ステータス値で装備できるアイテム増えるから機能はしてるんじゃない

機能はしてるが決定的な差では無いって感じかな

当たらなければどうということはない

主人公がおかしいだけ

アクションゲームなのでレベル差よりプレイヤー性能の方が重要になってるだけ

ソウル系みたいにレベル上げたら楽にはなるけど上げなくても上手けりゃいけなくはないみたいな感じじゃね

どんだけレベルを上げても一撃で死ぬ攻撃とか飛んでくるよ

サンラクが格上とばかり戦うせいで一般プレイヤーが相手するような普通のモンスターが全然出てこない

耐久タンク嵌め防止の大技即死攻撃はアクション系ボスだとちょくちょくあるね

つまんなそう

>サンラクが格上とばかり戦うせいで一般プレイヤーが相手するような普通のモンスターが全然出てこない
呪い受けてるから低レベルのモンスター逃げちゃうしな

実際にあったらクソゲーだとおもう

シャンフロの一番のクソゲー要素って運営だからなあ…

サンラク視点で見てるからバランスもイベントもおかしく見えるけど
普通にプレーしたら神ゲーって事なんでね？

>実際にあったらクソゲーだとおもう
このゲームのの主人公クソゲー大好きプレイヤーだからな…

一般プレイヤーの普通のプレイって殆ど出て来てないからなぁ

サンラク以外のクソゲーハンターもいっぱいプレイしてるし
クソゲーハンターが惹き寄せられるってことはつまりクソゲーなんじゃねえかな

>サンラク視点で見てるからバランスもイベントもおかしく見えるけど
>普通にプレーしたら神ゲーって事なんでね？
バランスどうこうについてはそもそも大多数のプレイヤーは手探りでそんな部分まで行けてない
シンプルに映像とか浸れる雰囲気のクオリティでぶん殴ってる

アクションといってもどうやって動かしてるのか謎だ
脳内で考えたとおりに動くのか？

>サンラク以外のクソゲーハンターもいっぱいプレイしてるし
>クソゲーハンターが惹き寄せられるってことはつまりクソゲーなんじゃねえかな
クソゲーやったことないプレイヤーの方が圧倒的に多いのにその言い分はおかしくね

一切バグらず思った通りに身体を動かせる異世界ファンタジーゲーって部分が神ゲー扱いされてる理由っぽいし

めっちゃ自在に動くならそれだけで楽しいんじゃない？

>アクションといってもどうやって動かしてるのか謎だ
>脳内で考えたとおりに動くのか？
多分ダイブインしてVRやったことない人間には分かんないと思う
人体に無いパーツを思考で動かしたりできるジャンルなわけで

>アクションといってもどうやって動かしてるのか謎だ
>脳内で考えたとおりに動くのか？
フルダイブ系は大体脳波読み取って～とかそういうのじゃないの架空の技術

レベル上げてからアイテムでレベル下げて鍛え直すと更に強くなる
経験値を対価にしてステータスに補正かけつつキャラビルドやり直す
経験値を対価にしてスキル連結する(主人公の周囲の一部プレイヤーだけ金銭でも可)
レベルそのものよりレベル上げたときに貰えるステータス振り用のポイントが重要っぽい
レベル差補正みたいなのは無さそうだ

イメージとしてはマトリックス？

致命魂の首輪付けたままユニークモンスター2枚抜きしちゃった奴…

飛車角金銀桂香落ちしてても実力者なら勝てるみたいな感じ

実際のところ一般プレイヤー視点から見たシャンフロ描写は見てみたいんだよな

思った通りに動けて怪我や死んでも大丈夫なのはそれだけで楽しそうだ
他にも同じくらい自由に動けるゲームが増えてきたらユーザー分散するんじゃないかな

あまりにも主人公とその取り巻きが強すぎて本当に3000万人もやってるんか？ってなる

>飛車角金銀桂香落ちしてても実力者なら勝てるみたいな感じ
王が三回行動するのか

それこそアクションゲームでも腕前の差があれば縛り装備相手だろうが負けることはあるしVRMMOはプレイヤーの技量がもっとダイレクトに反映されると考えたらそんなもんではある

相性諸々あるからなんとも言いにくいけど前提として実質国内ゲーマー二位相当の腕前だからなサンラクが

だいたい主人公スゲーってなるからそこを受け入れられるかどうかでしかないし…
カッツォとか鉛筆戦士とか同格のプレイヤーは居るけど展開的には主人公パーティ以外楽しくなさそうなくらい要素独り占めしてる

元は開発者がなんか妙に拘りすぎてイベント開始がやべー難易度だったの頑張って調整した結果だからな…

VRの適正が高いならリアルでは出来ないような事もゲーム内なら出来る
例としてリフティング
>平均的な適性であれば多少の幅はあるがリアルでサッカー未経験者でも10～30回はできる、鉛筆はここら辺
>サンラクとカッツォは地面に落とすことなく互いに「シュート」しながら蹴り版キャッチボールが出来る、鉛筆がドン引きした

レベル1が一番基礎ステータス高くてレベル上がるほどステータスが下がっていく（代わりにスキルポイントがもらえる）
レベル50でカンストすると別の強化システムに移行して強化上限もすぐ頭打ちする
ってシステムでやってるMMOは本当にあるからレベルよりプレイヤーの経験と装備が重要ってアプローチはそこまで非現実的でもない

>だいたい主人公スゲーってなるからそこを受け入れられるかどうかでしかないし…
>カッツォとか鉛筆戦士とか同格のプレイヤーは居るけど展開的には主人公パーティ以外楽しくなさそうなくらい要素独り占めしてる
主人公が存在自体を知らないだけで他のプレイヤーも要素を独占してるから…

実際フルに感覚が伝わるゲームがあったらレベル差はさほど意味はないだろうな

というかサンラクが独占出来てる要素実はそんなにないからな
真の一品物である勇者とかそっちのが余程独占はやばい

サンラクの攻撃は全部クリティカルで防御は大体パリィで防ぐからステで機能してるの幸運だけじゃね

現実にない技術だから仕方ないがフルダイブVRが上手い人ってコントローラーでやるゲームが上手い人とは別物になりそうだよな

最速であるという事は取りこぼしも多いからな……

まあでも安売りされるようになるとはいえ避難所にもなる無限インベントリは便利すぎた

>最速であるという事は取りこぼしも多いからな……
実際チュートリアルすっ飛ばしてたせいでスキル周りで縛りプレイしてたからな

VRMMOモノの仕様でレベル差優位システムはそれはそれで多分クソゲーになる

>サンラクの攻撃は全部クリティカルで防御は大体パリィで防ぐからステで機能してるの幸運だけじゃね
スタミナないとスキル使えないし武器装備するにもSTRやDEX制限あるしで機能してるかどうかなら機能してるだろう
クターニッドの聖杯使ってその瞬間に必要なステを適宜変えて戦ってるっぽいことも言ってるし

>現実にない技術だから仕方ないがフルダイブVRが上手い人ってコントローラーでやるゲームが上手い人とは別物になりそうだよな
プロ格闘家とも違うまた反射神経と空間把握能力をもった人種が上位になると思う
まあタイムマシーン並にありえんらしいがフルダイブ

アクション性が強くなればなるほどレベルとかステータスの価値が下がるのはもうそういう物だとしか言えないからな

多分作者はMMOやったことないと思う

>サンラクの攻撃は全部クリティカルで防御は大体パリィで防ぐからステで機能してるの幸運だけじゃね
一応DEXとTECもクリティカル出すのに役立ってるんだ

要素多すぎて初見殺しに対応できるプレイヤーが強くなるゲームだよね

>最速であるという事は取りこぼしも多いからな……
>実際チュートリアルすっ飛ばしてたせいでスキル周りで縛りプレイしてたからな
デンドロでもあったなその流れ
基礎的なスキルとれてなくてビルドが詰みかけてるみたいな

レベルによるダメージ補正は敵がこっちのレベル上限を突破したら一気にクソになる

うんこバードで100回近くやり直してるのが異質に感じる

>多分作者はMMOやったことないと思う
VRMMOであってMMOとは違うからな

>うんこバードで100回近くやり直してるのが異質に感じる
ヴォーパル武器＝包丁しか使っちゃいけないのに飛んだまま降りてこないんだぞ
むしろクリアできたのがおかしい

アクション系重視のゲームで嫌われるのがレベル差補正だからな…
行動覚えて完封出来るようになってもレベル上げないと1ダメしか出ないとレベル上げ作業強制されるし

>うんこバードで100回近くやり直してるのが異質に感じる
仕方ないだろ攻撃届かないし糞に当たったら死ぬんだから

>多分作者はMMOやったことないと思う
これいうやついるけどリアルのＭＭＯを作劇上で再現しておもろいわけじゃん

1年経っても分かってない事の方が多いゲームとか未知にも程がある

アニマリアをウサギの国に放て！

>アニマリアをウサギの国に放て！
カエッテカエッテ

カッツォ以外にもいるであろうユニーク自発できないマンはマジでやってて楽しくはなさそうである

ディスプレイ見て指だけ動かしてるのと実際に体動かしてじゃ移動時間も狩り効率も全く別物だしなぁ

>アニマリアをウサギの国に放て！
即出禁になりそう

>うんこバードで100回近くやり直してるのが異質に感じる
飛び道具無いし描写見る限り距離詰めると上に逃げるからハマるタイプの敵だと思う

>現実にない技術だから仕方ないがフルダイブVRが上手い人ってコントローラーでやるゲームが上手い人とは別物になりそうだよな
実際スレ画は開発側がVRとコントローラー操作の違いを理解できずに作ってしまったがためにクソゲー認定されてるゲームとか出てくる

後追い参加の主人公を活躍させるためだから仕方ない

まあダクソじゃないけどレベル上げると楽になるけど腕前あればレベル差の不利は埋められるくらいの形になるよねフルダイブ型のゲームは

結局出てくる所狙い撃ちでアルゼンチンバックブリーカーするしか勝ちの目無かったからなｸｿﾋﾘ…

鯖癌も映像化しよう

>1年経っても分かってない事の方が多いゲームとか未知にも程がある
むしろMMOなんて見切り発車でコンテンツ浅くない限り一年じゃ全然掘り尽くせないだろ

せっかく愉快な登場人物ばかりなのにサンラクのソロが長すぎて活躍の機会が少ない

ローンウルフをやれ
あれは全てのVRゲームの基礎となる

検証一つとってもフルダイブだとやること増えまくるだろうし分からん要素が多すぎるとなるのも不自然ではないと思う

Animaliaはアレでトッププレイヤーなんだからすげぇんだよ
ちゃんとエンピツ倒してるし

>ネフホロをやれ
>あれは全てのVRロボゲーの基礎となる

ダクソよりもファイナルソードを選んだ男

まぁ途中で挟まれるクソゲー達の方がん？って感じる事は多い

>だいたい主人公スゲーってなるからそこを受け入れられるかどうかでしかないし…
>カッツォとか鉛筆戦士とか同格のプレイヤーは居るけど展開的には主人公パーティ以外楽しくなさそうなくらい要素独り占めしてる
なのでそのラビットちゃんをこちらに……

ユニークEXシナリオ抱え落ちしたやつが悪いよー

そういえばサーバーとかチャンネルとかどうなってるんだろう
よくあるよね全員同じチャンネルにぶち込んだら街もフィールドもぎゅうぎゅうになるしどんなNPCにも長蛇の列ができるって

>検証一つとってもフルダイブだとやること増えまくるだろうし分からん要素が多すぎるとなるのも不自然ではないと思う
クエスト発生条件も無調整だったらどんだけヤバかっただろうな…

サ終まで解明されないユニーク要素とか山積みで作ってありそう

>リアルのＭＭＯを作劇上で再現しておもろいわけじゃん
逆に創作のゲームも実際にやったらそこまで面白くないよなとも思う

>そういえばサーバーとかチャンネルとかどうなってるんだろう
>よくあるよね全員同じチャンネルにぶち込んだら街もフィールドもぎゅうぎゅうになるしどんなNPCにも長蛇の列ができるって
存在してるけど認識できないようになってる

極端な話剣の振り方ですら色々と模索出来るわけだからな

正直シャンフロ本編より各種クソゲを楽しそうにやってる話の方が好き

>>リアルのＭＭＯを作劇上で再現しておもろいわけじゃん
>逆に創作のゲームも実際にやったらそこまで面白くないよなとも思う
ほんとにMMOで自分がサンラクなら死ぬほど楽しいと思うぞ

>そういえばサーバーとかチャンネルとかどうなってるんだろう
>よくあるよね全員同じチャンネルにぶち込んだら街もフィールドもぎゅうぎゅうになるしどんなNPCにも長蛇の列ができるって
https://x.com/bosh_jp060/status/1441493082936021002?s=46&t=YtMnf9JwSjQLN1ttz5vk_g [link]

>極端な話剣の振り方ですら色々と模索出来るわけだからな
とりあえず壁に体こすりつけながら歩くやつとか角に挟まろうとするやつは絶対いる

>正直シャンフロ本編より各種クソゲを楽しそうにやってる話の方が好き
なのでどんなに高くてもこの特装版を買うしかない…

肉入りとしか思えない高度なAIだらけのフルダイブ検証なんて正直検証がまともにできねぇ！
条件バラバラすぎる

京極はもう幕末の方がメインになってるんじゃなかろうか

所謂ネタプレイも多分今のゲーム以上にハードル高くなるよね
自分の肉体としてプレイするなら恥ずかしさとか出そうだし

ヒロインちゃんとデートでゲームショウ的なとこに行く話が好き

ロールプレイを恥ずかしがらずにやり通せる奴が適正持ち

VRゲームだと幕末位が丁度いいゲームだよな

>なのでどんなに高くてもこの特装版を買うしかない…
畜生
外道組分が本編で充足していれば…

思考入力だと歩く走るジャンプするとかの基本動作ですら個人によってやり方が変わってくるし

ユニークは基本的に１体しかいなくて倒したら終わりだからこれもしユニーク倒したプレイヤーがゲームやらなくなったらシナリオ永久に進まなくなるんじゃ…

>ロールプレイを恥ずかしがらずにやり通せる奴が適正持ち
フルダイブゲームって絶対こういう方向になるから陰キャは旧ゲームに引きこもりそうだよなと思う

どんなモブプレイヤーも歩いてたらユニークシナリオに当たるくらいがいいと思うけどもう明かされてるユニークシナリオしか踏めないプレイヤーばっかっぽいんだよね

ボイスチャットがデフォみたいになるしな

ヒロインちゃんがこれから急接近していくのを期待して見てたのに
もう今回のお当番回を最後にヒロインの見せ場はゼロになって
あとは鉛筆とイチャイチャするだけって「」に聞いて視聴意欲がゼロになった
俺は許さない

>ユニークは基本的に１体しかいなくて倒したら終わりだからこれもしユニーク倒したプレイヤーがゲームやらなくなったらシナリオ永久に進まなくなるんじゃ…
なんやかんやあって別のところで再発生する

>どんなモブプレイヤーも歩いてたらユニークシナリオに当たるくらいがいいと思うけどもう明かされてるユニークシナリオしか踏めないプレイヤーばっかっぽいんだよね
他の誰もやってないシナリオ見つけたやつが隠してるだけっぽい

SAOも大概クソゲーだけどこれと比べればレベル差装備差で格下はなにもできなくなるあたりはきちんとゲームやってたな
プレイスキルでステータス差覆せるっていってもさすがに限度はあってほしい

>ロールプレイを恥ずかしがらずにやり通せる奴が適正持ち
演劇とか舞台役者のプレイヤーのが強くなりそうだな…

まあ現実の視点でVRゲーがクソに見えるのはそりゃそうというか直接キャラを動かすわけだから良くも悪くも既存のゲームバランスで考えるのは無理という話になる

サイガ-100って名前はどんだけ自信あるんだよってくらいすんごい名前

>ユニークは基本的に１体しかいなくて倒したら終わりだからこれもしユニーク倒したプレイヤーがゲームやらなくなったらシナリオ永久に進まなくなるんじゃ…
実際ユニークボスのシナリオ発生させた奴が抱え落ちしたせいで数カ月停滞してるのが本編開始時点だ

>フルダイブゲームって絶対こういう方向になるから陰キャは旧ゲームに引きこもりそうだよなと思う
SAOでキリト襲ったアスナのストーカーやってたやついたじゃん？
あいつVRMMOは高度な対人コミュニケーション能力を要求されるので勇者になれなかったやつとか作者同人のキャラ紹介で書かれてる

>SAOも大概クソゲーだけどこれと比べればレベル差装備差で格下はなにもできなくなるあたりはきちんとゲームやってたな
>プレイスキルでステータス差覆せるっていってもさすがに限度はあってほしい
フルダイブでステータスに絶対性があったら絶対操作性に違和感があるクソゲーなので

>他の誰もやってないシナリオ見つけたやつが隠してるだけっぽい
バレたらどうなるかは作中でサンラクが正にそういう目に会うってちゃんと描写してるしな

>サイガ-100って名前はどんだけ自信あるんだよってくらいすんごい名前
ほぼほぼ本名じゃん！

>ユニークは基本的に１体しかいなくて倒したら終わりだからこれもしユニーク倒したプレイヤーがゲームやらなくなったらシナリオ永久に進まなくなるんじゃ…
別にユニークは一部以外は再戦要素あるのと倒したらその段階的シナリオ進むなら詰むことはない
まあユニーク倒せるプレイヤーが引退した結果戦力足りなくて詰む可能性はあるけど

>実際ユニークボスのシナリオ発生させた奴が抱え落ちしたせいで数カ月停滞してるのが本編開始時点だ
ロボをさっさと出さないのが悪い

開発者見たらわかるだろ
クソゲーだよ

>ロールプレイを恥ずかしがらずにやり通せる奴が適正持ち
NPCを人間扱いできる奴の方がシナリオ進めやすいだろうからな

フルダイブじゃないけどレベル差の壁が厳しいログホラ

>ヒロインちゃんがこれから急接近していくのを期待して見てたのに
>もう今回のお当番回を最後にヒロインの見せ場はゼロになって
ヒロインちゃんがヒロインするまでマジで長いからな…

>あいつVRMMOは高度な対人コミュニケーション能力を要求されるので勇者になれなかったやつとか作者同人のキャラ紹介で書かれてる
あのレイパー俺だったのか

>一切バグらず思った通りに身体を動かせる異世界ファンタジーゲーって部分が神ゲー扱いされてる理由っぽいし
サンラクみたいなユニークな行動してたらそれに対応したユニークシナリオが起こること自体は楽しそう

>開発者見たらわかるだろ
>クソゲーだよ
そのまま無調整リリースしてたら間違いなくそうだった

ヒロインちゃんはレジギガスなだけで動けばヒロインポイント荒稼ぎするから…

ギルド組んでモンスターもふったり楽しそうではある

そりゃ動き自体がレベル1とレベル100で天と地ほどの差もある速度で動きますとかなれば腕前もクソもなくなるけどそんなレベルで離したらまずプレイヤーがついていけないと思う

>フルダイブじゃないけどレベル差の壁が厳しいログホラ
ログホラはまずPC画面の前でカンストさせたプレイヤーとゲームの中で稼がないといけないプレイヤーの格差があまりに酷すぎる

>フルダイブじゃないけどレベル差の壁が厳しいログホラ
あれ元ネタエバクエだしなぁ…

>ロールプレイを恥ずかしがらずにやり通せる奴が適正持ち
>NPCを人間扱いできる奴の方がシナリオ進めやすいだろうからな
レベル上げよりイベント探す方が重要そうなゲームだよね

レベル差があると与ダメージが自動回復量を上回れないとかにするとレベル上げをいかに効率よくできるかになっちゃうしなぁ

あとまぁシャンフロはなんだかんだレベル差割とでかいよ
サンラクがほぼ人類の頂点レベルのプレイヤースキル持ってるからでたらめな差の埋め方してくるだけで

ユニークシナリオ多いゲームならまぁ隠すわな…

クソバード戦って結局どうやってクリアしたか不明なん？

ユニークシナリオ発生させても多分受け答えで分岐したり失敗したりするだろうからな
えっユニークモンスターも分岐あるんですか？

午後十字軍の日常プレイが見たい

ステータスにAGIあるのに99レベルキャラとスピードにさして差がなさそうなのは気になる

知らずに読んでた作品がモロにスレ画フォロワー作品でスレ画知った後考えるとパクってるネタが多くて笑ってしまったな
VRMMOみたいなアクション系で主人公活躍させるにはプレイヤースキルって言い訳でパルクール紛いができるテクニカルスピード特化が一番描きやすいか…

>>SAOも大概クソゲーだけどこれと比べればレベル差装備差で格下はなにもできなくなるあたりはきちんとゲームやってたな
>フルダイブでステータスに絶対性があったら絶対操作性に違和感があるクソゲーなので
SAOだとプレイヤースキル関係なくキリトがどんだけ攻撃食らってもダメージなんてほぼないししかもリジェネで回復してくから絶対レベル差あると倒せないとかやってたな

>あとまぁシャンフロはなんだかんだレベル差割とでかいよ
>サンラクがほぼ人類の頂点レベルのプレイヤースキル持ってるからでたらめな差の埋め方してくるだけで
レベル調整を天秤や薬物で誤魔化してきやがった！

レベルはあくまで出来る事がどんどん増えるって感じだからなぁ
手札が増えればそれだけ強くなれるけど少ない手札でもうまく使えば押し切られるまでは戦える

>クソバード戦って結局どうやってクリアしたか不明なん？
>結局出てくる所狙い撃ちでアルゼンチンバックブリーカーするしか勝ちの目無かったからなｸｿﾋﾘ…

>サンラクがほぼ人類の頂点レベルのプレイヤースキル持ってるからでたらめな差の埋め方してくるだけで
っていっても装備とスキルの重要さに比べたらレベルはカスみたいなもんじゃない？

>クソバード戦って結局どうやってクリアしたか不明なん？
しばらくすると疲れて落ちてくるのでそこを叩く
これを繰り返す

>ステータスにAGIあるのに99レベルキャラとスピードにさして差がなさそうなのは気になる
最高速度が上がっても自意識を上回って動くことは難しいんだなあ

>ステータスにAGIあるのに99レベルキャラとスピードにさして差がなさそうなのは気になる
スキルゲーだからそのへんはスキルで差が付くもんだし…

あのウサギの兄貴もユニークモンスターなのかな？

ネットじゃユニークシナリオゲー！！！！って叩かれてそうだ
いやでも本当に自分の一挙手一投足に反応してユニークシナリオを発見というか生成されるほどならやっぱ神ゲーか

>VRMMOみたいなアクション系で主人公活躍させるにはプレイヤースキルって言い訳でパルクール紛いができるテクニカルスピード特化が一番描きやすいか…
つーか動きが鈍重なタンクとか主人公としては書くの一番つまんないし大体スピードテクニカル型になるのはしょうがない

>クソバード戦って結局どうやってクリアしたか不明なん？
単行本のおまけSSで書かれた

MMOよりはソウルライクシリーズっぽいなとは思った

当たり前だけど軽戦士とかサンラク以外にも居るけどあの速度に対応出来ないから無理と言ってるのでまず個々人で対応限界がある

>っていっても装備とスキルの重要さに比べたらレベルはカスみたいなもんじゃない？
レベルそのものよりレベルによるポイント取得でステータス上がるからレベル自体は重要だ

>>>SAOも大概クソゲーだけどこれと比べればレベル差装備差で格下はなにもできなくなるあたりはきちんとゲームやってたな
>>フルダイブでステータスに絶対性があったら絶対操作性に違和感があるクソゲーなので
>SAOだとプレイヤースキル関係なくキリトがどんだけ攻撃食らってもダメージなんてほぼないししかもリジェネで回復してくから絶対レベル差あると倒せないとかやってたな
ただし装備耐久は削られるので延々やってると真っ裸にされるって作者がﾋで言ってたけどね

>>VRMMOみたいなアクション系で主人公活躍させるにはプレイヤースキルって言い訳でパルクール紛いができるテクニカルスピード特化が一番描きやすいか…
>つーか動きが鈍重なタンクとか主人公としては書くの一番つまんないし大体スピードテクニカル型になるのはしょうがない
化物になるからな……防御力特化は

ライオットブラッドは合法！合法です！

>ステータスにAGIあるのに99レベルキャラとスピードにさして差がなさそうなのは気になる
そこはその分機動性関連のスキル覚えたりとかしてるからな
キャラ自体の動きが機敏になるにしても限度があって覚えたスキルで急加速とかディレイ減少させる

>知らずに読んでた作品がモロにスレ画フォロワー作品でスレ画知った後考えるとパクってるネタが多くて笑ってしまったな
パクるもクソもなろうのMMOなんて大抵リアルチートか主人公だけユニークか極振りだよ
普通のゲームを普通に遊びましたじゃ作品にならんから仕方ないんだけど

いくらVRが普及しても6本腕のキャラ動かすのは並の人にはできないだろうし基本的に人間のスペックから外した動きはできんわ
これ絶対人体に悪いだろって感じの思考加速スキルもあるけど

あの世界のトップ層ってサンラク以上の大暴れするの？

スキルの発展が大分重要だしな…
ただまあスキル周りの仕様は現実であれやられたら確実に投げる

>最高速度が上がっても自意識を上回って動くことは難しいんだなあ
VRや創作に限らず早すぎて制御できねぇは実際のゲームでもあるからな

たとえば「」が自分の倍の速度で動ける身体を手に入れたとしても自分本来の速度で動こうとすると思うよ

ユニークシナリオが無数にあるのである程度上になってくるとプレイヤーごとになんだかんだ初見殺し持ってる感じなのである意味平等

>そりゃ動き自体がレベル1とレベル100で天と地ほどの差もある速度で動きますとかなれば腕前もクソもなくなるけどそんなレベルで離したらまずプレイヤーがついていけないと思う
レベル1とレベル100で変わんないんじゃレベルがそもそも必要なくない？

>あの世界のトップ層ってサンラク以上の大暴れするの？
ちゃんとサンラク以上のプロゲーマーとか出てくる

>あの世界のトップ層ってサンラク以上の大暴れするの？
サンラク以上の腕前のプレイヤーが後追いで参入してたりするよ

仮に現実にVRMMOが出たら回避判定は残りそう
敵の攻撃食らっても一定の確率で回避判定出て攻撃当たったのに回避扱いとかの従来のよくあるタイプ

>化物になるからな……防御力特化は
どこぞの誰かは防御特化もそうだけどポンポンレアクエスト引く運がやべーよアレ

一応ヒロインちゃんがタンク職ではあるんだよね

>>つーか動きが鈍重なタンクとか主人公としては書くの一番つまんないし大体スピードテクニカル型になるのはしょうがない
>化物になるからな……防御力特化は
ステータスうんぬんより捕食が選択肢に入ってるのが1番悪いよアイツは

そもそもアニメだとまだ格上相手に殺されないように立ち回ってるだけでサンラクが勝ってるわけじゃない

描写的に全然そんな感じしないけど基本カッツォの方がサンラクよりも腕前上だしな

むしろサンラクだけじゃ限界あるからもっと凄い奴を援軍として別のゲームから呼び寄せまくってるというか
別のゲームやる理由が仲間作るための話になってるというか

まず真面目に考えるとVRでタンクとかやってるやつ技量も精神力もマジでヤバいと思うよ

勇者武器持ちとかディプスロはガチの唯一品持ってるからそれに比べたらサンラクサンは有情
2世代先みたいな装備持ってるけど一応自作品だから

火力最強のタンクは卑怯ッスよね

>あの世界のトップ層ってサンラク以上の大暴れするの？
剣をファンネルしたりする

防振りするか…

>レベル1とレベル100で変わんないんじゃレベルがそもそも必要なくない？
装備による数値差は出るからダメージが如実に変わる
あと装備に要求ステがあったり習得スキル変わるから

>>知らずに読んでた作品がモロにスレ画フォロワー作品でスレ画知った後考えるとパクってるネタが多くて笑ってしまったな
>パクるもクソもなろうのMMOなんて大抵リアルチートか主人公だけユニークか極振りだよ
>普通のゲームを普通に遊びましたじゃ作品にならんから仕方ないんだけど
というかなんなら順番的にはシャンフロの方が後追いだしなVRMMO

>まず真面目に考えるとVRでタンクとかやってるやつ技量も精神力もマジでヤバいと思うよ
FPSで前衛やる時点でヤバいと思うよ

サンラクはスピード以上に幸運特化が仕事してる

まあせっかくVRで自由に身体動かせるのに回避できる仕様じゃなかったら現代のなんちゃってVRゲーとほとんど同じではあるからな…

アタックホルダーのほうがよっぽど主役みたいなことやってるよな

>そもそもアニメだとまだ格上相手に殺されないように立ち回ってるだけでサンラクが勝ってるわけじゃない
PK連中相手もなんとか逃げたわけだしな！ありがとう！知らない鎧の人！

>パクるもクソもなろうのMMOなんて大抵リアルチートか主人公だけユニークか極振りだよ
>普通のゲームを普通に遊びましたじゃ作品にならんから仕方ないんだけど
チートもユニークも奇行プレイも何も無いやつとかあるにはあるけど本当に虚無過ぎるから…

なんだかんだ一緒に戦うクラスの高レベルプレイヤーは自分なりの個性的な戦法とスキル持ってるよね

>仮に現実にVRMMOが出たら回避判定は残りそう
>敵の攻撃食らっても一定の確率で回避判定出て攻撃当たったのに回避扱いとかの従来のよくあるタイプ
フルダイブでそれやると当たったはずなのにダメージないとか避けたはずなのにダメージあるとかで違和感すごそう

>>>つーか動きが鈍重なタンクとか主人公としては書くの一番つまんないし大体スピードテクニカル型になるのはしょうがない
>>化物になるからな……防御力特化は
>ステータスうんぬんより捕食が選択肢に入ってるのが1番悪いよアイツは
ヒドラを喰うな

サンラクはウェザエモン倒した特典で得た先行有利をそのまま維持して走ってるだけだからコンテンツ的な独自性はあんまない

>チートもユニークも奇行プレイも何も無いやつとかあるにはあるけど本当に虚無過ぎるから…
コツコツ積み重ねる系統でも割と積み重ねてる過程はサラッと流されるし
読んでる側もテンポ悪くて辛いからな…

>防振りするか…
ケモナーのとこのクランのタンクが防振りタンク
リュカオーンの攻撃も受け止めるすごいやつらだよ

>>仮に現実にVRMMOが出たら回避判定は残りそう
>>敵の攻撃食らっても一定の確率で回避判定出て攻撃当たったのに回避扱いとかの従来のよくあるタイプ
>フルダイブでそれやると当たったはずなのにダメージないとか避けたはずなのにダメージあるとかで違和感すごそう
なんで急に猫耳猫の話をし出した

よく未発見要素あり得ないとか言われるけどMMOでの検証とVRMMOでの検証は手間が倍どころじゃすまないよね
物理的に複垢禁止されるとさらにキツくなるし

定期的に配信するせいで割と武器性能やスキル性能開示してるツチノコさん
まあ時間空くとまた激変するんだが

>描写的に全然そんな感じしないけど基本カッツォの方がサンラクよりも腕前上だしな
初見の対応力とかはサンラクの方が上で大体初見であれこれしてる話だからな…

でも魔物とか食べたいよね
水晶群蠍とか

>サンラクはウェザエモン倒した特典で得た先行有利をそのまま維持して走ってるだけだからコンテンツ的な独自性はあんまない
インベントリアなかったら蠍と友達になれなかったからな…

ペンシルゴン以外のPKはロクにPS持ってない雑魚狩りPKだからサンラクならどうにでもできるってペンシルゴン評だったけどね
むしろアニメはサンラクが大分苦戦してた

この作品で一番割り食ってるのは一般軽戦士
速度でサンラクには勝てないし耐久に振ると劣化サンラク（実際は汎用型サンラク）呼ばわりされるので…

MMOなのに迷惑行為に違反性が無いのがクソゲー感ある

>よく未発見要素あり得ないとか言われるけどMMOでの検証とVRMMOでの検証は手間が倍どころじゃすまないよね
>物理的に複垢禁止されるとさらにキツくなるし
しかもマップが広範囲でNPCが流暢に受け答えとかするしな……条件がわからねぇ！

>MMOなのに迷惑行為に違反性が無いのがクソゲー感ある
ないわけないだろ

毎回固定メンバーorずっとソロ攻略の作品と比べたら知らん人ちょくちょく入れてる方じゃないサンラク

>MMOなのに迷惑行為に違反性が無いのがクソゲー感ある
💀

アメコミ格ゲーの方が面白そうだけどどっちにしろ中の人性能が今のゲームより遥かにウェイト高くなるとクソゲーになるわな

>MMOなのに迷惑行為に違反性が無いのがクソゲー感ある
PKはそもそもゲーム内合法だ
ガチの迷惑やると悪臭つけられたうえでBANもある

>初見の対応力とかはサンラクの方が上で大体初見であれこれしてる話だからな…
積極的に奇行をしていこうを貫いてるだけだからな概ね…

ぶっちゃけウェザエモン抜きならエムル居るのは移動面で便利だけど古匠になるのも相当後になるし蠍も無理だしでラビッツで得られるアドバンテージは本編と比べるとよっぽど下がるからな

>アメコミ格ゲーの方が面白そうだけどどっちにしろ中の人性能が今のゲームより遥かにウェイト高くなるとクソゲーになるわな
条件対等な分中の人性能が絶対だしぁ格ゲーなんて

>毎回固定メンバーorずっとソロ攻略の作品と比べたら知らん人ちょくちょく入れてる方じゃないサンラク
ユニークボスと戦うときの面子毎回違うからな

直結厨とか悪臭漂うようになるからな…

シャンフロだとキャラビルドがよくても結局装備とプレイスキルが全てだし

無断スクショ拡散はまあ…

でもファストトラベルはもっと気軽に解禁していいんじゃねぇかなぁ！

>MMOなのに迷惑行為に違反性が無いのがクソゲー感ある
delされると嫌な雰囲気放つデバフみたいなのがある
大分後の話だけど直結厨兼サンラクアンチが一人処された

PKは世界観的に消せないけどプレイヤーの善意は信じてないのでPKやると相応に狙われるようになってる

ベヒーモス攻略は不特定多数と一緒の攻略だから楽しいよね

ウェザエモン倒せたのはひとえに人間性能だからやっぱ本当にチート級なのはそこ

サンラクのプレイスタイルが初見殺しに近い物だからな
だからデータ型のカッツォとか戦えば戦うほど勝率上がったし

リスポーンとかも世界設定込みだし色々あるんだろう

格ゲーはあれ格ゲーじゃないから…

盗撮ガールのおっぱいすげーでかかったからそっちが盗撮されろ

プレイヤーがいないところでもNPC同士で交流して新しいイベントが生成されてるからイベント網羅とか無理

PKも街中でやると超光速の幼女にしばかれるからな…

まぁ悪質プレイヤーや悪質配信者なら町中のNPCを殺してみたとか街に火を放ってみたとかやりそうだしな

ありがとう知らない人！
って毎回言ってる気がする

カッツォ主人公案もあったけど微妙だなでボツったのはかなり分かる程度には堅実すぎて地味

>でも魔物とか食べたいよね
>水晶群蠍とか
黄金独蠍がレスしてるの初めて見た

PK相手にはプレイヤーが絶対勝てないNPCとか出張してくるとかあるしな

>PKも街中でやると超光速の幼女にしばかれるからな…
だからこうして女装して街中PKやるわけですね

>カッツォ主人公案もあったけど微妙だなでボツったのはかなり分かる程度には堅実すぎて地味
ユニーク自発できないマンだからなあ

超光速幼女先生みたいにアタックホルダー以上の火力もったNPCとかもいるんだろうか

サソリとか一般プレイヤーがどんだけ装備整えても無理でしょ

運営的にも終盤に討伐される想定で報酬設定してたっぽいからなウェザエモン
それを序盤にクリアしたんだからそりゃ進行速度とかぶっ壊れる

>格ゲーはあれ格ゲーじゃないから…
ヒロアカで似たようなゲーム出たらジャンルバトロワになってて笑う

>カッツォ主人公案もあったけど微妙だなでボツったのはかなり分かる程度には堅実すぎて地味
特装版のカッツォ日常回がこう…
こう……

重要NPC殺すチャレンジは割とされたけど強NPC誰も倒せずに終わったからな

>格ゲーはあれ格ゲーじゃないから…
対人版スパイダーマンとかアーカムシリーズ的な感じ

そういや鳥頭って初期装備で貰ったのに他に鳥頭全然いないな…

>PKは世界観的に消せないけどプレイヤーの善意は信じてないのでPKやると相応に狙われるようになってる
PKクラン売り飛ばしたのもそのからみでPKや悪役ロールに日和るやつら増えたからだしな…

GHCですらカッツォ地味だったからなあいつ

そもそもファンが求めてるのは格ゲーよりヒーローになれるゲームだから方向性は正しい

リュカオーン相手にしてレベル20以下でクリティカル200回出せば行けるよって言ってるのに誰も来ないし…

>>格ゲーはあれ格ゲーじゃないから…
>対人版スパイダーマンとかアーカムシリーズ的な感じ
しかも一人称視点

>サソリとか一般プレイヤーがどんだけ装備整えても無理でしょ
サンラクが対空を学習させてしまったけどそれ無しなら戦術機の爆撃でいけそう

アニメのフェアクソのあいつが絶妙に腹立つ顔してたけどあれが今後出てくると思うとガル之瀬の気持ちがよくわかる

カッツォ主人公にするなら鳥頭を楽羽ちゃんにしてラブコメさせるほうで

格ゲーはまあサンラクとかペンシルゴンが言ってた通りアクションも出来るストラテジーとかそっち系だよねあれ
ヒーローヴィランなりきりとしては楽しいけど格ゲーそのものを期待してると違う奴

>そういや鳥頭って初期装備で貰ったのに他に鳥頭全然いないな…
そのうち初心者が皆鳥頭つけて始めるせいで異様な光景になってるのが目撃されてる

カッツォが輝くのネチョ方向なのかわいそ…

ラビッツ行きはサンラクがリュカオーンの呪い条件と混ぜて考えてるのが地味にトラップになってる
流石にラビッツの方はそれしないと無理ってレベルじゃないからな

>そういや鳥頭って初期装備で貰ったのに他に鳥頭全然いないな…
「「「あっ！エルマ型だ！僕と契約してください！！」」」

どうでもいいけどVRMMOものってなんとかかんとかオンラインって名前が多すぎるソードアート・オンラインの影響強すぎだろ

>格ゲーはまあサンラクとかペンシルゴンが言ってた通りアクションも出来るストラテジーとかそっち系だよねあれ
>ヒーローヴィランなりきりとしては楽しいけど格ゲーそのものを期待してると違う奴
(修正入るだろうなこれ……)

>そういや鳥頭って初期装備で貰ったのに他に鳥頭全然いないな…
正直モニター越しにアバター眺めるのならともかく実際自分の身体で動かしてる感覚になるフルダイブでネタ装備は勇気いる行為だと思う

まじかよすげーなラグナロクオンライン

>どうでもいいけどVRMMOものってなんとかかんとかオンラインって名前が多すぎるソードアート・オンラインの影響強すぎだろ
ウルティマオンラインに言え

フルダイブMMOモノは気軽にPK要素取り入れてるけど画面越しのゲームなんかよりもよっぽど厳しく制限されて然るべき仕様だよな

ゲーム内という免罪符を得て半裸全裸になるやつも中には居るだろうけど大半は恥ずかしくて無理だと思う

>格ゲーはまあサンラクとかペンシルゴンが言ってた通りアクションも出来るストラテジーとかそっち系だよねあれ
>ヒーローヴィランなりきりとしては楽しいけど格ゲーそのものを期待してると違う奴
一応その辺の設定弄って普通の格ゲー的にもやれるし…

>ラビッツ行きはサンラクがリュカオーンの呪い条件と混ぜて考えてるのが地味にトラップになってる
>流石にラビッツの方はそれしないと無理ってレベルじゃないからな
多分同じくらいには強い龍相手に近い条件まで達成したっぽい忍者おかしくない？あいつも初心者だよね？

>(修正入るだろうなこれ……)
(入った)

>どうでもいいけどVRMMOものってなんとかかんとかオンラインって名前が多すぎるソードアート・オンラインの影響強すぎだろ
まあ実際なろうはだいぶSAOの影響強い
ブームの火付け役だし

VRのVR性突き詰めると真面目にギスオンの話に行き着く

フルダイブシステムが開発されたら使われるのはゲームより現実逃避のためのアプリとエロだと思う

頭装備って特殊効果ついてるのとかたくさんあるだろうに

>VRのVR性突き詰めると真面目にギスオンの話に行き着く
宇宙人の仕業というのが一番納得できる

>VRのVR性突き詰めると真面目にギスオンの話に行き着く
ぎすぎすしたオンラインにはなるだろうけどギスギスオンラインはクソゲーすぎてねーよ！

真面目にVRMMOなんかあったら出会い厨とセクハラ魔だらけになると思う
俺ならそうする

一般的なプレイヤーが一切出て来ないからなこのゲーム…大体強いかぶっ飛んでる

TSして装備弾け飛ぶことができるとか絶対にやってみたいからリュカオーン探してクターニッド倒さなきゃ

なんとなくガルノ瀬も全裸スタートだったんだろうなと思っている

シャンフロの生産職でもめちゃくちゃすごい人いんの？

コミカライズどころか書籍化もしてないのに「」はギスオン好きすぎるだろ

>ぎすぎすしたオンラインにはなるだろうけどギスギスオンラインはクソゲーすぎてねーよ！
そういう部分というよりVRに対する向き合い方の話になるというかそれこそ作中において従来のMMOのような割り切り方は出来ないが大半を占めるという話も出てくる課題だと思う

>多分同じくらいには強い龍相手に近い条件まで達成したっぽい忍者おかしくない？あいつも初心者だよね？
なんだかんだ二番目にヤバいのがあの子だと思う

>一般的なプレイヤーが一切出て来ないからなこのゲーム…大体強いかぶっ飛んでる
でてきてもこのぶっ飛んだ奴らの集団に絡めるために放り込むのはただの拷問っす…

>真面目にVRMMOなんかあったら出会い厨とセクハラ魔だらけになると思う
>俺ならそうする
その2つは神が徹底的に潰しに来るゲームだから…

一般プレイヤー視点のスピンオフも見てみたいが作者が分身するわけにもいかんし…

ソロの場面が多くてアニメに向いてないなって思った

>シャンフロの生産職でもめちゃくちゃすごい人いんの？
出てくるよPCもNPCも
なんからNPCの方はもう出てる

VRMMOものは主人公が特別であればあるほどクソゲーじゃねこれ？って気持ちになるから難しい
逆に主人公を一般プレイヤーにしても何かいまいちつまらないしでマジで舵取りしづらい題材すぎる

>そういや鳥頭って初期装備で貰ったのに他に鳥頭全然いないな…
まあ防御力１なんで…
一応鳥頭がのちのちファスティア行ったときにつけてる初心者は見つけてる
他にも馬マスクとかアバターも中身も女性の半裸弓使いとか見かけてる

>VRのVR性突き詰めると真面目にギスオンの話に行き着く
女アバターが色んな方向で有利なのは真理だよな…

>アニメのフェアクソのあいつが絶妙に腹立つ顔してたけどあれが今後出てくると思うとガル之瀬の気持ちがよくわかる
fu2792818.jpeg[見る]

PKされてPTSDになったから会社訴訟しますとか1日100件ぐらいありそう

メイド服マニアとパスタはキャラが濃すぎる

>VRMMOものは主人公が特別であればあるほどクソゲーじゃねこれ？って気持ちになるから難しい
>逆に主人公を一般プレイヤーにしても何かいまいちつまらないしでマジで舵取りしづらい題材すぎる
だからこうしてメイン戦力をハイスペ宇宙人にして種族人間は等しくゴミとする

リュカオーン2回戦目のクランくらいだよね大手だけど
>実際にあったらクソゲーだとおもう

レベル上げりゃ雑魚なら瞬殺出来るゲームって仕組みじゃ無いのか

まあ実際に身体動かすとなるとは話は別ってなってくるかもしれないけど割りとみんな男アバター使ってるの品が良すぎる

>まあ実際に身体動かすとなるとは話は別ってなってくるかもしれないけど割りとみんな男アバター使ってるの品が良すぎる
声がリアルそのままだからネカマに厳しいんだ…

シャンフロ作者も言ってたけど大半のプレイヤーはイケメン美少女にするから顔を覚えてもらうためなら敢えてブサイクにするべきとか割と成る程なぁという話をギスオンはしてくる

>まあ実際に身体動かすとなるとは話は別ってなってくるかもしれないけど割りとみんな男アバター使ってるの品が良すぎる
なんだカッツォさんは品が悪いというのかね

声がそのままなのはネカマからしたら相当きついだろうな…

スレ画の作品に関してはボイチェンが未成熟ってのがあるから…ユニーク報酬で性転換すると声問題解決するけど

>>まあ実際に身体動かすとなるとは話は別ってなってくるかもしれないけど割りとみんな男アバター使ってるの品が良すぎる
>声がリアルそのままだからネカマに厳しいんだ…
ボイチェン介在する余地もないしな…

>なんだカッツォさんは品が悪いというのかね
カッツォは元が元だから…

>なんだカッツォさんは品が悪いというのかね
下ネタネームやめろ

ネトゲ舞台のアニメって大抵似てる異世界に行ったりデスゲーム化して閉じ込められるから気にならなかったけど今回は普通にみんなやってるゲームだからゲームバランスとかが気になる
あとネトゲならサーバーとかチャンネルの概念はないのかなってとこも気になる

>>まあ実際に身体動かすとなるとは話は別ってなってくるかもしれないけど割りとみんな男アバター使ってるの品が良すぎる
>なんだカッツォさんは品が悪いというのかね
あいつは声がメスなのでセーフ

プレイヤーのリアル男女比どれくらいなんだろうなシャンフロ

パスタ職人が生産食としてシャンフロ謳歌してるよね

まだネカマに厳しいけどそのうちネカマの神が出てくるからな

技術的にはボイチェンできるけどあの運営そういうの嫌いそうだから

>なんだカッツォさんは品が悪いというのかね
クターニッドさんが性別判定出来なかったレベルで中性的ですよ

>なんだサバイバアルさんは品が悪いというのかね

そこでこの声も変わるネカマの神の杯

>レベル上げりゃ雑魚なら瞬殺出来るゲームって仕組みじゃ無いのか
できるけどそれだけじゃ倒せないモンスターも多い
レベルを上げてスキルも窮めて装備を固めても人間という下等生物を蹂躙してくる生き物もちょくちょく出歩いてる

>>VRMMOものは主人公が特別であればあるほどクソゲーじゃねこれ？って気持ちになるから難しい
>だからこうしてメイン戦力をハイスペ宇宙人にして種族人間は等しくゴミとする
この環境で弱いけど声がでかくて騒ぎ起こすから知名度がある主人公が特別ってなるのはよく練られてるなって思う…

最近はボイトレで裏声が女の子みたいになるまで鍛える人とか結構いるし…

生声でゲームしろってのがまず陰キャにはきつそうだと思う

>そこでこの声も変わるネカマの神のディプスロ