なぜ卑怯なのかの説明は作中でされてる

とりあえず原作読め
読んでその程度ならもういいよ

魔力消して隠れてたのに相手が魔法使いと知るややる気満々で出てくる生態だし

フリーレンよく知らんけど
ゴーストオブ津島でもモンゴル相手に正々堂々戦わないで奇襲や暗殺をするなど誉の無い戦いだとおじ上に言われてたな
でも相手の方が数多いんだから奇襲暗殺しないと戦いにならねーだろうという

そもそも魔族がその発生段階から人の言葉を悪用しまくって欺く種族だし
卑怯はお互い様なんだよな

>それこそ魔族なんか不意打ちとか当たり前なイメージあったし
エルフを殺すという魔王の命令をこなすだけなら不意討ちする気だったよ
相手が魔法使いだったから俺の方が強いマウントを我慢できなかった

なんか魔法マニアにとっては魔力を偽るのは魔法を愚弄するみたいな価値観らしい…

言葉で平然と欺いてきて何が悪いのか分からないと言ってるのに
魔力を欺かれたら卑怯者とか言ってくる害獣の鳴き声なんか気にしなくていい

魔法使い同士の魔力のマウントの取り合いはホモの魔羅比べみたいなもんだから
偽ったら許されざることなんだよ

ボクシングで体重偽装して外見も偽装して低い階級の試合に出たら卑怯でしょそういうこと

俺も引っ掛かったけどもう説明完了しちゃってるし強引に納得してる
魔族だけがそんなんナシと思ってるなら引っ掛かりもしないんだけどね

あの世界の魔法業界の超最大手のCEOみたいなエルフも実はこっそりと魔力制御してるし
バレなきゃ問題ない

男は見た目や年齢偽ったりしないけど女は偽るだろ
それと同じことだよ

>ボクシングで体重偽装して外見も偽装して低い階級の試合に出たら卑怯でしょそういうこと
気軽にフィジカルをしまっておくな

偽るのが難しいって言っとるやんか

>ボクシングで体重偽装して外見も偽装して低い階級の試合に出たら卑怯でしょそういうこと
そもそもクラス分けとかレギュレーションがないし全然そういうことじゃないだろ
魔力でクラス分けがあるってんなら分かるが

魔力隠す行為自体は別に珍しくない
揺らぎがバレバレとはいっても本来の力量がどの程度なのかを隠すことはできる
ただ抑制したまま戦うとか意味不明なことする人はいないので
人間同士の場合は卑怯ってよりこの人は何をしてるんだってならんかね

魔族が「ﾌﾝ…戦闘力たったの◯◯か…ゴミが…」みたいな舐めプしてくるからそれを利用して効率良く駆除してるだけだよ
魔族も人間が魔力隠してくるの分かってるから付け焼き刃じゃ通用しないし

現実の人間でも効率重視になるのに歴史で数千年かかってるやん
ましてや別種族にそれを求めるとか

フランメは魔法オタクの一般論を言ってるだけだな

フリーレンもフェルンも魔法はほどほどにしか好きじゃないから魔力を偽らないとか別にそんなプライドも虚栄心もない

人間同士なら学歴詐称してた奴が急に「素人質問で恐縮ですが」してくるようなものかな

「戦いに卑怯もクソもあるものか」思想が染み付き過ぎているのかも知れない
現実には騎士道に基づいた安全な戦争を100年続けた国もあるし

そこら辺の後からもりもり生えてくる設定は辻褄合わせるために苦労したんだろうなぁって思った
ただ「舐められてるけど実力隠してて本気を見せたらビビる敵」って話をやりたかっただけだったんだろうよ

>「戦いに卑怯もクソもあるものか」思想が染み付き過ぎているのかも知れない
スレ画を見るに戦いがどうとかじゃなくて魔法を信奉する人らの矜持のように言っているが

師匠の時代は選ばれた人間だけが魔法を使える社会情勢だったから
現代だとまた違うんじゃないか

>魔力消して隠れてたのに相手が魔法使いと知るややる気満々で出てくる生態だし
隠れホモが相手がホモと分かると嬉々としてチンコぼろんしてくるようなもんか

>俺も引っ掛かったけどもう説明完了しちゃってるし強引に納得してる
>魔族だけがそんなんナシと思ってるなら引っ掛かりもしないんだけどね
魔族は「魔力＝権力or位」って言うのは理解できるんだけど人間側までその法則を当て嵌めるのが
ちょっと気になった魔族より弱いんだから手段を選んでる場合かと思う
まぁ騎士の決闘みたいに正々堂々って事なんだろうけど

>なんつーか武器を持ってることや手の内を知られないようにするっていう戦いの基本をこいつらの他に誰も思いつかなかった感じ？
魔族は獣と同じで強さを隠す意味を持たないって説明されてたでしょ
魔術師も強さを示すことで無駄な戦いを避けられる
フリーレンはそれらを逆手に取って
魔族おびきよせて絶対に殺すエルフになった

プライドのない人間の魔法使いが魔族の天敵になる時代の鏑矢がフリーレン

魔族から見てもフェルンほど才能ある魔法使いを
ただの魔族を殺すだけのゾルトラーク砲台にしてるのはマジでドン引きしてる
人間もゼーリエもうわぁって思ってるんでその辺から少しずつ相互理解を深めていけるかもしれない

俺もちんぽのデカさ偽ってフリーレンちゃんの膣内で急に膨らませたい

>魔族は「魔力＝権力or位」って言うのは理解できるんだけど人間側までその法則を当て嵌めるのが
>ちょっと気になった魔族より弱いんだから手段を選んでる場合かと思う
源平の義経が有名だけどそういう効率化ってどっかで発明されるもんじゃん？
この世界ではそれがフリーレンだったんでしょ

人間が魔族を理解できないように魔族も人間を理解できない
普通はこうだろという考えなんて通じない

別にアウラも不意打ち警戒してるから不意打ちが発想外！ていうわけじゃない
単にフリーレンみたく常に能力押さえてるようなのがおかしいってだけで

DBに例えたらブウ編までもブウ編以降もずっと気を押さえてるみたいなもんだろフリーレン
魔族とか人間とか関係なくフリーレンがおかしいんだわ

希少種のエルフでしかできない大規模な騙し討ちだったからこそよね
んで方法論が確立されてしまえば勤勉な人間の集合知で洗練もできる
一部の魔族はその対策もするだろう

魔力＝身分なんだから
警察が身分を隠しておとり捜査するみたいなもんなんだろう

フリーレン一行はエルフから見ても人間から見ても異常な集団ではある

魔族を騙せるほど完璧に魔力制限するには何百年もの鍛錬が必要だから人間には出来ない
フェルンは天才だから例外なだけ

そもそもフランメの時代の魔法の扱いは急激に変わってる
魔族の技術であると忌避する人々に魔法の素晴らしさを説いて回ったのが他ならぬフランメ
それで魔法が大々的に認められると魔法は選ばれし者の特別な技術であるべきだと
苦々しく思ったのがゼーリエでここまで全部作中に書いてる
だから魔法に誇りを持つのは魔族人間に共通の価値観と推測できる

相手を罠にハメる行為だからじゃね

勝てばよかろうなのだは古代からたまに実例あるけど
何度も繰り返してるってことは意外と歴史に学びようがないんだろうな

面接ある日に会社の社長が作業服姿で社屋の前掃き掃除してるぐらいには不意を討たれる

>魔族を騙せるほど完璧に魔力制限するには何百年もの鍛錬が必要だから人間には出来ない
>フェルンは天才だから例外なだけ
アウラくらいの奴から見たらばれるんじゃねフェルンのは

フリーレンは魔族絶対殺〇スベシな感じだけど
仮に滅ぼしてどうしたいというビジョンがあるわけじゃないからな
一昔前の作品なら魔王化とか危惧される……一昔前なら

>相手を罠にハメる行為だからじゃね
それ自体は散々アウラは疑ってたけどあまりにも挙動が自然だから見抜くのが無理だった

遠山の金さんって犯罪者からすりゃ卑怯だよな

>遠山の金さんって犯罪者からすりゃ卑怯だよな
徳田新之助よりマシ

特殊シチュエーションコメディ作家だけあって理屈はちゃんとしてるね

>勝てばよかろうなのだは古代からたまに実例あるけど
>何度も繰り返してるってことは意外と歴史に学びようがないんだろうな
逃がさず殺してるんだろうから学びようがないんだろう

>それ自体は散々アウラは疑ってたけどあまりにも挙動が自然だから見抜くのが無理だった
だからこそ美しいんだよな

>>遠山の金さんって犯罪者からすりゃ卑怯だよな
>徳田新之助よりマシ
水戸黄門「そうだそうだ」

>逃がさず殺してるんだろうから学びようがないんだろう
FXお姉さんが人間視点では誰も知らない魔族なのと同じだな
FXに沈めた者は誰も生きては帰れない

>>勝てばよかろうなのだは古代からたまに実例あるけど
>>何度も繰り返してるってことは意外と歴史に学びようがないんだろうな
>逃がさず殺してるんだろうから学びようがないんだろう
見せたからには必ず殺すのが初見殺しの鉄則よな

>勝てばよかろうなのだは古代からたまに実例あるけど
>何度も繰り返してるってことは意外と歴史に学びようがないんだろうな
勝てばよかろうはよっぽど実力がないと人がついてこない

つまりスーパーサイヤ人は卑怯

>水戸黄門「そうだそうだ」
麻呂回なんて権力マウントの応酬で凄かった

>アウラくらいの奴から見たらばれるんじゃねフェルンのは
アウラと対峙してないからそれはわからないけど、少なくともリュグナーやリーニエくらいの魔族なら騙せる

フリーレンより強い魔族もいっぱい出てるし
フリーレンは自身よりより魔力のない人間に何度も負けたこともあるって言ってるしな
魔力の扱いは初心者レベルとかのピーキーな設定もある

リュグナーはへなちょこだからな

>つまりスーパーサイヤ人は卑怯
戦闘力がその都度変動する人間種が特殊って設定は上手かった

多分言動からしてアウラは魔力量を騙されたようなこと何回かあるんだろうな
リュグナーとかはそういう経験が皆無なのでそもそも疑ったりしない

集合知が人間の強みって描写もあるし魔族もエルフもあんまり共闘や謀をしないんだろう

2話もかけて散々説明した話を理解できないで文句付けて無知を武器にして暴れるな

>多分言動からしてアウラは魔力量を騙されたようなこと何回かあるんだろうな
さすが南の勇者との闘いでも生き延びている女だ

DBは根性や感情のハイスピードバトルから入ってるけど
変身とか界王拳とかスキル系のバトルもやってるよね

魔力隠してもバレないように修行すればいいんじゃね？ってのがそもそも勝算のない賭けでそんなことやるバカはいなかったけど実行できちゃったのが師匠だな

魔族もエルフもフランメも魔法が好きだから隠すのは愚弄というか卑怯に感じるんだと思ってた

アイディア自体はありふれた不意打ちを常識外の高いレベルでやったってことよね

舐めプするほうが悪いよ

>フリーレンよく知らんけど
>ゴーストオブ津島でもモンゴル相手に正々堂々戦わないで奇襲や暗殺をするなど誉の無い戦いだとおじ上に言われてたな
>でも相手の方が数多いんだから奇襲暗殺しないと戦いにならねーだろうという
でも実際はあの時代でも奇襲夜襲は当たり前で正々堂々正面からが日本の流儀とか言う事はなかったんだけどね

魔力を隠す修行をすると魔力があんまり増えないって魔族視点の常識も語られてる
実際にそうかは別として

師匠は人類全体が魔法使えたら素晴らしいよねーとかアホなこと言ってて後に実現しちゃった化物だからなんでもあり

>魔力を隠す修行をすると魔力があんまり増えないって魔族視点の常識も語られてる
>実際にそうかは別として
そんなことに時間を使うなら他のことしてた方が強くなれるよはゼーリエも言ってるから多分事実だと思う

>でも実際はあの時代でも奇襲夜襲は当たり前で正々堂々正面からが日本の流儀とか言う事はなかったんだけどね
そこは意図的な創作だからまあ
実際はあの後に正々堂々の流儀が育ったとのこと

なんでそんな微妙な修行1000年もしてんだとアウラも魔力隠しのフリーレンにドン引き

アウラが念のために魔力偽装してないか調べて「魔力偽装の揺らぎがなかった」って発言あるし魔力偽装するやつはいるってことだろ普通に
そこまで極端にするやつはいないだけで

まあこんだけマウント御高説おじさんが湧いて出るあたり欺く戦法は有効だったんだろうスレーあき

ツシマは日本人が正々堂々と戦おうとしたら無視して蹂躙されたのでさらに卑怯な手で殺すプロット
現実にはなすすべもなく島民がやられた後で本土の鎌倉武士がなんでもありの迎撃をしたとか

喧嘩のときに相手に弱く見られたいからって一生すべての時間を足腰弱いふりの練習に費やしてるようなもんだろ
そんなことするやつ想定外だろ

魔力偽装なんてしてるやつはバカそんなんしてる暇あったら別の鍛錬しろってやつはこの後ちゃんと出てくるけど
アニメ化範囲だとまだだから偽装最強じゃね？ってなるのもわからなくはない
なんか連載時も言われてた気がするし

>喧嘩のときに相手に弱く見られたいからって一生すべての時間を足腰弱いふりの練習に費やしてるようなもんだろ
>そんなことするやつ想定外だろ
ファブルかな
まあ爽快感あるよね

>なんでそんな微妙な修行1000年もしてんだとアウラも魔力隠しのフリーレンにドン引き
その目的も高慢な魔族を効率よく狩るため
だから狂気の域に到達してるな

美人コンテストが日常的な世界で
わざわざ特殊メイクでブサイクデブになって暮らしてる美少女みたいな感じか？

>美人コンテストが日常的な世界で
>わざわざ特殊メイクでブサイクデブになって暮らしてる美少女みたいな感じか？
猫猫、どう思う？

みんなで例えを捻り出し合ってるのって
自分でも心から納得しようと頑張ってない？

説明されてるかどうかと納得感は別の話なんで疑問を感じるのは普通
ありふれた戦法だったことは把握してなかっただろうから納得感は感じられたんでない？

師匠の言ってることはスマーフしろってことだからそりゃクズよ

巨乳なのに晒を巻いて隠してる様なもんか

>みんなで例えを捻り出し合ってるのって
>自分でも心から納得しようと頑張ってない？
例えはなくても原作で語られてる情報だけで十分に見える
なんか足りない？

魔王死んで配下もやられまくって公には魔族はもう死に体みたいな状態なのに隠してんだからな
凶人だよ

魔力を偽装しようがどうしようが
基本的に魔力が高い方が勝つ世界で
魔力が高い方が低く偽装をする意味は確かにないんだよな
舐めプしてマウント取られたらムカつくのはわかる

ブリーチじゃないんだから

>みんなで例えを捻り出し合ってるのって
>自分でも心から納得しようと頑張ってない？
例えるまでもなく作中に書いてる描写のみで納得できると説明されてるのを見ないふりするのは
納得したくないから？
>No.1157616235

>みんなで例えを捻り出し合ってるのって
>自分でも心から納得しようと頑張ってない？
例え話ってのは置き換えができることが前提だからちゃんとやるなら情報量は増えないのよ
例え話が嫌われがちなのは置き換えができてないことがよくあるから
フリーレンは今ある情報だけでちゃんと説明されてると思うよ

奇襲はOK
いざ魔法戦おっ始めてもなお欺こうってのは変な奴
そんな感じ

フリーレンは誰よりも魔力が多いわけでもないし魔力の扱いは初心者レベル(これはアニメ範囲ではまだ語られてない)

魔力を抑える鍛錬をしてこなかったらもっと魔法使いとしての高みに到達できたから魔法使いとしては考えられない行為なのよね

自分の感覚で変だというよりはそういうもんだと思う方が理解はしやすいでしょ

フリーレンの偽装に気付けるキャラもわりといるのよね
魔族にも人間にも
結構危ない橋を渡っていて魔族なら誰にでも効くチョロい必勝パターンとしては描かれてない

>魔力を抑える鍛錬をしてこなかったらもっと魔法使いとしての高みに到達できたから魔法使いとしては考えられない行為なのよね
フランメ直伝の魔族殺しに特化した戦法だからのぅ

あ>なぜ卑怯なのかの説明は作中でされてる
アニメでもその説明を先週やったばかりなのにな

フリーレン世界で疑問に思うことは（まだ明かされていない伏線を除いて）劇中でほぼ回答が出ている

試験編で補足されるまでは原作でもああだこうだ言ってた気がするけど昔過ぎて思い出せない

ゲームの隠密プレイ楽しいよね
一方的に勝つにはやっぱり一確先制攻撃っすよ

>魔力を抑える鍛錬をしてこなかったらもっと魔法使いとしての高みに到達できたから魔法使いとしては考えられない行為なのよね
それを天才級の弟子にもやらせて
もっと色んな魔法の可能性を極められるだけの才能があるのに
ただのゾルトラーク砲台にしてるから見ようによっては凄い外道

まあなんというか
ドラゴンボールでいう
悟空達が普段からクソ重い胴着を着てるのと同じ理由だろ
スカウター付けてる相手からすれば
普段から気を抑える利点が理解できない
それだけのこと

>フリーレンの偽装に気付けるキャラもわりといるのよね
気づかれる時点でヤバい相手だから戦うべきではないんだよね

>面接ある日に会社の社長が作業服姿で社屋の前掃き掃除してるぐらいには不意を討たれる
それジャニーやん

>試験編で補足されるまでは原作でもああだこうだ言ってた気がするけど昔過ぎて思い出せない
アニメ範囲だとチョロい確殺戦法に見えるかもしれない

魔法使いなのに何故かアサシンビルドしてる変態
テンプレスキル振りこそ至高みたいなやつからは忌避される

1000年前の時点で将軍クラスを返り討ちにできるフリーレン
魔力を抑える非効率な修行をしなかったらアウラなんて相手にならないくらい強大な魔法使いになってたかもね

>魔法使いなのに何故かアサシンビルドしてる変態
>テンプレスキル振りこそ至高みたいなやつからは忌避される
定命なら思いつきもしないしね
魔族にも見破られないロジックには気を使っただろうな

>ドラゴンボールでいう
ガンダムで言って

ナメック星でのクリリンだよね
いまだ気を解放しろ！

>魔力を抑える鍛錬をしてこなかったらもっと魔法使いとしての高みに到達できたから魔法使いとしては考えられない行為なのよね
後の話で歳の割には弱いって言われてたし人間の魔法使いに遅れを取ってたな

>No.1157624559
ドラゴンボールで言いたいなら
気をコントロールしてスカウター使いを油断させるって話では

>そこら辺の後からもりもり生えてくる設定は辻褄合わせるために苦労したんだろうなぁって思った
>ただ「舐められてるけど実力隠してて本気を見せたらビビる敵」って話をやりたかっただけだったんだろうよ
フリーレンの設定で後付って言い出す輩ってたまに出てくるけど
こういうのはどんな設定を出しても後付って言い出すんだろうなって思ってる

人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎

>巨乳なのに晒を巻いて隠してる様なもんか
普段は少年のように振る舞ってるけど実は女の子ぐらいの破壊力

>>ドラゴンボールでいう
>ガンダムで言って
外装はザクだけど中身はゲルググ並

>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
すでに一つの学問として確立したからね
そうなってしまえば次は格付けがはじまる

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
人間が魔力量偽装を極端に卑怯扱いしたことなんてあったっけ

>外装はガンダムだけど中身はザク

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
普通の人間が魔力に偽装なんてほとんど意味ないのよ
たいがい魔族のほうがつえーに決まってるし
フランメやフェルンみたいなごく一部の天才にだけ意味のある行為

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
広めてなきゃ気付かないんじゃないの
それに大々的に広めたら対策されちゃうかも知れないし

死臭お姉さんと一緒だよね
ブッ殺して回れば広まらない

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
フランメはフリーレンに有名になるなよって釘を刺してるくらいだから魔力偽装の技術だけは秘匿してたんじゃないか
ゼーリエも弟子には秘密だし

偽装や隠蔽に戦術的な価値を認める人間は多いけどそっちに全力を割きすぎて根本的な戦闘力が低いですってなったら本末転倒扱いだろう

魔族なんて見てくれと頭が多少良くなってもしょせんミミックの親戚みたいなもんだから
魔力マウントで群れのトップを誇示する魔物の習性がいつまでも抜けないのも仕方ないよ
まぁあの時の卑怯云々もああ言ったら手を止めて隙が出来るかもとか小賢しく足掻いただけかもしれないけど

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
>人類側にも魔族と同じ価値観が根付いてるのは結構謎
フランメの師匠は魔族寄り

>ドラゴンボールで言いたいなら
>気をコントロールしてスカウター使いを油断させるって話では
ベジータVSキュイが一番近いよね

魔族は魔力の多さがそのまま身分になるから魔族同士ならわざと低く見せる気が起きない
低くしてる魔力を見られたら「雑魚じゃんお前奴隷な」って扱いされるだけ
回避するために他者に会うたびに「本当は強いんですよ」って元の魔力を見せてたら低くしてる意味がない
人間は魔力＝身分では無いから魔力を隠す意味はあるけど普通は魔族に比べて圧倒的に魔力が低いのがデフォだからそういう意味で隠しても意味はない

なぜ疑問に思ったの？って理由が必要なくらいには設定あるね

>死臭お姉さんと一緒だよね
>ブッ殺して回れば広まらない
アウラみたいな特殊な敵相手じゃなきゃ魔力を解放する必要もないしな
外部からは見た目の魔力量のわりに異様にスタミナがあるように見えるだけ

隠密行動なんかで一時的に魔力を抑える事はあってもずっと抑制しっ放しとかそりゃ人間側から見ても意味わからんから

ゼーリエにも隠匿の疑いが

>外装はザクだけど中身はゲルググ並

フランメ以前も魔法使いはいたけどそいつらはゼーリエフランメと同じ価値観でいい
でもフランメ以後のフランメを祖とする者達にとってはどうかは書かれてないよ
ちなみに魔力偽装自体に対する見解は取得までに100年200年かかる無駄な技術な

>アウラみたいな特殊な敵相手じゃなきゃ魔力を解放する必要もないしな
>外部からは見た目の魔力量のわりに異様にスタミナがあるように見えるだけ
そこもリュグナーで丁寧に説明してるから後付けってのも無理筋よね

毎日毎日ひたすら纏と練か…

魔力量だけで勝負が決まるのはアウラ戦だけというのも忘れられがち

「漏れ出るエネルギー」と「それを抑える技術」が類を見ない扱いされてるから分かりにくいかもね
普通単なる無駄遣いと身に付ければ100%お得なロスカットじゃん？

対アウラ戦の最適解は魔力偽装ではなく魔法を使われる前に殺す

>人類の魔法使いの祖であるフランメが偽装して戦ってたのに
その偽装に気がついたやつはフリーレンとゼーリエ以外みんな死んでるんじゃねーの
味方は寿命で
敵はフランメの手によって

>「漏れ出るエネルギー」と「それを抑える技術」が類を見ない扱いされてるから分かりにくいかもね
>普通単なる無駄遣いと身に付ければ100%お得なロスカットじゃん？
最大MPが見えてるだけで浪費してるわけではないのでは

>対アウラ戦の最適解は魔力偽装ではなく魔法を使われる前に殺す
ヒンメルや南の勇者でも取り逃がしたのに無茶言うな

>敵はフランメの手によって
「あいつまさか魔力を偽そ…(ﾊﾞｼｭﾝ)

アウラも南の勇者とヒンメルに殺されかけたからこそ肉壁タンク作ったんだろうし
魔法自体もレジストできるという弱点はある

>最大MPが見えてるだけで浪費してるわけではないのでは
オーラみたいに立ちのぼってるけど放出してるわけじゃないしな

>ヒンメルや南の勇者でも取り逃がしたのに無茶言うな
実際それが弱点だったから肉壁作ったんだと思うよ

>対アウラ戦の最適解は魔力偽装ではなく魔法を使われる前に殺す
フリーレンと会話をしてる間に
フェルンの遠距離狙撃でヤれた相手よね

>>対アウラ戦の最適解は魔力偽装ではなく魔法を使われる前に殺す
>ヒンメルや南の勇者でも取り逃がしたのに無茶言うな
アウラちゃんがものすごく有能に見えるトリック

>フリーレンと会話をしてる間に
>フェルンの遠距離狙撃でヤれた相手よね
アサシンスキル試したいじゃん

フリーレンは後付けなんだー路線変更なんだーと言われても
2年分のストック貯めて始めてるから試験編までは当初の構想の通りだよ

>フェルンの遠距離狙撃でヤれた相手よね
アニメの今の時点のフェルンではリュグナーも仕留めきれない程度なので

魔法隠蔽修行にかける時間を魔法強化する修行に当てたほうが強くなるって事はないんか？

>「漏れ出るエネルギー」と「それを抑える技術」が類を見ない扱いされてるから分かりにくいかもね
>普通単なる無駄遣いと身に付ければ100%お得なロスカットじゃん？
もう良いから原作読め
見えてる魔力のどこが無駄遣いで魔力制限のどこが100%お得なんだよ

フェルン(fern=far=遠い)の隠密超遠距離狙撃スキルもまあまあ切り札よね

この話で何が卑怯なん？って人に
ランクポイント偽装して初心者狩りするようなもんと言うと腑に落ちてくれたりする

全裸でクソ垂れ流して常に隠語発してるキチを演じる
魔力偽装は魔族的にそれぐらいハードル高い

魔族とフランメ直径の弟子たちは魔力の隠蔽＝愚弄って考えてるみたいね
フランメ以降の人類にはそういう観念はないみたい

>魔法隠蔽修行にかける時間を魔法強化する修行に当てたほうが強くなるって事はないんか？
強さで言えばその通りだって複数の言及がある
実際フリーレンは最強キャラじゃない

>魔法隠蔽修行にかける時間を魔法強化する修行に当てたほうが強くなるって事はないんか？
あるよ
これから後で出てくるゼーリエという師匠の師匠がはっきりそう言ってる

>フェルン(fern=far=遠い)の隠密超遠距離狙撃スキルもまあまあ切り札よね
ロリ時代は対岸の岩にも届かなかったのに…成長したな

ピーキーキャラが創意工夫で活躍する普通のサンデー熱血少年漫画です

>>美人コンテストが日常的な世界で
>>わざわざ特殊メイクでブサイクデブになって暮らしてる美少女みたいな感じか？
>猫猫、どう思う？
猫猫はあの化粧していてもかわいいし…

>魔法隠蔽修行にかける時間を魔法強化する修行に当てたほうが強くなるって事はないんか？
まんまのことを言われてる
修行期間がめっちゃ長く取れるフリーレンやゼーリエはともかく
普通の人間がフランメ式を採択するのはまさに無駄

魔力制限がバレていた大魔族には明確にフリーレンが押されてたしね

>この話で何が卑怯なん？って人に
>ランクポイント偽装して初心者狩りするようなもんと言うと腑に落ちてくれたりする
それは卑怯だな！
ランクポイントを指標にしている人にしか通用しないって点もよくできてる

>魔法隠蔽修行にかける時間を魔法強化する修行に当てたほうが強くなるって事はないんか？
普通はそうだから大抵の魔法使いはそうしてるよ

ソシャゲのアリーナでたまにいる
本命ユニット１体+Lv1のユニットで組み合わせて数字偽装したり
本命ユニット１体だけで同じLVで合計pt揃えた場合の相手に無双できる

>No.1157631254
そのフリーレンの全力に匹敵するゼーリエ様の魔力の揺らぎが見えてしまったフェルン…

フリーレンはスマーフに一生捧げてる女だぞ

>この話で何が卑怯なん？って人に
>ランクポイント偽装して初心者狩りするようなもんと言うと腑に落ちてくれたりする
マジかよフリーレン許せねえ…！

ランク偽装に怒りを覚える魔族がたくさんいるスレ

フェルンはうまく育てればフランメ 以上に人類史に名を残す魔法使いになれる才能がある

>No.1157631254
隣の人は気づいてたような

>魔族とフランメ直径の弟子たちは魔力の隠蔽＝愚弄って考えてるみたいね
>フランメ以降の人類にはそういう観念はないみたい
フランメの頃までの価値観を保ち続けてるのが女神の魔法かな
女神に祝福された賢者にしか使えないしその戒律を破ること無く価値観が継承されてる

>この話で何が卑怯なん？って人に
>ランクポイント偽装して初心者狩りするようなもんと言うと腑に落ちてくれたりする
でも同レートでマッチングするような親切なシステムじゃないから本当に相手を油断させる行為でしかないのがね
だから対魔族相手にメジャーな戦術になってないしアウラに「なんでわざわざそんな事を？」って言われるのも変な話ではないんだよね

>この話で何が卑怯なん？って人に
>ランクポイント偽装して初心者狩りするようなもんと言うと腑に落ちてくれたりする
最低だなフリーレン
しかも一見してわからないように偽装するなんて
迷惑行為でBANしろ

アウラ
お前のアカウントで遊んでたらBANされちゃった

ランクポイント下げて初心者のフリして
初心者狩りしてくるPKを狩るPKKが正しいのでは

フランメ死亡時にやっと国に魔法が認められたくらいだから
人類に魔法を広める仕事は実質ゼーリエがやってくれたのかもしれない

初心者狩りされました許せません
運営に通報します

まあ魔族相手だからそういう卑怯云々はそもそも意味がない

>そもそも魔族がその発生段階から人の言葉を悪用しまくって欺く種族だし
>卑怯はお互い様なんだよな
騙して結界解除させようとしたり不意打ちしようとしたようなやつが
「卑怯者め…」って言って死ぬのが最高にブーメランっていう

対戦ゲームで勝つためにもっと強くなる練習をせずシステム偽装のテクニックだけ磨き続けた偉大な魔法使い

たくさん合格者が出て嬉しそうなゼンゼさん

>フランメ死亡時にやっと国に魔法が認められたくらいだから
>人類に魔法を広める仕事は実質ゼーリエがやってくれたのかもしれない
フランメ大好きだからなあのおばあちゃん
いや弟子はみんな好きだけどフランメは特に

>魔力制限がバレていた大魔族には明確にフリーレンが押されてたしね
あれは解析しながらだから

>たくさん合格者が出て嬉しそうなゼンゼさん
でもゼーリエの魔法削ぎたくない派だから
三次試験で落ちろ落ちろ思ってるんだろうな

アウラも魔力制限の可能性も考えて注意深くなってたのに
あの結果だからシンプルにフリーレンの練度がやばかっただけでいいんじゃないの

でも孫弟子は生意気でムカつくから1000年出禁で

あの時のリュグナーも本気で憤ってたのかつい習性で憤ってる真似事をしてたのかどっちだったんだろうな

>フランメ大好きだからなあのおばあちゃん
>いや弟子はみんな好きだけどフランメは特に
他の弟子が名を残してないから全然描写がないだけで
フランメに限らず弟子は全員大切にしてると思うよ

>女神に祝福された賢者にしか使えないしその戒律を破ること無く価値観が継承されてる
女僧侶って魔族が化けたの以外出てこないな
やっぱ女神様はダメンズ…

>あの時のリュグナーも本気で憤ってたのかつい習性で憤ってる真似事をしてたのかどっちだったんだろうな
多分後者じゃない
負けて死ぬことより騙されたことにキレてたからな

まあでも何を以って卑怯かって話するときに基準が魔族側ではあるのよねこの話
人間側はすげえ魔力の制限ってこんな制度で出来るんだ…でも意味ある？てくらいのリアクションだし

>あの時のリュグナーも本気で憤ってたのかつい習性で憤ってる真似事をしてたのかどっちだったんだろうな
魔力や魔法への矜持みたいなのは本能の部分とかかわってるから
本気なんじゃない？

魔力量で上下関係決める生態って、要は威嚇しあってるだけだからね
魔族なりに同族と殺し合わない様にする平和的手段ではある

>>魔力制限がバレていた大魔族には明確にフリーレンが押されてたしね
>あれは解析しながらだから
逆逆
ソロじゃ貧乳には勝てないからフェルンが生きてる事に賭けて解析しながら戦った

ゲーマーは魔族

>対戦ゲームで勝つためにもっと強くなる練習をせずシステム偽装のテクニックだけ磨き続けた偉大な魔法使い
フランメやゼーリエなどの最上位勢もこっそりやってるから闇が深い

>魔力量で上下関係決める生態って、要は威嚇しあってるだけだからね
>魔族なりに同族と殺し合わない様にする平和的手段ではある
核抑止力
冷戦構造だね

>でも孫弟子は生意気でムカつくから1000年出禁で
あんな事言ってるけどゼーリエさまはフリーレンの事だいぶ好きそう
ほぼ唯一の別れが遠い弟子(の弟子)だし…

>>「漏れ出るエネルギー」と「それを抑える技術」が類を見ない扱いされてるから分かりにくいかもね
>>普通単なる無駄遣いと身に付ければ100%お得なロスカットじゃん？
>もう良いから原作読め
>見えてる魔力のどこが無駄遣いで魔力制限のどこが100%お得なんだよ
読解力マウント取る時は自分の読解力に気を付けようと思った

>あの時のリュグナーも本気で憤ってたのかつい習性で憤ってる真似事をしてたのかどっちだったんだろうな
本気でしょ
別に魔族は感情が無い訳じゃないんだし
一部人類と価値観の相違がある感情があるだけで

魔力を隠すのがよろしくない考えは魔法使い同士の戦闘の場合だろ

>あの時のリュグナーも本気で憤ってたのかつい習性で憤ってる真似事をしてたのかどっちだったんだろうな
魔族にも魔族なりの感情があるし
今わの際の言葉だとアウラちゃんも本気で憤ってる感じだったし
リーニエちゃんの「あ……」も模倣っこ動物の言葉には見えないからな

魔力隠蔽ってフリーレンやフランメほど完璧にできなくてもわりと使えるテクニックなのでは
隠蔽してることがバレバレでもこっちの魔力の総量がわからないだけで相手を警戒させたり撹乱させることはできそうだし

ソリテール戦はほぼほぼ互角でどっちが勝ってもおかしくない接戦くらいに俺は読んだな…
確実に勝つためにはフェルンの生存に賭ける必要があったけど

スカウターの戦闘力は全てだと思ってるナメック星でのフリーザ軍みたいなだな

>>魔力制限がバレていた大魔族には明確にフリーレンが押されてたしね
>あれは解析しながらだから
初っ端でフリーレン自身がこのままじゃ押し負ける言ってるやん
だから距離を取り時間稼ぎして解析を進めフェルン復帰に賭けたわけで

>ソロじゃ貧乳には勝てないからフェルンが生きてる事に賭けて解析しながら戦った
貧乳は長生きの秘訣

>魔力隠蔽ってフリーレンやフランメほど完璧にできなくてもわりと使えるテクニックなのでは
だから魔族もやってたろ

描写が似てるから混同してる人もいるかもしれないが
魔力を制限すれば省エネになるって設定や描写は一切ない…はず
ゼーリエが「無意味」って断じてるぐらいだし

アウラ一派は割と感情豊かよな
処刑人も

スマーフリーレン

末期の言葉だとソリテールが一番怖い

隠密そのものじゃなくて
隠密自体を隠すのがミソなんだな

>アウラ一派は割と感情豊かよな
それだけ参考資料となる死ぬほど悔しがる人間を量産したんだろうなって

食事制限しながら筋トレするような非効率さだと解釈してる
魔力制限修行

状況次第で魔力を抑制して行動する事自体は普通なんだよ
何十年何百年単位でやってるのがアレなんで

FXお姉さんは魔族の中でもぶっちぎりの変わり者なんだろうなって伝わってくる

忘れてる人が多いシーン

>フリーレンは後付けなんだー路線変更なんだーと言われても
>2年分のストック貯めて始めてるから試験編までは当初の構想の通りだよ
後付くんは定期的に出てくるので荒らすための常套手段という感じなんだと思う

制限や隠密自体は魔族もやるけど
それをやってるとすら悟られない精度ってのがミソ…というのが先週のアニメで一話丸々使ってやった話だな

>まあでも何を以って卑怯かって話するときに基準が魔族側ではあるのよねこの話
>人間側はすげえ魔力の制限ってこんな制度で出来るんだ…でも意味ある？てくらいのリアクションだし
1000年前の奴らはフリーレンもフランメもゼーリエも魔法を特別視してる
今のフランメを開祖とする奴らは不明だよ
なんで全く同じ論点を言い方変えて何度も擦ってんの？

存在を隠すわけじゃなく実力を隠すだからちょっと違うんだよな

>ソリテール戦はほぼほぼ互角でどっちが勝ってもおかしくない接戦くらいに俺は読んだな…
フリーレンも言ってたけど魔力量は互角で魔力操作はソリテールのほうがかなり上手だからあのまま戦ってたら削り負けてたよ
魔力の鎧のせいで有効打が圧縮版ゾルトラークしかないけどそれも警戒されて通らないからね

>アウラ一派は割と感情豊かよな
>処刑人も
連載初期だったせいもあるんじゃないかなあ
アウラから後は人間と魔族の違いを考えて書いてる気がする
ソリテールが一見清楚美人だけどどこか不気味な感じになってるのも含め
これまた一見褐色美人のトートがどうなっていくか

フェルンもフランメクラスの天才だから隠蔽ビルドで戦えてる可能性が？
最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど

>スカウターの戦闘力は全てだと思ってるナメック星でのフリーザ軍みたいなだな
アウラ戦とほぼ同じ構図

>忘れてる人が多いシーン
暗殺する気満々の忍者が相手が武人とお見受けした途端に薩摩隼人になるようなもんかなと思った

>フェルンもフランメクラスの天才だから隠蔽ビルドで戦えてる可能性が？
はい
>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
なんだったら人間始まって以来の天才かもしれないのがフェルンだ

>後付くんは定期的に出てくるので荒らすための常套手段という感じなんだと思う
そもそも後付の何が悪いのかよくわからん

>フェルンもフランメクラスの天才だから隠蔽ビルドで戦えてる可能性が？
>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
理由を説明されないままハイターに隠蔽ビルド組まれてはいる

>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
逆に才能が無いと不可能なのがアレ

>>魔力隠蔽ってフリーレンやフランメほど完璧にできなくてもわりと使えるテクニックなのでは
>だから魔族もやってたろ
人類側で魔力探知能力ピカ一のフェルンに対して
正直あんま強くない方の魔族のリュグナーがステルスできたあたり
そこらの能力は圧倒的に魔族が上なんだよな

フェルンってそんな天才なのか？努力の娘だと思ってた

連載を続けていくうちに膨らんだ設定盛りこんじゃダメな理屈もないわな

まぁこんな感じでしょ
ベクトルが違うだけで

>フェルンはうまく育てればフランメ 以上に人類史に名を残す魔法使いになれる才能がある
フリーレン「上手く育ててるよ、魔族を殺すために」

>理由を説明されないままハイターに隠蔽ビルド組まれてはいる
ハイターは魔力隠蔽の有用性を目の当たりにしてきたんだろうな

>フェルンもフランメクラスの天才だから隠蔽ビルドで戦えてる可能性が？
>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
現状この世界最高の魔法使いが人類が今までに到達したことのない領域にすら届くとスカウトしたほどの大天才だぞ

>逆に才能が無いと不可能なのがアレ
あれやれたら一人前程度だろ（勇者パーティから見て）

アニメ版でフリーレンからフェルンへの魔力コントロールの具体的な指導内容が追加されてたけど
ああいうのは膨らんだ設定のフィードバックだと思う

岩撃ちは他キャラでおそらくほぼ同じ年齢で同じような修行を修了してる描写があるのでそこまで才能の証左にはならんかもな…デンケンだって天才だろうけど
魔力隠匿に関しては初めて会った時点でフリーレンすらマジで？ってなるレベル

隠蔽がアサシン
普通に魔力全開で戦うのがウォーリアみたいな

>そこらの能力は圧倒的に魔族が上なんだよな
やろうと思えば呼吸するように容易く出来るんだろうな

>>忘れてる人が多いシーン
>暗殺する気満々の忍者が相手が武人とお見受けした途端に薩摩隼人になるようなもんかなと思った
チェストば決めるんは相手が逃げられん距離まで行かにゃならん

>フリーレン「上手く育ててるよ、魔族を殺すために」
平和な時代の魔法使いに何言ってんだ
ゾルトラーク以外の戦闘魔法教えないのも他の魔法覚えて欲しいからじゃねーの？

ソリテールちゃん分の悪い賭けにはのらないってことは逆に言うとマハト編のフリーレン相手なら勝てると思ってた（しかも割と高確率で）ってことになるな

>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
フリーレンも成長速度の速さに言及してたしあの年齢で撃ち抜けるのがすごいのかも
比較対象が少ないが少年デンケンが撃ち抜いたときとどっちが若いんだろう

>でも孫弟子は生意気でムカつくから1000年出禁で
ゼーリエ語意訳：1000年後にまた顔を出せ

そもそもメインキャラに凡才居なくないか？

例の岩撃ち抜きはフリーレンにはできない可能性

本気ソリテールにはフリーレンの攻撃ほぼ通らないからジリ貧だったんだよな
というか最新回はリヴァーレ→ソリテール→グラオザームの大魔族の連続で冷や汗かいて焦るフリーレン新鮮

>平和な時代の魔法使いに何言ってんだ
>ゾルトラーク以外の戦闘魔法教えないのも他の魔法覚えて欲しいからじゃねーの？
旅路に必要な能力イコール魔族絶対殺すガールになること
みたいなところがあるので……

>>後付くんは定期的に出てくるので荒らすための常套手段という感じなんだと思う
>そもそも後付の何が悪いのかよくわからん
別に悪くないしフリーレンは2年分の構想ありきで始まってるから
試験編くらいまでは後付けじゃないよってだけで

>ソリテールちゃん分の悪い賭けにはのらないってことは逆に言うとマハト編のフリーレン相手なら勝てると思ってた（しかも割と高確率で）ってことになるな
ぶっちゃけ七崩賢最強のマハトとそれに匹敵するソリテールなんて現状最強タッグみたいなもんだしなぁ

フェルンは最年少3級魔法使いとゼーリエのゆらぎ見抜いたのとフリーレンがゼーリエが絶対弟子にしたがるって分かる程度の才能

>そもそもメインキャラに凡才居なくないか？
シュタルクもアイゼンが恐れを抱くレベルでおかしいしな

>例の岩撃ち抜きはフリーレンにはできない可能性
あれは出来てようやく一人前ってやつだからそれは流石に無いだろう
フェルンの真価は多分隠密の方

かつてフリーレンを一目みたときまぁまぁですねと吐いたハイターが
才能があるから鍛えてくれとフリーレンに頼み込むほどのフェルン
おばあちゃんがあんたは才能あるからウチで面倒見ると言い出すほどのフェルン

>>そこらの能力は圧倒的に魔族が上なんだよな
>やろうと思えば呼吸するように容易く出来るんだろうな
まあプライドとやらが邪魔するんだが…

>>フリーレン「上手く育ててるよ、魔族を殺すために」
>平和な時代の魔法使いに何言ってんだ
>ゾルトラーク以外の戦闘魔法教えないのも他の魔法覚えて欲しいからじゃねーの？
試験のときも戦闘用以外の魔法は好きに使っていいと言ってたみたいだしね

>そもそもメインキャラに凡才居なくないか？
強くないと死ぬからな

>初心者狩りされました許せません
>運営に通報します
というか初心者狩りやってたら相手が初心者を偽装したPKだったもんで返り討ちに遭って逆切れしてるみたいな

>>最初の岩撃ちに苦戦してたりあんま天才のイメージないけど
>逆に才能が無いと不可能なのがアレ
長距離狙撃に関しては努力で誰でも到達出来る範疇じゃないかな
常人なら10年掛かる所を4年？だったかで辿り着いたらしいから逆に言えば10年掛けりゃ常人でも到達出来るわけだし
フェルンの才能の真骨頂は隠密技術
そこに努力で磨いた長距離狙撃が合わさり最強に見える

>そもそもメインキャラに凡才居なくないか？
斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない

そんなことよりフリーレンの人間らしさが最初に涙流したとこがピークでそれ以降むしろ退行してるまであることに突っ込めよ

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
戦士だからね

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
自信があっても普通できねえよアレ

魔力量はそこまででもないんだろうけど操作能力がピカ一なのかなフェルンは

>そんなことよりフリーレンの人間らしさが最初に涙流したとこがピークでそれ以降むしろ退行してるまであることに突っ込めよ
表に出すばかりが人間らしさじゃあるまいよ

なんかついでに低ランク試験は受けたのですが…で流されてた話が
実は史上最年少・主席合格だったと言う話がサラっと流れてゆくのはこの漫画特有の空気

>>>そこらの能力は圧倒的に魔族が上なんだよな
>>やろうと思えば呼吸するように容易く出来るんだろうな
>まあプライドとやらが邪魔するんだが…
だから一撃で仕留めなかった

魔法がほぼ詠唱無しでぶっぱなせる世界だから戦士は頑丈さが極まってないと戦士意味ねえってなるし

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
師匠の固さには納得しているのか？

フェルンは魔法の発動スピードが速いとかそんな設定なかったっけ？
あんまり覚えてないけど

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
これを見てからなら納得できるんだが
この話はだいぶ後になってからだからな

>自信があっても普通できねえよアレ
まあシュタルクも相打ち覚悟だったらしいから…

>フェルンは魔法の発動スピードが速いとかそんな設定なかったっけ？
>あんまり覚えてないけど
魔力隠してるから連射できるってのはあったと思う
速射はアニメで盛ってるイメージな気がする

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
魔族といえど細腕のテクニカルタイプ相手だからね

>表に出すばかりが人間らしさじゃあるまいよ
表に露骨には出て無くてもいっぱい描写あるね

フリーレンの魔族にとって魔力総量はニンジャにとってのアイサツみたいなもんなのであって総量偽装はスゴイシツレイなんだけどもヤクザ天狗はアイサツ無視したり種族間のローカルルールではある

>フェルンは魔法の発動スピードが速いとかそんな設定なかったっけ？
>あんまり覚えてないけど
総じて魔力の操作が上手いんだと思う
隠密もそうだけど索敵もかなりのもんらしいし

日程の都合で3級だったけど2級でも主席だった可能性すらある
無資格から受けれるか知らないけど

>そんなことよりフリーレンの人間らしさが最初に涙流したとこがピークでそれ以降むしろ退行してるまであることに突っ込めよ
それはソリテールがさんざん煽ってやったから
多分本編で消化されるだろう

>斧の直撃を脇腹に食らって「大したことない」は未だに納得出来ない
アイゼンの弟子だぞ

>これを見てからなら納得できるんだが
>この話はだいぶ後になってからだからな
顔面で槍受け止めるのに比べたら腹筋で斧受け止めるのはまあわかるな

大体の漫画の努力キャラは努力もする天才キャラなんだ
主役級の超天才が凄いだけで充分天才キャラなんだ

>ソリテールちゃん分の悪い賭けにはのらないってことは逆に言うとマハト編のフリーレン相手なら勝てると思ってた（しかも割と高確率で）ってことになるな
途中で認識を修正したけど
マハトとデンケンのあれこれ知らん状態からしたら
マハトがデンケン瞬殺して実質2対1な戦況である
と思うのはまあしょうがないし…

魔力制限はエルフなら誰でもできるけどやり続けると疲れるって
フリーレン自身がフランメの弟子になった時にはっきり言ってる
それを日常になるまで訓練するのがフランメ式
人間なのに十数年で魔力制限が日常になってるフェルンは化け物だと思うよ

>実は史上最年少・主席合格だったと言う話がサラっと流れてゆくのはこの漫画特有の空気
他に才能に満ち溢れた濃いキャラが沢山出てきたのが試験編だからね

>魔力隠してるから連射できるってのはあったと思う
速射と魔力隠してる事に関係はないぞ
関係あるならフリーレンの方が早く撃てる

シュタルクが戦力外すぎるのがなんか気になる…

3級の話は「家が近かったから」的な理由で難関校を合格する系キャラをちょっと思い出した

フリーレンがフェルンの魔法発動早いと言ってたね
そのため魔物退治を任せるとも

>フェルンは魔法の発動スピードが速いとかそんな設定なかったっけ？
>あんまり覚えてないけど
速いってのは原作でも言われてるしアニメでそこもやったね

>速射と魔力隠してる事に関係はないぞ
>関係あるならフリーレンの方が早く撃てる
速さじゃなくて数のことね
魔力尽きてるはずなのに物量で押してきたってやつ

>シュタルクが戦力外すぎるのがなんか気になる…
ええ…？

多分RPGみたいに防御のステータスが普通に反映される世界なんだ

ソリテールは人間の習性理解してるから欺くの通用しないのよね

>>理由を説明されないままハイターに隠蔽ビルド組まれてはいる
>ハイターは魔力隠蔽の有用性を目の当たりにしてきたんだろうな
途中でハイターに隠蔽してるのバレた回想シーンあったよね

ヒンメルの日記見つけた時の表情見ろよ
それを探し求めてたおっさんが諦めてフェルンにも分かるほど寂しそうな顔してたんだぞ

>シュタルクが戦力外すぎるのがなんか気になる…
何を見て言ってるんだ...

>奇襲はOK
>いざ魔法戦おっ始めてもなお欺こうってのは変な奴
>そんな感じ
アンブッシュ後はきちんと挨拶するのが礼儀なニンジャに近いな

>大体の漫画の努力キャラは努力もする天才キャラなんだ
>主役級の超天才が凄いだけで充分天才キャラなんだ
この漫画多分努力してない天才居ないんじゃないか？と思う世界

>シュタルクが戦力外すぎるのがなんか気になる…
大丈夫
タンクとして最上
名前の由来となる攻撃力はまだ全部見せてないけどドラゴンじゃ足らんかな

>>>理由を説明されないままハイターに隠蔽ビルド組まれてはいる
>>ハイターは魔力隠蔽の有用性を目の当たりにしてきたんだろうな
>途中でハイターに隠蔽してるのバレた回想シーンあったよね
たぶん明日やるなアニメで

>速さじゃなくて数のことね
>魔力尽きてるはずなのに物量で押してきたってやつ
1行目は速射じゃなくて連写の話か
両方速射の話かと思ったごめんなさい

>>魔力隠してるから連射できるってのはあったと思う
>速射と魔力隠してる事に関係はないぞ
>関係あるならフリーレンの方が早く撃てる
フェルンのアレは「連射してるのに」「見た目の魔力減らない」→「ステ偽装してんじゃねーよこのデブ！バーカバーカうんこ！！」って流れ

パーティに僧侶枠入れるかと思ってザイン出したんだろうか？
あんまり馴染まずに離脱したけど

シュタルクは自己評価が低いだけだ
ちょっと周囲が凄すぎてな

>魔力尽きてるはずなのに物量で押してきたってやつ
魔力付きてるというか俺の観測した最大MPの割には
めっちゃ手数で押してきたのはどういうことだ？
→まさか……この卑怯者め！
って話でしょそこら

>人間なのに十数年で魔力制限が日常になってるフェルンは化け物だと思うよ
小さい頃から仕込まれてるからな
何やかんや寿命から考えた割合で見るとフェルンの方がやってるまである

>1行目は速射じゃなくて連写の話か
>両方速射の話かと思ったごめんなさい
あいや
連射はどっちでも取れるから紛らわしくてすまない

>この漫画多分努力してない天才居ないんじゃないか？と思う世界
共感魔ちゃんは努力型には思えない…
まあ共感しようと一生懸命な部分はあるが

アニメでも単独で魔族撃破してるが戦力外とは…

火力的な意味で言ってるんならまあそりゃ大砲二人にはまだ敵わんかもだけど
タンクとしちゃ怪物の類だぞあの粗チン

>そもそもメインキャラに凡才居なくないか？
メインどころか
私はフリーレン様を試すような器ではございませんと言ってた老魔法使いが
・フリーレンの防御魔法を複数枚ぶち抜き怪我を負わせる
・非戦闘員を連れてマハトと交戦し結果的に黄金化解除の決定打になる重要情報を五体満足で持ち帰る
・一級魔法使いの複製体の攻撃を完璧にブロックしデンケンが破壊できない壁を易々と破壊する超性能のゴーレムを作成する
とかいう才能の塊だしなあ

フリーレンコピーとの戦いでフリーレンよりフェルンのほうが攻撃魔法が速いって話があったな

いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
前衛が欲しいってアイゼンスカウトしてた割には前衛なしでもフリーレンはバンバン敵倒すし
せっかく一緒に旅してるんだからフェルンとの恋愛以外にも活躍させたれやと思う

主人公がホームレスの振りした社長に優しくして認められるみたいな話はよくあるけど
実際にそれやったら多数の人間に恥をかかせるだけだ

>パーティに僧侶枠入れるかと思ってザイン出したんだろうか？
>あんまり馴染まずに離脱したけど
今でも「このPTの僧侶枠はザインだから」って言ってるからいつかは戻ってくると思う
まあそういうていでレギュラーキャラ増やさない方針なだけかもしれないけど

>フリーレンの設定で後付って言い出す輩ってたまに出てくるけど
>こういうのはどんな設定を出しても後付って言い出すんだろうなって思ってる
この理論は極論すると1話の2ページ以降に出てきた設定は全部後付け扱いできるからな…

>パーティに僧侶枠入れるかと思ってザイン出したんだろうか？
>あんまり馴染まずに離脱したけど
貴重なツッコミ役だぞ
他の3人は下手したら全員ボケだ

絶対努力しなさそうなアウラちゃんすら頑張って魔力磨いてたらしいからな

>パーティに僧侶枠入れるかと思ってザイン出したんだろうか？
>あんまり馴染まずに離脱したけど
速攻で馴染んでたように俺は見えたな…
とっとと合流して余りの進展の無さにキレろ

>フリーレンがフェルンの魔法発動早いと言ってたね
>そのため魔物退治を任せるとも
フェルンがフリーレンより発動速いのはゾルトラークが自分が産まれる前からある当たり前の魔法だから
フリーレンから見たら最近出来た新魔法だから馴染みがないだけ

シュタルクと言うか前衛がなんで強いかを魔法使いと違って説明なくなんか知らんが強いで片付けてるだけで活躍してるし強いよね

>パーティに僧侶枠入れるかと思ってザイン出したんだろうか？
>あんまり馴染まずに離脱したけど
逆に馴染み過ぎじゃ？
ザインの「欠けてたピースが埋まった」感は異常

>絶対努力しなさそうなアウラちゃんすら頑張って魔力磨いてたらしいからな
魔力の訓練ってどうやるんだろう
フェルンは瞑想みたいなことしてたけど

凡才が旅出たら死ぬし・・・

>いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
もう一回読み直して来い

こんな頭に欠陥のある社会性のない魔族がよく人間と戦争できたな
ゴキブリ並みの繁殖力でもあるんだろうか

>>シュタルクが戦力外すぎるのがなんか気になる…
他パーティに入った時に武の真髄を見せつけてるからな
魔法使い漫画だから目立って無いだけ

回復役居ると戦闘長引くし緊張感無くなるから離脱したんかなザイン

不在だったツッコミ役にピタリとはまったのがザインだからな…
ツッコミ役に回り過ぎて当人のドラマが薄かったのが一時離脱の理由かなーとは思ってる

>シュタルクと言うか前衛がなんで強いかを魔法使いと違って説明なくなんか知らんが強いで片付けてるだけで活躍してるし強いよね
原作で戦士同士の戦い始まったからその辺やるかもね
魔法使い以外は深入りせずでやらないかもしれないけど

>>人間なのに十数年で魔力制限が日常になってるフェルンは化け物だと思うよ
>小さい頃から仕込まれてるからな
>何やかんや寿命から考えた割合で見るとフェルンの方がやってるまである
フェルンはもともと魔力探知に掛かりにくいらしいので制御に優れてるんだろうな
フリーレンの弟子になるべく生まれたような存在を勇者ならこうしたってなんとなく拾ってくるハイターとかいう爺さんよ

魔法使いの戦い方じゃなか！

>ソリテールは人間の習性理解してるから欺くの通用しないのよね
ソリテールがフリーレンの偽装を見破れたのはアウラ戦の痕跡を調べたおかげだよ
調べても実物を見ると信じられないレベルで巧妙に魔力隠蔽してるって言ってたから事前情報無しじゃ欺かれてた

あれで活躍してないとか女映ってるコマしか見てねえんじゃねえの

>魔法使いの戦い方じゃなか！
介錯しもす！

フェルンは賢老クヴァールを遺志を継ぐものぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
レヴォルテ戦で活躍してない扱いならまあ確かに活躍はしないんだろうが…

>>フリーレンがフェルンの魔法発動早いと言ってたね
>>そのため魔物退治を任せるとも
>フェルンがフリーレンより発動速いのはゾルトラークが自分が産まれる前からある当たり前の魔法だから
>フリーレンから見たら最近出来た新魔法だから馴染みがないだけ
発動そのものが速いっつちゃんと言われてただろ…

>回復役居ると戦闘長引くし緊張感無くなるから離脱したんかなザイン
ザインがいるとシュタフェルが順当に子作り始める

シュタルクの最大の見せ場は
恐らくコピペ魔族との決戦でこれでもかというほど描かれるだろうから

>シュタルクは自己評価が低いだけだ
周りの評価は高いよね、一級合格した武闘派魔法使いさんも武の極みを見たと褒める程だし

>>絶対努力しなさそうなアウラちゃんすら頑張って魔力磨いてたらしいからな
>魔力の訓練ってどうやるんだろう
>フェルンは瞑想みたいなことしてたけど
常に天秤のことを考えたり天秤を触ったり磨いたりするとか？

>いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
戦闘以外は活躍してるから…
魔法使えない洞窟とか…

>逆に馴染み過ぎじゃ？
>ザインの「欠けてたピースが埋まった」感は異常
その辺が逆に話を進めるうえでは都合が悪いのかもしれん

シュタルクは大体おっさんに高評価される

レヴォルテとか倒してるけど…

>No.1157609911
スレあきがカスみたいなスレを我慢できずに立ててしまうのと同じでそういう習性だから

でもアゴヒゲ復帰ってことはクラフトゴリラ…

ソリテール相手にダウンせずに戦い続けられるだけでもすごいことなんだがな…

フリーレン「誉は故郷で死にました」

>常に天秤のことを考えたり天秤を触ったり磨いたりするとか？
毎日が天秤だったのね

>不在だったツッコミ役にピタリとはまったのがザインだからな…
>ツッコミ役に回り過ぎて当人のドラマが薄かったのが一時離脱の理由かなーとは思ってる
元々「ゴリラを探す為に一時的に同行するだけ」って言って合流したキャラだったから最初からゲストキャラ扱いのつもりだったんじゃない？

>あれで活躍してないとか女映ってるコマしか見てねえんじゃねえの
それなら確かに漆黒の翼さんとのタッグ戦は目に入ってないわな…

>フリーレン「誉は故郷で死にました」
そんなに間違ってないなこれ

>元々「ゴリラを探す為に一時的に同行するだけ」って言って合流したキャラだったから最初からゲストキャラ扱いのつもりだったんじゃない？
割と新しい話でも合流を匂わせてるんだしあの期間だけなわけはないと思うよ

アウラ「魔法使いさんの戦い方じゃなぃ…」
フリーレン「誉れはエルフの村で死にました」

シュタルクは1級魔法使い2人に即認められて北部最前線にスカウトされたり
共同で将軍倒してる極めて優秀な戦士だが

>いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
フリーレンからしてシュタルクの実力は認めてるけどまだまだ上にいけるよって扱いじゃね

>いや漫画最新まで読んでるけどシュタルクって戦闘面では全然活躍しないぞ
>前衛が欲しいってアイゼンスカウトしてた割には前衛なしでもフリーレンはバンバン敵倒すし
>せっかく一緒に旅してるんだからフェルンとの恋愛以外にも活躍させたれやと思う
魔法が通りにくい竜を倒したり魔封鉱ではフリーレンとフェルンを連れて脱出したりと活躍はしてるぞ
ただ大魔族クラスはまだ撃破してないから戦績では見劣りはするかも
そのためにシュタルクの故郷を滅ぼした大魔族の軍神を出したんだろうけどね
多分シュタルクが戦うんだろうし

>1700117668125.jpg
うん？

シュタルクが活躍したのは3回くらい？
フリーレンやフェルンと比べたら桁ひとつ足りない感あるな確かに

>シュタルクが活躍したのは3回くらい？
>フリーレンやフェルンと比べたら桁ひとつ足りない感あるな確かに
一級戦士試験編があれば追いつくだろうな

シュタルクは夜更かししたり夜に甘いジュース飲んだり活躍してるだろ

>シュタルクが活躍したのは3回くらい？
>フリーレンやフェルンと比べたら桁ひとつ足りない感あるな確かに
そこまで戦闘の多い漫画じゃないからその二人も二けた活躍があるかって言われるとな
まあ試験編の出番の無さは確かだが

>>逆に馴染み過ぎじゃ？
>>ザインの「欠けてたピースが埋まった」感は異常
>その辺が逆に話を進めるうえでは都合が悪いのかもしれん
説教できる大人だからフリーレンの情緒もマッハで成長しちゃうんだろうな

でもとしあきだって東大卒がFランのフリしてレスバしてたら
頭おかしいって思うでしょ？

>そのためにシュタルクの故郷を滅ぼした大魔族の軍神を出したんだろうけどね
>多分シュタルクが戦うんだろうし
今の流れを見るに師匠が倒せなかった敵でもあるな

魔族にとっての魔力は人間にとっての頭髪のようなものだ

>シュタルクは夜更かししたり夜に甘いジュース飲んだり活躍してるだろ
武の真髄も極めた

全然とか極端な話しだすからめんどくさいことになるんだよ

>男は見た目や年齢偽ったりしないけど女は偽るだろ
>それと同じことだよ
派遣の30過ぎの男が新卒正社員の女子に俺も同い年だよ仲良くしようと声掛けまくってたことがあったよ

>シュタルクは夜更かししたり夜に甘いジュース飲んだり活躍してるだろ
フェルンに気を使ったりフェルンのご機嫌を取ったりはシュタルクにしか出来ねえ

>フリーレンやフェルンと比べたら桁ひとつ足りない感あるな確かに
葬送のフリーレンって漫画だからな
フリーレンとその弟子が戦闘で目立つのは仕方ない
フェルンの役割のメインはフェルンとイチャイチャしてフリーレンの心を成長させる役割

>No.1157639618
ちょっと叡智が混じってるな

>魔族にとっての魔力は人間にとっての頭髪のようなものだ
魔力偽装はコントで使うハゲのカツラみたいなもんか

シュタルクの活躍というかやばさはさらっとダイジェストや一コマとかで流されがちだからな

>魔族にとっての魔力は人間にとっての頭髪のようなものだ
俺の頭髪制御を見破るやつがいたとはな･･･
お前俺の弟子になれ

フリーレンの魔力抑制はまさに努力と根性

どんどん心が成長していくかと思ったら正直最初に泣いたとこがピークだった感がある
もう人間完全に理解してる奴じゃん？

今のフリーレン一行の最適な戦いって恐らく
シュタルクを囮にする
常人な即死な攻撃を1発2発食らって耐える
その間に遠距離に行ったフェルンが長距離認知外スナイプ
って感じだよな……

なんでジュース飲むと怒るの？

シュタルクもっと活躍して欲しい…なら素直にそうだね出来るんだが
戦力外とか言われると何言ってんの…？ってリアクションしか出来ねえよ

>フリーレンの魔力抑制はまさに努力と根性
アイゼンも認める戦士だから

葬送のファフナー

>今のフリーレン一行の最適な戦いって恐らく
>シュタルクを囮にする
>常人な即死な攻撃を1発2発食らって耐える
>その間に遠距離に行ったフェルンが長距離認知外スナイプ
>って感じだよな……
フリーレンなにもしてねえ

>魔族にとっての魔力は人間にとっての頭髪のようなものだ
かつらのズレを一目で見抜くのか…

シュタルクを活躍させるために登場した大魔族の軍神さん
分かりやすく斧で戦うパワータイプみたいだしシュタルク兄の仇だし

>なんでジュース飲むと怒るの？
夜に飲むと太っちゃうからね

軽く流されるから分かりにくいだけでドラゴンの群れ倒したのシュタルクのおかげだろ

>もう人間完全に理解してる奴じゃん？
理解したいのは人間じゃなくヒンメルじゃない

シュタルクはまだダイヤモンドすら握り潰せない未熟者だからな…

>なんでジュース飲むと怒るの？
その事自体に怒ってるというよりは
久しぶりに帰ってきた休日に夕方まで寝てた旦那に
一緒に居たかったのにと怒る嫁さんムーブ

>魔族にとってもエルフにとっても「魔力を隠すのは卑怯で最低なやり方」って認識が共通してるのが不自然思えたの俺だけ？
エルフにそんな認識ない

>なんでジュース飲むと怒るの？
夜中におやつ食べるのと同じ理論

>>魔族にとっての魔力は人間にとっての頭髪のようなものだ
>かつらのズレを一目で見抜くのか…
やだ…魔族怖い

斧キャラであんな強いの珍しいぐらい強いよね
ちっさいけど

>でもとしあきだって東大卒がFランのフリしてレスバしてたら
>頭おかしいって思うでしょ？
東大卒の話は法廷でレスバしてる現実の人間の話に脱線しかねないからやめよう？

>シュタルクはまだダイヤモンドすら握り潰せない未熟者だからな…
高高度からの自由落下程度でダメージ受けるしな

天空竜かなんかの話は流石にヒンメルの出し方が雑すぎて笑った

>なんでジュース飲むと怒るの？
私の分は無いんですか？ってことだよ！

>高高度からの自由落下程度でダメージ受けるしな
あれ死んじゃうよ…とか言ってるけどどうせ痛い…ってめそめそするだけで死なないと思う

シュタルクはコマ外での活躍が多いのは確か
男にも口説かれてるしね

>斧キャラであんな強いの珍しいぐらい強いよね
そう言われりゃこの漫画そもそもまともな剣使いの活躍無いからな
ヒンメルも南の勇者も戦闘シーンは特に無いし

>なんでジュース飲むと怒るの？
自分が頑張って試験受けてるときに彼氏が心配してなかったどころか羽伸ばしてたときの心境

シュタルクはポッと出の将軍にすら２対１で苦戦してるからなあ
魔族最強の戦士を今のまま倒せるとは思えないが

シュタルクが瀕死の重症を負ったとき
フリーレンがいなくなったらこれである

シュタルクは竜に齧られるとか怪我してもすぐに腕立て伏せするとかあるから…

>>なんでジュース飲むと怒るの？
>その事自体に怒ってるというよりは
>久しぶりに帰ってきた休日に夕方まで寝てた旦那に
>一緒に居たかったのにと怒る嫁さんムーブ
シュタルクは他にも女見つかるけど
フェルンはシュタルク逃がしたら苦労する割りと地雷女
高僧に育てられた良い子がヤングケアラーに就職したから
溜めて溜めて爆発する

>天空竜かなんかの話は流石にヒンメルの出し方が雑すぎて笑った
あれ過去編での人類は空飛べないから大ピンチの前振りなんすよ

隠蔽が現代魔法使いの基礎と読めて困って
気にしないことにした

>シュタルクが瀕死の重症を負ったとき
>フリーレンがいなくなったらこれである
ママ…

シュタルクが作中でどのくらいの強さとされてるかってのが分かるシーンと言えば
レヴォルテ編でシュタルクより強い戦士の存在にフリーレンが驚くシーン
あのフリーレンが驚く程度には珍しい

>シュタルクはポッと出の将軍にすら２対１で苦戦してるからなあ
ポッと出の将軍ってなんかおかしいよな…

>シュタルクはポッと出の将軍にすら２対１で苦戦してるからなあ
>魔族最強の戦士を今のまま倒せるとは思えないが
そもそも大魔族なんて普通一人で倒せるようなもんじゃないから…
魔法使いとして世界最高クラスの才能を持つフェルンでも大魔族に正面から戦えるようになるのは半世紀かかるらしいし

>>なんでジュース飲むと怒るの？
>その事自体に怒ってるというよりは
>久しぶりに帰ってきた休日に夕方まで寝てた旦那に
>一緒に居たかったのにと怒る嫁さんムーブ
めんどくせえ……これで付き合ってないんだぜコイツら

レヴォルテは強かったでしょ
リーニエちゃんの100倍くらい強い

>ヒンメルも南の勇者も戦闘シーンは特に無いし
どうやって七崩賢と戦ったのかとか
あのメンツの中でアウラちゃんが何してたんだろうとか
シュラハトも南の勇者もアウラちゃんのマヌケな最期知ってたのかなとか気になってしょうがない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

魔力を隠すのは魔族にとって恥ってだけで人類側は高度な魔力探知能力を持つ魔族に
魔力隠蔽は隠密行動以外で役に立たないから無意味って感覚かな

お前そのスペックでその自己評価の低さはおかしくない…？でおなじみのシュタルクだけど
割とフェルンもそのケはある…まあ師匠が師匠だからだろうけどどっちも

>なんでジュース飲むと怒るの？

>シュタルクが瀕死の重症を負ったとき
>フリーレンがいなくなったらこれである
おっぱい大きい！！！

だんだん作品に飽きてきたけどフリーレンが過去に行くという衝撃展開で持ち直すかと思ったら特になんの化学反応も起こらないのかなしい

>お前そのスペックでその自己評価の低さはおかしくない…？でおなじみのシュタルクだけど
>割とフェルンもそのケはある…まあ師匠が師匠だからだろうけどどっちも
お互い師匠が魔王討伐成功パーティだからね

>シュタルクは他にも女見つかるけど
>フェルンはシュタルク逃がしたら苦労する割りと地雷女
フリーレンと2人だったときはそんな地雷に見えなかったのに
こんなに面倒な女だったとは…

>ポッと出の将軍ってなんかおかしいよな…
将軍は魔族で物理主体のヤツをそう呼称してるだけなんだけど
もうちょい良い言い方なかったんかとは思うよね

>シュタルクが作中でどのくらいの強さとされてるかってのが分かるシーンと言えば
魔族と人類の戦いの最前線にいる軍人が武の真髄を見たと口説くレベルだから今の時点でもおそらく世界的に極めて優秀な戦士の部類なんだろうな

>おっぱい大きい！！！

娼館行ったり現地妻作ってたりするよりはマシじゃないでしょうか

シュタルクはまず実戦経験が足りてない
自分がどれだけ強くてなにができて魔族とどう戦えばいいかとかわかってないだけだろう

>めんどくせえ……これで付き合ってないんだぜコイツら
ベタベタしてるバカップルより周りに与えるダメージ大きいよね

隠蔽と偽装は別の能力なのでは？
見つからないようにするのと見つかった後に量を誤認させるのは別技能だろうし

もともと淡々としたギャグ寄り漫画だよ
アニメで超絶盛るための土台として高品質だった

やっぱどうにかしてケチつけてやろうって立てるスレなんだな

レヴァルテって一級魔法使い1人じゃ勝てない奴ってことだから肉体派方面の魔族の中でかなり強い奴なんじゃないかな

肉弾戦を得意とする魔族が将軍と呼ばれてるということでいいのかな

>隠蔽が現代魔法使いの基礎と読めて困って
>気にしないことにした
お前は自分の読解力をもっと気にしろ
魔力隠蔽と魔力制限は全く違うスキルだ

>No.1157642532
問題の無いほどほどのパーティだよ

魔族は魔力の量で序列決まるから魔力量云々文句言うのはわかるけど
別に私達魔族じゃないし？って正直なるよね

隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない

過去編行っても淡々としてんな…ってのは確かにあるが
最新2話は正直ワクワクが止まらねえよ俺

>隠蔽が現代魔法使いの基礎と読めて困って
>気にしないことにした
今のフェルンも作中で魔力隠蔽の技術が高いと触れられる事多いし
おっぱいが小さい時から既に魔力隠蔽の基礎が出来てた→おっぱいが大きいフェルンは更に魔力隠蔽の技術を高めてる
って捉えていいんじゃないか

>フリーレンと2人だったときはそんな地雷に見えなかったのに
>こんなに面倒な女だったとは…
フリーレンと二人旅が始まった瞬間にいきなり調子こいた態度とってきてなんだコイツ…ってなったわ

>>フェルンはシュタルク逃がしたら苦労する割りと地雷女
>フリーレンと2人だったときはそんな地雷に見えなかったのに
>こんなに面倒な女だったとは…

>魔族は魔力の量で序列決まるから魔力量云々文句言うのはわかるけど
>別に私達魔族じゃないし？って正直なるよね
言うても魔法使い同士なら魔力マウントはしたくなるんじゃね

魔法使いは魔族の土俵に土足で上がり込んだ余所者くらいの感覚だろうし

魔力隠蔽は一次試験の鳥捕まえたりとか敵の魔力探知に引っかからない面で有用な技術
放出魔力の偽装は常人にはメリットの無い技術

>隠蔽と偽装は別の能力なのでは？
>見つからないようにするのと見つかった後に量を誤認させるのは別技能だろうし
鳥捕まえる時にフリーレンがやってたように
本気で隠蔽したら魔力自体がほぼ見えなくなる
これが隠蔽だと思う
普段は偽装で魔力は見えるし

>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
最近のヒットアニメは大体そんなもんじゃない
売れるぞ売れるぞ言われた大人気漫画ほどこけてる

>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
いつも思うけど全然隠れてないぞ？

地雷になるのは対シュタルクだけだし…
めんどくせ…

>魔族と人類の戦いの最前線にいる軍人が武の真髄を見たと口説くレベルだから今の時点でもおそらく世界的に極めて優秀な戦士の部類なんだろうな
畑違いとはいえ軍人に「武の真髄」って言われるのは相当だよね

ギャグ寄りなのは元々の作風なのでケチつけてるわけでもない

隠れた名作的な印象だったのにこんな数字でんの…？枠ではある
俺の中ではスパイファミリーとかそこら辺と同じ枠

>地雷になるのは対シュタルクだけだし…

>レヴァルテって一級魔法使い1人じゃ勝てない奴ってことだから肉体派方面の魔族の中でかなり強い奴なんじゃないかな
ゲナウの同僚の一級魔法使いが殺されたよな
詳細はわからんけど

これ、どれでもよくないときのやつだ…

>ゾルトラーク以外の戦闘魔法教えないのも他の魔法覚えて欲しいからじゃねーの？
教えてるけど基本魔法のみで戦えって指示してるだけじゃないの？

フェルンはやな奴なんじゃなく先の短い年寄りのために早く大人になりだらしない師匠持つからしっかりしすぎたので同年代のシュタルクが思いのほかガキに見えてただけなのだ
だんだん柔らかくなる
おっぱいくらいな

サンデーの時点で隠れた扱いは当然
当時から面白いと評判だったのは知ってる

まあシュタルクもめんどくせえ所あるのでお似合いですよ
クソボケカップルことヒンメルとフリーレンといいこんなんばっかだな！

>魔族と人類の戦いの最前線にいる軍人が武の真髄を見たと口説くレベルだから今の時点でもおそらく世界的に極めて優秀な戦士の部類なんだろうな
アイゼンが恐れた程のヘタレ

一級魔法使いが殉職するとゼーリエは大損害だな

>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
元々売れてたでしょ
大体スパイファミリーみたいなポジション

>魔族は魔力の量で序列決まるから魔力量云々文句言うのはわかるけど
>別に私達魔族じゃないし？って正直なるよね
所詮人間の声で鳴くだけの獣だな
結局自分の視点からしか物を理解できない

>>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
>いつも思うけど全然隠れてないぞ？
普通に宣伝してたって言うかサンデーだしあんま目立たなかっただけだよな

まあ地雷っつーか甘え倒してるんだろうなシュタルクに…

サンデーの隠蔽能力の信頼よ

読解力やばい子が出た時ってもっとこうおもちゃで遊ぶ感じじゃなかったっけ
なにこのピリピリした戦場

アニメ化前に1000万部売れてる作品の隠れてる要素どこだよ

>魔力を偽装しようがどうしようが
>基本的に魔力が高い方が勝つ世界で
魔力が高いから必ず勝つわけじゃない
魔法はジャンケンで相性があると言及されてる
マハトは最強だけどグラオザーム相手には負けるっぽいし

主題歌も良かったしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>一級魔法使いが殉職するとゼーリエは大損害だな
弟子には情の厚い人だしユーベルにはわりと複雑な感情を抱えてそう

>魔族と人類の戦いの最前線にいる軍人が武の真髄を見たと口説くレベルだから今の時点でもおそらく世界的に極めて優秀な戦士の部類なんだろうな
いつ見ても何やってんだ上の奴

あの世界の魔法使いはなんか格闘家みたいなもんで
特に魔族は（魔力の）強さで地位が決まるから
こうやって魔力さらして「どや！ワイ強いんやで！」して
常にマウントしてなきゃいけない模様

そういう世界で弱いふりして不意打ちで殺してくるとかスマーフだそれ

>アニメ化前に1000万部売れてる作品の隠れてる要素どこだよ
お前ん中でアニメ化が基準になってるだけじゃね

>アニメ化前に1000万部売れてる作品の隠れてる要素どこだよ
アニメ化で一気に話題になる(その前から売れてはいる)作品は結構あるからな…
どこからが隠れてないか定義みたいなめんどくさい話になりそう

>お前ん中でアニメ化が基準になってるだけじゃね
本気で何言ってるのかわからないんだが何だこれ

雨の中で水の魔法使いには勝てる気がしないってフリーレンですら言ってるし
単純な魔力の総量で勝負がつくような世界じゃないよ

>いつ見ても何やってんだ上の奴
かっこいいだろう！？的な
そういう事する奴だし…

>>>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
>>いつも思うけど全然隠れてないぞ？
>普通に宣伝してたって言うかサンデーだしあんま目立たなかっただけだよな
あとファンタジーだから月並みな設定で月並みな冒険だろうとかや食傷気味に見えて見なかった人もいたからな
その手のやつはハマるね

旦那様にだけ対応が違うのは至極当然ですし…

どこで話題になるかによる

貫通魔法（ゾルラーク）は要するに「銃」の発明

>一級魔法使いが殉職するとゼーリエは大損害だな
弟子が死ぬたびに1週間派引きこもってほしい

>>アニメ化前に1000万部売れてる作品の隠れてる要素どこだよ
>お前ん中でアニメ化が基準になってるだけじゃね
横からだけど解説ください

メジャー誌に鳴り物入りで登場する漫画ではないよね
ジャンプラ作品と並べられるのもそこ

してなきゃいけない模様…というか
普通する意味がない
正面衝突するだけなら何の意味も持たない技術

フェルンは確かにめんどくさいが、シュタルクはシュタルクでこれだからなあ
女の子相手にうんこはないだろお前…

>弟子には情の厚い人だしユーベルにはわりと複雑な感情を抱えてそう
「自分の魔法を過信した愚かな奴だ」って言いながら十数年くらい引き摺ってそう

>そういう世界で弱いふりして不意打ちで殺してくるとかスマーフだそれ
別にランキング申請とかして無いし騙されるやつが悪いのでは…？

>魔族は魔力の量で序列決まるから魔力量云々文句言うのはわかるけど
>別に私達魔族じゃないし？って正直なるよね
現実の格闘技とかでも弱いフリして後ろから刺すのが基本戦術ですなんて流派は無いし
魔法の研鑽に一生を捧げる魔法使いも全体が武人みたいな考え方なんじゃないの

>雨の中で水の魔法使いには勝てる気がしないってフリーレンですら言ってるし
>単純な魔力の総量で勝負がつくような世界じゃないよ
あの世界の魔法使いはイメージ出来ないことは出来ないからな
ゼーリエですら魔王倒して平和な世界を生きるってイメージ出来ないから魔王討伐出来ない

>どこで話題になるかによる
ふたばでは話題になってたはず…

アニメ化で跳ねたって話してるのにアニメ化が基準というのはどういう意味かよく分からんな

>横からだけど解説ください
隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってるの疑問に思わないの？

>貫通魔法（ゾルラーク）は要するに「銃」の発明
銃が曲がるかよ

>ふたばでは話題になってたはず…
世間の不人気…

>フェルンは確かにめんどくさいが、シュタルクはシュタルクでこれだからなあ
>女の子相手にうんこはないだろお前…
おっぱいだよね

でもユーベルが十数年後とかにどっかの戦場で満足しながら死んでも引きこもりそうだよこのツンデレババア

>>そういう世界で弱いふりして不意打ちで殺してくるとかスマーフだそれ
>別にランキング申請とかして無いし騙されるやつが悪いのでは…？
読め
卑怯なんだよ

ふたばだとアニメ化前にちょくちょくフリーレンスレが立っててアニメ化後にキャラ単独スレが立つ程度の話題

>隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってるの疑問に思わないの？
頼む誰か解説してくれ

>サンデーの隠蔽能力の信頼よ
連載雑誌で読者を欺く
馬鹿げてるいったい何の意味が…

フェルンもシュタルクも同年代の友達と一緒に過ごす機会が無かったからなぁ
シュタルクはコミュ力強者だからなんとかなってるけど

>>横からだけど解説ください
>隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってるの疑問に思わないの？
単に主張取り違えて噛み付いたのかなって思ってたが
ヤベえ本当に分かんねえ…

フェルンってフリーレンもシュタルクも自分のものみたいな独占欲強い面あるよね
メトーデさんがフリーレンにベタベタしたら嫉妬丸出しだったし

でもフリーレンに限らず原作が滅茶苦茶面白くて売れててもアニメ化しないとファンアートって全然見かけないし
アニメ化しないと「隠れた作品」って認識しちゃうのもわからんでもない
それこそスパイファミリーもそうだし

>頼む誰か解説してくれ
アニメ化で跳ねたって話はしてないのに
アニメ化で跳ねたって前提で突っ込んでる

>>サンデーの隠蔽能力の信頼よ
>連載雑誌で読者を欺く
>馬鹿げてるいったい何の意味が…
そうだね
でもとしあきを殺せる

>銃が曲がるかよ

>隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってるの疑問に思わないの？
隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってると思った理由頼んます

ゼーリエちゃんアニメで出るの
ゼーリエちゃんのエロ画像ください

>隠れた名作の判断基準がアニメ化の瞬間になってると思った理由頼んます
>アニメ化で跳ねたって話してるのにアニメ化が基準というのはどういう意味かよく分からんな

>銃が曲がるかよ
弾道軌道

>>隠れた名作みたいな評価だったのが跳ねるとは思わないじゃない
>いつも思うけど全然隠れてないぞ？
>元々売れてたでしょ
>大体スパイファミリーみたいなポジション
1話から「サンデーでなろう便乗かと思ったらなんか本格的にすごいのが始まったぞ」で
単行本三巻のちょうどアウラ編あたりでもう「サンデーの最終兵器」扱いされてた記憶

より一般的な層に認知されないといくら売れてても「隠れてる」判定ってのはまあ確かに分からんでもないかな…
ちょっと厳しめとは思うが

地球には本物の魔族やエルフはいないしこっちの常識で語られても…
その漫画の世界ではそうなんだろとしか

なんならmayでも1話2話から話題だったし
月並みなファンタジーかと思ったらなんかすげぇの始まったって

サンデーと言えば史上最強の弟子ケンイチ

>旦那様にだけ対応が違うのは至極当然ですし…
もう結婚してると思い込んでると言われても納得してしまうかもしれない

サンデーの説得力

>フェルンってフリーレンもシュタルクも自分のものみたいな独占欲強い面あるよね
>メトーデさんがフリーレンにベタベタしたら嫉妬丸出しだったし
眼の前でチャラ男に口説かれて試しに付き合うことになったシュタルク…

ユーベルにはとしあきの余ったちんちんの皮を切断してやって欲しい

>眼の前でチャラ男に口説かれて試しに付き合うことになったシュタルク…
しかもあのチャラ男体目当てなんだぜ…

割と序盤の頃から評判高かったよね
コミックス出るか出ないかの頃には既にうぇぶりで読んでたわ俺
ぼっち博士とロボット少女も面白い

アウラが最後に涙を流した時の感情は悪意じゃないとすれば悲しさや悔しさなのかな