ふたばフォレスト

2年目以降も自主返納するかどうかは不明…

>「増税クソメガネ」承知せず

自主返納は迷惑
トップにそういうことされると給料増やす空気が作れねえんだよ
いい加減足の引っ張り合いはうんざりだ

意味のない返納だよ

>自主返納は迷惑
>トップにそういうことされると給料増やす空気が作れねえんだよ
>いい加減足の引っ張り合いはうんざりだ
社長が「うちは苦しいから社員は給料カットだ」
と言いながら自分の給料を上げてるようなもんだぞ

なんのパフォーマンスだよ
茶番かよ

有耶無耶になった頃に気づいたら満額もらってるんやろ？

増額してその増額分を返納？
どこまで国民を鼻で笑えば気が済むのこのクズども

またそういう小賢し卑劣なことを・・・・・

給料増額してその分返納とかだったらそもそも増額するなよ
こういう誰らか見ても当たり前の理屈はだんまり下向いて無視するんだろうけど

ようやっとる

>有耶無耶になった頃に気づいたら満額もらってるんやろ？
この意図が透けて見えるのに堂々とやるのスゲーよな

自民の愚行を誤魔化したい信者が発狂したぞ

国家公務員の給料上げたら自分の給料とボーナスも上がっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
え？ダメ？ﾁｯ、返しまーす

返納する期間は明言してないよね？

>自主返納ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
保険証書を廃止しておいて資格証明書を発行するみたいなやってる感だけど無駄な行為

国の情勢に関わらず給与が上がっていくシステムすげーな
一応国民の金で食わせてもらってるって立場なのに

なお介護職は6000円しか上がらないのであった

>国の情勢に関わらず給与が上がっていくシステムすげーな
>一応国民の金で食わせてもらってるって立場なのに
もう３年以上物価高が問題になっているのに最近フラッとスーパーに行って
「物価が上がっている！？」
もう消えろとしか

>国の情勢に関わらず給与が上がっていくシステムすげーな
>一応国民の金で食わせてもらってるって立場なのに
国の中枢にいる人間だからこそ成果が求められるのにやることが的外れなんだよな

>国家公務員の給料上げたら自分の給料とボーナスも上がっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
>え？ダメ？ﾁｯ、返しまーす
国民がどう思うか考えずに馬鹿やって批判されたら取り繕うって国民舐めすぎ

むしろ増税することになった責任をとって官僚は減収しろ

やること為すこと全てが自爆する稀有な才能

こんなことで喜ぶ国民はチョロいな!

>国の情勢に関わらず給与が上がっていくシステムすげーな
>一応国民の金で食わせてもらってるって立場なのに
本人らは自分たちが身分が上だと思っているし支持者も偉い人を批判するのはおかしいとか狂ったこと言う

どうせ国民が忘れたころには満額もらってるんでしょ

>>有耶無耶になった頃に気づいたら満額もらってるんやろ？
>この意図が透けて見えるのに堂々とやるのスゲーよな
まあ静岡県知事は堂々とやってるな

>むしろ増税することになった責任をとって官僚は減収しろ
財務省ベテラン「いいか新人、何に税をかけられるか常に考えろ」
こんなのが財務省やってんだから税金へるわけないんだなぁ

検討
じゃなくて返納した後の話を教えてね

>有耶無耶になった頃に気づいたら満額もらってるんやろ？
じわじわとすり足するみたいに自分らの好き勝手を広げていこうとするの心底邪悪だよな

罰としてしばらく給料無しにしろ

低い低い言われている公務員の給与より低い奴が逆に何なんだ
他人を妬む以外やる事がないのか

>どうせ国民が忘れたころには満額もらってるんでしょ
今だけパフォーマンスして国民なだめすかしてほとぼり冷めてからこそっと満額
いつもの手口

何で増額したん？減額でしょ？

>公務員へ嫉妬してんのか
>低い低い言われている公務員の給与より低い奴が逆に何なんだ
>他人を妬む以外やる事がないのか
「批判の声は嫉妬に違いない！」
あるいは
「批判の声は嫉妬という事にしよう！」

>自主返納は迷惑
>トップにそういうことされると給料増やす空気が作れねえんだよ
>いい加減足の引っ張り合いはうんざりだ
この総理見てこの感想が出るってすげえな
自分だけ増税されてない立場なのか

>何で増額したん？減税でしょ？

運転免許じゃなかった

でも国民の年金は徴収期間を５年延ばしまーす！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>自主返納は迷惑
>>トップにそういうことされると給料増やす空気が作れねえんだよ
>>いい加減足の引っ張り合いはうんざりだ
>この総理見てこの感想が出るってすげえな
>自分だけ増税されてない立場なのか
上の総理に対する嫉妬だろうみたいな脳内のご都合解釈
人間壊れてんじゃね

お前らは増税で俺は返納だ
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

返納ってどういうこと？
どっかで引き出しから出すんでしょ

返納ってのは要は給金あげます
そこは変えませんって話でしかない
どっかで返納分補填するしそれが公僕の返納よ

内閣支持率が政党支持率を下回ってるから
自民信者からすら叩かれてるのが増税メガネだ

法律を改正しろと

>運転免許じゃなかった
はええよワロタ
でもこの頭だと多分乗っちゃいけないタイプ

自主返納した所で痛くも痒くも無いんだな

自衛官の月給14万何とかしたらこの辺まで上がっちゃうからな

味方からも撃たれる状態ってのが
先行きを現している

総理の座を返納しろ

増額して増額分返納って結局自分の懐は痛んでないじゃん

>お前らは増税で俺は返納だ
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

返納するなら上げなくて良くない？
大谷サンみたく貰った上で世の中に役立つように使えばいいのに

自主返納で批判してる人はどうせ何やっても批判する批判が目的の人なんだから無視してやるべきだと思ったことどんどんやって欲しい

>自主返納した所で痛くも痒くも無いんだな
増税は絶対しますって確定させたようなもんだろうしなぁ

何か他の公務員給与を上げるから一緒に上がるというけど
なんでそんな計算にしてんだよ

>返納するなら上げなくて良くない？
今月は返納します

器の小ささを感じさせるパフォーマンスだなおい増税クソメガネ

>お前らは増税で俺は返納だ
>そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！
俺も返納するから30万くれよ

>総理の座を返納しろ
現状居心地悪いから延期します

この総理国民を煽る天才だな

国会議員税作れよ

全ての行動が増税する理由付けのため

返納しなけりゃ叩く
返納しても叩くんだから返納しなくてもいいんじゃね

>返納する期間は明言してないよね？
なんなら遡ってボーナスの係数には反映される

中々できる事じゃないよ

息子も結局返納したか確認取れないんだっけ

で実際に本当に返納してるか不明なんだよな

選挙今年中にやっておけば良かったんじゃないか
支持率下がることはあっても上がることはないと思うがなあ

>何か他の公務員給与を上げるから一緒に上がるというけど
>なんでそんな計算にしてんだよ
円安最貧国家なのに何で政治家の給料がアメリカの二倍なんだよ
特別公務員は除外で良いだろ

もうここまでくると政権も末期だなー
総裁選する前に内閣総辞職するんじゃねえのか

税金の無駄遣い580億円だそうです

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6cee7eafeae9ab49a69f1adb993ebd8548c50ff


増税メガネじゃない
増税パペットだっ

物価が上がって増税を控えて公務員も手取りが目減りする状態で
いわば身内の支持すら落ちるのを恐れて
じゃあ公務員給与上げましょって安易な手を打ったら批判されて
じゃあ返すわって事でしょ
まるで自主性を感じられないな

クソみてえな万博の数百億の増額はあっさり認めるのほんとクソ

増税の魔術師と言われた男が脱税で無罪放免って
流石にどうなんよ？

海外にまだまだ金ばら撒きたいから増税するぇ

>低い低い言われている公務員の給与より低い奴が逆に何なんだ
いつの時代の話だよ

>物価が上がって増税を控えて公務員も手取りが目減りする状態で
>いわば身内の支持すら落ちるのを恐れて
じゃあ公務員給与上げましょって安易な手を打ったら批判されて
>じゃあ返すわって事でしょ
>まるで自主性を感じられないな
公務員はそもそも退職金が30年前と同じ水準で
下層民間国民と違ってペーペーでも2000万円貰えるから
全く可哀想と思わない

>自主返納で批判してる人はどうせ何やっても批判する批判が目的の人なんだから無視してやるべきだと思ったことどんどんやって欲しい
いや批判されること最初からするなよ

滞納副大臣

解散も総裁選もなく自民党は岸田とともに沈めばいい

>増税の魔術師と言われた男が脱税で無罪放免って
>流石にどうなんよ？
脱税の魔術師にクラスチェンジしたんだよ

増額よりも脱税野郎を要職につけてる方がやべえよ

>自主返納ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
後藤徹さんを12年5ヶ月という日本の犯罪史上最も長期間監禁し続けた宮村峻ら四十年以上4300人に上る統一信者を拉致監禁してた反統一勢に扇動されるがまま宗教弾圧するという日本の歴史に致命的な汚点を刻むはとんでもない無能な総理だわ

全　て　平　和　ボ　ケ　日　本　国　民　の　責　任　だ

>>自主返納ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>後藤徹さんを12年5ヶ月という日本の犯罪史上最も長期間監禁し続けた宮村峻ら四十年以上4300人に上る統一信者を拉致監禁してた反統一勢に扇動されるがまま宗教弾圧するという日本の歴史に致命的な汚点を刻むはとんでもない無能な総理だわ
まあその宮村峻を脱会支援の専門家としてヒアリングに招いてたマヌケな立憲民主党よりはちょっとだけマシだけど

国を背負うには安すぎる給料なんだよな…

バレても返せばセーフ

>バレても返せばセーフ
ホント経済犯に甘すぎるな

>>バレても返せばセーフ
>ホント経済犯に甘すぎるな
身内お友達だけだゾ

ホントに経済センスが尽く皆無だなぁ

最初にこの特別公務員給与法？通したのが悪手で詰み
財務省からも増収分はとっくに使ったと梯子外されてるし

俺は給与上がっても返納したんだから
お前らも給与上がったら（上がってなくても）税金で返納しろとかするんだろ

>>バレても返せばセーフ
>ホント経済犯に甘すぎるな
自分たちにダメージのある可能性の事にはスルーですよ

岸田はもう無敵の人モードだから開き直ってガンガン増税してくるぞ

政府ばかり叩かれるけどお前らだって竹中さん天皇にしてないだろ
いい加減にしろよチョッパリども

自分たちは返納するけれど、他の公務員の給料は上げせてください！
ならまだ分かるのに
お前たちだけ給料を上げるのか！→自分は返納するから許してください！
なら叩かれるわなぁ

中抜きどうにかしないと意味ないのに

>海外にまだまだ金ばら撒きたいから増税するぇ
それは外貨預金だから国内と関係がないよ低能

返納とかどうでもいいからさそもそも上げんな

そうかそうか犬作

初めからやらなければよかったのにさらに印象悪くなっただけ

>初めからやらなければよかったのにさらに印象悪くなっただけ
そうかそうかそうだよねぇ
そうかそうか

返すのに手間だけ掛かって…

どうせ返納するなら最初から減額しようぜ

>返納とかどうでもいいからさそもそも上げんな
というかこのタイミングでやる？って話だな
どう考えても今じゃないだろとしか

返さなくていいからその分働いてくれ
減税しぶってる財務省のケツ蹴り上げてこい

>返すのに手間だけ掛かって…
このクソみたいにどうでもいい話で議会が止まるのが1番の損失だよな

総理だけかな返納するやつ
政治家全員減額しろよ

>スレッドを立てた人によって削除されました
>>共同
>>自民34.1
>>立民9.3
>>維新9.3
>>公明4.7
>>共産4.0
>>国民3.6
>>れいわ3.5
>>参政0.9
>>社民0.5
>>政治家女子0.4

>というかこのタイミングでやる？って話だな
>どう考えても今じゃないだろとしか
人事院「……」

>総理だけかな返納するやつ
>政治家全員減額しろよ
こういうバカが多すぎ
政治家に資産家の坊っちゃんしかのこらないじゃん
その時点で減税の話は出なくなるのに

どうせ国民はバカだから忘れた頃に貰えば良いからな
本当舐められてることに気づこうぜ

確かに致しました！

今回は物価高を背景に公務員の給料上げたら連動して議員の給料も上がっただけなんで……これでメガネさん叩かれるのはちょっと気の毒かもしれない

>これでメガネさん叩かれるのはちょっと気の毒かもしれない
社会保険料の増額で給与明細で支給額が減るのをマスコミに利用されるのは目に見えてたのに対策しなかったのは自業自得
そうかそうか

3.11から自民党議員て殆ど給与3割〜5割自主返納してるし今更じゃ？

>3.11から自民党議員て殆ど給与3割〜5割自主返納してるし今更じゃ？
全議員に呼びかけたが他党は無視してるからな

政治家を除く公務員の給料引き上げ法案を作ればよかっただけだしなぁ
叩かれてからの事後対応で返納します！のイメージを想像できないセンスよ

>これでメガネさん叩かれるのはちょっと気の毒かもしれない
その背景を見て身内の給与上げて解決しようとしてるのがちょっと頭おかしいって話
国民の給与はいつ上がるんだ？苦しいのは公務員だけか？

>社会保険料の増額で給与明細で支給額が減るのをマスコミに利用されるのは目に見えてたのに対策しなかったのは自業自得
確かに脇が甘いんだよな
財務省が懇意の記者たちに増税煽る記事を書かせてるのも止めなかったしさ

>国民の給与はいつ上がるんだ？苦しいのは公務員だけか？
共産主義じゃないんだから国が民間の給料に指図出来んだろ

>国民の給与はいつ上がるんだ？苦しいのは公務員だけか？
公務員の給料上げなきゃ民間の給料はもっと上がらんぞ

だから何だとしか言いようがない

>国民の給与はいつ上がるんだ？苦しいのは公務員だけか？
公務員の給与挙げなきゃ民間は一生上がらんよ

増税して給付とか
給料増やして返納とか
自民党ってアクセルとブレーキ同時に踏むの好きね

桜ういろうが暴れてるのかな？

>自民党ってアクセルとブレーキ同時に踏むの好きね
アクセルを踏み過ぎて事故を起こしてから
ブレーキを踏んで、私は事故ってません！と言ってる感も

>こういうバカが多すぎ
>政治家に資産家の坊っちゃんしかのこらないじゃん
今でもそうでは？

>自民党ってアクセルとブレーキ同時に踏むの好きね
ブレーキ踏みっぱなしで支持率落ちてるから
たまにアクセル踏んで空ぶかしして見せてるだけ

日本の政治家の報酬低すぎ問題

>ブレーキ踏みっぱなしで支持率落ちてるから
>たまにアクセル踏んで空ぶかしして見せてるだけ
空ぶかしってバレたらだめですやん

>日本の政治家の報酬低すぎ問題
能力が低いからしょうがないね

>桜ういろうが暴れてるのかな？
そうかそうかｗｗｗｗｗ

学会員も大変だねぇ

地方ならともかく、国政なら
政治家が人手不足になってから給料を上げればいいんじゃね

叩かれたから返しますって様子見してるのが印象悪いよな

>今でもそうでは？
２人前の総理は働きながら定時制高校出て首相になったのを都合よく忘れるよな

アフリカの政治家の給料が
100万だったら安いと思うか？
物価が安いんだなって思うだろ？
ま、そういうこと

経済にブレーキかけることしかやってないのに自分らの給料増額になんの疑問もないんだよな

政治家ってやらなくていい事ばっかりして仕事増やしてるだけじゃん
なんで給料が出るんだ？

>スレッドを立てた人によって削除されました
>公務員へ嫉妬してんのか

公設秘書さんも給料増額

>政治家ってやらなくていい事ばっかりして仕事増やしてるだけじゃん
>なんで給料が出るんだ？
そうかはレスして金が出てるのにな

>空ぶかしってバレたらだめですやん
何十年も進んでないんだからアホでも気付くわ

>>空ぶかしってバレたらだめですやん
>何十年も進んでないんだからアホでも気付くわ
寄生虫がいるからな
そうかそうか

死んでも死亡届出さずに隠すのは犯罪だよ？

そもそも総理って東日本大震災を受けて給与の3割をずっと自主返納してなかった？

立憲なんぞに正論言われるとか恥を知れ

>社長が「うちは苦しいから社員は給料カットだ」
>と言いながら自分の給料を上げてるようなもんだぞ
中小零細の経営者なんてそんなのばっかりだぞ

万博の建設費足りないから税金使います
財務副大臣は税金払いません
実質賃金は過去最悪の状況です

でも国民からは過去最高の徴収しまーす

言いなり嘘吐き増税クソメガネ

自主返納して損したからこっちでもらっとこ
ってなるのが人間

>中小零細の経営者なんてそんなのばっかりだぞ
災害に寄付したとかドヤりだしたときはみんなしらーっとしてた

>立憲なんぞに正論言われるとか恥を知れ
そもそも立憲の議員とか総理が以前から給与の自主返納してるの知ってるはずでは？
民主党政権時代から続いてるものだし

事後対応は悪手だって
芸能アイドル事務所とかカルト宗教団体とかの会見を見て学ばないのかしら

そろそろ内部で引きずり降ろされる展開になるかなぁ

>そろそろ内部で引きずり降ろされる展開になるかなぁ
支持率１％しかないそうかじゃできないからなぁ

>万博の建設費足りないから税金使います
>財務副大臣は税金払いません
>実質賃金は過去最悪の状況です
>でも国民からは過去最高の徴収しまーす
別に税率いじってないけど景気いいから税収増えただけなんだけどね

>No.1155789528
立憲共産から反対され
公明と自民内からもダメ出しされ
むしろ政治家の誰が賛成してるんだろう

ぶっちゃけ今の状態なら選挙しても自民が勝つ
野党どんだけ弱いねん…

>ぶっちゃけ今の状態なら選挙しても自民が勝つ
>野党どんだけ弱いねん…
岸田がどれだかやらかしてもそこだけは変わらないからな

>ぶっちゃけ今の状態なら選挙しても自民が勝つ
>野党どんだけ弱いねん…
だからスキャンダル作りたいんだろうけど
野党に公明マスコミが束になって思いついたのが増税メガネの悪口だけという無能だから

>ぶっちゃけ今の状態なら選挙しても自民が勝つ
じゃあと解散して総選挙をすればいいのに

>>No.1155789528
>立憲共産から反対され
>公明と自民内からもダメ出しされ
>むしろ政治家の誰が賛成してるんだろう
法律的に公務員の給与を上げようとすると総理とか閣僚の給料も一緒に上がっちゃうバグなんだよ
公務員の給与を上げること自体は賛成してる政治家は多い

>野党どんだけ弱いねん…
日本が終わってんのこいつらが仕事しないせいなのもあるからな

>法律的に公務員の給与を上げようとすると総理とか閣僚の給料も一緒に上がっちゃうバグなんだよ
一般職と特別職を分ける
特別職の中で政治家を分ける
政治家の中で閣僚を分ける
とか、やる気があるなら手段は幾らでもあるだろうに

>やる気があるなら手段は幾らでもあるだろうに
一部だけ挙げられないように法律で定めてるのにキチガイかよ
悪用のほうがカンタンだろうに

日本の首相って減給減給で糞みたいな給料になってるけどいいんだろうか
数年前に安倍ちゃんの月給を聞いて中国人が驚いてたぞ

>悪用のほうがカンタンだろうに
ソレはソレで別の誰かから大いに叩かれるだろうし
悪用しないだけで褒められるわけでも無いだろうし
単なる、いち個人の感想

>立憲なんぞに正論言われるとか恥を知れ
まぁ国民民主の方は「総理は今も給与の3割を自主返納してるので今回も増額分を自主返納して終わりでしょ」って冷静で
実際にその通りになった

正論なんてサルでも言えるんだよ
仕事しろよ立民

>単なる、いち個人の感想
バカは黙ってて

自主返納の概念そのものの是非じゃなくて
今回の増やした分を減らすことが叩かれてるのでしょ

糞みたいな給料の職には糞みたいな人材しか来ないってとしあきの持論だけど
まさに首相がそうなってるじゃん

>糞みたいな給料の職には糞みたいな人材しか来ないってとしあきの持論だけど
>まさに首相がそうなってるじゃん
うんこが一人前の意見言うじゃん

まず30万も40万も上がるって民間じゃまずないからな
昇格とかそのレベルの上がり方じゃん

は？ここから異次元の少子化対策で支持率馬鹿上がりなのだが？

>まず30万も40万も上がるって民間じゃまずないからな
>昇格とかそのレベルの上がり方じゃん
物価が３割上がったのに民間が上がらないほうが以上だからな

昇格とか寧ろ減るパターンもあるから…
何十万も上がるとか転職成功したレベルよ

こんなことをやってると給料を返納しても痛くも痒くもない世襲政治家しか首相になれなくなるぞ

実際政治家って世襲ばっかりじゃん

>バカは黙ってて
バカじゃない人が本気で声を出して頑張らないと
支持率がヤバいと思ってるけど
バカの杞憂だから気にしなくてもいいかもしれない

政治家の子供なら小泉進次郎だろうが簡単に当選できるからな

>実際政治家って世襲ばっかりじゃん
首相なんか年収2800万でやりたい仕事じゃないだろ

献金汚職あるから平気

>>実際政治家って世襲ばっかりじゃん
>首相なんか年収2800万でやりたい仕事じゃないだろ
じゃ辞めれば？

集めて還元して増額して返納して行き当たりばったり感すごいな

成果が出てるなら給料倍あっても良いんだよな

>献金汚職あるから平気
そうなっちゃうからきちんと待遇しないとダメなんだよ

>集めて還元して増額して返納して行き当たりばったり感すごいな
増税するけど返すから！
増額するけど返すから！
やらなきゃいいのでは…？としかならない

>集めて還元して増額して返納して行き当たりばったり感すごいな
還元じゃねーよ
国債刷って借金増

>首相なんか年収2800万でやりたい仕事じゃないだろ
菅さんを引きずり降ろした当人がコレを言ったら
ちょっと面白い

ルール作る機関の長なんだからルール作れよって話
何の評価にもならない、むしろルール無視した自己ルールなんだから評価下がって然り

>ぶっちゃけ今の状態なら選挙しても自民が勝つ
>野党どんだけ弱いねん…
基本的に野党に入れるほうは選挙あまりいかんから
文句は言いまくるけど選挙はいかんのよ

>そうなっちゃうからきちんと待遇しないとダメなんだよ
国費で助成金払ってるのにやめないのが自民なんだが？

>行き当たりばったり感
コレを
国民の声を聞く力、と定義してるのかもなぁ

>自主返納
議会で返納すると言ったが
県民に返納すると約束したわけではないからセーフだな！

国民向けのことは財政赤字ガーって繰り返すのに自分らのこととなるとさっと素早く動くのいいよね

公務員はいちばん最後にあげろよ

>国費で助成金払ってるのにやめないのが自民なんだが？
その代わりに党員から年収３％徴収して赤旗押し売りしてるのが共産党だし
海外党員認めて違法献金化してるのが立憲で
宗教でかせいでるのがそうかそうか

壺田中さん来ちゃった

増税メガネとか揶揄されてるのに正気の沙汰とは思えん

>増税メガネとか揶揄されてるのに正気の沙汰とは思えん
増税はしてないんで…

公務員給料のアップは、デフレ対策と経済対策として
国民の可処分所得を増やすことが目的だと思ってたけど
全部消費に回します、とかじゃなくて国庫に返納するなら
目的とは矛盾するね

🌲🌲🌲🌲

🏺🏺🏺🏺🏺
🏺 　 🏺 　 🏺
🏺🏺🏺🏺🏺
🏺 　 🏺 　 🏺
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🏺 　 🏺 　 🏺
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🏺 　 🏺 　 🏺
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まあ国民向けの減税だの給付の4万やら7万やらで紛糾してるなか
自分らは年額40万くらいの昇給を出してきたらどうなるかなんてちょっと考えりゃわかるんだけど
どうしてこの時期に出してきちゃったんだろうね

そもそも上げるなよ
選挙終わってほとぼり冷めたら返納しない気満々やん

こと経済に関しては、やりたい具体策が無くて
経済に関する知知識もセンスもたぶん足りてないから
自分が何をしてるのか、何を叩かれてるのかも分かってない気はする

結局増税せずに国債を増発するとか
後代にツケを回さないんじゃなかったのかよ
政治家としての信念ゼロでガッカリしたわ

>議会で返納すると言ったが
>県民に返納すると約束したわけではないからセーフだな！
総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど

今までずっと返納してるのにこの言われよう

まぁ愚民にふさわしい愚物ってことでお似合いのカップルだわ
国民の資質以上の政治家は出ないって本当なんだな

>今までずっと返納してるのにこの言われよう
国民民主とかはちゃんとそのことに触れてるし…

そんなのどうでもいいので統一教会に強制捜査入れろよ
何時もだったら即やってる事を何故やらないんだ？

>自主返納
ﾁｯ!うるせぇな

返納するなら元からあげるなや
どうせしばらくしたらしれっと返納やめるんだろ

>2年目以降も自主返納するかどうかは不明…
これだよね
来年以降は普通にもらう気マンマン

本当に自主返納されてるかどうかなんて国民にはわからんし…

>>2年目以降も自主返納するかどうかは不明…
>これだよね
>来年以降は普通にもらう気マンマン

>総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど

この問題については国民の玉木の言う「出すタイミングが悪いセンスが無い」に尽きると思う

返納も明文化して法律にするなら是非の評価もできるけれど
期限も切らない口約束未満の単なる検討を、どう評価しろと

>まあ国民向けの減税だの給付の4万やら7万やらで紛糾してるなか
>自分らは年額40万くらいの昇給を出してきたらどうなるかなんてちょっと考えりゃわかるんだけど
>どうしてこの時期に出してきちゃったんだろうね
少し前にスーパー視察して「確かに値段上がってる！」とか馬鹿やってるしもう相当ズレてる

なんでこうも的確に嫌われる行動チョイスできるのか不思議

自分の金のことだけ爆速対応とかそりゃ皆キレるだろ

これで公務員の給与も上がらないから民間もあげる施策なくていいよねと思う財務省

本題からずらして批判しまくるのいつもの仕草って感じ

>この問題については国民の玉木の言う「出すタイミングが悪いセンスが無い」に尽きると思う
医者の給与高すぎるから減額しろと言ってるセンスの塊の玉木さんだ

>>総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど
給与上がったら手元に残る金も増えるじゃん！

>>>総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど
>給与上がったら手元に残る金も増えるじゃん！
それも返納するって言ってんでしょ

ID出たら面白いことになりそうなスレ

>本当に自主返納されてるかどうかなんて国民にはわからんし…

>総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど
つまりこれは嘘だと

>少し前にスーパー視察して「確かに値段上がってる！」とか馬鹿やってるしもう相当ズレてる
だからデフレ脱却を確かなものに！という言葉を使う経済センスの意味が分からん

>なんでこうも的確に嫌われる行動チョイスできるのか不思議
検討使だった頃は可もなし不可もなしでミスター無難とか言われてたんだが
自分の色を出そうとして動かない方が良かったな

>この問題については国民の玉木の言う「出すタイミングが悪いセンスが無い」に尽きると思う
言えば理解されることを言わないってのもある
まぁ言ってることもあるんだけど報道されてなくて国会審議や会見議事録を全部見た人じゃないと知らなかったり

返納しなくていいから消費税廃止しろ

>この問題については国民の玉木の言う「出すタイミングが悪いセンスが無い」に尽きると思う
これで公務員の給与もまた上がらなくなるから願ったりだな

>今までずっと返納してるのにこの言われよう
コレとスレタイの関係性が分からん

>まぁ言ってることもあるんだけど報道されてなくて国会審議や会見議事録を全部見た人じゃないと知らなかったり
オールドメディア役立たずすぎない？

>>議会で返納すると言ったが
>>県民に返納すると約束したわけではないからセーフだな！
>総理は在任以来すでに給与の3割を返納し続けてますけど
じゃわざわざ上げる必要なくね？

>>まぁ言ってることもあるんだけど報道されてなくて国会審議や会見議事録を全部見た人じゃないと知らなかったり
>オールドメディア役立たずすぎない？
役立たずじゃなくて意図してそうやってるんだよ
政府に利する報道してもメディアにとっては損しかないじゃん

>じゃわざわざ上げる必要なくね？

>法律的に公務員の給与を上げようとすると総理とか閣僚の給料も一緒に上がっちゃうバグなんだよ

>じゃわざわざ上げる必要なくね？
公務員のを上げる法案であって総理の給与を上げる法案でないし…

>オールドメディア役立たずすぎない？
そんなこと今更言ってもな…

安倍ちゃんの頃から給料は3割自主返納してたよ
中国で「村長の給料か？」「中国の首相なら時給だな」と言われてたので覚えてる

俺も自主返納するから30万くれ

とりあえず批判論調のメディアのトップたちがいくら貰ってるのかは知りたいところ

返納するくらいなら毎年来年度の給料を本来のものより3割削減しますって法案を前年度に出しときゃいいんじゃないの？
自主返納より実績になるし成果として宣伝できるじゃん

給与上がるの特別職公務員ってくくりだから
例外規定盛り込むより成立の早さを優先したってことじゃないの？
わけわからんイチャモンつけられてむしろ成立は遠くなりそうだけど

これに関連して年内解散断念！とか煽ってるけど
岸田は去年から同じことしか言ってないし解散を口にしたこともない

>>じゃわざわざ上げる必要なくね？
>>法律的に公務員の給与を上げようとすると総理とか閣僚の給料も一緒に上がっちゃうバグなんだよ
計画的なものをバグとは呼ばない

>自主返納より実績になるし成果として宣伝できるじゃん
それをメディアが伝えるとでも？

>安倍ちゃんの頃から給料は3割自主返納してたよ
>中国で「村長の給料か？」「中国の首相なら時給だな」と言われてたので覚えてる
もっと前だよ
震災後に民主党政権が始めたことで政権が自民になってもずっと続けてる
なので立憲は総理とかが自主返納してるのは知ってるはずだけど敢えて触れない

>この問題については国民の玉木の言う「出すタイミングが悪いセンスが無い」に尽きると思う
この問題に関してだけ経済的なセンスが無いのなら、まだしも希望はあるけど
その前段階の防衛費社会保障費の増税の前に減税します、とか色々が重なってるいて
経済センスが無いことが意外でもないのが、支持率に繋がってるんだろうなぁと思った

>政府に利する報道してもメディアにとっては損しかないじゃん
損するの？意味が分からん…
事実をありのまま取捨選択せずに伝えて欲しいんだが

>わけわからんイチャモンつけられてむしろ成立は遠くなりそうだけど
公務員も国民だってことがメディアや野党は分からないんだろうなあ

返納自体は東日本大震災を受けて復興のためにって建前なので
それを法律化するとややこしいことになる

>給与上がるの特別職公務員ってくくりだから
>例外規定盛り込むより成立の早さを優先したってことじゃないの？
民間の給料が上がるのが、速くて来年の春闘なんだし
現時点で公務員だけを急ぐ意味が見当たらないと思った

>なので立憲は総理とかが自主返納してるのは知ってるはずだけど敢えて触れない
今の立憲は書類上は民主党となんの繋がりもない新しい政党だから本当に知らないのかもよ

>>政府に利する報道してもメディアにとっては損しかないじゃん
>損するの？意味が分からん…
>事実をありのまま取捨選択せずに伝えて欲しいんだが
徹底した反権力を標榜して顧客を集めてるので
権力に利する報道は顧客を裏切ることになり
顧客が離れメディアの損失になる

バカ国民はこういうパフォーマンスしてれば誤魔化せると思われてるって話

他人ボロクソ叩いたところで自分の給料上がらんし生活変わらんけどな

そうかそうか

>>なので立憲は総理とかが自主返納してるのは知ってるはずだけど敢えて触れない
>今の立憲は書類上は民主党となんの繋がりもない新しい政党だから本当に知らないのかもよ
国民民主の方はちゃんと知ってたぞ

公務員も特別職も給与アップするなってこと？

>民間の給料が上がるのが、速くて来年の春闘なんだし
今年の春闘でも上がらなかったもんね

>公務員も特別職も給与アップするなってこと？
はい

>民間の給料が上がるのが、速くて来年の春闘なんだし
>現時点で公務員だけを急ぐ意味が見当たらないと思った
今上げておけば春闘もやりやすくなるんじゃねーの

>公務員も特別職も給与アップするなってこと？
財政赤字とか健全化って言ってるなら本来は上げられないんじゃないの？
企業だって真っ先に人件費削るでしょ

>公務員も特別職も給与アップするなってこと？
国民はそう思ってる

>>公務員も特別職も給与アップするなってこと？
>財政赤字とか健全化って言ってるなら本来は上げられないんじゃないの？
>企業だって真っ先に人件費削るでしょ
そもそも公共サービスって利益でないから役所がやってるのでは？

公務員給与上げたら民間も上げようかって流れになるかもだし良いことだと思うんだけど

公務員も上がらないんだから民間も上がる訳ないというのが上の方の考え方なんだ

>>公務員も特別職も給与アップするなってこと？
>国民はそう思ってる
急に主語でかくしないで

>公務員給与上げたら民間も上げようかって流れになるかもだし良いことだと思うんだけど
あと公務員も人間だから給与上がったら消費活動するからね

>No.1155829575
役所は利益上げるためにやってるわけではないので…

>公務員給与上げたら民間も上げようかって流れになるかもだし良いことだと思うんだけど
公務員給与は上げもいいよ
政治家と閣僚は上げなくていいよ

>今上げておけば春闘もやりやすくなるんじゃねーの
それも一理あるからそういう理屈を丁寧に説明したらいいのに
で、そのためには政治家の給料を上げないことが前提だったわけで

>一部だけ挙げられないように法律で定めてるのにキチガイかよ
そんな条文はないでしょ
俸給表も一部だけあげるとか普通だし
ソースが欲しい

>他人ボロクソ叩いたところで自分の給料上がらんし生活変わらんけどな
擁護したって変わらないからその話自体無意味だな

政治家の給料の話で
公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ

>あと公務員も人間だから給与上がったら消費活動するからね
公務員は近所の商業施設使うなと野党が攻撃したら周辺施設が潰れたみたいな話やな

植田総裁によると物価が2%以上上がってても給料がそれ以上上がるまで金融緩和はやめないそうなので

>役所は利益上げるためにやってるわけではないので…
税金有り余って大黒字の愛知県飛島村でも公務員の給料は他の自治体と変わらんので
公務員は仮に儲かっても給料上がらない
代わりに赤字でもそれを理由に給料下がらないか

>政治家の給料の話で
政治家というが今回のは議員報酬じゃなく
閣僚(行政府)の方だ

>No.1155830264
説明してるけど聞く気がない人には届かないしね

>政治家の給料の話で
>公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ
わざと話ずらしてるに決まってるじゃん

>財政赤字とか健全化って言ってるなら本来は上げられないんじゃないの？
>企業だって真っ先に人件費削るでしょ
企業が真っ先にやるのは赤字部門の整理では

>政治家の給料の話で
>公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ
総理や閣僚とかは公務員特別職なんですよ
ただ特別職は総理や閣僚とかの政治家以外にもいるので

>公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ
行政府やから議員報酬とは違うぞ

>植田総裁によると物価が2%以上上がってても給料がそれ以上上がるまで金融緩和はやめないそうなので
ずっとやめない方向にしか思えん…無理でしょ

公務員一般職ならともかく
閣僚の給料上がったからわが社も追随するかー、とはならんやろ

>>No.1155830264
>説明してるけど聞く気がない人には届かないしね
そもそも会見とかで説明しても報道ではカットされる

インボイスゴリ押ししてる時点でもうね

>政治家の給料の話で
>公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ
ひょっとして今回の一件なんも理解してないの？マジ？

>>政治家の給料の話で
>>公務員給与がどうこういうのは話ズレすぎやろ
>総理や閣僚とかは公務員特別職なんですよ
>ただ特別職は総理や閣僚とかの政治家以外にもいるので
ん？？
今回は特別職全部の給料が上がったの？

>インボイスゴリ押ししてる時点でもうね
いつも世界では〜とか言ってるのになあ

>インボイスゴリ押ししてる時点でもうね
複数税率の付加価値税で仕入税額控除をやってる国は全て導入してる制度ですよ

>ん？？
>今回は特別職全部の給料が上がったの？
今回の法案はそうだよ

>説明してるけど聞く気がない人には届かないしね
説明すれば相手に伝わるってもんでもないしね
上げ足を取られないように
説明するための時間を確保することも行政には必要だろうし

>今回は特別職全部の給料が上がったの？
今回のは上げる法律なんだけど国民が反対してるんだ

>>説明してるけど聞く気がない人には届かないしね
>説明すれば相手に伝わるってもんでもないしね
>上げ足を取られないように
>説明するための時間を確保することも行政には必要だろうし
メディア「まぁ時間確保して説明しても報道しないやんけどなブヘヘ」

特別職って秘書官以外
ほぼ年収1000万超えてるんだけど
上げる必要ある？

>>インボイスゴリ押ししてる時点でもうね
>いつも世界では〜とか言ってるのになあ
海外ではもうインボイス制度導入してるところが多いからな

>>インボイスゴリ押ししてる時点でもうね
>複数税率の付加価値税で仕入税額控除をやってる国は全て導入してる制度ですよ
じゃあ複数税率での消費税減税も簡単にできますねって話だしなぁ

議員報酬あげるのには反対しないのに

>複数税率の付加価値税で仕入税額控除をやってる国は全て導入してる制度ですよ
軽減税率導入のときにインボイスやらないとダメだと言ったのは野党とメディアだったしな

なんとしても人気が取りたい

>議員報酬あげるのには反対しないのに
してるやろ
ニュースみないの？

>海外ではもうインボイス制度導入してるところが多いからな
多いっていうか消費税の複数税率を導入してるところはセットで導入するから
導入してないアメリカはそもそも税金の額制度が根本的に違ってる

経済活動衰えてるのに増税一辺倒じゃどうにもならんべ

>特別職って秘書官以外
>ほぼ年収1000万超えてるんだけど
>上げる必要ある？
そのレスの意味がわからない
世間で年収1,000万超えている人は昇給しなくていだろう
って理論？

>なんとしても人気が取りたい
ガソリン税を下げれば人気が上がると思うよ

>そのレスの意味がわからない
>世間で年収1,000万超えている人は昇給しなくていだろう
>って理論？
今回上げる理由が物価高を鑑みて
物価高でも生活苦しくない人たちの給料を上げてどうすんの？

>経済活動衰えてるのに増税一辺倒じゃどうにもならんべ
むしろ税率弄ってないのに過去最高税収ですよ今

メディアにあっさり踊らされるのマジでやるせないな

>経済活動衰えてるのに増税一辺倒じゃどうにもならんべ
岸田が決めた増税ってなんだっけか

発狂する人がいておもしろいから自民党に投票してる

>発狂する人がいておもしろいから自民党に投票してる
投票に行って偉い！

メディアに騙されるのが嫌なら
権力側が率先してネットで情報を配信すればいいのに
どこぞの市長はソレで人気が上がってると聞くぞ

>物価高でも生活苦しくない人たちの給料を上げてどうすんの？
秘書官だけでなく国会職員や裁判所職員もそんな給与もらってないよ

>投票に行って偉い！
ふざけたレスだから怒られると思ったけど
褒められて嬉しい！

>公務員給与上げたら民間も上げようかって流れになるかもだし良いことだと思うんだけど
それで困る人がいるんでしょうよ

>今回上げる理由が物価高を鑑みて
>物価高でも生活苦しくない人たちの給料を上げてどうすんの？
物価高なのであげるのであって
物価高で生活が苦しいからあげるわけじゃないから
理解できる？

>なんとしても人気が取りたい
消費税なくせば一発だよ

>メディアに騙されるのが嫌なら
>権力側が率先してネットで情報を配信すればいいのに
>どこぞの市長はソレで人気が上がってると聞くぞ
他の権力側も発信してるけどやっぱセンセーショナルなこと言わないと目は向けられないよね

先ず食料品だけでも消費税撤廃すりゃいいのにな

もう何やってもボロクソに言われるくらい嫌われたから無理だよ

>もう何やってもボロクソに言われるくらい嫌われたから無理だよ
政治家は人気商売なところあるから嫌われたら支持すら失うしな

特別職が上がるのそもそも一般職が上がるのとセットだしな
これだけ急に出てきたわけじゃないんですよね

>No.1155833527
ネットで人気なのは過激なこと言うやつであって正しいかどうかじゃないからなあ

議員の給料アップ眼鏡に格上げ？

人気取りのために政治やってるわけじゃないんだわ

>もう何やってもボロクソに言われるくらい嫌われたから無理だよ
あんまりそういう風潮になりすぎると
周りのやつが嫌われてるこいつに面倒なこと全部おっかぶせて…って次から次へとむちゃくちゃしてくるかもしれないからなあ
いきすぎもよくないよ

どのみちに給料を２，３割上げないとインフレについていけない
公務員が上がらないと民間も上がらない
上がっている奴をパッシングするよりも自分の年収を上げる努力を各々すべき

>先ず食料品だけでも消費税撤廃すりゃいいのにな
他の国でも食料品ってくくりで一括して免税してる国はないので…
どこもチョコレートやビスケットは免税だけどチョコビスケットは贅沢品だから課税とか
トリュフやフォワグラは減税だけどキャビアは標準課税とか
常温の惣菜は免税だけど気温より温かい惣菜は課税とか
ややこしいことやってる

>政治家は人気商売なところあるから嫌われたら支持すら失うしな
まあ人気取りのために調子のいいことばかり言ってる政党の支持率が低いあたり
政治って難しいよな

>>なんとしても人気が取りたい
>消費税なくせば一発だよ
マジでコレ
減税して行政サービスを拡充させればいいのに
国民はそれを望んでる
なぜ議員や官僚はそれが理解できないのか

>>消費税なくせば一発だよ
>マジでコレ
>減税して行政サービスを拡充させればいいのに
>国民はそれを望んでる
>なぜ議員や官僚はそれが理解できないのか
して
その財源は？

>人気取りのために政治やってるわけじゃないんだわ
(選挙前を除く)

>なぜ議員や官僚はそれが理解できないのか
所得がない老人から税金とる方法が消費税しかない

岸田は嫌いだけど返納しようがしまいがどっちにせよ文句言われるのはちょっと可哀そう

正直大した額じゃないからこの件はどうでもいいと思う
これよりも数々の疑惑を抱えたまま亡くなった細田氏のことや財務副大臣のスクープの方がやばいだろ

儲ける仕組みは出来あがった

>>なんとしても人気が取りたい
>消費税なくせば一発だよ
代わりに社保が拡張される罠

宗教というかカルトから税金取れや

>減税して行政サービスを拡充させればいいのに
一行矛盾

>その財源は？
それを考えるのが議員や官僚の仕事だろ
我々有権者はそれを叩くのが仕事だ

>ネットで人気なのは過激なこと言うやつであって正しいかどうかじゃないからなあ
メディアに騙される人への対策であって
そもそもでは既存メディアを上手く使えばいいってだけの話だしなぁ
アレもできないコレもできないでは、なら何ができるの？ってさ

>No.1155834875
サービル拡充のためには公務員増やさんといかんのだが
そうすると人件費増えるから反対にあうんだよなあ
不思議だね

人気取りたいならトリガー条項発動させれば良かったのにね
どこまでいっても国賊財務省の言いなりという印象が拭えない

天竜人

甘利明やおぶつ裕子は説明も果たさないでのうのうと議員三昧

岸田の問題なのか日本の問題は分けるべきだ
首を挿げ替えてもそいつが同じことをするなら岸田でいい

全額受け取るに相応しいだけの働きをすればいいのに

民間の給料強制的に上げさせろや
中小なんてそれくらい強引にしないといつまで経っても上げないわ

ぶっちゃけ岸田さんも首相にさえならなければ
有力で有能なな国会議員、というスタンスなら盤石だったと思うけど

>サービル拡充のためには公務員増やさんといかんのだが
>そうすると人件費増えるから反対にあうんだよなあ
>不思議だね
無駄やムラを無くしてITやAIやドローンを活用し業務を効率化したら
コストダウンしつつ行政サービスを拡大できるってとしあきが過去スレで言ってた
まぁ無能な公務員には無理かもしれないが
たぶん民間企業なら余裕だろう

>どこまでいっても国賊財務省の言いなりという印象が拭えない
国民はそうは思ってないので財務省としては有り難い限りだろうなあ

>甘利明やおぶつ裕子は説明も果たさないでのうのうと議員三昧
そりゃ民意だからだろ
としあきはそれすら理解できないバカなの？

亡き安倍晋三を国葬にしたのが失敗の始まり

ぶっちゃけ最近の支持率低下って一貫性の無さも大きな理由だよねって思う
もう国に金がねえんだから国民は黙って耐えろってぐらいの態度で開き直った方がまだ支持されてたと思うわ

>人気取りたいならトリガー条項発動させれば良かったのにね
発動させたところで税金がなくなるのは3ヶ月先でしかもガソリンしか値段下がらないし
ガソリン税収入がなくなるのでその収入を前提に予算組んでた日本中の自治体がそれに対応するための予算の組み直しを行わなければならない
効果の割にコストがやばすぎる

>コピペ荒らしする人がいておもしろいから自民を事実陳列罪で叩く

財務省叩いている連中の代案がMMTだろ
話にならんよ

おまえがな

>たぶん民間企業なら余裕だろう
民間企業こそムリでしょ不採算部門はそうそうに店仕舞いするんだから

>>甘利明やおぶつ裕子は説明も果たさないでのうのうと議員三昧
>そりゃ民意だからだろ
>としあきはそれすら理解できないバカなの？
別に民意じゃねーだろ
ただ甘利や小渕に投票して当選させてるだけだ