウオノラゴン系の地味な子入れて…！とは思っちゃいました

実現しなかったけど夢から醒めて大人になる的なストーリー脚本家好きだね
だいたい実現はしないけど

アニポケは何回みてもハナコとオーキドはデキてると思う

グレッグルがカスミ枠になるとはこの海のリハクの目をもってしても

>初期はサトシママもなんか辛辣だよね
辛辣って言うか過保護って感じだけどまあ10歳が旅してるから仕方ないんじゃないかな…

>幼女がタケシ枠になるとはこの海のリハクの目をもってしても

ピカチュウとリザードンはとりあえずキャラが変わっても外せないらしい

正直ライバルやジムリのキャラ付けは嫌味ったらしかったり問題児の方が好み
それに挑戦して認められたり和解するから主人公も立つんだと思う

>まあ一時期シリーズ跨ぐ毎にサトシは成長リセットの弱体化食らってたかな…
言うほどかなぁ…
顕著なのなんてBWくらいじゃね？

>DPあたりでもっと酷い奴が原作で出てくるし…
アニメでも戦わずにバッジ取り放題みたいな感じでデンジはさぁ…ってなるなった

>実現しなかったけど夢から醒めて大人になる的なストーリー脚本家好きだね
>だいたい実現はしないけど
ボツになったものにまで文句言い続けるのは刺さりすぎたオタクかなんかか？

サトシのリザードンは地球投げ忘れちゃったの残念だった
リザードンの切り札といえば地球投げだろうに

展開早いよねこの頃って
でもリーグでライバルが出来てそいつに負けてそいつもすぐ負けて優勝者の顔もわからんのは斬新すぎるだろと思った

ゲームだと貧弱極まりないリザードンがアニメではかっこよく活躍してくれるのが好きだった

>顕著なのなんてBWくらいじゃね？
手持ち置いてきてること加味してもそれくらいだと思う

ピカさん
ゲンガー
カイリュー
ウオノラゴン
ネギガナイト
ルカリオ
やっぱ世界戦面子はパワーあるな…

最初からピカチュウとべったり仲良しってわけじゃないしその後でも悪友みたいな距離感なのがいいよね

新シリーズのニャオハもやや捻くれ者だけどピカチュウも本来性格かなり気難しいよね

>でもリーグでライバルが出来てそいつに負けてそいつもすぐ負けて優勝者の顔もわからんのは斬新すぎるだろと思った
サトシと同じようにジムを巡って研鑽してきた格上はいくらでもいるよって世界は広いという表現にはなってる
しかもサトシはいざという時言うことを聞くがわからないリザードン頼りだったし

まあピカチュウ売れ残りだしな

首藤さんがやろうとしてたことって普通に原作否定も入ってるよね
でもまあ実現する可能性なんかほぼ無かったろうな