これやっても海軍維持できて海賊に漁夫の利されないなら今すぐにでもしそう

これには藤虎もニッコリ

藤虎の顔で笑う

実際海軍の上の人達も天竜人クソうぜぇなくらいは思ってると思う

それでは遠慮なく
マリージョア…落としやす！

海軍味方になるのは普通にあると思う

君の上にまだコング総帥ってのがいるんで

まず赤犬は作中でも五老星に思いっきり噛みついてたよね…

>君の上にまだコング総帥ってのがいるんで
未だに出てきてないよねこいつ
何してんだ

サカさん徹底的な正義なんだからこれくらいやろう

逆に今なら言いそう感が出てくるのおかしいよやっぱ！

ガープとかもだけど現状と天竜人に喧嘩売るの天秤にかけて現状のがまだ平和に近いって判断なんだろうな

緑牛が嬉しそうすぎる…

モデルが仁義なき戦いの菅原文太だから最後上に嫌気がさして海軍裏切る展開は普通にありそうなんだよな

この展開やるなら青雉も共闘してくれ

>ガープとかもだけど現状と天竜人に喧嘩売るの天秤にかけて現状のがまだ平和に近いって判断なんだろうな
市民を守る事考えたらまあ…

犬のまま終わるやつではないと思う

>まず赤犬は作中でも五老星に思いっきり噛みついてたよね…
キャンキャン吼えても噛みつくまでは行けないチワワちゃんだよ

実際藤虎のアホがやりたい放題やってるのにいつ我慢の限界来るんだろうね

>>ガープとかもだけど現状と天竜人に喧嘩売るの天秤にかけて現状のがまだ平和に近いって判断なんだろうな
だって島一つ一瞬で消滅させる兵器とか持ってんだぜ
逆らった瞬間海軍本部消滅するまである

タイミングを見極めないと犬死するだけだし

>海軍味方になるのは普通にあると思う
市民のために天竜人に挑むのはあるかもしれないけどルフィたち海賊の味方になるのはそれはそれでなんだかな…ってなる

五老星に天竜人の傀儡になって頭おかしくなったんじゃねえかとか
くまとの会話で天竜人スルーといい間違いなく本当はさっさと始末したいと思ってるよ

こうしない理由のひとつに天竜人倒しても倒した連中がまた似たような事するんじゃねぇかなって危惧ありそう

海賊海軍革命軍が一時共闘して五老星と戦う可能性は黒ひげの天竜人へのスタンス次第ではありそう

本当に潔癖なら藤虎なんか採用しないだろうからな

>海賊海軍革命軍が一時共闘して五老星と戦う可能性は黒ひげの天竜人へのスタンス次第ではありそう
世界政府加盟国が乗るかどうか

こうなるかはともかくとして対世界政府になった時には海軍からも離反者は出てそう

>こうなるかはともかくとして対世界政府になった時には海軍からも離反者は出てそう
海賊どもは絶滅させなきゃ！派
革命軍とか許せないんですけど！派

金輪際やめておくんない！！！

無かったことにする砲だの五老星だのが強すぎて本当に天竜人以外全員団結しないと天竜人倒せなさそうなのがひどい

最近の流れだと支配体制が一番の悪って流れになってるし天竜人打倒のために全勢力共闘とかやりそう

スーモも煙たい半裸だけど市民に結構慕われてたしな
面目丸つぶれ前は赤犬が来るぞと行ったら子供の躾くらいできそうだ

>無かったことにする砲だの五老星だのが強すぎて本当に天竜人以外全員団結しないと天竜人倒せなさそうなのがひどい
クロスギルドの海兵狩り…

海軍少なくとも上層部は全員天竜人の虐殺もまあ仕方ないかで見て見ぬふりだからな

>>海軍味方になるのは普通にあると思う
>市民のために天竜人に挑むのはあるかもしれないけどルフィたち海賊の味方になるのはそれはそれでなんだかな…ってなる
まあ前例結構いるし…

海賊＋革命軍と同盟国
って考えると海軍まで味方になるのは違う気がする

>まあ前例結構いるし…
あくまで目的のために共闘って形は崩してないし…

革命軍は肩書の割に海軍や政府は敵ではなく天竜人による支配体制こそ悪って結構冷静に見れてるし共闘もやれそう

まぁ国じゃなくて国連みたいな感じだから治安維持だけやってればいいから楽は楽だな

まあメタ的に赤犬たちとルフィ達がバトルせずに終わるかって言うと終わらないとは思う

昇進や給料や自分と家族の老後の年金なんかの保証してくれるスポンサーが…

>革命軍は肩書の割に海軍や政府は敵ではなく天竜人による支配体制こそ悪って結構冷静に見れてるし共闘もやれそう
でも四皇の1人が革命軍の息子でNo.2は義理の兄名乗って何をおいても助けるって言ってくれる人だもんなぁ…

>昇進や給料や自分と家族の老後の年金なんかの保証してくれるスポンサーが…
邪魔をするなら貴様から焼き尽くしてやる！

海賊や天竜人と比較して海軍側が弱いんだよな…
四皇や五老星と並べる実力のある海兵が少なすぎる

>まあメタ的に赤犬たちとルフィ達がバトルせずに終わるかって言うと終わらないとは思う
どうかなあ
エースのことならルフィは別に恨んでないからルフィたちからしたら今んとこ戦う理由はない

共通の敵に対してロジャーと海軍が協力した前例はあるから
五老星やイムがその共通の敵になる可能性は十分あり得るな

五老星がどんなもんかだよなぁ
ギア5より強いとなるとそりゃ逆らえん

ルフィは赤犬のことはそんな意識してないんじゃね

>海賊や天竜人と比較して海軍側が弱いんだよな…
>四皇や五老星と並べる実力のある海兵が少なすぎる
大将の下が中将なのがな…
いやあの世界の基本水準としては海軍中将は十分実力者ではあるんだけど
なんかもう中将って概念の格落ち感がつよい

>ルフィは赤犬のことはそんな意識してないんじゃね
逆に赤犬がドラゴンの息子ぉってやたら執着してる

赤犬は元帥になって強権振るったり人権無視するようになるかと思ったらそんなことも特になくて敵としては微妙
天竜人の犬なのは先代からずっとで特別変わってないし

>なんかもう中将って概念の格落ち感がつよい
スモーカーが中将だしな…

>ルフィは赤犬のことはそんな意識してないんじゃね
復讐とかは考えないけど友達になれないくらいには嫌ってそう

やらかしたこと考えると今のところセンゴクのほうがやりすぎな正義やってる気はする

戦いのステージが四皇や海軍大将やセラフィムの次元に突入しちゃってるからな…

>赤犬は元帥になって強権振るったり人権無視するようになるかと思ったらそんなことも特になくて敵としては微妙
>天竜人の犬なのは先代からずっとで特別変わってないし
むしろ大将だった時以上にメンツとか体裁とか上の意向とか気にして動き辛そうまである

赤犬は天竜人に文句付ける方だったからな

最終的に海賊とか海軍って垣根を超えて天竜人倒すためにがんばろーね♥って展開にはするでしょ

ピンチの時に青雉が帰ってくるやつ

海賊は一括りにするのは無理だと思ったんですがね

青キジがこれを見たら泣きながら海軍に復帰してくれるよ

海軍は別に海賊や革命軍と仲良しこよしする気は毛頭無いけど
それはそれとして天竜人に従うより逆らうほうが市民守れるなって状況になったら即回れ右して世界政府に剣突きつけるし一時的にごく一部の海賊や革命軍とも休戦するくらいならしそうな空気は感じる

>ピンチの時に青雉が帰ってくるやつ
NO～バカ言っちゃいけねェよ

>海賊は一括りにするのは無理だと思ったんですがね
思ってんすがね
な

>最終的に海賊とか海軍って垣根を超えて天竜人倒すためにがんばろーね♥って展開にはするでしょ
七武海ですらゼファー先生のような前例あるから…

多分ルフィたちよりクロスギルドとの共闘が無理

白ひげが言ってた世界中を巻き込む巨大な戦いにこれからなっていくんだろうな

見て見ぬふりするくらいはあるかもしれないけど表立って動けるのはコビーくらいだろうな
革命軍の存在意義がなくなる

というか天竜人討伐に協力してくれる海賊なんて過半数が後で自分がその地位につきたい連中なんじゃないのか

ワンピース見つけてからが本番なんだっけ…

最近5周くらい回ってサカズキも苦労してんだなってなってる

血が流れなければ平和ってひでえ理屈だなと思ってたけど説得力がどんどん出てくる

サカズキも3大将もみんな天竜人や世界政府に不満持ってふざけんなよ…って内心思ってる現状はもう裏切る前振りだろとは思う

クロスギルドは治安の破壊って点だと四皇の中でも最悪のやつ

海軍と革命軍が手を組むはまだありそう
海賊はあくまで海賊で敵な扱いのままだろうけど

赤犬は軍の頂点に立っただけで政治が出来る訳じゃないからこんなことしても戦いのあと海軍を維持できなくなるだけと思う

>赤犬は元帥になって強権振るったり人権無視するようになるかと思ったらそんなことも特になくて敵としては微妙
あの世界の海軍って強権振るうなら現場に出たほうが自由にできるっぽいからな…
オハラの時のサカズキも現場の判断で避難船撃ったしガープも動きやすくするために昇進蹴ってるし藤虎はアレだし

>クロスギルドは治安の破壊って点だと四皇の中でも最悪のやつ
良いよね誰から見ても善良な海兵だったTボーンが殺されてるの…

海賊が海から消えたらすぐにでもこんくらい言いたいとは思ってそう

ロジャーの早すぎた発言が海軍や政府側のトップが真実受けて天竜人を討つ決断できる面子で固まってねえって意味だったりしないかな

天竜人はゴミだけど政府に逆らう海賊が正義かとというとそれは無いさなぁ

スモーカーはパンクハザードからめちゃくちゃ鍛えてるなら良いんだがあのままだとロー>ヴェルゴ>スモーカーだから戦いについていけない感は大きい

>サカズキも3大将もみんな天竜人や世界政府に不満持ってふざけんなよ…って内心思ってる現状はもう裏切る前振りだろとは思う
ただこれって一方の視点から見た話で結局政府は本当に世界を守ってたくらいの理由はありそうだよね
センゴクですら納得してたわけだし

>ロジャーの早すぎた発言が海軍や政府側のトップが真実受けて天竜人を討つ決断できる面子で固まってねえって意味だったりしないかな
笑うような「もの」だからなぁ
何を見たら笑うのか、そして笑うようなものがなんで世界政府にとって困るのか
まったくわからぬ

>ヴェルゴ
ヴェルゴ"さん"だ…！

黄猿の性格までわかっちゃったから一周回って赤犬が天竜人に1番弱いまである

天竜人を守らなきゃいけない理由もなんかあるんやろ多分

多分元帥になったらこれくらい出来ると思ってたんじゃないかな

>スモーカーはパンクハザードからめちゃくちゃ鍛えてるなら良いんだがあのままだとロー>ヴェルゴ>スモーカーだから戦いについていけない感は大きい
麦わらとの差が凄まじい
ライバル枠はコビーに任せな

五老星はそれなりに正気っぽいから現状維持したがる理由はあるんだろうね
イム様や巨大麦わら帽子とかが絡んでくるんかな

革命軍と手を組むならまあわかる気がするけど海賊はな

>天竜人を守らなきゃいけない理由もなんかあるんやろ多分
ボニーがいるから現天竜人は全滅させても問題ねえみたいな展開になっちまうー！

新時代は海軍はともかく海賊も滅ぼす対象ではあるだろ

最終的に海軍が味方になる展開はあり得る
でもその場合でも赤犬は最後まで天竜人側だと思う

>天竜人を守らなきゃいけない理由もなんかあるんやろ多分
あり得ない話だけど天竜人の血が途絶えたら世界が滅ぶ可能性も有るのかな
だからある程度増やして我が儘も許しながら見守るしかない

最終局面で海軍も分裂するんだろうとは思う

赤犬は今更敵として倒すより敵の敵は味方理論で共闘したほうがキャラ的においしい

海軍裏切り展開はいいんだけど赤犬がエースの仇だから結局そこら辺の折り合いはしとかないと物語的に綺麗じゃないと思う
まぁ赤犬が結局海賊もクソ！！！で潰しにかかるだけかもしれんが

燃え上がる正義→だらけきった正義
どっちつかずの正義
徹底的な正義
実直な正義

>海軍裏切り展開はいいんだけど赤犬がエースの仇だから結局そこら辺の折り合いはしとかないと物語的に綺麗じゃないと思う
>まぁ赤犬が結局海賊もクソ！！！で潰しにかかるだけかもしれんが
ルフィもだけど弱いから死んだ守れなかったを悔やんではいても
海賊やってる以上殺されるのが理不尽と思ってはいないだろうから

赤犬は天竜人も海賊もどっちもクソって考えでしょ

海軍としての仕事を果たしただけだし今更ルフィもサボもエースの仇だから云々ってタイプじゃないだろ
それにその因縁は赤犬よりも黒ひげの方が強い

>海軍裏切り展開はいいんだけど赤犬がエースの仇だから結局そこら辺の折り合いはしとかないと物語的に綺麗じゃないと思う
>まぁ赤犬が結局海賊もクソ！！！で潰しにかかるだけかもしれんが
赤犬はエースの仇で思うところはあっても海賊として生きたエースを海兵として殺しただけだから恨まれる筋合いはないと思う
犯罪者の事情を考慮してたら軍隊が成り立たん

なんか関係なく黒ひげ海賊団で虐殺してるクザンはどうすんだよ

>最終的に海賊とか海軍って垣根を超えて天竜人倒すためにがんばろーね♥って展開にはするでしょ
どうだろ…別行動だけど結果的に利害は一致したって方がありえそう

あの世界の一般的な成長スピードとしては
2年間で覇気覚えて中将クラスになったスモやん(34→36歳)もまあ無難に強くなってる方ではあるんだろうけど
ギア4、流桜、覇王色纏い、ギア5(ニカ)と強化されてるルフィ(17→19歳)が異次元の成長速度だから追いつけねえ

まず海賊がクソだもんこの世界

頂上戦争で当時のルフィ如きにガープがぶっ飛ばされてたの
精神面で弱くなってると肉体にもめっちゃ影響するんだなってなる

>なんか関係なく黒ひげ海賊団で虐殺してるクザンはどうすんだよ
関係ありゃせんので！って言ってるし海賊が勝手にやってることになる

天竜人の被害は一個一個の桁が違うから麻痺しがちだけど世界規模で見るとやっぱ海賊被害の方が多そうだからな

実際海賊に対する治安維持間に合ってないもんな

>海軍裏切り展開はいいんだけど赤犬がエースの仇だから結局そこら辺の折り合いはしとかないと物語的に綺麗じゃないと思う
今はもう特定の誰かが悪いっていうより時代が悪い世界が悪いって方向になってきてるから
赤犬は仮に倒すにしても今の時代を終わらせるための壁ポジションであって
エースの仇であることは物語上の意味はあんまりないと思う

>天竜人の被害は一個一個の桁が違うから麻痺しがちだけど世界規模で見るとやっぱ海賊被害の方が多そうだからな
つくづく詰んでるなこの世界！

ルフィは言わずもがなコビーの成長速度もおかしい
最終的に海軍大将になってそう

五老星が海軍大将と元帥で相討ちになって
神の騎士団は革命軍で頑張ってもらって
イム様と残り一老聖はソードとウルージさんが頑張る！

一般天竜人は楽しく暴れて遊んで暮らしてるけど
五老星は人生楽しそうには全然見えないから
どう言う心境であの世界をああ言う形で維持してるんだろ…

イム様と愉快な5人のおじいちゃん達に騎士団等倒すには
世界中が団結しないと無理なんだろうなって

被害者と加害者の数は海賊の方が圧倒的に多いから仕方ない世界

2年前は一味全員でもどうしようもなかった黄猿に今じゃ相討ちまで持ってくくらいには凄まじい成長だからなルフィ

天竜人が世界政府や海軍内部からいまだに叛乱されてない理由がわからん
五老星やイム様が理不尽なほど強いか世界のシステム維持に必須だからとかなのか

ウォーターセブンくらい強いと自衛できるよ
まぁここは海軍が潰しにかかってきたが

一般天竜人にとって青海は下界だけど五老星にとっては地上なんだよな

なんでも好き放題やれる天竜人の中にいて明確な職務を与えられてる五老星ってなんなんだろな
逆に立場低そうに見える

コビーは海軍大将になる！とは吠えたけど元帥になると言わない当たり賢しい
元帥になったら大変だからな

>ルフィは言わずもがなコビーの成長速度もおかしい
>最終的に海軍大将になってそう
そもそも海軍という枠組みが残るかな…

>2年前は一味全員でもどうしようもなかった黄猿に今じゃ相討ちまで持ってくくらいには凄まじい成長だからなルフィ
しかも高速で動き回る黄猿から非戦闘民を護衛するって超絶不利なシチュエーションだ

>五老星やイム様が理不尽なほど強いか世界のシステム維持に必須だからとかなのか
赤犬は力に屈するようなタイプじゃないだろうしただ強いってだけの理由ではないと思う

天竜人の中でも好き勝手してる天竜人の為に働いている天竜人がいるのはなんなんだろうか

海軍は組織として新生するんじゃないかな
少なくとも無くなって良い存在ではないし

>どう言う心境であの世界をああ言う形で維持してるんだろ…
実は800年～700年前の世界よりマシになってるんだ…って複雑な心境パターンだったりして

>イム様と愉快な5人のおじいちゃん達に騎士団等倒すには
>世界中が団結しないと無理なんだろうなって
流石にそんなことはなさそうな…ベガパンクの力頼りまくってるし

天竜人が滅ぶようなことになると世界も滅ぶようななんかがあるんだろ多分

五老星はなんか人間以上に長生きしてる可能性もあるし
それだけ長生きしてたら仕事でもしてないと暇で困るんだろう

>天竜人が世界政府や海軍内部からいまだに叛乱されてない理由がわからん
>五老星やイム様が理不尽なほど強いか世界のシステム維持に必須だからとかなのか
当初はイム様とかが残存してる滅ぼされた国？勢力へのカウンター装置だったりはしたのかもしれない
もうほぼないから最強かつ真の歴史を滅ぼすことに執心するカウンター装置だけが残ったとか？

>天竜人の中でも好き勝手してる天竜人の為に働いている天竜人がいるのはなんなんだろうか
本物の天竜人は働いてる方で好き勝手してる方は表向きの存在として用意された存在なのかも

五老星倒すときは正体バレ能力バレしてる頃だろうし
かなり物語の核心が明らかになってる状態よな

>コビーは海軍大将になる！とは吠えたけど元帥になると言わない当たり賢しい
>元帥になったら大変だからな
出来れば上手いこと緑牛や藤虎くらいになれば自由だからな…

ぶっちゃけ海軍上層部も殺していいなら殺したいって思ってるよね

隕石落としやす

五老星は不老だからな…
ただ不死ではないからサターンはエッグヘッド編で黒ひげに殺されそう

五老星がクソ強いので逆らえません！！！
だけはちょっと辞めてほしいな

>実は800年～700年前の世界よりマシになってるんだ…って複雑な心境パターンだったりして
たぶんあれで地獄の底の釜に蓋してる立場だよなあ…
答えに一番近づいたはずのロジャーの態度からして世界政府をどうにかして解決するとも思えない

ベガパンクは海軍は話解る奴がいるって言ってたっのは
逆に世界政府レベルになると通じないのが多いんだろうな

Zを見るにコビーはセンゴクにも直接世話になってるから元帥がどれだけ大変かはいろいろ聞いてそう

天竜人に反旗を翻したくても政府がガタガタになるには海賊元気で最悪の時代だから従うしかないわな

>ぶっちゃけ海軍上層部も殺していいなら殺したいって思ってるよね
NARUTOの無限月詠と似た感じで世界に幻術かけててギリギリのところで天竜人には逆らえない世界になってるんじゃないかな
そんな中でDは自由に振る舞える一族でくまの種族は疑問に思うことが出来る種族とか

全く描写が無いけど実際800年前に王国があった頃の世界が
今の世界より良かったかどうかの保証もないのよね

ラフテルもどうしようもない真実に笑うしかなかったから笑ってるだけなのかもしれない
奇しくも解放と笑いがニカのトレードマークになってるのが怖い

藤虎の態度もやり方も海軍には全然合ってないがあれはあれで正義っちゃ正義なんだろな

>天竜人に反旗を翻したくても政府がガタガタになるには海賊元気で最悪の時代だから従うしかないわな
海軍と世界政府で共倒れになったら四皇が世界の支配者になるリスクがあるもんね

>天竜人が滅ぶようなことになると世界も滅ぶようななんかがあるんだろ多分
若い天竜人を野に放って生き残らせると若～シャンクスレベルの野良天竜人化するかもしれないからな

逆らえないのは天竜人の戦力が未知数すぎて
万一自分らが負けた場合海賊を取り締まる存在がいなくなって
この世が地獄になるって懸念があるからじゃ？

そういえば藤虎と緑牛の正義って出てきたっけ

五老星も無敵じゃないから世界のヘイトが海賊に向くようにコントロールしてきたんだと思う
あるいは情報そのものが海を渡らないように航海を禁止したりとか
っていう繊細な動きしてる以上海賊に一致団結されるだけでたぶん終わったレベルにキツいはず

Tボーンみたいな海兵が報われない世界はクソだよ…

大変だろ？元帥

>五老星がクソ強いので逆らえません！！！
>だけはちょっと辞めてほしいな
世界政府を統べる五老星が海軍元帥より弱いと思っていたのか？は実際あると思う

Dの名を持ちながら多かれ少なかれ王国滅ぼす戦争に協力したリリィは
中々の尊厳破壊期待値持ってるなと…

天竜人の身体や種族自体になんか秘密は無いのかなと思ったが若にはそういうの無さそうだったな

ワンピース世界は立場が上であればある程強い節がある
というかそうしないとすぐ下剋上起こる世界なのか

エース殺した張本人だけどだからこそ味方化はありそうな気がしてくるな

>藤虎の態度もやり方も海軍には全然合ってないがあれはあれで正義っちゃ正義なんだろな
アイツはまあ明らかに世界政府敵視してるし忠誠ある奴じゃないだけで市民や奴隷助けたいって行動だから…
海軍大将がやる動きじゃねえって言われたらそうだね

>そういえば藤虎と緑牛の正義って出てきたっけ
藤虎が仁義ある正義
緑牛が死ぬ気の正義

"死んだ方がいい世界"
が全然冗談じゃない

>>五老星がクソ強いので逆らえません！！！
>>だけはちょっと辞めてほしいな
>世界政府を統べる五老星が海軍元帥より弱いと思っていたのか？は実際あると思う
いや俺もサターン星の描写的には大将より強そうだけと思ってるけどそれが逆らえない理由にされると展開的に微妙かなって

合法的にクソやる奴がいるからって非合法にクソやってる海賊と組む理由にはならないだろ

fu2808273.jpg[見る]
…やす

勧善懲悪で終わるような世界じゃないんだけど明確に悪なのは天竜人だしみんなでフルボッコにしてほしい

>天竜人の身体や種族自体になんか秘密は無いのかなと思ったが若にはそういうの無さそうだったな
エロゲのランスシリーズに出てくる種族：りすみたいに
時間をかけて鍛えれば際限なく強くなる特性を持ってるから隔離して堕落させてるとか…

>本当に潔癖なら藤虎なんか採用しないだろうからな
そもそもだけど赤犬の心情的にはほんとは七武海だってぶち殺せるならぶち殺したいだろうし
そう言う意味では藤虎がやってる事がやってる事って現実を鑑みて押し殺してる赤犬の本音を勢いでやっちゃってるだけとも言える

ルナーリアと天竜人の関係も気になるしなぁ

別に海兵が海賊殺すのは普通だしな

ナス寿郎はゾロの故郷の霜月コウシロウと顔が似てて元々は霜月ナス十郎だったんじゃないかとは思ってる
マーカス・マーズ聖はガン・フォールと顔が似てるし彼ら全員昔は空島やワノ国みたいな世界政府管轄外の国の領主かも知れない

天竜人とぶっ飛ばしたら
ルフィ達と雌雄を決して欲しい

>いや俺もサターン星の描写的には大将より強そうだけと思ってるけどそれが逆らえない理由にされると展開的に微妙かなって
まあそこはその方が治安守れるからだと思うよ

>Tボーンみたいな海兵が報われない世界はクソだよ…
殺した奴が海賊じゃなくて家族を養う資金の為にやったボロボロの爺さんなのがね

ここまで死んだ方がいい世界すら何とかしてくれるのかワンピースって秘宝は…？

くまとかキングみたいな迫害された民族これからポンポン出てきそう

>勧善懲悪で終わるような世界じゃないんだけど明確に悪なのは天竜人だしみんなでフルボッコにしてほしい
でもその天竜人も意図的に愚民にされてる気配があるしなぁ…
とりあえず五老星とイム様は絶対悪で間違いなさそうだけど

>いや俺もサターン星の描写的には大将より強そうだけと思ってるけどそれが逆らえない理由にされると展開的に微妙かなって
藤虎やガープが納得するには天竜人が世界の維持に必要な理由があるはずよね

>赤犬は力に屈するようなタイプじゃないだろうしただ強いってだけの理由ではないと思う
赤犬って結構リアリストじゃない？

>合法的にクソやる奴がいるからって非合法にクソやってる海賊と組む理由にはならないだろ
例えばあの国滅ぼすビーム乱射する展開になったら海軍が従う理由ないだろもう

1000年前とかに地球に飛来して侵攻と征服を成功済みの宇宙からの侵略者とかそんなだと思ってる天竜人

空島の人たち出てくる気配ないけど最終章でエネルとか出ないんだろうか

>くまとかキングみたいな迫害された民族これからポンポン出てきそう
バッカニアにせよルナーリアにせよ前時代の支配階級っぽいよね
天竜人が何かやったっぽい

>ここまで死んだ方がいい世界すら何とかしてくれるのかワンピースって秘宝は…？
なんか世界を創造・改変する装置で今の世界もそれで創られた箱庭説をどこかで見たなあ…

なんか元は監獄惑星だったと言われても納得するくらい民度が…

>天竜人の身体や種族自体になんか秘密は無いのかなと思ったが若にはそういうの無さそうだったな
ギア4に押されてもしぶとかったけど
今更ギア4でも倒れないって言われてもなあって感じはする

>"死んだ方がいい世界"
>が全然冗談じゃない
母さんが死んだよ
今ごろ天国だ
そっちの方がいいよな
ってくまの父の台詞「母さんは天国に行ったと思った方が遺された自分達は前向きになれる」的な意味じゃなくて素直に死んだ方がマシだって言ってるように見える
その後にくまお前は生きろって行ってるから違うのかもしれないけど

味方というか一時共闘くらいになりそう
「勘違いするなよこれが済んだら次はお前らの番じゃ」とかいうやつ

>>くまとかキングみたいな迫害された民族これからポンポン出てきそう
>バッカニアにせよルナーリアにせよ前時代の支配階級っぽいよね
>天竜人が何かやったっぽい
ルナーリアは月関係でバッガニアはニカ関係なんだろうけど月の方面はエネルの扉絵でしか触れられてないよね

実際海賊の戦力と矛先が天竜人に向けば世界のバランス変わるかもしれないが海賊が各々バラバラだしな
四皇同士で結託すりゃまた違うかもしれんが

天龍人に叛逆したら海賊が天龍人の下につくだろ

メタ的に見てもペガパンクはやっぱりこの章で全滅しそうだなあ
奴らは知りすぎた…

こうなるとクロスギルドがノイズすぎない？

>味方というか一時共闘くらいになりそう
>「勘違いするなよこれが済んだら次はお前らの番じゃ」とかいうやつ
劇場版でよくあるやつ

>四皇同士で結託すりゃまた違うかもしれんが
今世代、前世代の四皇より結託がありえなくなってる…

絶対途中で青雉も加入するやつじゃん

>ってくまの父の台詞「母さんは天国に行ったと思った方が遺された自分達は前向きになれる」的な意味じゃなくて素直に死んだ方がマシだって言ってるように見える
死んだ方がいい世界ってタイトルだったからストレートに無理に生きるより死んだ方がいいよなって意味にとってたわ
そっちの意味もあるか

海軍味方はそりゃありそうなんだけどエース殺した垢犬は流石に相容れない気がする

エルバフ行くかと思ってたけど世界情勢動きすぎてそんな島言ってる暇じゃなくなってきた

>メタ的に見てもペガパンクはやっぱりこの章で全滅しそうだなあ
>奴らは知りすぎた…
でもベガパンクが正式に麦わらの一味になっちゃうのも見たい

今までの描写見るに麦わら一味に色んな勢力が集まって
天竜人側と対決って展開はありそうだな

挙句1名ほぼ確定で天竜人の血筋だぜ現四皇

今通しで描写してる天竜人や世界政府って空島やドレスローザ系のクソみたいな支配体制をぶっ壊すって話のスケールでかいやつの下準備みたいなもんよね

>こうなるとクロスギルドがノイズすぎない？
結成当時はクソ過ぎる世界政府の対抗勢力キタコレすげー！
って感じだったけどやり方がヤバすぎて全く肯定できなくなってる

>こうなるとクロスギルドがノイズすぎない？
だもんで結局海軍のスタンスはあくまで政府側で
バギー達は海軍の戦力を奪って麦わら達が動きやすくなるような立ち位置だと思う

>>四皇同士で結託すりゃまた違うかもしれんが
>今世代、前世代の四皇より結託がありえなくなってる…
クロスギルドは海兵差し出したら金くれるからあそことの共闘路線は難しくはない

ルフィの参加の海賊たちが起こした大事件ってマリージョア襲撃で回収されたっけ？まだなにかするのかな

あの世界自由航海禁止で情報も行き来しづらそうなのに天竜人の存在だけは知られてるのもたいがい謎

>エルバフ行くかと思ってたけど世界情勢動きすぎてそんな島言ってる暇じゃなくなってきた
オハラとサウロ絡みでシンプルに世界の秘密に通じてる島と化してるから行くとは思うよ

>あの世界自由航海禁止で情報も行き来しづらそうなのに天竜人の存在だけは知られてるのもたいがい謎
クワハハハハハだから新聞社は儲かるのよ

>あの世界自由航海禁止で情報も行き来しづらそうなのに天竜人の存在だけは知られてるのもたいがい謎
江戸時代でも天皇は知られてたしそんなもんだろ

>ルフィの参加の海賊たちが起こした大事件ってマリージョア襲撃で回収されたっけ？まだなにかするのかな
天竜人の旗燃やした

フーシャ村とか言う僻地まで届く新聞の網羅範囲は四皇に匹敵する脅威だと思う

>フーシャ村とか言う僻地まで届く新聞の網羅範囲は四皇に匹敵する脅威だと思う
モルガンズも誇らしく思ってるよ

>江戸時代でも天皇は知られてたしそんなもんだろ
江戸はだいぶ情報行き来しやすくなった後だろ

>江戸時代でも天皇は知られてたしそんなもんだろ
俺の祖父母知らなかったよ…

>>フーシャ村とか言う僻地まで届く新聞の網羅範囲は四皇に匹敵する脅威だと思う
>モルガンズも誇らしく思ってるよ
昔からクソ鳥である意味安心した

天竜人倒したとしてこの世界をいい方向に誰が維持していくんだろうな
ルフィはそういう役割じゃないし

>>江戸時代でも天皇は知られてたしそんなもんだろ
>江戸はだいぶ情報行き来しやすくなった後だろ
なら江戸よりずっと発達してるワンピ世界で知られてるのはなんの不思議もないのでは…？

天竜人はそこそこ下界に降りてきては横暴働いてるし

>あの世界自由航海禁止で情報も行き来しづらそうなのに天竜人の存在だけは知られてるのもたいがい謎
ゴア王国民は知らなかったから
天上金で苦しんでる国の民はその原因として知ってるんだと思う

というか天竜人には逆らわないようにって積極的に政府からお触れ出してると思う

>なら江戸よりずっと発達してるワンピ世界で知られてるのはなんの不思議もないのでは…？
いやウタとか天竜人知らない描写あったしあのレベルのもっといてもおかしくない気がするからなんかあるんじゃねえの？

藤虎は「辞めていいんですかい？」ってポジション貫けてるのが強すぎる

モルガンズのところ以外にも新聞あるっぽい感じだし
電電虫あるし情報の伝達は割と早いだろう

古代兵器周りはどうなるんだろ
わざわざおでんが開国して古代兵器引っ張り出せっていうからには何かあるんだろうけど

情報が開示されるたびに東の海の特異さがどんどん出てくる…
一般国民はほとんど天竜人の存在すら知らないし

イスラエルのこと知らん奴現代にも割といるから天竜人知らんのも同じようなもんやぞ

>情報が開示されるたびに東の海の特異さがどんどん出てくる…
>一般国民はほとんど天竜人の存在すら知らないし
本当に平和の象徴なんだろうな

>でもベガパンクが正式に麦わらの一味になっちゃうのも見たい
船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？

そのうちモルガンズの過去もやったりして

>船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？
…

スレ画もワクワクするがそれはそれとしてルフィvs赤犬は見たい

>>なら江戸よりずっと発達してるワンピ世界で知られてるのはなんの不思議もないのでは…？
>いやウタとか天竜人知らない描写あったしあのレベルのもっといてもおかしくない気がするからなんかあるんじゃねえの？
逆にウタは天竜人はクソ！って本を読んでるから知ってるぞ
なんでそんな本が残って存在していたかの方が謎

>イスラエルのこと知らん奴現代にも割といるから天竜人知らんのも同じようなもんやぞ
たまーに観光気分で中東に渡航して内紛に巻き込まれて死ぬバカな日本人のニュース流れるしな

>船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？
爆運とホラ話は何にも負けんぞ

>>でもベガパンクが正式に麦わらの一味になっちゃうのも見たい
>船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？
発明家ポジはもうフランキーに取られてるだろ

強くなけりゃ死に方も選べねえけど強いと大将やりながら革命軍に味方できる

>そのうちモルガンズの過去もやったりして
ゴッドバレー事件の真相を記者として追いかけたのに揉み消されてガープの英雄記事にされたの根に持ってるとかそんな過去があってほしい

下の3人も乗り気なの酷い

>>でもベガパンクが正式に麦わらの一味になっちゃうのも見たい
>船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？
女と仲良くなる

2年後のウソップちゃんと鍛えてたのに戦い方は「なんか持ってた便利な実で便利なことする」だけなのがな…

>あの世界自由航海禁止で情報も行き来しづらそうなのに天竜人の存在だけは知られてるのもたいがい謎
天竜人知らない事はかなりのリスクだから…

海軍と政府が割れると一番喜ぶのは海賊だよな
めちゃくちゃ楽になるだろうし

もし五老星が尊厳破壊済みだったらビックリだよ
イム様は期待値高いけど

>2年後のウソップちゃんと鍛えてたのに戦い方は「なんか持ってた便利な実で便利なことする」だけなのがな…
あいつだけは昔から銃使えばいいのに使わせて貰えない縛りを感じる

>情報が開示されるたびに東の海の特異さがどんどん出てくる…
>一般国民はほとんど天竜人の存在すら知らないし
ゴア王国の王が純粋に天竜人になりたいと思ってるのもな
ヨーク除けば天竜人はクソだけど…ってのがどこも共通認識なのに

>古代兵器周りはどうなるんだろ
>わざわざおでんが開国して古代兵器引っ張り出せっていうからには何かあるんだろうけど
ロードスター島から逆走してプルトンとポセイドンを回収しつつラフテルに向かう展開はあると思う

イム様はイム様で今の世界になる前の世界でクソみたいな現実を見てるかもしれない
最終兵器転がり過ぎだろ旧世界

>もし五老星が尊厳破壊済みだったらビックリだよ
オハラの時に…
fu2808319.jpeg[見る]

>あいつだけは昔から銃使えばいいのに使わせて貰えない縛りを感じる
ワンピースの作風で銃持っててもあんまり活躍できないんじゃね

狙撃で役立ったのってドレスローザまでしか覚えてないな

ていうか銃は地味になりがちで
パチンコで特殊な実を使う方が便利に使いまわせるんだ

>>船大工も発明家ポジも取られたウソップがなんの役に立つんです？
>…
大事な所で狙撃するから…

赤犬から最終的にはこれに持っていきたい雰囲気は感じる
やってイム様の噛ませになる気がする

>ワンピースの作風で銃持っててもあんまり活躍できないんじゃね
むしろワンピースって銃強いから余計アウトなんじゃねえかな

実際最後らへんの展開で天竜人打倒はやりそうな気はする

>海軍と政府が割れると一番喜ぶのは海賊だよな
>めちゃくちゃ楽になるだろうし
と言ってもこれで喜ぶ勢力ある海賊は今や黒ひげのところだけ…かと思ったらクロスギルドって本当に厄介なのが出てきたしなあ
あそこまで真正面から政府や海軍に喧嘩売った組織はないだろう

>狙撃で役立ったのってドレスローザまでしか覚えてないな
鬼ヶ島潜入するとき見張り眠らせたから…

凄い精度でなんか凄いたくさん撃てるヤソップと弾に武装色纏わせられるベックマンが強すぎる

>>もし五老星が尊厳破壊済みだったらビックリだよ
>オハラの時に…
>fu2808319.jpeg[見る]
王国の事は知らん方が皆幸せなんだけどなぁ…って感じのリアクションだよなコレ

クロスギルドが目下最大の海軍の敵
他はなんだかんだ一地方のお山の大将だけどコレだけ莫大なネットワークで繋がってて海軍正義を覆しかけとる

くまの行く末が今は気になる

まあそういう意味でもラスボスはイム様じゃなくて黒ひげなんだろうな
自由になった世界の覇権を握る戦い

ネームドの銃は当たりさえすればすれば効く
雑魚の持つ銃は全然効かん

ベガパンクは死ぬけどベガパンクの知識が世界中に解放されるとかそんなオチを想像してる
敵味方からも破壊するなって言われてるから絶対ルフィがやらかすわ

現実の戦争も銃当てようとして当てられる奴少ないからね
無意識に罪被りたくないし他が当てるやろで外す傾向がある

藤虎って対人より対拠点能力が異常に強いから
天竜人側がどんな戦力でも結構戦えると思うんだよね

>藤虎って対人より対拠点能力が異常に強いから
>天竜人側がどんな戦力でも結構戦えると思うんだよね
でも悪魔の実の能力者だから弱点も同じなんだな

月に進出して自我を持ち増殖する？人形兵士を作れるような文明だしポーネグリフに載ってない古代兵器まだありそう

ラスボスはバギーかウルージさんとの宝争奪戦になるんじゃないだろうか

>>もし五老星が尊厳破壊済みだったらビックリだよ
>オハラの時に…
>fu2808319.jpeg[見る]
くまの回想のおじさん偉い人なの？と誰が決めたの？も返答してなくてかなり精神に来てそう

月に飛べる時点でそれもうなんか月という名の別もん

藤虎は能力使わずとも純粋に強いんだよな
ウタカタララバイの時の藤虎好き

ていうか月の宇宙海賊って何だよあれだけ規模がかっ飛んでる

クローバー博士に対してはそこまで理会したなら俺達の苦労知ってるだろ！！って思ったんだろうか

>>もし五老星が尊厳破壊済みだったらビックリだよ
>オハラの時に…
>fu2808319.jpeg[見る]
わざわざクローバーの憶測聞いてあげたのって滅ぼすの躊躇ってたからなのか

クローバー博士ってマジでなにしたかったの…
あれを本気でしたいなら伝える相手間違ってない？

しらほしがポセイドンだから魚人島が滅ぶときにルフィ達と合流かな

当たり前のように宇宙に人類と違う存在がいる世界感というか
そんな重要な設定を現状扉絵で全部消化してるの凄い

>クローバー博士に対してはそこまで理会したなら俺達の苦労知ってるだろ！！って思ったんだろうか
ジョジョのディアボロみたいな心境かもよ
過去はバラバラにしてもミミズのように

今までの流れ見ると古代兵器全部ルフィの所に集まりそうな感じだ

>クローバー博士ってマジでなにしたかったの…
>あれを本気でしたいなら伝える相手間違ってない？
どのみちもう終わりだぞオハラは

サターンの強さが分かった今これやっても五老星に敵うわけないだよな

あの世界の正義って天竜人が正義だし…

完全に正解してたんならオハラ潰したって他で同じ結論に至るという事でもある

やっぱ麦わらのところにロビンいるの世界的に危ない気がする…

>やっぱ麦わらのところにロビンいるの世界的に危ない気がする…
そうだよ×16

一応兄を殺害した仇キャラではあるのに共闘展開期待されてるの面白い

赤犬お前船乗れ
クザンと戦え

エースはほぼ自業自得でコイツも仕事で
その上でいろんな他所のやらかしの尻拭いしてるから真面目だもの

おでんというか光月がポーネグリフ扱ってた一族なのもバレたらやばい

>ワンピースの作風で銃持っててもあんまり活躍できないんじゃね
言うてハンタと一緒で一部の強者以外はそこそこ効くだろ
じゃなきゃベン・ベックマンが脅しの道具に使ったりしないし

ゼファー先生の時にやれよ…

絶対相容れない過去の強敵と共闘する展開はクロコダイルとやってるし

>藤虎は能力使わずとも純粋に強いんだよな
でもイトイトは切れなかったんだよね…
やっぱミンゴって強過ぎない？

コビーも上から命令されたら天竜人守るんだろうか

>コビーも上から命令されたら天竜人守るんだろうか
逆にいうとそういうことやらないためのSWORD所属なんじゃないかなあ

>じゃなきゃベン・ベックマンが脅しの道具に使ったりしないし
クマンに失礼

>>コビーも上から命令されたら天竜人守るんだろうか
>逆にいうとそういうことやらないためのSWORD所属なんじゃないかなあ
swordって最高の役職だな…

>サターンの強さが分かった今これやっても五老星に敵うわけないだよな
でもあいつらトットムジカにお手上げだし…

青キジこそswordになれば良かったのに

swordは海兵じゃないから麦わら側についてもOK

SWORDは空気読まない大将に全力で蹴られたりする仕事だぞ

>>サターンの強さが分かった今これやっても五老星に敵うわけないだよな
>でもあいつらトットムジカにお手上げだし…
あれは発動して取り込まれた時点で個人でどれだけ強かろうがどうしようもないからしかたない

>ゼファー先生の時にやれよ…
新世界壊滅狙いはなあ

黄猿に戦桃丸くん殺す指示出したのは後々のこと考えるとマジで悪手だったんじゃないかな

>swordは海兵じゃないから麦わら側についてもOK
単行本で補足があったけど一応立場としては海兵のままだぞ
辞表を預かってる海軍からはいつでも首にできるってだけで

>挙句1名ほぼ確定で天竜人の血筋だぜ現四皇
天竜人の海賊と無敵じゃね

>青キジこそswordになれば良かったのに
天竜人を確実に殺したくてsword＝ルフィ達と共闘じゃダメだった可能性が出てきてる
だから黒ひげ側についた

バギーが天竜人の生まれにしてそれを蹴ってロジャーの船に乗ったとんでもない奴になってしまう

もう天竜人はシャンクス確定みたいだけどなんかここでなんかドンデン返し起きてバギーが天竜人だったら面白いよなぁ

>swordって最高の役職だな…
でも保険入れてくれないぞ

>>挙句1名ほぼ確定で天竜人の血筋だぜ現四皇
>天竜人の海賊と無敵じゃね
もっとも好き放題出来る肩書でこの海で一番不自由な奴

一般天竜人も鍛えたら普通にめっちゃ強いんだろうか

五老星はロジャーや四皇のポーネグリフ争奪戦にも直接関わったりしないし
海軍が反旗翻しても自分達から海軍と戦う感じがしない

シャンクス天竜人って情報は海賊側もめちゃくちゃ驚きそうだな

バギーにはまだラフテル近づくと高熱出す謎が残ってるからなあ

天竜人みんなドフラミンゴクラスになれる素質のある種族でそれを意図的に堕落させてるとか？

なんなら普通に戦士として育った天竜人が五老星やシャンクスならドフラは落ちこぼれもいい所だと思う

>>>挙句1名ほぼ確定で天竜人の血筋だぜ現四皇
>>天竜人の海賊と無敵じゃね
>もっとも好き放題出来る肩書でこの海で一番不自由な奴
バランサーしてるもんなあ

>なんなら普通に戦士として育った天竜人が五老星やシャンクスならドフラは落ちこぼれもいい所だと思う
そりゃ親のせいでちゃんと教育受けられてないからな

ドフラミンゴみたいなガタイの天竜人いっぱいいたら怖いだろうな

>>>>挙句1名ほぼ確定で天竜人の血筋だぜ現四皇
>>>天竜人の海賊と無敵じゃね
>>もっとも好き放題出来る肩書でこの海で一番不自由な奴
>バランサーしてるもんなあ
頂上戦争にカイドウ割り込むの抑えたり頂上戦争終盤の白髭の残党狩り抑えたり頑張ってるな

ゼファー先生よく天竜人殴らなかったな

キッドを即壊滅させたりシャンクスの実力はやっぱり頭一つ抜けてる感がある

殴るだけじゃあんまり効かねえからなあ

隕石落としやす…！

どうせ同じ回の最後のコマで五老星かイム様に首根っこ掴まれて白目ひん剥いてるだろ

もうお前海軍基地の敷居を跨ぐな！

天竜人側との最終戦争でエネル帰ってこねーかな

遥か昔に各国の支配者階級が上に集まったものだから遺伝的にフィジカルエリートぞろいだったとしても違和感は無いんだよな
昔の王族ってことはそれなりに武勇伝もあって治めてるだろうし

>天竜人みんなドフラミンゴクラスになれる素質のある種族でそれを意図的に堕落させてるとか？
なんかこれ有りそう

スレ画別にあり得なくもないとは思うけどね
天竜人排斥できそうなタイミングが来たらありうるでしょ

>遥か昔に各国の支配者階級が上に集まったものだから遺伝的にフィジカルエリートぞろいだったとしても違和感は無いんだよな
>昔の王族ってことはそれなりに武勇伝もあって治めてるだろうし
1000年空いたら先祖のフィジカルもクソもないんじゃ

ワンピースは家系図説が一番あるよね

天竜人のマスクとか食事に発育や成長を阻害する仕掛けあるのかもね

血筋はある程度影響あるけどそれだけじゃどうにもならんってのはワンピ世界だと一貫してるしな…

>1000年空いたら先祖のフィジカルもクソもないんじゃ
割と血縁の影響強い世界だしなぁ……

>天竜人のマスクとか食事に発育や成長を阻害する仕掛けあるのかもね
ミョスガルド聖見るにマジで教育と環境だけだと思う

>ワンピースは家系図説が一番あるよね
見ただけで爆笑できるほど面白い家系図って源為義系の家系図しか知らない

天竜人ってしもじみんの強者拉致してきて
子供孕ませて強かった子だけ引き取るみたいな
意図的な遺伝強化とかしてねーかな

>血筋はある程度影響あるけどそれだけじゃどうにもならんってのはワンピ世界だと一貫してるしな…
どうにもならん奴らの例見れば実力は申し分ないのに知能がってのばかりだし天竜人も同じ構図になるんじゃね

ハンコックとか奴隷にして孕ませて無いからなあ

マムみたいな血とか一切関係ない突然変異もいるし…

無敵奴隷くまのチンポ最高だえ！とかやってんのかな

>無敵奴隷くまのチンポ最高だえ！とかやってんのかな
アマスじゃなく！？

>1000年空いたら先祖のフィジカルもクソもないんじゃ
でも天竜人の中だけで血筋守ってるだろうし…
もしかして青玉鱗って近親相姦による遺伝子異常？

>無敵奴隷くまのチンポ最高だえ！とかやってんのかな
ホモとかバイの天竜人がいても全然不思議じゃないからなぁ…

でもネフェルタリ家そんなに強くない

>でもネフェルタリ家そんなに強くない
人間と交わったからな

>でもネフェルタリ家そんなに強くない
同じ王族でもリク家の方が強いな

>ハンコックとか奴隷にして孕ませて無いからなあ
初潮前にタイのお頭が開放した説

>でもネフェルタリ家そんなに強くない
下界に800年も居たら血もかなり薄まってるだろうし

>SWORDは空気読まない大将に全力で蹴られたりする仕事だぞ
しまった…
ここで出会うつもりは
なかった