説明しなくてもなんとなく分かる下地があるとかそっちの方が見てもらいやすいからとか？

あるけど大ヒットしてないだけなんじゃないか?

あるけどあんまり売れてないだけだよ

中世ヨーロッパっぽくすればいいだけだから

普通に宇宙戦艦が飛び回ってる世界に転移した作品とか漫画化してるよ

剣と魔法のファンタジーはみんな大好きだから

>説明しなくてもなんとなく分かる下地があるとかそっちの方が見てもらいやすいからとか？
ぶっちゃけその二つよ
読む側のハードル低くするのは大事であり説明の煩雑さや前提知識のハードルが高いものは避けられがちでいわゆる本格ファンタジーがすいたいしてるのもこれが原因

個人的には異世界転生ものに必要な設定って記憶と人格の引き継ぎ・特殊なパラメータとか能力の付与・新しい人間関係で人生をリスタートできるって3要素でいいとは思うんだよな
ファンタジーである必要はないかもしれないのにお約束だからってセットにされがちな印象がある

想定している読者層の前提知識の問題だよ

先にファンタジー作品が人気なのがあってその上に転生とか転移とかいうテンプレが足されてるからだよ
というか今はもう転生転移じゃないファンタジー作品の方が主流まであるだろ

ファンタジー世界観の作品めちゃくちゃ減ってたけどここ最近はヒット作が牽引してめちゃくちゃ増えたよね
逆に昔はあんなにあった学園ものはだいぶ減ってしまった…

SFの知識ない人は多いかもだけどラノベ読む人でファンタジーRPGのゲームやったことない人は少数派だろうし…

別に人気なろう系作品でもスペオペ世界に転生モノとかちょくちょくありはするけどね

前提知識の問題っていうのは納得できるけど結局めちゃくちゃ世界観とかルールとかの内容を始まってから説明してる異世界もの多いから舞台変わってもそんな読む労力変わんない気もする

>逆に昔はあんなにあった学園ものはだいぶ減ってしまった…
学園ものもいいよね

サイバーパンクやスペオペは世界観説明がいる
なんとなくで済まない
書く方の問題ではなく読むほうが面倒くさがる

前提知識云々ってぶっちゃけどっかで見た受け売りだとおもう

>素朴な素人視点の疑問なんだけど
ダウト

>前提知識の問題っていうのは納得できるけど結局めちゃくちゃ世界観とかルールとかの内容を始まってから説明してる異世界もの多いから舞台変わってもそんな読む労力変わんない気もする
そこはむしろ枝葉でしかないのよ
その説明を乗せる土台がなんとなく想像できるが大事

>>逆に昔はあんなにあった学園ものはだいぶ減ってしまった…
>学園ものもいいよね
いい…
今のファンタジー世界観中心な中でも魔法学校通ってるターンとかからあの栄養素を摂取してる

時代劇が舞台となる時代が結構違ってても似たようなパターンに収まるのと同じと考えればいい

ぶっちゃけコレはもうトルーキンが偉大すぎるとしか言いようがない
それなりに細かい世界観やルールの説明あったところでファンタジー世界って言えばなんとなく想像ができちゃう歴史がある
例えばこれがスペオペとなるとガンダム？ヤマト？スターウォーズ？銀英？ってなるわけで

例えばドラゴン一つ取ったってその世界や作品独自の設定は持たされたところでドラゴンというものがノー説明でなんもわからん人なんてそういないわけで

1度強力なテンプレートが作られたジャンルがそのテンプレに引っ張られるのは世の常だよ
刑事物とか今でも昭和のノリ引き摺ってるのがちょくちょくあるだろ

あとファンタジーになりがちなのは喚ばれる理由がやりやすいのもあるかな
スペオペやサイバーパンクで転移モノは偶然迷い込むが大半で呼ばれるパターンはかなり少ない

スペースオペラはともかくサイバーパンクって日本だと設定が共通認識になるような有名作品無いよな

SF異世界はまず転生の理由とか理屈がなぁ
ファンタジーなら雑に魔法でいいけど

>スペースオペラはともかくサイバーパンクって日本だと設定が共通認識になるような有名作品無いよな
有名なのはAKIRAあたりだとは思うが共通認識にはならんと思う

作者の大半がUOかROかFF11体験してた様なのばっかりな気はする

描写のしづらさはあるかも
あとベースは現代とそんなに変わらんから異世界感も少し薄いし

>作者の大半がUOかROかFF11体験してた様なのばっかりな気はする
まあ中世ファンタジーと言いつつベースはオンゲーよね

>作者の大半がUOかROかFF11体験してた様なのばっかりな気はする
どっちかというとそれの経験で生み出されて作品がすでに歴史の途上にあって一種のテンプレ化してる

異星は当たり前だけど転生より転移が多い気がする

つまり二次創作が大量に出るようなスペースオペラ作品を大ヒットさせればその手の作品が増える…？

ポストアポカリプスでもなければきちんと法整備されてる世界だからな
ぶん殴って解決とかできない

>つまり二次創作が大量に出るようなスペースオペラ作品を大ヒットさせればその手の作品が増える…？
ようはガンダムみたいな世界観ですよ読んでくださいね
ってやるならガンダム外伝書いた方が客が付きそう

なろうにファンタジー以外のテンプレがないってマジレスしちゃって良い？

>>作者の大半がUOかROかFF11体験してた様なのばっかりな気はする
>まあ中世ファンタジーと言いつつベースはオンゲーよね
むしろその辺りのオンゲー自体中世ファンタジーの下敷きがあるというべき

>ぶっちゃけコレはもうトルーキンが偉大すぎるとしか言いようがない
>それなりに細かい世界観やルールの説明あったところでファンタジー世界って言えばなんとなく想像ができちゃう歴史がある
>例えばこれがスペオペとなるとガンダム？ヤマト？スターウォーズ？銀英？ってなるわけで
ナーロッパがトールキンのファンタジーとは似ても似つかないのに？

ステータス表示とかタッチパネルとか出てくる世界って
電子ゲームの世界内だよって描写なんだろうか（詳しくない）

たまに何故かなろう系はドラクエ言い出す人いるけどドラクエ要素は魔王と勇者って名前が出てくるくらいしか感じない

>なろうにファンタジー以外のテンプレがないってマジレスしちゃって良い？
むしろそれ以外にテンプレがあるかから語ってくれ

>ステータス表示とかタッチパネルとか出てくる世界って
>電子ゲームの世界内だよって描写なんだろうか（詳しくない）
いや単にそういう法則で動いてる世界観ってだけ

なろう系ロボット物もあるにはあるな…

そもそもサイバーパンクとスペースオペラが流行ってるかっていうと

>異星は当たり前だけど転生より転移が多い気がする
つまり火星シリーズか

>たまに何故かなろう系はドラクエ言い出す人いるけどドラクエ要素は魔王と勇者って名前が出てくるくらいしか感じない
ドラクエパロディのパロディあたりが源流だよな

>ステータス表示とかタッチパネルとか出てくる世界って
>電子ゲームの世界内だよって描写なんだろうか（詳しくない）
作者がキャラクターの強さを描写する方法をそれしか持ち合わせていないのと
読んでる層がそれですんなり理解できるから

何なら君が書いても良いんだが

現行の商業作品でもヒット作少ないだろサイパン、スチパン、SF作品は
異星のとか言い出したらファンタジーかと思ったら別の星でSFでしたなんて割とよくあるオチだし

サイバーパンクは映像だと見栄えがあるんだけど文章だとなかなかねえ

>ナーロッパがトールキンのファンタジーとは似ても似つかないのに？
だからそれが骨作ってその後の中世風ファンタジーの歴史があるんだから=なんて話ではないよ

>ステータス表示とかタッチパネルとか出てくる世界って
>電子ゲームの世界内だよって描写なんだろうか（詳しくない）
ナーロッパのテンプレだよ

>いや単にそういう法則で動いてる世界観ってだけ
そうなんだ…

>そもそもサイバーパンクとスペースオペラが流行ってるかっていうと
二桁作品は書籍化してる時点でようやってるレベル

>だからそれが骨作ってその後の中世風ファンタジーの歴史があるんだから=なんて話ではないよ
なろうの話題にトールキン出すのは流石に可哀想に思えてな

中世っぽくて魔法があってモンスターがいるファンタジー異世界と違ってSFの場合は読者の中でも技術レベルからイメージ統一されてないからなー
地球上なのか太陽系に進出してるのか銀河系にまで飛び出してるのか

>むしろその辺りのオンゲー自体中世ファンタジーの下敷きがあるというべき
というかそういう原点的作品すっ飛ばしてゲームの知識だけで作り上げた作品が多いイメージ

書き方をそれしか持ち合わせてないというより簡略化という方が正しい

>ナーロッパがトールキンのファンタジーとは似ても似つかないのに？
>なろうの話題にトールキン出すのは流石に可哀想に思えてな
ちょっと頭弱そうで困るな…

>>そうなんだ…
>なろうに何か深い考えでもあると思ってるならそんなものはないって覚えて帰ってね
これ一人でやってるな……

結局知ってる世界からまた別の知ってる世界に転生してるだけ？

東方幻想入り

SF系は何を下敷きにしたらいいんだろうな

そもそも読者が別世界の文明を全部ファンタジー分類に突っ込んでるだけじゃねぇの

時代劇転生は可能性を感じる

>そうなんだ…
作品によるとしか
雑頭の話には騙されちゃ駄目よ

>というかそういう原点的作品すっ飛ばしてゲームの知識だけで作り上げた作品が多いイメージ
そりゃ指輪物語読んでなろう書けるないからな

スレ「」もまともに語る気あるならこのなろう粘着botくらいは管理した方がいいよ

>なろうの話題にトールキン出すのは流石に可哀想に思えてな
話が理解できてないお前の頭が可哀想なのはわかった

>SF系は何を下敷きにしたらいいんだろうな
スタートレックかスターウォーズ

>スレ「」もまともに語る気あるならこのなろう粘着botくらいは管理した方がいいよ
同じ人じゃないの？

技術体系は中世だが魔法が存在している
って世界観は描写がすげー楽なんだろうな…

薬屋のひとりごとがなろう原作と聞いてちょっと驚いた
後宮の話とか全然触れてこなかったから新鮮に感じられて良い

不思議が当然フェアリーランドってね
って感じで何でもアリだぜ

まぁステータスウィンドウ描写は名作RPG風漫画ダイの大冒険の幕間でもやってるからね

>薬屋のひとりごとがなろう原作と聞いてちょっと驚いた
>後宮の話とか全然触れてこなかったから新鮮に感じられて良い
女性向けはなろうでも上澄みだからな

>技術体系は中世だが魔法が存在している
>って世界観は描写がすげー楽なんだろうな…
というよりはそこの説明を共通項で括らず詳しく書くと面倒臭がられる

>技術体系は中世だが魔法が存在している
>って世界観は描写がすげー楽なんだろうな…
現代兵器出てくると個人の能力の規模がおかしなことになってくるからなぁ…

>というよりはそこの説明を共通項で括らず詳しく書くと面倒臭がられる
ということにしたい

日本人がだいたい知ってる時代劇風の世界に転生はもっとあってもよさそうなもんだが身近すぎて駄目なんだろうか

そもそも神がそうあれとその法則で作ったならその世界にとってはそれが当たり前の法則だからな
木にリンゴが成って地面に落ちるって現象もそうじゃ無い世界から見れば不自然なものになるんだし

女性向けとしては後宮モノ多いからな

>まぁステータスウィンドウ描写は名作RPG風漫画ダイの大冒険の幕間でもやってるからね
ドラクエの漫画化としてドラクエ風のステータスを幕間で出すのと
作中でステータス画面を出すのは全く違うって分からないの？

時代劇下手に手を出すと考証とかつつかれまくるから…

>ということにしたい
そうじゃないと本格ファンタジーが衰退なんかせんわ

>日本人がだいたい知ってる時代劇風の世界に転生はもっとあってもよさそうなもんだが身近すぎて駄目なんだろうか
その手のやりたい人は歴史ものとか時代逆行系でやってるだけだよ

>日本人がだいたい知ってる時代劇風の世界に転生はもっとあってもよさそうなもんだが身近すぎて駄目なんだろうか
その辺は時代考証とが入ってくるから意外とめんどくさそうじゃない

歴史改変モノは地味すぎる
つまらんとは言わんけどまず流行らん

>現代兵器出てくると個人の能力の規模がおかしなことになってくるからなぁ…
でもなろう主人公は平気で銃器を作るよね

設定の話をするときはまず貨幣の話になって
考えれば考えるほど書くのは100文字に満たない程度にした方が良いってなる

>そうじゃないと本格ファンタジーが衰退なんかせんわ
うわ出た本格ファンタジー

時代劇だと結局同じ日本だし異世界転生というかタイムスリップっぽくなっちゃうからなぁ

>日本人がだいたい知ってる時代劇風の世界に転生はもっとあってもよさそうなもんだが身近すぎて駄目なんだろうか
あと時代劇の世界の人間他所の世界に飛ばすほうが面白い

戦国時代転生は見かけるしノクターンのが書籍化してたかな

>そうじゃないと本格ファンタジーが衰退なんかせんわ
今まさにフリーレンやゴブスレがアニメ化してるのに？！

>時代劇だと結局同じ日本だし異世界転生というかタイムスリップっぽくなっちゃうからなぁ
タイムスリップだろ…

いわゆるなろう系でも人気作ほど世界観とか法則とかの説明はかなり多くなるけどね
テンプレをベースにするとその説明がしやすいってのはあるよね

やはり戦国自衛隊か…

>うわ出た本格ファンタジー
人の言葉の端掴んで脳死の揶揄しないでもう少し頭使って話しなさいね

>いわゆるなろう系でも人気作ほど世界観とか法則とかの説明はかなり多くなるけどね
>テンプレをベースにするとその説明がしやすいってのはあるよね
そんな作品見たことないけどな

>>時代劇だと結局同じ日本だし異世界転生というかタイムスリップっぽくなっちゃうからなぁ
>タイムスリップだろ…
？タイムスリップって書いてるけど

ダンジョン飯は本格ファンタジーになるのだろうか…？

創作話だとなんでもかんでも設定をすべてオリジナルでやるべきって指輪持ち出すのが出るが
指輪は指輪だから読まれてるんであってあれを知名度もない素人が真似したら
理解しようってなる前に読者が全部去ってくだけだよ

この手の話の衰退した云々って正直一ジャンルとして定着しちゃっただけなの多いしな

>>現代兵器出てくると個人の能力の規模がおかしなことになってくるからなぁ…
>でもなろう主人公は平気で銃器を作るよね
銃は中近世の兵器だし…
そのくらいで無双できる世界がちょうどいい

>時代劇だと結局同じ日本だし異世界転生というかタイムスリップっぽくなっちゃうからなぁ
そういや犬夜叉って設定上はタイムスリップだけどやってることは異世界召喚だよねほとんど

>今まさにフリーレンやゴブスレがアニメ化してるのに？！
ゴブスレを本格ファンタジー扱いしてる奴初めて見た

>今まさにフリーレンやゴブスレがアニメ化してるのに？！
この辺も割とファンタジーの文法の前提にかなり投げてるタイプの作品じゃないかな

>創作話だとなんでもかんでも設定をすべてオリジナルでやるべきって指輪持ち出すのが出るが
>指輪は指輪だから読まれてるんであってあれを知名度もない素人が真似したら
>理解しようってなる前に読者が全部去ってくだけだよ
トールキン持ち出す奴は映画観たかさえ怪しい

ハイファンローファン問題懐かしいな…服のブームくらい定期的に巡ってくる

>>現代兵器出てくると個人の能力の規模がおかしなことになってくるからなぁ…
>でもなろう主人公は平気で銃器を作るよね
むしろなろう系は銃までは作らないって奴の方が多いまであるだろう

>この手の話の衰退した云々って正直一ジャンルとして定着しちゃっただけなの多いしな
というよりは混ざって希釈化する

中世風ファンタジーでヨーロッパ以外だと中国や中東になるだろうがマイナーだな

>あるけど大ヒットしてないだけなんじゃないか?
なぜこの世にいるカラスはほとんど黒いんだろうって言ってる人に白いカラスもいるぞって返すクソリプの典型…

>創作話だとなんでもかんでも設定をすべてオリジナルでやるべきって指輪持ち出すのが出るが
>指輪は指輪だから読まれてるんであってあれを知名度もない素人が真似したら
>理解しようってなる前に読者が全部去ってくだけだよ
それで挑戦もせずにテンプレファンタジー書いてるから日本でファンタジーは発展しないんだな

素人質問で恐縮なのですがそもそも何をもって本格ファンタジーとするんでしょうか？

>それで挑戦もせずにテンプレファンタジー書いてるから日本でファンタジーは発展しないんだな
ご自身で挑戦されては？

ああゲームでよく見る剣と魔法のファンタジーRPGの世界ねってのから始まって
ステータスオープンしたりなんかもうゲームが土台になってる

>素人質問で恐縮なのですがそもそも何をもって本格ファンタジーとするんでしょうか？
本格ファンタジーって言ってる人が認める作品

>素人質問で恐縮なのですがそもそも何をもって本格ファンタジーとするんでしょうか？
指輪物語

>ダンジョン飯は本格ファンタジーになるのだろうか…？
ネタ的にはウィザードリィネタに飯漫画足したって感じ

>>素人質問で恐縮なのですがそもそも何をもって本格ファンタジーとするんでしょうか？
>指輪物語
なにをもってって聞いてるのに作品名出す人やべえな

レスポンチ目的の無管理スレか

いるよなーとりあえずトールキン引き合いに出せばいいって奴

>ああゲームでよく見る剣と魔法のファンタジーRPGの世界ねってのから始まって
>ステータスオープンしたりなんかもうゲームが土台になってる
それなのにこの世界はゲームとは無関係ですってやってるから
なろうのファンタジーは歪なんだよ

ステータスオープンは個人的にマジで萎える
ゲームでいいじゃん

戦国時代転生物も結構あるぞ
大体if物だし
生き残りをかけた状況で先の知識知ってるからほぼ有名武将集めになるけど

言語から作った作品あるけど売れてはいないぞ

サイバーパンクって大抵意識とは…魂とは…みたいな思弁的な話するための土台だし
宇宙の不思議ネタを差し込むのは宇宙への憧憬が下地にある時代ならではだし…
ただフィクションです現実じゃないですって言うためにファンタジーするならお約束でも何でもフル活用して
ファンタジー化の労力を小さくするに越したことはない

商業作品だって基本的に何らかの既存の共通認識利用してるよ

>ステータスオープンは個人的にマジで萎える
>ゲームでいいじゃん
なろうでしか見ないからマジでなろう独自の文化だよな

>ステータスオープンは個人的にマジで萎える
>ゲームでいいじゃん
これ最初にやり出した奴誰なんだろう

>女性向けはなろうでも上澄みだからな
女性向けも全体で見りゃ別に全然変わらねえよ…
面白い作品は面白くて木っ端はテンプレテンプレざまぁざまぁで

>これ最初にやり出した奴誰なんだろう
なろうだろ

なろうって名前の作品はないよ

本格ファンタジーが廃れてるなら役立たずの信望者のせいだな

>女性向けも全体で見りゃ別に全然変わらねえよ…
>面白い作品は面白くて木っ端はテンプレテンプレざまぁざまぁで
その面白い作品が男性向けとは大違いだからな
ランキングが女性向けで埋まるのも納得

ステータス表示位ならダイの大冒険とかでも有ったんだけどな

薬屋は好きだし品質は高いと思ってるが
あれ女性向けで人気のおもしれ―女メソッドと後宮物って昔からあるテンプレの組み合わせが土台だぞ

というか脳死なろう粘着botの人この時間でも起きてるんか…

というかなんでなろうに求めるんだ？
別にこの世の創作の中心じゃないぞ

>薬屋は好きだし品質は高いと思ってるが
>あれ女性向けで人気のおもしれ―女メソッドと後宮物って昔からあるテンプレの組み合わせが土台だぞ
それの何が問題なので？

テンプレでもざまぁでも面白ければ全然いいよ

>ステータス表示位ならダイの大冒険とかでも有ったんだけどな
>ドラクエの漫画化としてドラクエ風のステータスを幕間で出すのと
>作中でステータス画面を出すのは全く違うって分からないの？

ステータスオープンってしないだけで数値化自体は別段昔から珍しいもんではない

>あれ女性向けで人気のおもしれ―女メソッドと後宮物って昔からあるテンプレの組み合わせが土台だぞ
言葉古いけど主人公TUEEE系要素も結構多い

昨日の夜になろう絡めた変な言葉作って馬鹿にされてたけどもうダメージ回復したんだな

>テンプレでもざまぁでも面白ければ全然いいよ
面白くないのが大半なんだがな

>ステータス表示位ならダイの大冒険とかでも有ったんだけどな
あれは原作がゲームだし…
出てくる魔法とかがゲームでしってるやつだからこそじゃない？

なろうを馬鹿にする割になろう以外の作品への知識の無さはなんなんだろう…

王道とか期待通りは女に受けるからな…

まあファンタジーと言っても暴力とエロがメインの作品が多めだ

>>まぁステータスウィンドウ描写は名作RPG風漫画ダイの大冒険の幕間でもやってるからね
>ドラクエの漫画化としてドラクエ風のステータスを幕間で出すのと
>作中でステータス画面を出すのは全く違うって分からないの？
個人好みの話を分からない？って言われても困るわメンヘラかよ

>ステータスオープンってしないだけで数値化自体は別段昔から珍しいもんではない
戦闘力とか超人強度と変わらんよな

>まあファンタジーと言っても暴力とエロがメインの作品が多めだ
低俗な作品の定番だな

>ステータスオープンってしないだけで数値化自体は別段昔から珍しいもんではない
なんならダイではやってないが同じ作者のDQ4外伝漫画ではやってる

>なろうを馬鹿にする割になろう以外の作品への知識の無さはなんなんだろう…
どう見てもなろうへの知識の無さも相当だろ！
なにもかも偏見と願望で喋ってる

>>テンプレでもざまぁでも面白ければ全然いいよ
>面白くないのが大半なんだがな
そりゃ好みに合わないなら仕方ない

ダイよりもフォーチュンクエストの方があの手の作品の先祖感あるな
あっちは作中キャラがレベルの概念認識してるし

>低俗な作品の定番だな
だが売れる

逆にステータスで何がそこまで拒否反応出るんだ
例えば何もない空間からいきなり出て来るのが嫌ってのはまだわかるけど
ギルドとか管理所で計ってもらうのはもう身体測定と変わらないからそこまで変って話じゃないと思う

>王道とか期待通りは女に受けるからな…
反御都合主義の作品もあるにはあるけどやっぱりストレス溜める展開が続く物はそこまで一般受けしないからな…

>>テンプレでもざまぁでも面白ければ全然いいよ
>面白くないのが大半なんだがな
そりゃ世の中の娯楽なんて自分が面白いと思うもん探すものだし好みに合わなきゃそこで別の探すよ

>戦闘力とか超人強度と変わらんよな
スカウターみたいなもんだしな

>これ最初にやり出した奴誰なんだろう
ネトゲ系の奴じゃない？
そのまま何も考えないでゲームじゃない世界にも輸入されて普通にステータスオープンするようになった

>逆にステータスで何がそこまで拒否反応出るんだ
>例えば何もない空間からいきなり出て来るのが嫌ってのはまだわかるけど
>ギルドとか管理所で計ってもらうのはもう身体測定と変わらないからそこまで変って話じゃないと思う
実際のとこ本気で拒否してるわけじゃないしそもそも読んでもないよ

>ギルドとか管理所で計ってもらうのはもう身体測定と変わらないからそこまで変って話じゃないと思う
これは許せる

>ランキングが女性向けで埋まるのも納得
なろうのランキングあてにしてる人初めて見た

ファンタジーで暴力もエロも絡まない作品のが珍しくねえかなあ

>低俗な作品の定番だな
エログロナンセンスの否定とかどんなもん見てんだよ

>逆にステータスで何がそこまで拒否反応出るんだ
>例えば何もない空間からいきなり出て来るのが嫌ってのはまだわかるけど
>ギルドとか管理所で計ってもらうのはもう身体測定と変わらないからそこまで変って話じゃないと思う
あまりにもゲーム的表現なのが嫌がそこまでおかしいか？

つまり病院に行って健康診断の数値出してもらうのは
彼らにとって不自然であり得ない現象だった…？

>あまりにもゲーム的表現なのが嫌がそこまでおかしいか？
うん

>つまり病院に行って健康診断の数値出してもらうのは
>彼らにとって不自然であり得ない現象だった…？
通信簿とか嫌いだったんじゃない？

>そのまま何も考えないでゲームじゃない世界にも輸入されて普通にステータスオープンするようになった
こうやってなろうテンプレと呼ばれる悪しき習慣が生まれるのか

>低俗な作品の定番だな
なろうに限らず有名マンガ雑誌でそれが絡まない作品を挙げてみてくれ

>あまりにもゲーム的表現なのが嫌がそこまでおかしいか？
そういう世界で納得できないのはわりかしおかしいと思ってるよ…

>ネトゲ系の奴じゃない？
>そのまま何も考えないでゲームじゃない世界にも輸入されて普通にステータスオープンするようになった
そもそもとしてこの辺は境目曖昧でゲーム世界に入り込んだ系的なのからの派生もあるし

ステータスオープンが嫌いって意見だけならいいんじゃね
ステータスオープンの世界がおかしいみたいなこと言いだしたら頭のおかしい奴だけど

なろう叩きの人が言うほどなろう系はエロだ暴力だって感じもないよな
…いやそこらのラノベやマンガと同等に暴力的ではあるのか？

まあコミカライズとか見てもネトゲの二次創作やってた様なのばっかりなのがね

エロはエロやりたきゃノクターンのほうに行くのもありそう

>なろう叩きの人が言うほどなろう系はエロだ暴力だって感じもないよな
>…いやそこらのラノベやマンガと同等に暴力的ではあるのか？
世の中の多くの作品と同程度かな

>なろうに限らず有名マンガ雑誌でそれが絡まない作品を挙げてみてくれ
漫画の三要素なんてエログロナンセンスとは言われたし割とその編マイルドにしたまま受け継がれてるからな

スレ「」の話だとまあSF世界とかちょっとズレた現代（魔法とかそういうのなし）とか単純に過去に行くのとかもちゃんとあるけど
それがメジャーになれるかってのはちょっと無理だよな…って感じ

>まあコミカライズとか見てもネトゲの二次創作やってた様なのばっかりなのがね
なので作画が好き勝手改変した方が面白くなる

>まあコミカライズとか見てもネトゲの二次創作やってた様なのばっかりなのがね
何か伝えたいことがあるならちゃんとまとめてから喋った方がいいと思う察して欲しいなら親とか仲のいい友人と話しな

そもそもなろうはジャンルではなく投稿のための場所だからジャンルとしてくくるやつの発言が支離滅裂なのは当然

転生して自信満々にステータスオープンって宣言するとウィンドウが開くとか
頻繁にステータス開いて文字数稼ぎしてるのはそっ閉じしてる

>何か伝えたいことがあるならちゃんとまとめてから喋った方がいいと思う察して欲しいなら親とか仲のいい友人と話しな
そんなのいると思うか？

>なので作画が好き勝手改変した方が面白くなる
そしてさらに勘違いしたアニメ監督が
…この話はやめとこう

人気がないからあまりランキングに乗らない
売れないから書籍化されない
書籍化されないから後続が増えないみたいな話になる

なんでなろう以外の知識すらロクにない奴がなろう叩きやってんだ
そもそもこの知識の無さだと本すらまともに読んでないだろ

わかんないけど前からいるからそういう妖怪だと思え

>そもそもなろうはジャンルではなく投稿のための場所だからジャンルとしてくくるやつの発言が支離滅裂なのは当然
つまりスレ「」がそもそも支離滅裂って話？

>なんでなろう以外の知識すらロクにない奴がなろう叩きやってんだ
>そもそもこの知識の無さだと本すらまともに読んでないだろ
たぶんろくに社会とも関わってない
それくらい幼稚で世間知らず

異世界チートハーレムがあると
大抵の人が異世界はいいけどチートとハーレムは飽き飽きみたいな評価するんだけど
実際はチートとハーレムが古今東西ずっと受け続けてるんであって異世界のほうじゃ別にない
書く側がもはやシェアワールド化してるテンプレ異世界を流用し続けてるだけ

>>まあコミカライズとか見てもネトゲの二次創作やってた様なのばっかりなのがね
>なので作画が好き勝手改変した方が面白くなる
面白くなった例をチート付与師以外で挙げてくれ

>なんでなろう以外の知識すらロクにない奴がなろう叩きやってんだ
お互いがお互いの尺度で語ってるからまあしゃーないんじゃないかな
どちらの側もこの世の全ての作品に目を通して語ってるわけでもあるまい

結局上で聞かれてる暴力とエロが絡まない作品の返事もしてないし
ただ一方的にいちゃもんつけたいだけか

スペースオペラやスチームパンクやサイバーパンク世界ものならわざわざ転生設定にせず
その世界そのもので物語にするほうが良さそう

>つまりスレ「」がそもそも支離滅裂って話？
なろうなんて一言も言ってないな…

なろう叩きの人はなろうの知識さえ全く無いように見える…

>お互いがお互いの尺度で語ってるからまあしゃーないんじゃないかな
>どちらの側もこの世の全ての作品に目を通して語ってるわけでもあるまい
いやいや叩きの方はちょっと物知らず過ぎるよ

>お互いがお互いの尺度で語ってるからまあしゃーないんじゃないかな
>どちらの側もこの世の全ての作品に目を通して語ってるわけでもあるまい
少なくとも引き合いに出す作品くらいは目を通しといて欲しいかな…

なろう憎しの人って本当になろうでも俺なら出来るってやろうとして失敗したから成功してる奴らが憎いとか
そのレベル未満ですらあるくらいなんだよな…

>>なんでなろう以外の知識すらロクにない奴がなろう叩きやってんだ
>お互いがお互いの尺度で語ってるからまあしゃーないんじゃないかな
>どちらの側もこの世の全ての作品に目を通して語ってるわけでもあるまい
最低限の知識もない状態で批判してるから笑われてるんでは
何と比較して叩いてるのかすらあやふやだし

>なろう憎しの人って本当になろうでも俺なら出来るってやろうとして失敗したから成功してる奴らが憎いとか
>そのレベル未満ですらあるくらいなんだよな…
なんもしないからそんな惨めな生き物になってるに決まってる

>スレ「」の話だとまあSF世界とかちょっとズレた現代（魔法とかそういうのなし）とか単純に過去に行くのとかもちゃんとあるけど
>それがメジャーになれるかってのはちょっと無理だよな…って感じ
女向けで剣と魔法のファンタジーで転生追放系っていうわかりやすい傾向がある場ならそれに挑戦することも無いんだよな
売れ線と割り切るか割り切れないなら他所に行くかの二択

それがその人の尺度ってだけだろう
まともに取り合おうとするのが時間のムダって訳だ
何とかの相手正面から云々って奴だな

気に触れたレス見るたび自分のなろうへの偏見や願望を一方的に返信してるだけだしねこいつ
会話する気さえないように見える

つまりしょうもない相手に本気になった時点で負けって奴っスね

まあたぶんラノベ作家ワナビの成れの果てよな

>つまりしょうもない相手に本気になった時点で負けって奴っスね
そうやって精神的勝利を得ようとしても惨めなだけだぞ

>面白くなった例をチート付与師以外で挙げてくれ
チート付与だけでお釣りがくるだろ

この手の話題になるとなろうには色んな作品があるみたいなことわざわざ言い出す人が必ず出てくるけど
「なろう小説」とか「なろうアニメ」って言えば
それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない

まあ言うてファンタジーとか異世界へ転生どこうより
俺つええサクセスストーリーで気持ちよくなりたいってところが
メインじゃないかなって思うんだよね

ゲームっぽくてもその世界が異世界設定なのとゲーム設定なのじゃ受ける印象全然変わるから
ならゲームでいいって言われてもそうならないとしか

漫画に比べてラノベは特定の作品のアンチでもにわか多いよね

>>面白くなった例をチート付与師以外で挙げてくれ
>チート付与だけでお釣りがくるだろ
こねえよ

>>面白くなった例をチート付与師以外で挙げてくれ
>チート付与だけでお釣りがくるだろ
好きな人には悪いけど正直そこまでは…

自分が嫌いなものが低俗であり自分が好きなものは高尚であるって考えだけど
何をもって高尚であるかって定義自体を当人が持ってないからただなろうのディスだけに終始してる感じだな

>>面白くなった例をチート付与師以外で挙げてくれ
>チート付与だけでお釣りがくるだろ
作画が好き勝手改変した方が面白くなるって主張の元の例が1例しかないってアホかな？

〇〇読者は気持ちよくなりたがってるんだとか言うなろう粘着しか持っていない謎概念
マジでなろう粘着が喋ってる時にしか見かけない気がする

ちなみに言われてる本格ファンタジーの定義は世界を書くことを目的としてるか否かとは良く言われる
だから世界観書くための文量がズンドコ増える

中学生でももう少しまともな事言うぞ

>ゲームっぽくてもその世界が異世界設定なのとゲーム設定なのじゃ受ける印象全然変わるから
>ならゲームでいいって言われてもそうならないとしか
じゃあゲーム世界じゃないのになんでステータスオープンなんてするの？

>この手の話題になるとなろうには色んな作品があるみたいなことわざわざ言い出す人が必ず出てくるけど
>「なろう小説」とか「なろうアニメ」って言えば
>それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
そもそもジャンルで括って全部〇〇とか言う人の言葉がまともに取り合ってもらえるわけないじゃん

チー付与って次に来る漫画ランキングにすら入賞できなかっていうアレの事？

>この手の話題になるとなろうには色んな作品があるみたいなことわざわざ言い出す人が必ず出てくる
認めたくない結論が出たから「そもそもここに居る奴なんて」って言ってるだけよ

>作画が好き勝手改変した方が面白くなるって主張の元の例が1例しかないってアホかな？
そもそも好き勝手してる事自体が面白いだけであれが元もなかったら何も面白くないだろ

>それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
>それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
それは大体同意だけど
そういう人達のいう「なろう系」ってのが「～だから駄目」みたいな方向性で語ってる人しか使わないような感じだからな…

>この手の話題になるとなろうには色んな作品があるみたいなことわざわざ言い出す人が必ず出てくるけど
>「なろう小説」とか「なろうアニメ」って言えば
>それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
つまりなろう信者はチートハーレムしか結局読みたくないんだな

>じゃあゲーム世界じゃないのになんでステータスオープンなんてするの？
なんでしちゃいけないんだ？

出ました信者！

>〇〇読者は気持ちよくなりたがってるんだとか言うなろう粘着しか持っていない謎概念
あまりに理解しづらいけど多分自己投影というか
言ってる本人が脳死で叩きレス投げ続けてる時に快感を感じてるとかなのかなって思ってる…

ステータスオープンなんでできるのってそれこそ作品によってそれぞれだろ

>じゃあゲーム世界じゃないのになんでステータスオープンなんてするの？
現実とは法則が違う世界なのになんでステータスオープンが無いと思うの？

まとめサイトの叩き記事とかで使われてるだけの定義だろそれ

>そもそもジャンルで括って全部〇〇とか言う人の言葉がまともに取り合ってもらえるわけないじゃん
じゃあなろう小説って言われてどんな作品思い浮かべるか正直に言ってみてよ

>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
"なろう系"で君の膵臓を思う人は少ないだろうが
"なろう"と言えば～なら結構普通に出てくると思うぞ

まあ何でもアリでもいいんだよ
面白ければ

え？地球の人はステータスオープンできないんですか？

>まあ何でもアリでもいいんだよ
>面白ければ
はい面白くないからダウト

>>〇〇読者は気持ちよくなりたがってるんだとか言うなろう粘着しか持っていない謎概念
>あまりに理解しづらいけど多分自己投影というか
>言ってる本人が脳死で叩きレス投げ続けてる時に快感を感じてるとかなのかなって思ってる…
たぶん自分がそうだからみんなもそうだと思ってる

>>そもそもジャンルで括って全部〇〇とか言う人の言葉がまともに取り合ってもらえるわけないじゃん
>じゃあなろう小説って言われてどんな作品思い浮かべるか正直に言ってみてよ
同人即売会って聞いてどんな作品思い浮かべる？って言ってるのと同じって理解してる？

>じゃあなろう小説って言われてどんな作品思い浮かべるか正直に言ってみてよ
小説家になろうってサイトに投稿されてる作品群

>じゃあゲーム世界じゃないのになんでステータスオープンなんてするの？
なんかそういう世界だから

>じゃあなろう小説って言われてどんな作品思い浮かべるか正直に言ってみてよ
普通に多岐にわたるのでどんなと言われても困るからなろう発って明言されてる作品ですかね…

>"なろう系"で君の膵臓を思う人は少ないだろうが
>"なろう"と言えば～なら結構普通に出てくると思うぞ
このすばとか転スラがまず出てくるかな

ハーレムより女性向けが恋愛ばっかなのどうにかして
最初恋愛無しで面白い奴も恋愛メインに寄っていったりする

辺境の老騎士みたいなのはなろう系に入りますか？
星間国家の悪徳領主みたいなのはなろう系に入りますか？

>なんかそういう世界だから
そういう世界観だからなろうファンタジーは馬鹿にされるって話だろ

>>それがステータスオープンな中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーを指す言葉としてほぼ通じるし
>>「なろうと言えば君の膵臓をたべたいだよね」とか思う人まずいない
>それは大体同意だけど
>そういう人達のいう「なろう系」ってのが「～だから駄目」みたいな方向性で語ってる人しか使わないような感じだからな…
似たりよったりな時点で創作者の溜まり場として駄目だから仕方ない

こういうのが言うタイプのなろう系だなろう系だってので
「ふぅーやれやれまた俺なんかやっちゃったのか？」「キャー主人公素敵―！」
みたいなのって案外そこまでないんだよな…
だからこれがなろう系だ！みたいに言われてもって感じはある

そもそもゲーム的世界の何がそんな嫌なんだろうな

現代恋愛ジャンルのことを無視するのはよくないと思いますね

>似たりよったりな時点で創作者の溜まり場として駄目だから仕方ない
何その謎の定義

>>まあ何でもアリでもいいんだよ
>>面白ければ
>はい面白くないからダウト
商業化してアニメ化までしてるのに作品自体が面白くないって主張は通じない
お前の感性が流行から外れた終わった物ってだけだよ

困ったらすぐみんなこう思ってるって主張しだすのもテンプレだな…

>ハーレムより女性向けが恋愛ばっかなのどうにかして
>最初恋愛無しで面白い奴も恋愛メインに寄っていったりする
それこそが女性向けなんだから仕方ないだろう

>そういう世界観だからなろうファンタジーは馬鹿にされるって話だろ
馬鹿にしてるやつがまず頭悪いので参考になりませんね…

一応言っておくと最初にステータス表示をしたのは魍魎戦記MADARAって作品で
なんかの漫画化とかじゃない普通のオリジナルでダイの大冒険よりも古いよ

みんなポストアポカリプスものをもっと書け
まだ足りないもっと読ませろ

>じゃあゲーム世界じゃないのになんでステータスオープンなんてするの？
作品毎に様々な理由が説明されてますね

ジャンプとかでまたバトル漫画なのかだからジャンプは駄目なんだよなんて言う奴いるか？
…いそうだったわ

>>なんかそういう世界だから
>そういう世界観だからなろうファンタジーは馬鹿にされるって話だろ
そういう世界って要するに作品ごとに決まってる世界観があるってことだ

>商業化してアニメ化までしてるのに作品自体が面白くないって主張は通じない
>お前の感性が流行から外れた終わった物ってだけだよ
商業化して死ぬほど面白くない作品なんて山のようにあるだろ

何でもかんでもステータスオープンするようになるのは別になろう特有の現象じゃなくて
たとえばマトリックスって「電脳世界で何でもありだから」って理由で突飛なアクションしてたんだけど
一度流行って誰もがそれを認知するようになったら
電脳でも何でもない設定の映画でマトリックスみたいなアクションしても
観客が不自然になんて全然思わなくなった

というか結局未来世界でバイタルデータを投影ディスプレイで表示してるようなもんだよな

>ハーレムより女性向けが恋愛ばっかなのどうにかして
>最初恋愛無しで面白い奴も恋愛メインに寄っていったりする
ハーレムだって充分女性向け恋愛だけど…

>そういう世界観だからなろうファンタジーは馬鹿にされるって話だろ
現実世界になんで物理法則があるのとかファンタジー世界になんで魔法があるのって言ってるのって言ってるのと同じなんだけど理解できないかあ

>作品毎に様々な理由が説明されてますね
それは…めったにされてなくない？

可能な限り情報を数値化して閲覧できるようにするのはどの世界でも共通事項じゃなかろうか

>商業化して死ぬほど面白くない作品なんて山のようにあるだろ
それはむしろなろう外のほうに刺さるやつだろ

>商業化して死ぬほど面白くない作品なんて山のようにあるだろ
この会話が理解できてない感

>ジャンプとかでまたバトル漫画なのかだからジャンプは駄目なんだよなんて言う奴いるか？
>…いそうだったわ
逆に少年漫画の雑誌なんだからエロとかグロとかバトル以外とかやめろよ～とか言う奴もいるぜ

>それは…めったにされてなくない？
そもそもされてるならステータスオープンはこんなに嫌われてないよな

別法則の世界の話に現実と違うなんておかしい！って噛みつき続けるのって
まんまリアルめくらの症状だよね

なろう系のステータスは少年漫画や異能力物で異能力が当たり前に存在してるのの文脈に乗ってると思ってる

>そもそもされてるならステータスオープンはこんなに嫌われてないよな
お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ

>そもそもされてるならステータスオープンはこんなに嫌われてないよな
妄想のおともだちは数に入らないよ？

>>それは…めったにされてなくない？
>そもそもされてるならステータスオープンはこんなに嫌われてないよな
それはどっちかというと作内で設定はされてるけど序盤にそういう世界の謎をいきなり出すようなものじゃないから
そこまで行くのに時間がかかって読者か作者のどっちかが力尽きてる感じ

お前にとって面白くなくても大多数にとって需要があって面白いと思われてるんだろ
感性の違う作品が存在してることすら許せないのは病気だよ

なんかこれどっかで見たな…って感じると少し微妙な気持ちになる
そんな程度の感情の話

中世ヨーロッパ風世界にトマトがあるなんておかしい！とか粘着してたのが一時期いたなって思い出した

>お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ
ならちゃんと設定として納得のいく説明がされてるステータスオープンがある作品をおしえてくれ

都合の悪いレスが徹底的に無視していく由緒正しいレスポンチしぐさ

結局俺の思い通りじゃないからおかしい！って言ってるだけだな

今も昔も所謂無双系のお話は大人気ですよ

>ジャンプとかでまたバトル漫画なのかだからジャンプは駄目なんだよなんて言う奴いるか？
>…いそうだったわ
ただ俺つえーを繰り返すインフレバトル漫画ばっかり載ってたらまあ駄目だろ
ジャンプ漫画をそう評価したら笑われる程度に読者も賢いとは思うけど

ステータスは戦闘力みたいなものと納得できるけど
技術をスキルって形で覚えて発動したり簒奪したりするのはちょっとピンとこないところある

>中世ヨーロッパ風世界にトマトがあるなんておかしい！とか粘着してたのが一時期いたなって思い出した
中世ヨーロッパはもっと街が汚い！みたいな方向で話してて
実際に汚物処理とかそこら辺汚く書いてる作品はそれはそれできつい

>>お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ
>ならちゃんと設定として納得のいく説明がされてるステータスオープンがある作品をおしえてくれ
ダンまち

>>お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ
>ならちゃんと設定として納得のいく説明がされてるステータスオープンがある作品をおしえてくれ
何を以て納得のいく説明なのか説明してから言ってくれ
ゴール動かされても困るんでな

ステータスは世界の側にそういう能力・魔法がかかってるパターンと
人間の側が利便のためにそういう魔法や魔道具を作ったみたいなパターンが多い印象

そもそも現実でだってステータスの数値化出来るもんは全部してるじゃん

そういや猫耳猫はゲームの世界が現実になった系だけどステータスオープンせずわざわざレベルを測るアイテムとか使ってるな

まあぶっちゃけ宗教系のお話ってチートスキルでなんたらって感じの内容っすよね

なんならステータス画面を能力の主軸に据えた作品もあるしなんでこれが使えるかって謎を追うみたいなのもある

よく見るのは神様的なのが見えるようにしたって感じの設定

>>お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ
>ならちゃんと設定として納得のいく説明がされてるステータスオープンがある作品をおしえてくれ
>一応言っておくと最初にステータス表示をしたのは魍魎戦記MADARAって作品で
>なんかの漫画化とかじゃない普通のオリジナルでダイの大冒険よりも古いよ

盾の勇者みたいなのはこいつの中で納得のいく説明がされてるに入るのか入らないのか

ステータスオープン自体に罪は本来ないんだけど
安易なテンプレ要素として駄作に大量に使われるので
必然的にまたオープンしてるよって評価になる

>ステータスは戦闘力みたいなものと納得できるけど
>技術をスキルって形で覚えて発動したり簒奪したりするのはちょっとピンとこないところある
MMO物とかが前身にあるからなんだろうな
最弱職が実は最強とかも

>技術をスキルって形で覚えて発動したり簒奪したりするのはちょっとピンとこないところある
その辺りはむしろ具体的に書いてるのは作中でもなんで？ってなってる作品も結構あったりする
剣スキル使ったら身体が勝手に動いてモーション取るの変じゃねえかな！？みたいな

海外のssだと主人公だけゲーム的システムが使えるとかよく見かけるな

まぁ神は俺らも可視化できてないもんな

>そもそも現実でだってステータスの数値化出来るもんは全部してるじゃん
アップルウォッチを空間投影ディスプレイで見れる科学みたいなもんよな

>盾の勇者みたいなのはこいつの中で納得のいく説明がされてるに入るのか入らないのか
こいつ自分が嫌いかどうかで判断してるから
理屈あるかどうかとか一切判断基準にしてないと思うぞ

>>お前みたいな馬鹿が一例で全て知った気になってるだけじゃ
>ならちゃんと設定として納得のいく説明がされてるステータスオープンがある作品をおしえてくれ
ドラゴンボール以降一時期創作物で流行った戦闘力の数値化だけどあれにちゃんと納得いく説明がされてる物あったか？

>ステータスオープン自体に罪は本来ないんだけど
>安易なテンプレ要素として駄作に大量に使われるので
>必然的にまたオープンしてるよって評価になる
つまりなろうは異世界チートハーレムで蔓延してるってのと一緒だな

イエスキリストとか言うチートスキル持ち主人公

>剣スキル使ったら身体が勝手に動いてモーション取るの変じゃねえかな！？みたいな
神の残した技の通りに体が勝手に動くとかだと神すげえで収まると思う

何もない空間にヴォンと表示するのとか
さすがに何も器具なしじゃ無理だろうけど今の科学だったら出来なくはないだろうしな…

>ステータスオープン自体に罪は本来ないんだけど
>安易なテンプレ要素として駄作に大量に使われるので
>必然的にまたオープンしてるよって評価になる
結局なろうが駄作ばかりだから嫌われるって当たり前の話だな

>つまりなろうは異世界チートハーレムで蔓延してるってのと一緒だな
同じ台詞繰り返してねえで他の意見に答えろよ

なろうは99.9%のゴミと0.1%の良作でできているからな…

>つまりなろうは異世界チートハーレムで蔓延してるってのと一緒だな
>結局なろうが駄作ばかりだから嫌われるって当たり前の話だな
やっぱりなろう嫌ってる奴は駄目だな

そもそも説明ないから嫌われてるって話自体が妄想

本当に同じことしか言わないな…

神様が異世界転生者や召喚者のためだけに用意したみたいなのも結構テンプレだったね
あとはストーリーが進むにつれ世界の創造神的な存在が出てきてそいつがステータス作ったと言われるとか

>さすがに何も器具なしじゃ無理だろうけど今の科学だったら出来なくはないだろうしな…
裏の設定で現行人類全部が人体改造されてるSF世界なんです
ってのでも別に構わんしな

本当にステータスがオープンされる世界観を考えたらそれ自体色んな使い方出来るはずなんだけど
大抵の場合でスキルとレベルの確認にしか使われないところがステータスオープンの無意味さに拍車をかける

>結局なろうが駄作ばかりだから嫌われるって当たり前の話だな
お前は親の産んだ駄作だからみんなに嫌われてるけど

本当に「ということにしたい」しか言わんな

>なろうは99.9%のゴミと0.1%の良作でできているからな…
0.1%もあるとかお優しい評価だな

>本当にステータスがオープンされる世界観を考えたらそれ自体色んな使い方出来るはずなんだけど
相手のステータス画面を表示させて前を見えなくさせて攻撃するとかあった気がするけどなんだったっけな…

>ステータスオープン自体に罪は本来ない
転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？

>つまりなろうは異世界チートハーレムで蔓延してるってのと一緒だな
>結局なろうが駄作ばかりだから嫌われるって当たり前の話だな
名作だらけだったらそこが基準値になるから名作って位置付け自体無くなるんだわ
平均の意味すら理解できない小学生未満だった？

人増えなきゃ良作は産まれないし
人増えりゃ全体の駄作数は増えるだけだ

>なろうは99.9%のゴミと0.1%の良作でできているからな…
比率の真偽はともかくそもそもなんのハードルもなく投稿できるサイトでしかないからそりゃそうだとしか

>>ステータスオープン自体に罪は本来ない
>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？
なんの作品？

失敗作見ちゃった

>本当にステータスがオープンされる世界観を考えたらそれ自体色んな使い方出来るはずなんだけど
>大抵の場合でスキルとレベルの確認にしか使われないところがステータスオープンの無意味さに拍車をかける
何故ならなろうにおいてステータスオープンは文字数稼ぎのテクニックだからな

異世界迷宮の最新部を～とかは主人公が体内に溜まった魔力＝毒を肉体の丈夫さとかに変換する魔法を作りましたみたいな感じだった

主人公だけゲーム能力で現地民はゲーム能力無しとかなら主人公だけの能力て感じで整合性出る方ではあるのだが

>ID:/RDmlLy6
キチガイにちゃんとdel入れててえらい！

クソスレでスレ「」より早くID出るとか恐すぎ

>>ステータスオープン自体に罪は本来ない
>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？
それする主人公って大抵これが流行りの異世界転生ってやつかみたいなノリで試してみるやつじゃない？

>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？
むしろいきなり何も説明なしに異世界にいた！って展開だったら俺でもとりあえずステータス開けるか試してみるわ

>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？
転移前からそういった創作物読んでるから試しにやりました
ってのが大半だろ

>何故ならなろうにおいてステータスオープンは文字数稼ぎのテクニックだからな
>結局なろうが駄作ばかりだから嫌われるって当たり前の話だな
>つまりなろうは異世界チートハーレムで蔓延してるってのと一緒だな
散々言われた通り全てが妄想で全てが願望って感じ

いい感じのカマセ悪役として参考になります

作品の知識どころか保育園から中学校で習う一般知識すら怪しくなってきたな

>何故ならなろうにおいてステータスオープンは文字数稼ぎのテクニックだからな
同じことしか言わないのは何稼ぎのテクニック？

まあ駄作しかないと言われたら反論するけど駄作ばかりと言われると実際そうなので特に言うことはない…
読めるものを教えてくれるスコッパーって偉大だよね

>それする主人公って大抵これが流行りの異世界転生ってやつかみたいなノリで試してみるやつじゃない？
それがそもそもなろうの寒い身内ネタだろ

>>>ステータスオープン自体に罪は本来ない
>>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするからつっこまれてるんじゃないの？
>なんの作品？
そんな乗り出されても俺は知らないよ
ゲームだとわかってるならステータスオープンしても自然だけど違うならまあ変だよなと俺が思うだけだ

ステータスがリアルタイムで見えることを真面目に考えると
「何をどう数値化してるのか」って話になるし
首ナイフ問題とかが作中で顕在化してしまって作者の手に負えなくなるので
レベルだのスキルだの見えてもいいデータの話しか主人公たちもしない

>>それする主人公って大抵これが流行りの異世界転生ってやつかみたいなノリで試してみるやつじゃない？
>それがそもそもなろうの寒い身内ネタだろ
すげえな世の中の作品のテンプレート全否定だ

>読めるものを教えてくれるスコッパーって偉大だよね
誰でも載せれる素人創作サイトの駄作率嘆いてもなぁ…
掲載前に足切りのある商業作品でもなし

>転生先で右も左もわからないはずの主人公が何の説明も受けずにオープンするから
割合で言ったら普通に少数過ぎるだろその展開は…ついでにそういうやつもラノベの影響で冗談半分で唱えてみたら～程度の理由付けはされてる

神話とか言う大昔の人が書いたファンタジーラノベを割と大真面目に信じてる人がいるぐらいなんだから
人類史的に見ても大人気なわけですよ

fu2804245.jpg[見る]
ヤンデレな神様に執着されてるとかだとゲームみたいな変な世界観も割と納得感ある

ステータスオープン！って唱えたけど何も起こらなかったよーみたいな展開も結構見たな

なろうの前のU1からある伝統だし

ID出てるやつ相手してるのも口汚いし複数回線の人形遊びなんだろうなこれ

>そんな乗り出されても俺は知らないよ
知らないのに知ったかぶりで言いだしたの？

>本当にステータスがオープンされる世界観を考えたらそれ自体色んな使い方出来るはずなんだけど
>大抵の場合でスキルとレベルの確認にしか使われないところがステータスオープンの無意味さに拍車をかける
まず相手のも見れるか否かってとこからスタートかな議論としては
そうでなければそのデータ見て行動に反映するくらいしか使い道はない気がする
たまにステータス画面をスキルボードとしてるやつとかはあるが

さっさと3アウトしてくれ

>今まさにフリーレンやゴブスレがアニメ化してるのに？！
これがIDマンだったのが底が見えた感じがして一番キツい
頭病気なりにこじらせた作品ばっかり読んでるのかと思ったら流行り物エアプって…

レベルアップおめでとうの歌うたおうぜ！

>ゲームだとわかってるならステータスオープンしても自然だけど違うならまあ変だよなと俺が思うだけだ
異世界にいきなり主人公が送られて
混乱の中ステータスって言って開けたら開けた！ってなって
開けなかったらじゃあとりあえずどうするかなってなるようなのがそこまで変なのかな
ステータス開こうって思考自体が変って話ならもうどうしようもないけど

女主人公がエッチする異世界ものって無いのか

作中人物がステータス参照できるようなのは知ってる限りだとフォーチュンクエストあたりが一番古い作品になるけどもっと古い例もあるのかな

マジでこいつの中ではフリーレンゴブスレが本格ファンタジー扱いされててダメだった

ここだけの話ステータスオープンって空中に画面出して触れたりするからファンタジーよりSFよりの技術だよなとずっと思ってる

>ID出てるやつ相手してるのも口汚いし複数回線の人形遊びなんだろうなこれ
いや普通に言われて当然な言動なだけでは

>女主人公がエッチする異世界ものって無いのか
なろうはレーティングしっかりしてるのでエッチな話を書くと怒られるんだ
なのでノクターン行きましょうね

ネット小説の流行りでなろうはもう下火だと思うけどアニメ化が遅れて増えたから騒ぐ人多いのかな

フリーレンやゴブスレが本格ファンタジーなら陰の実力者になりたくて！も本格ファンタジーだぜー

>女主人公がエッチする異世界ものって無いのか
いっぱいあるよ
異世界で娼館働きとかビッチで寝まくるとかエロメインのやつはエロ小説やエロ同人ゲーとかなってる

>ネット小説の流行りでなろうはもう下火だと思うけどアニメ化が遅れて増えたから騒ぐ人多いのかな
カクヨム強くなってはきてるけどまだまだなろうてサイトは強くない?

ゴブスレは突っ込んでいいのか

なろうが下火なら今の時代のネット小説の流行りってなんだ
ノベルピア？

ゴブスレとか北尾産なのに本格ファンタジーってよく言えるな…

>ここだけの話ステータスオープンって空中に画面出して触れたりするからファンタジーよりSFよりの技術だよなとずっと思ってる
どっちかというと現実がファンタジーに追い付いてきてる感じに思えるな最近の作品だと魔法描写でタブレット的な操作してるのとか見る

ゴブスレを本格ファンタジー扱いしてるのにあれからずっとやってたのか
本当に知識もない馬鹿じゃん

>ゴブスレとか北尾産なのに本格ファンタジーってよく言えるな…
そもそも作中ですらTRPGメタ発言まみれなのにな

なろうじゃなくてその姉妹サイトってか外部サイトってかのノクターンノベルズやムーンライトノベルズ見ればかなりたくさん出てくると思うよ女主人公の異世界エロ小説
コミカライズは知らね

>カクヨム強くなってはきてるけどまだまだなろうてサイトは強くない?
ランキング見るとカクヨムかハーメルン並行が人気でここで騒ぐようなのはカクヨムが本場になってる
なろうのメインは女性向けのが勢い強い

>>そんな乗り出されても俺は知らないよ
>知らないのに知ったかぶりで言いだしたの？
期待した通りに事が運ばないとつらい思いをする人に
なろうの王道テンプレっぷりは優しいんだろうな

ID出たからルーパチ転生する時期かな

ゴブスレってTRPGパロ要素だいぶ強いけどそれでも本格ファンタジーだと思っちゃっていいのか…

例えば異世界の神がこっちのゲーム参考にして作りました！って世界は
それはほぼゲーム世界だけどゲーム内世界とはまた別だから
そういう細かい面とかをうるせえ知らねえよってするかしないかってくらいの話だな

>どっちかというと現実がファンタジーに追い付いてきてる感じに思えるな最近の作品だと魔法描写でタブレット的な操作してるのとか見る
というかタブレットの語源て現実にあるファンタジーでもよくでてくる文字書かれた石版のことだからね…

美少女にTS転生した主人公がオナニー狂いになる作品の漫画なら知ってる

>ID出たからルーパチ転生する時期かな
他人のふりして発言してますけどもう遅い

現実世界のゲームの方が異世界の情報をクリエイターが無意識に受け取って作品として出したものみたいな設定の作品もあるよね

程度って言いかたはちょっとアレだけど
フリーレンやゴブスレ程度でいいならなろう系・なろう発作品の本格ファンタジーもごまんと出てくるわな

>ランキング見るとカクヨムかハーメルン並行が人気でここで騒ぐようなのはカクヨムが本場になってる
カクヨムの作品ってコミカライズは待遇いいけど原作は全然読まれない印象あるわ

直接的なマネタイズシステムあるからそれで他所で育った作者奪ってるのがカクヨムだな
賞とかで釣って専属掲載させるサイトとかもあるがそっちは移った時点で作品自体が下火になる

身も蓋もない話だが俺はエロカワイイキャラで抜けるならそれでいいと思っている

>期待した通りに事が運ばないとつらい思いをする人に
>なろうの王道テンプレっぷりは優しいんだろうな
引用してるのにまるで話が繋がってないレスしてるの見ると不安になるからやめて

>美少女にTS転生した主人公がオナニー狂いになる作品の漫画なら知ってる
多分アレならトラックに轢かれて転生した瞬間転生先で馬車に轢かれて再転生で現代に戻ってたな

スレ「」がIDマンじゃなかったのが一番ビックリした

>例えば異世界の神がこっちのゲーム参考にして作りました！って世界は
>それはほぼゲーム世界だけどゲーム内世界とはまた別だから
>そういう細かい面とかをうるせえ知らねえよってするかしないかってくらいの話だな
蜘蛛がそういう設定の世界だったな

メタネタまみれのゴブスレが本格の基準ならもうほとんどのファンタジー作品は本格扱いだよ

>程度って言いかたはちょっとアレだけど
>フリーレンやゴブスレ程度でいいならなろう系・なろう発作品の本格ファンタジーもごまんと出てくるわな
今期のなろう作品の異世界ものでステータスオープンしてるのないしな
あとVRMMOを異世界扱いするのは頭の湧いたやつな

結構色々ステータス設定周り説明したつもりなんだけど返信が一切なかった

まともに管理する気ねえスレ文に釣られてホイホイなろう語りするやつが絶えないからこの荒らしも調子にのってんだろうな

ゲーム設定だとどうしてもNPCの話だしなぁってなっちゃう

>スレ「」がIDマンじゃなかったのが一番ビックリした
まぁウンコマン来るまで話し普通に進んでたし
というかウンコマンが臭すぎて変なやつ来たな…が即分かると言うか

最果てのパラディンとかの方が本格ファンタジーレベルは高いような…

>スレ「」がIDマンじゃなかったのが一番ビックリした
スレ「」delしてこんなスレさっさと隔離しちゃえばいいのにな

>まともに管理する気ねえスレ文に釣られてホイホイなろう語りするやつが絶えないからこの荒らしも調子にのってんだろうな
これで本当に荒らしが調子乗ってるとか思ったりするほうがやべーやつだろ

>スレ「」delしてこんなスレさっさと隔離しちゃえばいいのにな
自分の惨めなウンコ履歴隠したいと見える

>結構色々ステータス設定周り説明したつもりなんだけど返信が一切なかった
これに返信くれって言わないと悔しいことしかわかんないよ匿名掲示板なんだから

ウィザードリィを本格ファンタジーみたいなていで日本国内にお送りしちゃった時代からなんもかわらんのかもしれん

>これで本当に荒らしが調子乗ってるとか思ったりするほうがやべーやつだろ
40レスも化石みたいな話してるやつは調子にのってんだろ

フリーレンもなろう系だと結構とやかく言われる
説明もなく魔王勇者戦士聖職者といったジョブが出てきて
その役割も読者はおおよそ理解してるものとして説明なく話進むやつだよねって

ハンドミキサーを武器にすれば本格ファンタジー！

例を挙げろってレスにも一切答えてないから自分が答えられないレスを無視してるか自分に不都合な事は頭に入らない奴なんだろ

>これで本当に荒らしが調子乗ってるとか思ったりするほうがやべーやつだろ
ただひたすらにこんな馬鹿晒してウンコつかないとおもってた無様さアピールしてるだけだもんな

新本格ファンタジー！

>これに返信くれって言わないと悔しいことしかわかんないよ匿名掲示板なんだから
なんも返答できないの悔しそう

この時間帯にID出るって普段からあちこち荒らしてる奴だろ

「これらのレスは同一人物」っていう認識を共有できてるつもりでレスしないでくれ怖いから

>ハンドミキサーを武器にすれば本格ファンタジー！
作者名をひっくり返して重要キャラの名前にすれば本格ファンタジー！
・・・ディズニーもやってたわ

さすがにドラクエみたいな世界が多すぎるよな
もうちょい違う世界にしようぜ

洗剤の名前のメインキャラ…

>「これらのレスは同一人物」っていう認識を共有できてるつもりでレスしないでくれ怖いから
まぁウンコ野郎だけは一目瞭然なのだが

>「これらのレスは同一人物」っていう認識を共有できてるつもりでレスしないでくれ怖いから
朝のこの時間の叩きスレで勢いトップとか大体コピペスレじゃねえか

>>結構色々ステータス設定周り説明したつもりなんだけど返信が一切なかった
>これに返信くれって言わないと悔しいことしかわかんないよ匿名掲示板なんだから
ごめん…うんこは説明のあるステータスオープン作品教えてくれとか言ってるけどその後ガンスルーだなって思っただけ…

最近もう週3か4くらいの頻度でなろう連呼君がうんこ付けてるの見る気がする

>さすがにドラクエみたいな世界が多すぎるよな
>もうちょい違う世界にしようぜ
勇者がいたらとりあえずドラクエみたいな世界観っていってそう

まあこんな時間にうんこ付くわけが…などと思うのはわからなくもない
付いたってことは必然的にこんな時間でも多人数から嫌われるとんでもないクソ野郎だ

まずドラクエみたいな世界観ってどんなだ

なんかふわふわしてスレ文でスレ立て
わざとDELされるようなレス連呼して悪者役の自演
ヘイト役にしたなろうアンチ役を自演で叩く

やってることが毎度同じ

なろう系ってアンチが言うほどドラクエライクな世界観の作品ないよなってこれはさっきも言ったな

火の勇者とか貝の勇者の可能性もあるのにな

>>>結構色々ステータス設定周り説明したつもりなんだけど返信が一切なかった
>>これに返信くれって言わないと悔しいことしかわかんないよ匿名掲示板なんだから
>ごめん…うんこは説明のあるステータスオープン作品教えてくれとか言ってるけどその後ガンスルーだなって思っただけ…
どうせ無視するしかできなかったウンコ野郎が悔し紛れに言ってるだけだと思うよ

叩いてるやつもうんこの自演なんだ！ってレスこそうんこの自演レスなんじゃねえのって最近思い始めてる

> なろう系ってアンチが言うほどドラクエライクな世界観の作品ないよなってこれはさっきも言ったな
ゲーム機を全部ファミコンって言うのと似たようなものだろう…

洋RPGとJRPGで戦ってるようなのがいるくらいだから
こういう分野でも戦ってるのがいるのだろうな

>まずドラクエみたいな世界観ってどんなだ
鳥山明デザインのキャラがいて…

>最近もう週3か4くらいの頻度でなろう連呼君がうんこ付けてるの見る気がする
ていうかガチめになろう系とか異世界系を嫌ってる人からしても邪魔な存在だと思う
こんななろうがー信者がーって連呼する奴にそうだそうだとはならないだろうし

>さすがにドラクエみたいな世界が多すぎるよな
>もうちょい違う世界にしようぜ
人種差別や種族間戦争やってヒロインの為なら世界を敵に回すテイルズみたいな作品が大量にあっても困る

魔王と勇者いたら全部ドラクエって
ゲームを全部ファミコン扱いするおかんじゃあるまいし

>まあこんな時間にうんこ付くわけが…などと思うのはわからなくもない
>付いたってことは必然的にこんな時間でも多人数から嫌われるとんでもないクソ野郎だ
つい最近もこのくらいの時間帯にウンコ出してるほぼ同じ言動の子いたから同一人物にしろ同類にしろそういう生態なのかな…って

クロノトリガーはドラクエだったのか

>鳥山明デザインのキャラがいて…
ドラゴンボールはドラクエ

>なんかふわふわしてスレ文でスレ立て
>わざとDELされるようなレス連呼して悪者役の自演
>ヘイト役にしたなろうアンチ役を自演で叩く
>やってることが毎度同じ
そうやって大多数からバカにされてる事実から目を逸らしてもお前が惨めなのは変わらんよ

うんこ付けたんなら本題に戻らないと
本題の話が嫌になってうんこ叩きに逃げたみたいじゃん？

> 人種差別や種族間戦争
これはわりとあるな…

>なんかふわふわしてスレ文でスレ立て
>わざとDELされるようなレス連呼して悪者役の自演
>ヘイト役にしたなろうアンチ役を自演で叩く
>やってることが毎度同じ
毎回そんなスレに居座ってるってことか？
自己紹介じゃん

>魔王と勇者いたら全部ドラクエって
つまり聖書はドラクエ…？

急に自演って言い出すのが出てきたな…

>うんこ付けたんなら本題に戻らないと
>本題の話が嫌になってうんこ叩きに逃げたみたいじゃん？
本題言うても答えなんて存在しないありふれた雑談よ

>うんこ付けたんなら本題に戻らないと
>本題の話が嫌になってうんこ叩きに逃げたみたいじゃん？
粘着シングルタスクしかできない低能のお前と違って並行して出来てるから気にすんなよ

弱者はご都合メルヘン世界に逃げたい願望が強いからね
その癖に人のロマンにマジレスしてドヤるマウント動物だが

>つまり聖書はドラクエ…？
左様

人種差別云々は亜人出てくるファンタジーではお約束なとこあるしな

>弱者はご都合メルヘン世界に逃げたい願望が強いからね
>その癖に人のロマンにマジレスしてドヤるマウント動物だが
ルーパチ遅かったな

最近読んでるのは中華風ファンタジーのやつだわ主人公じゃなくて相棒の女幽霊が転生者のやつ

>弱者はご都合メルヘン世界に逃げたい願望が強いからね
>その癖に人のロマンにマジレスしてドヤるマウント動物だが
ルーパチしてから我慢出来ずに持論垂れ流すの早すぎだろ

そもそもドラクエの魔王配下の魔物対人類って種族間抗争では

ブラボや隻狼みたいな世界観の話書いても一般受けするかなあ…

死んだら教会で復活するやつがドラクエライク？それならあるけど

>弱者はご都合メルヘン世界に逃げたい願望が強いからね
>その癖に人のロマンにマジレスしてドヤるマウント動物だが
脳内なろう作品に必死でマウント取ろうとしてる人の話？

なろう系だと読者との距離近いからファンタジーの方が読者のツッコミ減るので気が楽
西村京太郎なんて書こうものなら鉄同士の戦争になる

> ブラボや隻狼みたいな世界観の話書いても一般受けするかなあ…
なろうなんて趣味の投稿サイトでしかないんだから自由に書けばええ！

ヤンキー漫画も広義の意味ではファンタジーなのだ

ルーパチ転生したのにチート能力何にも持ってないじゃん
知識チートすら持ってないの？

>ブラボや隻狼みたいな世界観の話書いても一般受けするかなあ…
ああいうのはゲームで自分で操作できるから面白いって部分もあるから

というか勝手に読者側がゲームな西洋ファンタジー想定してただけで南蛮風とか近代的世界観とか割とあるしな

なんかしょうもないことがきっかけでとんでもないもんが流行ることがあるかもしれねえからとりあえずだせるもんなら出してみようぜ！
だいたい鳴かず飛ばずだろうけど

作者読者はご都合世界に逃げたい願望を持っているんだ～
とかいうご都合願望に逃げ込んでるのはさぁ…

夢を見続ければそれがファンタジーだ

>> ブラボや隻狼みたいな世界観の話書いても一般受けするかなあ…
>なろうなんて趣味の投稿サイトでしかないんだから自由に書けばええ！
書きたいものがある作者は実際色々書くんだろうね
集まる読者が流行の作風に拘るだけで

>夢を見続ければそれがファンタジーだ
生きることが好きそう

文章オンリーで共通認識使わないのなんて読者がまず読んでくれねぇよ

他の人間が普通に雑談してる状態でも一人だけ語気荒く自演レスバしてるから浮いてる奴

現実逃避云々は世の中の娯楽のほとんどに刺さると思うが

売れたものが正義

ハーメルンの二次創作ですらブラボはその世界観じゃなくて投影したプレイヤーキャラが人気原作の二次で大活躍！みたいなのが主流だから世界観に対してブラボ好きなやつもそこまで求めてねえんじゃねえか？

>文章オンリーで共通認識使わないのなんて読者がまず読んでくれねぇよ
ファンタジーものあるあるだけど長さとか距離の単位をオリジナルのにするとマジで読みにくいからな…

挿絵もないような文章媒体のロボットものとか流行りませんからね…
俺は好きだけど

>現実逃避云々は世の中の娯楽のほとんどに刺さると思うが
マジでそんなことないけど

エタるのはまあ仕方ないけど書籍化までいったのに打ち切りになってエタるタイプは読んでる方も辛い

>>文章オンリーで共通認識使わないのなんて読者がまず読んでくれねぇよ
>ファンタジーものあるあるだけど長さとか距離の単位をオリジナルのにするとマジで読みにくいからな…
そういうのも割となろう作品で過去にあったりするから通った道でしかないんだよな…

>ブラボや隻狼みたいな世界観の話書いても一般受けするかなあ…
変にご都合悪い主義にでもしないで面白ければ流行るよ
受ける受けないは世界観じゃないから

まずフロムの世界観で生活するのが嫌っていうか普段どう過ごしてんの？みたいなのばっかというか…

どうして異世界転生は西洋風ファンタジー世界ばかりなのか？
だってそれしか読まねぇじゃん！嫌なら作者じゃなくて読んでる側に言えよ…

ブラボをそのまま小説化して面白いかどうかというと結構厳しいと思う

まあ読んでる側もネトゲ世代が多いのかもしれん

エタる不安があってジャンクなもの読みたい人達がメインだから読者層考えて作品書いたほうがいい

世界観というかパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいな言い換え可能なもんを独自用語にしただけのやつって商品として出されたもんでもキツいのに素人が出したもんは更に読みにくい上に面白くもないからな
設定だけ盛り上がってストーリーが特別凝ってるわけでもないし

まあマジに書くなら自分が書きたいもの書いたほうが楽だと思う
読者がこれを望んでるから書くとかこれが流行ってるから書くみたいなのは基本続かない

転生ものに限らず西洋風以外のファンタジーに馴染みにが薄いもん

世界観は所詮設定だから面白さと別だと思う
世界観に歴史乗っかると厚みが出て個人的好き

>ブラボをそのまま小説化して面白いかどうかというと結構厳しいと思う
何かしら新情報というか考察しがいのある設定が明らかにならないとこのへんブラボだなぁだけで終わると思う

序盤はテンプレの設定と導入をベースにしてそれに乗せて自分の書きたいものをお出しするこれね

探せば武侠物も結構ある
面白いかは別だけど

現実にある野菜やフルーツと同じ様な物が異世界にあって別の名前で呼ばれてるって言う作品は結構あるけど
そういうのですら読んでて頭の中で想像する時のノイズになるからな

「」だってリビルドワールドみたいな世界観から面白い作品がもっと増えてほしいだろ？

中国だとなんちゃって陰陽師和風ファンタジーが流行ってるしアメリカのだとなんちゃって東洋ファンタジー流行ってるからそっち読めばいいんじゃないか？

>探せば武侠物も結構ある
転生気味の和製武侠もので一番有名なのは
闘将！拉麺男

和風転生物は和風ファンタジーじゃなくてifになる場合が多いからなあ
好き好んでそういうジャンルを選ぶ作者が歴史や戦国シミュレーション好きが多いってのもあるんだろうけど

>探せば武侠物も結構ある
>面白いかは別だけど
つーか武侠みたいなのはやっぱ漫画や映像みたいなダイレクトな絵面が無いと地味過ぎる…

あるけど目に入らないだけ以外の理由がない
実際数に差があるなら売れやすそうな方が多く作られてるだけ

>「」だってリビルドワールドみたいな世界観から面白い作品がもっと増えてほしいだろ？
面白けりゃ世界観の傾向とかどうでもえぇ

>「」だってリビルドワールドみたいな世界観から面白い作品がもっと増えてほしいだろ？
好きな作品だけど割と定番のポストアポカリプスじゃないかあれ

設定よりも演出が大事かな無属性魔法とか20行くらいの説明が突然挟まれるのとかもういいや

>探せば武侠物も結構ある
>面白いかは別だけど
その辺はLINEマンガとかピッコマ経由の韓国漫画の系譜だしな

中世ぽい世界だろうと必要ならトマトもジャガイモも出せばええコシヒカリもあきたこまちも出せばええ

>探せば武侠物も結構ある
>面白いかは別だけど
なろうだとあんま無いけどピッコマで武侠モノの転生や無双ファンタジーめっちゃあるから大陸の方だとやっぱメジャーなんだねぇ

>現実にある野菜やフルーツと同じ様な物が異世界にあって別の名前で呼ばれてるって言う作品は結構あるけど
>そういうのですら読んでて頭の中で想像する時のノイズになるからな
どうでもいいフレーバーなら気にすることないし
作中で重要なフルーツならそのぐらい受け入れようよと思うけども

武侠世界から西洋ファンタジーや現代にやってくるのも鉄板だぞ！

転生ものの和風ファンタジーだと鬱エロゲくらいしか読んでないな

別ジャンル開拓したいならスポーツ物とかいいんじゃない？
文章でどこまで描けるか知らんけど

和風転生だと歴史物に人気を吸われる

>中世ぽい世界だろうと必要ならトマトもジャガイモも出せばええコシヒカリもあきたこまちも出せばええ
というか歴史ものじゃねえんだからいいんだ
なんなら歴史モノでも気にしない

サッカーも野球も書籍化したのあるね

>和風転生物は和風ファンタジーじゃなくてifになる場合が多いからなあ
単純に歴史上の偉人とか神話とかあった方が読む側も書く側も便利だしな

>武侠世界から西洋ファンタジーや現代にやってくるのも鉄板だぞ！
異世界サムライいいよね

和風物は戦国時代物と江戸時代物が多いからなあ
平安時代の物見た事無い

いきなりラヴクラフト世界とか珪素生物しかいない真っ黒な世界に転生とか読んでて憂鬱だし…

>別ジャンル開拓したいならスポーツ物とかいいんじゃない？
>文章でどこまで描けるか知らんけど
それこそ作者が経験してないとズタズタにつっこまれちゃう

たしか「」が現代→異世界→江戸に転生だか転移だかする作品書いてたよね

>異世界サムライいいよね
ギンコちゃんの世界は武侠とは別物だよぉ

チートや無双なしのスポーツものもそこそこあるけどやっぱり見ててあんまり面白みはないかな…ってなっちゃうな
大して活躍できず1軍と2軍をウロウロしてる野球選手とか

というか中世の日本でファンタジーやるなら織田信長を魔王にしたり歴史上の偉人魔改造して暴れさせる話の方が単純に面白い…

>それこそ作者が経験してないとズタズタにつっこまれちゃう
超次元スポーツにするしかねぇ！

>それこそ作者が経験してないとズタズタにつっこまれちゃう
小説発じゃないけどかなりしっかりしてたな異世界野球漫画

俺の転生先に酸素がない件

> たしか「」が現代→異世界→江戸に転生だか転移だかする作品書いてたよね
ヨブ記RTA好き

>和風物は戦国時代物と江戸時代物が多いからなあ
>平安時代の物見た事無い
そうか？陰陽師とか妖怪出る話や平安貴族系の恋愛ものとか大体平安辺りじゃない？

素人考えで斬新画期的と思った物は先人が既に思いはしたがやらなかった案件とかそういうアレ

江戸時代の歌舞伎で題材の時代が平安だろうと鎌倉だろうと当時の流行りの衣装でやってたってのはこのての話でたまに出てくるおはなしでして

スポーツものは最新環境に触れてないとルール変更とかモラルの向上で昔通用したことが今じゃ無理とかいっぱいあるしな

>俺の転生先に酸素がない件
星作って文明作るのはわりとある

>武侠世界から西洋ファンタジーや現代にやってくるのも鉄板だぞ！
墨香DarkLadyいいよね…
気がサークルに変わったり換骨奪胎して魔力得たり

>和風物は戦国時代物と江戸時代物が多いからなあ
>平安時代の物見た事無い
今は千年ほど昔

異世界の野球っていえばえらいむかしのウィザードリィのカードゲームで攻撃魔法だの首はねだので殺害上等ルールの野蛮な野球のがあったなあ

>たしか「」が現代→異世界→江戸に転生だか転移だかする作品書いてたよね
電子版だと主人公がTSして女天狗になってるやつ？

スポーツ物は無理だよもしかしたら逆にヒットするかもなんて気持ちで手出していいジャンルじゃない
天下のジャンプでも定期的にチャレンジしてやっぱダメでしたで屍築き上げてるレベルだ

>気がサークルに変わったり換骨奪胎して魔力得たり
体質とか技術体系ガンガン変えたり融合させたりするの楽しいよね
最近のだとラグナロクとか2度生きるランカーとか

一回文明がとぎれた未来の世界で野球っぽいスポーツやるアニメあった気がする

日本が舞台なら中世じゃなくても近代でもいいんだけどね
日本の流れを決定付けた出来事って意味では太平洋戦争があるし
転生して知識チートで歴史を変える話やってもいいんだ

>素朴な素人視点の疑問なんだけど異世界転生ものの作品群ってどうしてほとんど全てのケースで転生先がファンタジー世界なんだろう
>俺はサイバーパンクの異世界とかスペースオペラの異世界とかアバターみたいな異星の異世界とかスチームパンク異世界とかで大ヒットする作品を見たいし異世界転生する主人公の大多数がファンタジー世界にしか転生しない理由が気になる
売れないし流行らないから
売れ筋の流れを変える作品さえでれば…

出ればじゃねえ！自分で出すんだよ！

それができれば苦労はしねえ！

ちょっと前までファンタジーは売れないと言われてたのに今じゃファンタジーばっかだ
また学園異能バトルすかみたいな時代もあった

そういうのが読みたい（自分からは探さないしどうせ読まない）

学園異能バトルと伝記が減った感じがする

>日本が舞台なら中世じゃなくても近代でもいいんだけどね
>日本の流れを決定付けた出来事って意味では太平洋戦争があるし
>転生して知識チートで歴史を変える話やってもいいんだ
地球でまさはる関わるようなネタはノリがおかしくなりがちなのが…

>今は千年ほど昔
平安のさらに東国とかニッチジャンルすぎる…
同じ作者の量産機をありがたく思えはSFらしいSFで面白かったな

>ちょっと前までファンタジーは売れないと言われてたのに今じゃファンタジーばっかだ
>また学園異能バトルすかみたいな時代もあった
世界観違うだけでやってる事はあんま変わらん気もしなくもない…

前に「」の評価高いリビルドワールドが書籍漫画電子合わせての巻割りが5万部切ってて世知辛いなぁとなってたもん
ジャンルとか大事よ

最近はVも含めて配信者の設定あるの増えたな

>転生して知識チートで歴史を変える話やってもいいんだ
タイムスリップしてバブル後の日本経済を救ったり太平洋戦争に介入する作品もあるし何でもありさ

80年代なんてSFだらけだったし
時代の移り変わりだ
その内またSFの時代が来るさ

>世界観違うだけでやってる事はあんま変わらん気もしなくもない…
そうだよ
まず手に取ってもらうまず読んでもらう
そんな要素がジャンルとかで変わるだけ

リビルドワールドはアニメ化成功するといいね…
うん…

下剋上ネタは何時の時代もウケる

謎の部活は…高校で女の子だらけのへんてこ部に入るテンプレはまた流行るのかい…？

配信者はホラーぽいのの冒頭で雑に殺せて状況説明もできて便利って

>学園異能バトルと伝記が減った感じがする
元々そんな多くねぇ！

今の流行りはダンジョン配信者

>今の流行りはダンジョン配信者
そろそろこのネタのアニメがポコポコ出てくる頃かしら

>地球でまさはる関わるようなネタはノリがおかしくなりがちなのが…
現実で戦争起きたせいで書籍の刊行1年程ストップしてコミカライズも未定になったままだった作品もあったしね…

>そろそろこのネタのアニメがポコポコ出てくる頃かしら
気が早過ぎる

>そろそろこのネタのアニメがポコポコ出てくる頃かしら
まだ書籍化の弾的には弱いと思う
でもその前段階の現代にダンジョンが出来て…系のは来るかも？

>前に「」の評価高いリビルドワールドが書籍漫画電子合わせての巻割りが5万部切ってて世知辛いなぁとなってたもん
合わせて巻割利で5万部ならすげえじゃん
ジャンプ作品だってアニメになっても巻割りなら5万行かない作品あんのに

>そろそろこのネタのアニメがポコポコ出てくる頃かしら
売れてはいないだろうけどライブダンジョンやこの暗がり～で見たいぜ

配信系はwebtoonの方が先にアニメ化しそう

多分ダンジョン物とV物がアニメ化した後だな

>リビルドワールドはアニメ化成功するといいね…
>うん…
シリーズ累計100万もいってないからアニメ化するとは思わなかったよコミカライズのクオリティ高いしもっと知られてほしい

織田信長に生まれ変わって本能寺RTA！……なんかもうありそうだな

>織田信長に生まれ変わって本能寺RTA！……なんかもうありそうだな
だいぶあるっていうかありすぎたのか自分が戦国偉人になるなら信長は嫌かな…ってなりがち

>配信系はwebtoonの方が先にアニメ化しそう
でもウェブトゥーンは全然話題ならんくない？
レベルアップな件も話題ほぼ見なかったし

何回ループしても本能寺が燃える信長ならもうあるな

>でもウェブトゥーンは全然話題ならんくない？
>レベルアップな件も話題ほぼ見なかったし
話題性とかここで話しても何もわからんし俺レベは閲覧と売上が物凄かった上に放送前だよぉ

フリーレン流行った魔王勇者のその後に回帰する世界だ
フリーレンの原作者は魔王勇者でデビューして人類滅亡後の世界で青年博士と少女型ロボがほかの生存者探したりお店から商品取ってレジにお金おいていったり通信やったりするポストアポカリプス連載してた

大陸側は日本のアニメ漫画追い越したと言うならもっと力入れてくれてもいいのに大体話題にならんまま終わる

>話題性とかここで話しても何もわからんし俺レベは閲覧と売上が物凄かった上に放送前だよぉ
アレ放送前期じゃないっけ？
冬？

>何回ループしても本能寺が燃える信長ならもうあるな
信長マルチバースな信長バースもあるぞ

>大陸側は日本のアニメ漫画追い越したと言うならもっと力入れてくれてもいいのに大体話題にならんまま終わる
追い越した云々言ってるの大抵日本人のよくわからん出版系の人間だけや

>アレ放送前期じゃないっけ？
>冬？
俺レベもエリーゼも1月よ

商業形態で部分的には越してるはあるかもしれん
日本じゃできないやり方とかでな
ソシャゲもそんな感じだし

大陸側のwebtoonの偉い人は客観的に見てこれ漫画ともアニメとも言い難い中間っぽい表現な手触りになってきたかなーそっち方面で頑張っていきたいねーくらいの事しか言ってないよ

スマホプラットフォームへの適応はもう追い越されたな
漫画のプラットフォーム韓国に握られてるのアホすぎる

>俺レベもエリーゼも1月よ
ありゃほんとだ
今帰還者の魔法やってるよな？
前期やってのなんだっけ

まぁLINE握られてるので…

>リビルドワールドはアニメ化成功するといいね…
>うん…
アニメ化決まったの…？！
無理な奴だと思ってたのに…

>漫画のプラットフォーム韓国に握られてるのアホすぎる
アホというか韓国は電子に全振りで頑張らないといけない背景があったから先行ノウハウがね

ウェブトゥーン読みにくいから韓国は普通の漫画流行らせてくれ
あとローカライズなんてしなくていいから…

向こうの制作体系だとスタジオの名は上がってくるけど作者はそうでもないから何か勿体ない

>あとローカライズなんてしなくていいから…
これはマジでそう

>アニメ化決まったの…？！
>無理な奴だと思ってたのに…
PVでもう不安だけどアニメ化きまっとるよ

でも韓国風の名前だと違和感しか無い問題がある

無理矢理日本人名にしてるから後々韓国特有の文化が出てきた時にすごい苦しいことになってるよな
素直に韓国人名にしていいだろうに

俺が小学生の頃は国語の教科書にドラえもんのローカライズにキレ散らかしてる話とか載ってたのに…

>前期やってのなんだっけ
夏はなかったような
春に公爵邸やってた

名前だけローカライズしてほしい

>無理矢理日本人名にしてるから後々韓国特有の文化が出てきた時にすごい苦しいことになってるよな
>素直に韓国人名にしていいだろうに
前者を苦しく感じる人より後者を苦しく感じる人の方が多いんだよこういうのは

>ウェブトゥーン読みにくいから韓国は普通の漫画流行らせてくれ
自国にいくらでもあるのに何故他国に押し付ける必要が…

ベトナム人の名前にしたほうがまだ日本で通じそう
でも最近外人バイトの新人で良く見るのはペルー人か

>あとローカライズなんてしなくていいから…
>これはマジでそう
日本人主人公VS東の国の刀使いは滑稽にも程がある
日本人悪役にしても別になんとも思わないからそのままでいいよね

韓国のソウルとかを舞台にしてるのとか日本が登場するのを明記してるのは素直に韓国名にしてるんだからそれに倣えばいいのにな

>韓国のソウルとかを舞台にしてるのとか日本が登場するのを明記してるのは素直に韓国名にしてるんだからそれに倣えばいいのにな
売り方次第としか言えんわ

食事シーンとかも結構シュールなことに

雑に例えると字幕なんて画面見づらいだけなんだから映画館は全部吹替にしろよ～みたいな話になるんだそれは
結局どっちにもメリットデメリットと需要があるので各作品がそれぞれの判断で配信されるし好きなもん読めばいい

>食事シーンとかも結構シュールなことに
自家製キムチとか金属箸とかで伝統料理は落ち着くなみたいなのは翻訳するやつも苦しかったのは伝わる

ミラさんがエロウェブトゥーンになってるから期待したけどななおのエロ漫画ウェブトゥーン式にしてるだけでミラさんと姉妹の話おわったらミラさん関係ない別の漫画じゃねえか！ミラさんの描き下ろし新作じゃねーのかよ！！！！
タイトルが「大胆な人妻の誘惑セックス-ミラさんの密着スキンシップで興奮した俺の股間は…！？」だぞ舐めてんのか！！？？ああ！！！！？

>雑に例えると字幕なんて画面見づらいだけなんだから映画館は全部吹替にしろよ～みたいな話になるんだそれは
映画で例えるなら洋画の登場人物全員和名で明らかにニューヨーク舞台なのにここは東京だって言い張る吹き替え見せつけられてるもんだろ

例え話が例えになってない…

字幕でもハリー・ポッターとかジェームズ・ボンドだもんな
山田とか田中とか小鳥遊とか伊集院とかにならねーし…

>映画で例えるなら洋画の登場人物全員和名で明らかにニューヨーク舞台なのにここは東京だって言い張る吹き替え見せつけられてるもんだろ
わかりにくくて申し訳ないがそういう細かい部分じゃなくて好みや需要の話がしたかったんだ

>雑に例えると字幕なんて画面見づらいだけなんだから映画館は全部吹替にしろよ～みたいな話になるんだそれは
せめて例えるならよくある映画タイトルのローカライズだろ…
なんでそんなとんちんかんな例えで分かりにくく言うんだよ…

韓国版ハチクロだの日本版グッドドクター やSUITSだのが受けてるんだからそういうもんだとしか

フランスの新宿みたいな件もあるしなと思ったけどあれはローカライズとかそういうのじゃなかった

>韓国版ハチクロだの日本版グッドドクター やSUITSだのが受けてるんだからそういうもんだとしか
それは国柄に合わせて内容も細部変えてるからまた別の話でしょ？

どのバージョンでもおっさんが飯食ってるだけな孤独のグルメ

>せめて例えるならよくある映画タイトルのローカライズだろ…
>なんでそんなとんちんかんな例えで分かりにくく言うんだよ…
ローカライズを例えたかったんじゃなくてローカライズの必要性を問う部分について気にすんなよ的な事を言いたかったんだよ
映画で例えたのが失敗だったそれに尽きる

>それは国柄に合わせて内容も細部変えてるからまた別の話でしょ？
規模やコストの差であってメリットや需要の面では延長線上だよ

例え下手くそなやつは混乱の元だぞ

そもそも雑なローカライズやるなよって話にメリットや需要あるんだよってのが突っ込んでるのがズレとる

>そもそも雑なローカライズやるなよって話にメリットや需要あるんだよってのが突っ込んでるのがズレとる
雑とは言うが絵は変えられないんだから多少妥協は必要だろう

>例え下手くそなやつは混乱の元だぞ
例えというか話がそもそも下手くそ

西洋ファンタジーにつらぬき丸って名前の剣が出てきたらん？ってなるか

読者視点の話をしてるのに一人だけ売る側の視点で突っかかるから浮いてんだよな…

ドラクエ扱いされるの嫌がる人って自分の好きな作品が高尚だと思ってそう

>どのバージョンでもおっさんが飯食ってるだけな孤独のグルメ
あれ日本以外だとあえて一人で飯食うって文化がそんなにないから
こういう過ごし方もあるんだ…ってカルチャーショック的なウケ方してたりするから特殊な流行り方だよ割と

>読者視点の話をしてるのに一人だけ売る側の視点で突っかかるから浮いてんだよな…
個人的には読者側の需要やメリットの話をしてるつもりだった

>西洋ファンタジーにつらぬき丸って名前の剣が出てきたらん？ってなるか
MASAMUNEとかなら普通

>個人的には読者側の需要やメリットの話をしてるつもりだった
もう黙ってなよ

>個人的には読者側の需要やメリットの話をしてるつもりだった
話になってないから寝ろ

>もう黙ってなよ
えぇ…

90年代の時点でスレイヤーズがまた似たような剣と魔法のファンタジー世界のお話すか…みたいに言われてたから
日本のラノベは大昔からファンタジー大好きだよ基本的に
あと異世界ものならもっと昔から自衛隊とか日本軍の仮想戦記モノもあるからさらに歴史古いし

もうおねむな俺の目から見ても明らかにおかしいことゆってるぞ！

転生自体も80年代にまた転生か転移かみたいなメタネタが文章にあるジュブナイルあったそうだね
昔その本の画像貼られてたよ

>もう黙ってなよ
豚が仕切るな

基本的にはループしてるよね流行り

無茶苦茶な例え話言っといてここまで食い下がるのがすげえわ
普通の感性あったら恥ずかしくなってスレ閉じるだろ…

>基本的にはループしてるよね流行り
SF小説の皮を被ったファンタジー小説いっぱいあったしな

主人公がモテモテや一目置かれるのも時代劇でいっぱいあるしみんな好きな物は似てる

「つらぬき丸」は「作中の用語をなるべくその国の言葉に翻訳しろや」なトールキンの意向もあったよな確かっておもった
似たような剣の名前のローカライズでケルト神話の

フラガラッハ
（Answerer）
応　酬　丸

があるわね

主人公が強くてモテるはそれこそ神話のヘラクレスまで遡るぞ

>無茶苦茶な例え話言っといてここまで食い下がるのがすげえわ
>普通の感性あったら恥ずかしくなってスレ閉じるだろ…
まるで将棋だな

なんかの間違いでリビルドワールドがフリーレンくらいに流行ったら…

作劇上取って付けたような転生前はくたびれたおっさんって設定が多いのに確かな時代のニーズを感じる

可能性と才能に溢れた若人死なすのはかわいそうだからな…

宇宙人に転生はたまにあるけど別に人間と変わらないのばかりなのが残念

>なんかの間違いでリビルドワールドがフリーレンくらいに流行ったら…
リビルドワールドって十分流行ってるように見えるけど足りないの？

オッサンどころか現代日本の記憶はあるけどどんなやつだったか覚えてないみたいな前世自体をあやふやにしてる作品も多いしな

>オッサンどころか現代日本の記憶はあるけどどんなやつだったか覚えてないみたいな前世自体をあやふやにしてる作品も多いしな
女だけど転生王女と天才令嬢のアニスがそんなんだったか

医療とか特殊技能が必要になる作品だと気軽に天才級死なせてくる

>リビルドワールドって十分流行ってるように見えるけど足りないの？
ほっといてもファンアート流れてきたりスレ乱立しまくる程度に流行れば似たような後追いジャンル流行るでしょ

>>オッサンどころか現代日本の記憶はあるけどどんなやつだったか覚えてないみたいな前世自体をあやふやにしてる作品も多いしな
指摘されてもう名前思い出せないことに気づくとかあるある

必要なのは前世での現代知識だからなんなら駄犬やぬの偏った人間に対する認識だっていいわけだ

若い世代の活字離れが言われがちな現在で競合する娯楽も多い中
小説がそれなりに読まれてるって今更ながらすごいことなのではと思う
テンプレというのもその過程で起きた環境への適応のひとつなのかな

>若い世代の活字離れが言われがちな現在で競合する娯楽も多い中
>小説がそれなりに読まれてるって今更ながらすごいことなのではと思う
>テンプレというのもその過程で起きた環境への適応のひとつなのかな
それデマで
今の子の方が学校の授業であるから読書量増加してるんだってよ
中年のが読んでないんだってさ

>リビルドワールドって十分流行ってるように見えるけど足りないの？
少順にフリーレンスレが軽く3つはある
これが流行
あぷ小にあげて他のスレに貼ったほうが話題になるんじゃね？みたいな乱立されてこそだよ

ナーロッパなんて言葉出来るぐらい人口に膾炙してるからな
中世世界観以外にもゴブリンは舐めるとヤバい雑魚、オークは孕ませ性欲モンスター、エルフは性欲モンスター、ドワーフは超便利な鍛治技能持ちなんてのも説明しなくても共有出来ている

>エルフは性欲モンスター
おい

就職して結婚して順調に出世して可愛いくて優しい嫁と愛らしい娘が居たや好きな漫画やアニメゲームのは覚えているが前世の仕事内容や自分の名前ももう思い出せない…

活字離れの話題は少年が中年になるだけ時間が立ったのだろう

>就職して結婚して順調に出世して可愛いくて優しい嫁と愛らしい娘が居たや好きな漫画やアニメゲームのは覚えているが前世の仕事内容や自分の名前ももう思い出せない…
あまりにも幸福

文化レベルが低いほうが無双しやすいからじゃない？
そうなるとルネサンス前後の中世ヨーロッパベースの異世界になると思う

>少順にフリーレンスレが軽く3つはある
>これが流行
>あぷ小にあげて他のスレに貼ったほうが話題になるんじゃね？みたいな乱立されてこそだよ
ここを指標にすんの！？

>文化レベルが低いほうが無双しやすいからじゃない？
知識無双する系統のやつは中世ではなく古代ベースが多い
そういうので一番多いのが鉄器できるかできないかの時期

虹裏のスレ数を基準にするならお前がスレ立てろで話終わりだよ
ソシャゲとかですら2，3人の熱心な「」がひたすら立ててるだけとかザラだぞ

二次裏に限らずネット上では恥さえ捨てれば数はいくらでも盛れるからな

古代に見せて実は文明が滅んだ超未来も好きかな