数百万人を生かすために数十億人殺すのはどう考えてもアウト

>パラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だった

>1699636261694.jpg
納得しろよ
ジークは納得した

>進撃の世界ってパラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だったけどこいつに人類の8割を殺して良い正当性あった？
仕方がなかったんだ（棒読み）

あそこの住人虐殺したところでハルキゲニアをなんとかしないと何の解決にもならないよ

タイバー・ヴィリーのお陰で世界は一つになってたし
連合軍で島が滅びれば数十年ぐらいは戦争のない世界だったかもな

仮に進撃世界の人口が20億人としたら16億人くらい殺してる事になる

>進撃の世界ってパラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だったけどこいつに人類の8割を殺して良い正当性あった？
ないので罪悪感のあまり言葉も通じない難民のガキの肩抱いて泣いた

>あそこの住人虐殺したところでハルキゲニアをなんとかしないと何の解決にもならないよ
ハルキゲニアは遠い未来でも何とかなってないよね

どこかの国が大量破壊兵器で自分以外の国を滅ぼし尽くしたと考えたらまあ死ねッとはなる

進撃はエレン達調査兵団が長い事主人公の話だったからつい感情移入しちゃうけど
やった事は自国以外を殺し尽くした悪魔だよこいつら

軍人と軍事施設を殺すだけならセーフ
憎しみの連鎖を断つためって理屈で民間人殺し尽してるのは駄目よ

>タイバー・ヴィリーのお陰で世界は一つになってたし
>連合軍で島が滅びれば数十年ぐらいは戦争のない世界だったかもな
島の資源巡ってすぐに争うよ

初代レイス王が悪いよー

エレンが踏み殺した人の大半はマーレとエルディア人の対立とかどうでも良いし…って民間人が大半なんだよね

地ならしを決断した理由は政治的なもの等いろいろあったけど
最後の一押しは現代文明を滅ぼして誰も見たことのない新世界を作ってみたかった…って個人的理由かなと解釈した

先に宣戦布告されたからセーフ
人類は犠牲になったのだ

お前自分が昔ライナーとベルトルトになんて言ったか覚えてる…？

>エレンが踏み殺した人の大半はマーレとエルディア人の対立とかどうでも良いし…って民間人が大半なんだよね
でもエルディア人への憎悪は第三国の方が強いと思うよ
昔はエルディアに　近代はマーレに巨人で蹂躙されてきたから

>先に宣戦布告されたからセーフ
>人類は犠牲になったのだ
宣戦布告されたから敵国人を一人残らず殺しますなんてやる指導者居たらアホだよ

しかし見事なまでに最後の最後まで暴力的な漫画だったよ
ある意味凄いわ

マーレとエルディア人ってドイツとユダヤ人がモチーフなんだろうけどさ
ぶっちゃけWW2当時でもドイツ第三帝国と直接戦ってない国はそこまであの国に恨みないじゃん？

進撃の世界の死に方としては圧死は大分楽な方ではある
それはそれとして民間人が無惨に死んで良い訳がないけど

現実世界の道徳で裁くには巨人の力の存在がちょっと大きすぎる気がする
他人種からしてもいつ巨大兵器に変身して襲ってくるかわからない人と仲良く共存はできるわけがない
どちらかが消えるしかなく消す権利を持っていたのはエレンの方だったってだけ

地ならし起こされたら巻き添えでみんな死ぬんで

エレンがいくら自己犠牲で悪役に徹したからってエレンの同胞が英雄扱いされるのは無理があるだろ
壁の外の人からしたら一方的な加害者だし

エレンが世界を滅ぼした理由って仲間達を13年の寿命から解放してやりたかったのがあるよね多分
そのせいで数十億は人が死んだけど

巨人の存在を消したい
消したら外から襲われる
そうだ外の人間をあらかた間引こう
エレンってこんな感じでしょ
もっと平和的な解決策は無かったのかな

何を今更

>エレンがいくら自己犠牲で悪役に徹したからってエレンの同胞が英雄扱いされるのは無理があるだろ
>壁の外の人からしたら一方的な加害者だし
寝返ってきた連中を優遇する事でエレンの悪辣さを強調する意味もあったんだろうね

というかエレンは自分の意思で母親殺してるからな
鬼畜だよこいつは

1期の頃に褒めてた(？)お禿は最後まで観たんだろうか？

未来ではユミルと同じ力を得た者が同じ事を繰り返すと示唆されてるので救いが無い

戦後に１０４期生が大陸人類の英雄になった扱いされてたのは確かに無理を感じた
全員エルディア人だし生存者世論はエルディアのマッチポンプだろふざけんなになるのではと
まあ説明されないところでうまくやったのだという理解にするしか

>というかエレンは自分の意思で母親殺してるからな
>鬼畜だよこいつは
母親選ぶと計画が破綻するから仕方なかったって奴だ

イデオンやエヴァの系譜って言われてるけど本当そうだね

アルミン達がエルディア人って壁外人類には口止めしてるとかかな
それか巨人やパラディ島に関する知識が殆ど伝わってない地域以外ほぼ踏み潰したとか

>1699638524853.jpg
ここは戦争を繰り返すように生命の本能の力(ハルキゲニア)も繰り返されるってことかな～と思った
今度は巨人以外の形かもしれないがまた問題のある力が発現するんだろう

やろうと思えば二千前から干渉して平和的な歴史に変えられたんじゃないのか
それでなお地鳴らしを発動させたんだから鬼畜

地ならしは核のメタファーって言われてるけど本当そうだよ
自国のために核攻撃で世界滅ぼした独裁者がエレンだ

王が壁の中に籠ったのが100年前だから
それ以前の進撃継承者に干渉すれば王が壁の中に引きこもるルートも回避できたかもしれんね

>>というかエレンは自分の意思で母親殺してるからな
>>鬼畜だよこいつは
>母親選ぶと計画が破綻するから仕方なかったって奴だ
俺じゃなくてお前が悪いんだよ！
お前の母親が死んだのはお前のせいだ！

進撃で一番楽な死に方って無垢巨人化だろうな

>進撃で一番楽な死に方って無垢巨人化だろうな
死んでないやん

理不尽な事されたら殺すってのを幼少期から描写してるからこの結末望むのはキャラ的にブレてない

>>進撃で一番楽な死に方って無垢巨人化だろうな
>死んでないやん
ある意味ゾンビみたいなものだからな
壁の素材にされた巨人も二千年生きてる訳だし

パラディ島は他国と一切外交してないし放っとけば良かったのに
貴重資源欲しさに悪魔滅ぼすぞー！とか宣戦しちゃったからああなる

エルディア人が集団自決でもしてれば平和だったものを

>やろうと思えば二千前から干渉して平和的な歴史に変えられたんじゃないのか
>それでなお地鳴らしを発動させたんだから鬼畜
そこまで干渉できないんじゃね？というか多分出来たらやってたはず

ユミル成仏させるには残虐な侵略を繰り返す王とその王を愛する奴隷って構図が必要だったし地鳴らしはほぼほぼ必須イベントだったんだろう

>イデオンやエヴァの系譜って言われてるけど本当そうだね
本当はもっと酷い全滅エンドみたいな感じにしたかったけど流石に十年以上付き合ってくれた読者の皆さんに傷跡だけ与えて何も残さないのはちょっと…ということであのマイルドにしてあのラストになったらしいがエレンの外の人類全滅…はアレだから8割殺して終わりにしとこ…みたいな思考と通じるものがあるな

>貴重資源欲しさに悪魔滅ぼすぞー！とか宣戦しちゃったからああなる
おとぎ話みたいな伝承しか残ってないし
大砲や戦艦や飛行船ありゃなんとでもなると思ってたのが間違いだった

>王が壁の中に籠ったのが100年前だから
>それ以前の進撃継承者に干渉すれば王が壁の中に引きこもるルートも回避できたかもしれんね
そもそもなんで始祖の巨人がいつ分裂したのかとかもわからんし…

少なくとも他の継承者と違ってエレンは未来を変えられた筈だ

>少なくとも他の継承者と違ってエレンは未来を変えられた筈だ
未来のエレンが都合の良い映像しか贈ってこねえからなあ

>>>進撃で一番楽な死に方って無垢巨人化だろうな
>>死んでないやん
>ある意味ゾンビみたいなものだからな
>壁の素材にされた巨人も二千年生きてる訳だし
ユミル曰くずっと悪夢見てた感じらしいからなりたくはないな

>未来のエレンが都合の良い映像しか贈ってこねえからなあ
色々繰り返した結果アレが最良の選択だったんじゃないの

多感な中学生に核のミサイル渡しながら
世界の人類全員がお前とお前の仲間を憎んでるよって伝えたら
そりゃポチするわ

変えられないというか選べる選択肢には限界があるみたいなこと言ってたじゃん
未来予知で見える未来しか選べない

そもそも過去変えるぞ！なんて目的じゃ始祖ユミルが納得しないし認めもしないさそう

壁の巨人ってあれも元エルディア人なの？
無垢の巨人みたいなもんなの？

>進撃で一番楽な死に方って無垢巨人化だろうな
無垢になっても感覚残ってるのちょいちょいいる
多分ヒィズル系の血が入ってるのが条件だろうからとしあきは該当する可能性高いんじゃない

ゼロレクイエムと揶揄される事があるけどルルーシュは流石に世界人口の8割は殺してないな
ブリタニアの軍隊組織とサクラダイトのある富士山はめちゃくちゃにしたけど

一番の問題が始祖ユミルな件

オニャンコポンが言ってたがユミルって神なんだよな

踏み鳴らしから逃げるんじゃなく向かってダッシュしていけば上手く隙間抜けられないかな

８割死ぬの案外早かったな

>ゼロレクイエムと揶揄される事があるけどルルーシュは流石に世界人口の8割は殺してないな
>ブリタニアの軍隊組織とサクラダイトのある富士山はめちゃくちゃにしたけど
もっと言えばあいつ他人にゼロ役任せて死んでないからな

>壁の巨人ってあれも元エルディア人なの？
>無垢の巨人みたいなもんなの？
超大型の無垢の巨人だろう
始祖の力をコントロールしたら巨人関連は何でもできるみたいだから

>踏み鳴らしから逃げるんじゃなく向かってダッシュしていけば上手く隙間抜けられないかな
そうならないように超大型巨人は高熱放ってるとかいう

ライナーやベルトルトに対していった恨みつらみが
全部自分発だったっての芸術点が高すぎるよね

>踏み鳴らしから逃げるんじゃなく向かってダッシュしていけば上手く隙間抜けられないかな
ハンジの最期を思い出せ
森木を焼く高温を発してる巨人の隙間を駆け抜けろとか自殺行為

生死が掛かる問題は正統性では計れない

>>踏み鳴らしから逃げるんじゃなく向かってダッシュしていけば上手く隙間抜けられないかな
>そうならないように超大型巨人は高熱放ってるとかいう
そういやそれを忘れてたわ

>壁の巨人ってあれも元エルディア人なの？
>無垢の巨人みたいなもんなの？
一律で超大型巨人タイプなのは意味あるんだろうけどよく分からん

壁の王は何考えてたんだ
ろくな事してないだろあいつ

ジークの計画が一番犠牲が少なく巨人も消える最善策だったけど、ユミルをたらし込んでこの結末にしたのがエレン
やっぱり絶対に座標持たせたらダメだったね

>ライナーやベルトルトに対していった恨みつらみが
>全部自分発だったっての芸術点が高すぎるよね
自分が操ってるようなもんだからな

>壁の王は何考えてたんだ
>ろくな事してないだろあいつ
あいつとビリーが一番の戦犯

ジークがさっさと死んでいればエレンもこんな力持てなかったのに

超大型でも巨人1体だけならろくに踏み潰せないけど何百体も列をなしてランダムに歩いてくると満遍なく踏み潰し切れるんだな
ちょっと感心してしまった

座に居るエレンは過去のエルディア人の行動や記憶に干渉可能だから
実質過去に居るエルディア人操ってたのあいつだろ

>ジークの計画が一番犠牲が少なく巨人も消える最善策
パラディ島にヘイト向いてるし資源狙いなんだから攻め込んでくるのは確定だよ
まして最悪の自由人のユミルがジークの計画なんてモノに縛られる訳がない

>ジークがさっさと死んでいればエレンもこんな力持てなかったのに
ジークが死なないように干渉してたのもエレンだろう

何も知らなかった頃のエレンの言葉が全部ブーメランになって刺さりまくってるの美しい

病人が病人を作って動かす物語

>あいつとビリーが一番の戦犯
タイバーの先祖が遊び呆けてエルディア人差別を見て見ぬフリしてたのがクソ

>壁の王は何考えてたんだ
>ろくな事してないだろあいつ
普通に考えればこうなる事を知ってたから止めようとしたんじゃない
未来のことが過去になる世界なんだし

バカが力を持った結果だからいいんだよ
人類の八割くらい死んでも

アルミンとミカサが天寿を全うして調査兵団の同期もあんまり犠牲が出なさそうな未来はどうやっても人類の8割と引き換えだったという話よね
だから仕方なく選んだ

ユミルがエルディア人の去勢に力使うとは思えんからな

もしかしてヒストリアとライナーが結ばれなかったのはエレンのせいなのでは

>ジークが死なないように干渉してたのもエレンだろう
雷槍自爆で死んだけど蘇らせたしな

人類の8割って十億単位だぞ
パラディ島の住人100～200万人だぞ

>ユミルがエルディア人の去勢に力使うとは思えんからな
王の血筋ならユミル従わせられるんと違うのか？

サシャ死んだのは結局想定外なの？仕方のない犠牲なの？

>進撃の世界ってパラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だったけどこいつに人類の8割を殺して良い正当性あった？
両方黙ってればよかっただけだよ

ジークとアルミン曰く始祖ユミルが巨大な肉体と不死性とついでに人との繋がりを願ったからあのエルディア人になったというが
もうちょい良い願いはなかったのかよ根っからの奴隷だなユミル

>アルミンとミカサが天寿を全うして調査兵団の同期もあんまり犠牲が出なさそうな未来はどうやっても人類の8割と引き換えだったという話よね
>だから仕方なく選んだ
地ならしやりたかったのも事実よ

外の世界に人間がいてがっかりって気持ちはまあ正直わかっちゃうのよ俺も

>サシャ死んだのは結局想定外なの？仕方のない犠牲なの？
読者が見たルートのエレンにとっては許せないが、前のエレンにとってはサシャは死んでもいい存在だったのだろう
カルラを生け贄にしたエレンと現エレンも人格違うだろうし

>王の血筋ならユミル従わせられるんと違うのか？
ユミルは愛ゆえに王には従うけれど王の血筋は自分の子孫でもあるので義理はあっても義務はないと思う

自給自足できてたら日本以外地ならししても
特に良心傷まないよね

ユミルがあの空間で黙々巨人作らなければ現実に巨人は生まれないんだよな
何やってんのあの奴隷

巨人地獄を抜けた先には最高に平和で自由で見たことのない新世界が広がってると信じて調査兵団は戦ってきたのに出てみたらこの有様だし
エレンは直前に親父の記憶で外見ちゃったから生まれて初めての外を自分の感情で味わうことすらできなかった

>自給自足できてたら日本以外地ならししても
>特に良心傷まないよね
こういう事を言うのがイェーガー派でそれをやったのがエレンだな

この蛮族の王がイカれた女に惚れたせいで

>巨人地獄を抜けた先には最高に平和で自由で見たことのない新世界が広がってると信じて調査兵団は戦ってきたのに出てみたらこの有様だし
>エレンは直前に親父の記憶で外見ちゃったから生まれて初めての外を自分の感情で味わうことすらできなかった
親父最低だな…全部アイツのせいだし

>この蛮族の王がイカれた女に惚れたせいで
逆では？

>この蛮族の王がイカれた女に惚れたせいで
王は子供作ったことも含めて一貫してユミルのこと便利な道具としか思ってないんでは

>ユミルがあの空間で黙々巨人作らなければ現実に巨人は生まれないんだよな
>何やってんのあの奴隷
愛する王が巨人の力は食えば引き継ぐなんて言うから仕方なく…

>親父最低だな…全部アイツのせいだし

>>巨人地獄を抜けた先には最高に平和で自由で見たことのない新世界が広がってると信じて調査兵団は戦ってきたのに出てみたらこの有様だし
>>エレンは直前に親父の記憶で外見ちゃったから生まれて初めての外を自分の感情で味わうことすらできなかった
>親父最低だな…全部アイツのせいだし
親父の前の進撃を操ってたのもエレンやろ
全部エレンが改変した結果やど

愛しの彼ピッピの気を引きたいから家畜を逃がして注目してもらうの♡

>親父最低だな…全部アイツのせいだし
そうなるように未来から親父を動かしてたのは未来エレンだと思う

エレンって進撃関係なく全エルディア人に干渉出来るだろう？
座がそもそも過去も未来もないんだから

エレンってもしかしてキチガイ？

>エレンって進撃関係なく全エルディア人に干渉出来るだろう？
>座がそもそも過去も未来もないんだから
干渉自体は出来ると思うが、観測するには進撃の全コンテンツに配置されてる鳥の視界を介さないといけないぽい
壁の地下街や地下に王家が隠れてたのも見つからないためだろう

>エレンってもしかしてキチガイ？
うん、ミカサの為に躊躇い無く誘拐犯殺すぐらいの危ないヤツ

仲間のために無関係の罪なき人間を皆殺しにするって早々いない主人公

力が持ってる奴が全てなんだよな

まあでも絶対気持ちいいよ地ならし発動
ましてや超高度から眺められたら自由感じるわ

つうか今になって考えると進撃のゲームでセーブポイントに鳥がいるのホラーじゃん…

>親父の前の進撃を操ってたのもエレンやろ
>全部エレンが改変した結果やど
とはいえエレンがそう改変するようになったのもその辺の影響なので
鶏と卵なんだ

>つうか今になって考えると進撃のゲームでセーブポイントに鳥がいるのホラーじゃん…
主人公を殺したのはエレンらしいな

>エレンってもしかしてキチガイ？
エレンが自由と仲間のためならやべーことするやつってのは初期からずーっと描かれて続けてたことだろう

>エレンって進撃関係なく全エルディア人に干渉出来るだろう？
>座がそもそも過去も未来もないんだから
エレン自身がやれるのはあくまで進撃による過去干渉のみでエルディア人への干渉はユミルパワーだよ

>>つうか今になって考えると進撃のゲームでセーブポイントに鳥がいるのホラーじゃん…
>主人公を殺したのはエレンらしいな
こいつ邪魔になるなあ…

初代王の思想に引きずられて不戦を貫く王家
最後の継承者エレンに干渉されて大虐殺する進撃の巨人
対比がおもしれーね

結局地ならしはユミルの意思なの？
それともエレンの意思（なんとなく）なの？

8割と言わず島以外全滅させたらよかったのに

力持っちまったなあ・・・

>結局地ならしはユミルの意思なの？
>それともエレンの意思（なんとなく）なの？
エレンの意思
ユミルは単に愛の結末を見たかっただけ

100年くらいすると若い奴らはもう巨人とか懐疑的になってるというこの

大体島の中だけでも終始醜い争いしてたのに

>100年くらいすると若い奴らはもう巨人とか懐疑的になってるというこの
あんなに巨人の足跡の池が出来てるのに・・・

>100年くらいすると若い奴らはもう巨人とか懐疑的になってるというこの
僅かな映像とか写真でしか残ってねぇからなぁいた証拠

>この蛮族の王がイカれた女に惚れたせいで
逆

>あんなに巨人の足跡の池が出来てるのに・・・
あんなの作ろうと思えば作れるじゃん（笑）
みたいな書き込みで溢れてそうな100年後の未来

ガザってパレスチナ人が皆殺しにされれば解決するんだろ？

>>100年くらいすると若い奴らはもう巨人とか懐疑的になってるというこの
>僅かな映像とか写真でしか残ってねぇからなぁいた証拠
映像残ってるかな…全部踏まれてねえか？

ムカデが悪い

>映像残ってるかな…全部踏まれてねえか？
地ならし届かなかった土地もあるんでそういうところに残ってるっしょ

進撃の巨人って普通にバトるとなんか全然勝たないよね

>進撃の世界ってパラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だったけどこいつに人類の8割を殺して良い正当性あった？
強いものが勝ち残った
それだけ

地ならしが届かないような地域にある国はそもそもパラディ島に興味無さそうだよね
ヒィズルもそうでしょ

国同士の争いを無くすには文明ごと消し去るしかないんだ

>地ならしが届かないような地域にある国はそもそもパラディ島に興味無さそうだよね
>ヒィズルもそうでしょ
ヒィズルっぽい和風テイストの国踏まれてなかった？

>>地ならしが届かないような地域にある国はそもそもパラディ島に興味無さそうだよね
>>ヒィズルもそうでしょ
>ヒィズルっぽい和風テイストの国踏まれてなかった？
鳥居の前で踏まれてたね

地ならしってのんびり歩いてるように見えるけどめっちゃ破壊スピード早いよね

>地ならしってのんびり歩いてるように見えるけどめっちゃ破壊スピード早いよね
デカい奴は歩幅も長いからな

海泳いでるときはさらに移動速度上がってそう

地ならしのスピードは真面目に考えるとかなりおかしいから考えてはいけない

>地ならしのスピードは真面目に考えるとかなりおかしいから考えてはいけない
カメラ写ってないところで駆け足してると思うよ

>強いものが勝ち残った
>それだけ
エレンが本気なら知性巨人も何もできなかったのだからユミルが満足するようミサカを仕向けたエレンの計画通りだよ

兵長くらい強い人１万人くらい用意して特攻させたら壁の巨人も一掃できないかな

>兵長くらい強い人１万人くらい用意して特攻させたら壁の巨人も一掃できないかな
いくら兵長が強くても人間が燃えるレベルの熱に耐えられるわけじゃないし…

>>強いものが勝ち残った
>>それだけ
>エレンが本気なら知性巨人も何もできなかったのだから
民族の存続よりも自己都合を優先したカスすぎる

としあきはアルミンよりフロックとかイェーガー派を支持してそう

>>兵長くらい強い人１万人くらい用意して特攻させたら壁の巨人も一掃できないかな
>いくら兵長が強くても人間が燃えるレベルの熱に耐えられるわけじゃないし…
でもハンジさんも死ぬまでに数体は倒してなかった？

>でもハンジさんも死ぬまでに数体は倒してなかった？
壁の巨人の数は壁のサイズから計算して推定60万体ほどだから一人６０体のノルマでいけるか…？

エレンに世界人類殺させるために無理矢理壁外のやつらにパラディ島を襲撃させてるように見えた
一言で言うと不自然な話

エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？

強いものが勝ち残ったというか
いたずらに世界の住人八割を踏み潰しただけのような
勝ち確状態だったんだから

やりたかったんだからしょうがねえ

>エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？
やろうと思えば人類全て殺すことも出来たということを示さないと

>エレンに世界人類殺させるために無理矢理壁外のやつらにパラディ島を襲撃させてるように見えた
>一言で言うと不自然な話
多分エレンなら関係なく一人でにやってたと思う
地ならしに襲撃が必要なら干渉してくるだろうし

>エレンに世界人類殺させるために無理矢理壁外のやつらにパラディ島を襲撃させてるように見えた
>一言で言うと不自然な話
パラディ島にちょっかいかけてるのはマーレだけだよ
ぶっちゃけ地球の裏側にはエルディア人にもマーレにも興味ない人も居ただろうさ
ロシアもイスラエルも興味ない人は現実にも居るだろ？

>>エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？
>やろうと思えば人類全て殺すことも出来たということを示さないと
そのあと巨人能力を消すのは意味不

エルディア人から取り上げるんじゃなくて
ミカサたちが生きていける世界を作ろうとしたらそこまで殺すしかなかった

>エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？
なんかやりたかった
あとグリシャの謎の洗脳のせいなのかもしれない

>強いものが勝ち残ったというか
>いたずらに世界の住人八割を踏み潰しただけのような
>勝ち確状態だったんだから
仲間が寿命全うするまで平和に生きられるようにするにはただの勝ちではダメってことだろ

>民族の存続よりも自己都合を優先したカスすぎる
い
それはミカサと逃亡した世界線
本編はアルミンとミカサをはじめとする104期を出来得る限る保護し生涯を過ごすまでの時間を稼ぐ選択を選んだ物であってそこから先は残された者が未来を選び取っていくエレンが関知しない世界

>エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？
8割やって外の文明レベルを下げなきゃ島が早くに報復されるってエレンの主張をどこまで本心と見るか

>>民族の存続よりも自己都合を優先したカスすぎる
>い
>それはミカサと逃亡した世界線
50歩100歩じゃないのかな
8割やったならいっそのこと全滅させるべきだった

>やろうと思えば人類全て殺すことも出来たということを示さないと
パラディ島が壁外人類の永遠の敵になるだけで何の解決にもならないな
時間が稼げたからいいとか言ってるけどまったく建設的じゃない馬鹿馬鹿しい結末

エレンは運命の奴隷なんだよ
エレン自身の意思でありつつその意思も未来のエレンから歴代進撃経由で誘導されて作られたものだから

全てを壊したいってのはユミルの願望も入ってそうだけどな

>全てを壊したいってのはユミルの願望も入ってそうだけどな
ユミル「あのときDV旦那を見殺しにしていれば・・・」

敵がいなくなると内輪揉め始めるだけ

やっぱユミルは偽物に限る

別にエレンにしたら外を絶滅させようがさせまいがその先で人間同士で殺し合う事にかわりはないし

>8割やったならいっそのこと全滅させるべきだった
ユミルを満足させ巨人の力をエルディア人から消すことも目的なので
島以外全部踏み潰されてもエルディア人が巨人になり続ける未来はエレンとしても不本意

壁外人類を全て殺すのが最善手だと思うのよな
理想を言えばエルディア人以外を全部

>エルディア人から巨人の力を取り上げるために人類8割殺す必要あったか…？
ユミルが納得しないとだめだったみたいだから
というか巨人を自由にどうにかできないなら王の力なんてエルディア人と通信できるくらいしかメリットないじゃんかと

>壁外人類を全て殺すのが最善手だと思うのよな
/理想を言えばエルディア人以外を全部
世間が狭くなるだけのことって言われてましたね……

マーレ以外のエルディア人差別がどんなだったのかを描けなかったな

エレンが壁壊した巻き添えで火種抱えてるから
巨人の力消えた状態で外敵がいなくなると島は内戦待ったなし

>>壁外人類を全て殺すのが最善手だと思うのよな
>/理想を言えばエルディア人以外を全部
>世間が狭くなるだけのことって言われてましたね……
話し合いが通じる相手（エルディア人同士）と通じない相手（壁外人類）を同列に扱うのか
人と熊くらい差があるぞ

とりあえず壁外人類全滅ルートも試したんじゃないの

外を全滅させたらイェーガー派と外含むヒストリア側の交渉も何もないからアルミン達が長生きは出来ないな

>別にエレンにしたら外を絶滅させようがさせまいがその先で人間同士で殺し合う事にかわりはないし
それ自体がまったくわからない
何で壁外の人類はあんなにパラディ島を攻撃してたんだ
現在のパラディ島に攻撃の意志はなかったし偵察くらいにしておけと

>世間が狭くなるだけのことって言われてましたね……
世間が狭くなろうが自分に対して敵対しそうな人間は根絶やしにした方が良いけどな

>世間が狭くなろうが自分に対して敵対しそうな人間は根絶やしにした方が良いけどな
ならば壁の中の人間も処理しないといけなくね

人類8割殺しておいて交渉も何もない

>何で壁外の人類はあんなにパラディ島を攻撃してたんだ
少なくともマーレはパラディ島の資源を狙っていた
他の国はマーレの巨人兵器活用によりエルディア人に恐怖を抱きマーレの扱いがマシと思えるほどエルディア人に対し憎悪を抱いていた

>>世間が狭くなろうが自分に対して敵対しそうな人間は根絶やしにした方が良いけどな
>ならば壁の中の人間も処理しないといけなくね
実際外の世界出る前から壁の中でも争い絶えなかったからなこの世界…

真っ平らの世界でアルミン達だけじゃ生きられないからな
島に帰っても反逆者として処刑されるし詰んじゃう

>少なくともマーレはパラディ島の資源を狙っていた
>他の国はマーレの巨人兵器活用によりエルディア人に恐怖を抱きマーレの扱いがマシと思えるほどエルディア人に対し憎悪を抱いていた
理由が弱いんだよなこのあたりが
普通はさ進撃の巨人のおそろしさを知ってるなら刺激しないように努めるんだよ
現実もそうだろ？
この世界の人類は阿呆とか思えない

8割は正直盛りすぎだったと思う
その規模の被害だと地ならしに巻き込まれて動植物も大分死ぬから普通に人類種滅亡もあり得るだろ

まあエレンが島と外の戦力拮抗するバランスとかマジで計算できてるとは正直思い難い

>進撃の世界ってパラディ島の悪魔が黙って殺されていればあの世界は平和だったけどこいつに人類の8割を殺して良い正当性あった？
どこにでもいるありふれたバカが力を持った結果だと本人が言ってたろ　現実と同じ

>理由が弱いんだよなこのあたりが
>普通はさ進撃の巨人のおそろしさを知ってるなら刺激しないように努めるんだよ
マーレがその巨人の力で他国に武力侵攻してたんじゃなかったっけ？

連載中のインタビューでトラウマ級の終わり方するか普通に終わらせるか迷ってるみたいな事答えてたと思うけどコレはどっちの終わり方だったんだろう

>連載中のインタビューでトラウマ級の終わり方するか普通に終わらせるか迷ってるみたいな事答えてたと思うけどコレはどっちの終わり方だったんだろう
メインキャラ殆ど死んでないし普通の方なんじゃね？

マーレにいいように乗せられる他の国ははちょっとご都合感あったかな
巨人にヘイト溜めてる国からしたらマーレもエルディアも同じで勝手に潰しあえとしか思わなそうだけど

>マーレがその巨人の力で他国に武力侵攻してたんじゃなかったっけ？
そっちはマーレが汚いだけだけどパラディ島を攻める必要があったか
普通に考えてないわ

>>連載中のインタビューでトラウマ級の終わり方するか普通に終わらせるか迷ってるみたいな事答えてたと思うけどコレはどっちの終わり方だったんだろう
>メインキャラ殆ど死んでないし普通の方なんじゃね？
こっちが後者だとすると前者の終わり方がどんなだったか見てみたかった

場所は関係なくて未来において地鳴らし級の破壊兵器をどこかで発動させた可能性もなくはない

>未来ではユミルと同じ力を得た者が同じ事を繰り返すと示唆されてるので救いが無い
そもそも地ならし止まってもあの後も戦争は終わらないわけでな・・・あの世界は地獄だよ

>普通はさ進撃の巨人のおそろしさを知ってるなら刺激しないように努めるんだよ
鎧が艦砲射撃で相打ちになる程度に文明が進み巨人の力と拮抗している状況
地ならしはまさかあそこまで…という想定外
それにしたってもう少し時間があれば文明はそれすら上回ることができただからこそエレンがあのタイミングでやらかしたとも言えるけど

>それ自体がまったくわからない
>何で壁外の人類はあんなにパラディ島を攻撃してたんだ
>現在のパラディ島に攻撃の意志はなかったし偵察くらいにしておけと
パラディ島は貴重資源ウハウハで100年前まで1900年間くらい世界各地を蹂躙してて今もマーレが現在進行形でエルディア人を兵器として利用中で名家のタイバー家がマーレへの憎悪を逸らすため人類一丸になってパラディ島滅ぼそう！とか言い出した

>>未来ではユミルと同じ力を得た者が同じ事を繰り返すと示唆されてるので救いが無い
>そもそも地ならし止まってもあの後も戦争は終わらないわけでな・・・あの世界は地獄だよ
戦争繰り返し続けてるのはこの世界も同じや

>地ならしはまさかあそこまで…という想定外
本当に想定外かね
としあきでも何日で地ならしが完了するか計算できるのにそれくらいも念頭になかったのか
やはり壁外が馬鹿だとしか評価のしようがないよ

>ジークがさっさと死んでいればエレンもこんな力持てなかったのに
そもそもジークが両親を売らなければ悪魔は生まれなかったし
リヴァイにトラウマ刻まれる事もなかった

これ今の小学生も読んでるのか?
大人が読んでもでもかなりエグイんだが

>これ今の小学生も読んでるのか?
>大人が読んでもでもかなりエグイんだが
小学生が読んでてもう成人した

あの世界のエルディア人保護団体も壁の外のエルディア人を擁護しながら壁の中のエルディア人を悪魔の末裔と罵ってたからまあ酷い…

ヴィリーの演説で拍手喝采はええ…ってなった

マーレとしては抵抗しないはずの島が反抗してきてドツボってのが前提にあるしな

そもそも進撃世界の歴史書ってタイバー家が色々手を加えてる臭いから信用できない

>パラディ島は貴重資源ウハウハで100年前まで1900年間くらい世界各地を蹂躙してて今もマーレが現在進行形でエルディア人を兵器として利用中で名家のタイバー家がマーレへの憎悪を逸らすため人類一丸になってパラディ島滅ぼそう！とか言い出した
文にすると改めてマーレがクソすぎる

進撃の世界は大した理由もないのに戦争しすぎ

（地ならしで）踏まれた花（壁外人類）の名前など知らずに地に墜ちた鳥（エレン）は風（アルミン達）を待ちわびる

>あの世界のエルディア人保護団体も壁の外のエルディア人を擁護しながら壁の中のエルディア人を悪魔の末裔と罵ってたからまあ酷い…
アニを拷問するようなヤツは悪魔の末裔だぞ

限定的な地ならしで終わるかと思ったら八割て

>進撃の世界は大した理由もないのに戦争しすぎ
現実世界の戦争も結構そんなもんだよ・・・ある意味人類の業

軍事大国マーレが巨人の力を使えてるのはエルディア帝国による迫害が一番キツかったらしい地域だからフリッツ王が償いの気持ちで九つの巨人を与えたっぽいのがね…

>マーレとしては抵抗しないはずの島が反抗してきてドツボってのが前提にあるしな
不戦だったんじゃ…
違うやん…

>進撃の世界は大した理由もないのに戦争しすぎ
現実の20世紀ですらサッカー戦争やらユーゴ内戦の切っ掛けの一つのジョルジェ・マルティノヴィッチ事件とかあるので

>進撃の世界は大した理由もないのに戦争しすぎ
進撃の時代設定って第1次大戦くらいだろ
リアルの歴史も結構ドン引きするぞその頃

>現実世界の戦争も結構そんなもんだよ・・・ある意味人類の業
なわけねーだろ
好戦的であっても結果がどうなるかくらい考えて戦争するっての
馬鹿なこの世界の住人は結果を考えずに破滅に向かっただけ
この馬鹿げた漫画を例に現実を語るのはさすがにやめておけ

地ならしって間接的な被害まで含めれば人類絶滅できそうだけど一周する前に止まったなら八割も減らせてるんだろうか
かなり踏み残しがありそうというか

戦争なんて為政者の支持率稼ぎだとか資源が欲しいとか理由はなんでも好きに出来る

エレンからしたら壁の外には自由があると思ったら同じように人が住んでいて同じような世界が広がっているってのにガッカリして全部壊そうとなった
お禿のいじめられっ子発言が良くわかる最終回だよ

やたら8割おかしい言うけど壁内の規模だけで日本に匹敵するぐらいの土地あるんだよなこの世界

>>現実世界の戦争も結構そんなもんだよ・・・ある意味人類の業
>なわけねーだろ
>好戦的であっても結果がどうなるかくらい考えて戦争するっての
>馬鹿なこの世界の住人は結果を考えずに破滅に向かっただけ
>この馬鹿げた漫画を例に現実を語るのはさすがにやめておけ
人間も社会もそんな合理的に判断なんかしないって現実でもここ数年で散々見せつけられただろ

>やたら8割おかしい言うけど壁内の規模だけで日本に匹敵するぐらいの土地あるんだよなこの世界
マダガスカルらしいなあそこ

>なわけねーだろ
>好戦的であっても結果がどうなるかくらい考えて戦争するっての
>馬鹿なこの世界の住人は結果を考えずに破滅に向かっただけ
>この馬鹿げた漫画を例に現実を語るのはさすがにやめておけ
現在進行形の二つの戦争は結果を考えてやってるのか？

現実どうこうよりこの最後みんな面白いと思ってんのかって疑問が
確かに描写がエグくてインパクトはあったけど

>限定的な地ならしで終わるかと思ったら八割て
そこまでやらないと報復される恐れがある程巨人は畏怖されてる世界だから

結局アルミン達っていつ暗殺されてもおかしくない立場になってるしなんか良い感じの演出でエモさを出してるけどこれが結末かぁ…感はある

ミサカが死ぬまでは平和だったんだ頑張ったほうだろ

>（地ならしで）踏まれた花（壁外人類）の名前など知らずに地に墜ちた鳥（エレン）は風（アルミン達）を待ちわびる
あの歌詞ってそういう意味だったの？

実際問題今でも大規模都市だけ潰せば8割ぐらい消せそうだしな

>やたら8割おかしい言うけど壁内の規模だけで日本に匹敵するぐらいの土地あるんだよなこの世界
世界地図の日本を円で囲んでその線が広がっていって世界中の人類根絶できるか？と考えると…

>進撃の時代設定って第1次大戦くらいだろ
>リアルの歴史も結構ドン引きするぞその頃
少しは被害の規模を考えたらどうだ
人類8割滅ぼすような戦いだったのかそれは

>現実どうこうよりこの最後みんな面白いと思ってんのかって疑問が
>確かに描写がエグくてインパクトはあったけど
デビルマンに比べれば大分日和った方

>少しは被害の規模を考えたらどうだ
>人類8割滅ぼすような戦いだったのかそれは
だって人がいたら自由じゃないじゃん

>人間も社会もそんな合理的に判断なんかしないって現実でもここ数年で散々見せつけられただろ
いやどうみても合理的だがお前の中でそうなら何言っても無駄だな

>>人間も社会もそんな合理的に判断なんかしないって現実でもここ数年で散々見せつけられただろ
>いやどうみても合理的だがお前の中でそうなら何言っても無駄だな
今現在起きてる戦争について合理的にどうケリをつけるつもりで始めたの？

巨人の力っていうこの先数万年の戦争の火種になりかねないモノを消したんだぞ
将来的な損失を考えれば現人類の８割でも安いくらい

限定地ならしは巨人の力維持することが前提
エレンの目的の一つに巨人を消すこともあるからそれだと島外と均衡は保てない

>デビルマンに比べれば大分日和った方
そこら辺ガッカリだよな
好きなキャラが生き延びて嬉しいってタイプ以外はガッカリするだろうて

>巨人の力っていうこの先数万年の戦争の火種になりかねないモノを消したんだぞ
>将来的な損失を考えれば現人類の８割でも安いくらい
消えてないんだよなぁ…

マダガスカル島を切り取って地球儀を走らせる感じだからな
何部隊か別動隊も併用すればまあ八割いくだろ
どうしても人は海沿いや川沿いに固まって住むし山奥の小屋なんかは見逃しても割合に影響しないし

>現在進行形の二つの戦争は結果を考えてやってるのか？
そうだよ
仮にロシアがウクライナに勝てないと思っていたらあの行動に出ると思うか
勝てるというロシアなりの計算があるから攻撃してるんだよ
まじで現実の人間が思いつきで行動してると思ってるのか漫画ばかり見てないで勉強しろよ

ミカサと余生過ごすifは
優先順位1位エレンのミカサにしたってアルミンや島の皆見殺しだからきっついな

>消えてないんだよなぁ…
消えてないって断定できるような描写あったっけ？

あの世界が地球と同じようなものなら地表は惑星の３割くらいしかないしあの巨人群で踏みつぶすのはできそう

>>人間も社会もそんな合理的に判断なんかしないって現実でもここ数年で散々見せつけられただろ
>いやどうみても合理的だがお前の中でそうなら何言っても無駄だな
1ヶ月で終わる予定がもう２年も長引いてる上に停戦しそうにない戦争が合理的ねぇ・・・

>>巨人の力っていうこの先数万年の戦争の火種になりかねないモノを消したんだぞ
>>将来的な損失を考えれば現人類の８割でも安いくらい
>消えてないんだよなぁ…
ユミルが願った巨人の力は消えたろ
次の少年が何を願うのかはわからないがユミルとは違い自由人っぽいしそこまで危険にはならなさそうではある

いうてあの犬連れた少年がユミルのように繰り返すかどうかは決まってないからな
やけにみんな悲観的に考えるけど

>>現在進行形の二つの戦争は結果を考えてやってるのか？
>そうだよ
>仮にロシアがウクライナに勝てないと思っていたらあの行動に出ると思うか
>勝てるというロシアなりの計算があるから攻撃してるんだよ
>まじで現実の人間が思いつきで行動してると思ってるのか漫画ばかり見てないで勉強しろよ
それが合理的だと言い張れるなら劇中も合理的なんじゃねえの

始祖ユミルがぶっちぎりでいかれてただけだからな
豚も逃がすし

害虫は駆除できてないのでまた巨人は生まれます

>No.1156012992
お前みたいなバカが力持つとエレンになるという話だな

>始祖ユミルがぶっちぎりでいかれてただけだからな
>豚も逃がすし
なんで豚逃がしたの

謎生物がもたらす巨人の力もある程度文明が進むと割と何とかなる

>なんで豚逃がしたの
結果王と特別な関係になれた

>それが合理的だと言い張れるなら劇中も合理的なんじゃねえの
ツァーリボンバーを百発持ってる国に喧嘩売って仕返しで8割滅ぼされたような話がか？
冗談だろ

>害虫は駆除できてないのでまた巨人は生まれます
そこが一番の問題だよなぁ　仮にエルディア滅ぼしても別の誰かがエルディアになりそう

>>それが合理的だと言い張れるなら劇中も合理的なんじゃねえの
>ツァーリボンバーを百発持ってる国に喧嘩売って仕返しで8割滅ぼされたような話がか？
>冗談だろ
現実に勝てない相手に喧嘩売る国いっぱいあるよ
日本もアメリカに勝てないの分かりきってて戦争に踏み切った

巨人の力はユミルが望んだものだって作中の話にあるんだから別の望みがあれば巨人の力は関係ないでしょ

>次の少年が何を願うのかはわからないがユミルとは違い自由人っぽいしそこまで危険にはならなさそうではある
タロットカードの愚者は表だと自由、裏だと無責任

てか害虫がたまたまユミルにくっついただけで
害虫に選ばれればエルディア人じゃなくても巨人になるかもしれないんだよね？

アニメの話でやけに政治について話してるアホがいるなぁ

>お前みたいなバカが力持つとエレンになるという話だな
おれは馬鹿じゃないからエレンのような選択はしないよ
島が攻撃されず島の人間も不幸にしない平和な解決方法も思いついたし
お前とは違うよ

>1ヶ月で終わる予定がもう２年も長引いてる上に停戦しそうにない戦争が合理的ねぇ・・・
たぶんこの人が言ってる合理的ってのは1か月終わる「はずだから」仕掛けたってだけで結果は>No.1156013109

物語なんだから面白いかつまらないかで喧嘩すれば
現実に即しているから面白いってわけでもないし

ほんとなんで地ならし持ってる相手と全面戦争だって判断になるの…
発動された時点で負けなのにというか発動されて負けたし…

>謎生物がもたらす巨人の力もある程度文明が進むと割と何とかなる
ある程度の数ならばそうなんだが
地ならしレベルの数となると核しかなんともならねえってなる

そもそもユミルちゃんが巨人になったのってかなり特殊なケースだしあの少年がまた巨人になるのかというと微妙なところじゃね

数日で終わらせるって意気込んで仕掛けた戦争が年単位の泥沼になってるロシアが合理的なら
作中のあの国も合理的ってことにならね？って話では

>てか害虫がたまたまユミルにくっついただけで
>害虫に選ばれればエルディア人じゃなくても巨人になるかもしれないんだよね？
ハルキゲニアが願いを叶えてくれるんだ
ちょっとずれてる気もしないでもないけど

>>1ヶ月で終わる予定がもう２年も長引いてる上に停戦しそうにない戦争が合理的ねぇ・・・
>たぶんこの人が言ってる合理的ってのは1か月終わる「はずだから」仕掛けたってだけで結果は>No.1156013109
勝てる見込みとか作戦が上手くいく事が全て前提としたらそりゃみんなそうよ
劇中だってそうでしょ

>ほんとなんで地ならし持ってる相手と全面戦争だって判断になるの…
>発動された時点で負けなのにというか発動されて負けたし…
エレンがスイッチ握る前なら勝てる算段があった

>>お前みたいなバカが力持つとエレンになるという話だな
>おれは馬鹿じゃないからエレンのような選択はしないよ
>島が攻撃されず島の人間も不幸にしない平和な解決方法も思いついたし
>お前とは違うよ
お前がまさに「どこにでもいるありふれたバカ」そのものだな

>ほんとなんで地ならし持ってる相手と全面戦争だって判断になるの…
>発動された時点で負けなのにというか発動されて負けたし…
地ならしの詳細知ってるのエレンだけだからしゃーない

罪を憎んで人を憎まずをしないとこういう奴が出てくるよという道徳漫画

>現実に勝てない相手に喧嘩売る国いっぱいあるよ
>日本もアメリカに勝てないの分かりきってて戦争に踏み切った
そんなわけないだろ勝てるつもりだったんだよ
いまでも日本を客観的に見られないとしあきが無条件で日本を持ち上げるのを見ていればわかる話
負けがわかってる戦いなんて誰もしない

タイバー「パラディ島の悪魔と仲良くしよう！」

アッカーマンとかいうチート生み出したのはユミルが推しのミカサが人間の姿のまま無双する姿が見たかったのかな？

>>やたら8割おかしい言うけど壁内の規模だけで日本に匹敵するぐらいの土地あるんだよなこの世界
>マダガスカルらしいなあそこ
第二次大戦初期にナチスがユダヤ入植地を作ろうとしていたところやな
よく問題にならなかったな

>罪を憎んで人を憎まずをしないとこういう奴が出てくるよという道徳漫画
いや理想と違ったからぶっ壊しますって展開だから極論言っちゃうと周りは関係ない

>タイバー「パラディ島の悪魔と仲良くしよう！」
それ言っちゃうとマーレがヤバイしブーイングの嵐なんだろうなあ

ユミル巨人って9つの巨人の力全部持ってんだよな…うんバケモンだわ

俺が見落としてただけなのかもしれないけど虫が生きてるのが確定っていう描写あったっけ？
未来の少年がエレンの墓の後を見つけて…ってところで描写は止まってた気がするんだけど…
いやまぁ匂わせ描写だから生きてる可能性あるって考えるのはわかるけど確定なのかなって

>タイバー「パラディ島の悪魔と仲良くしよう！」
エレン「それだと巨人の力消せないので駄目です」

>No.1156013451
ないよ
あくまで匂わせだけ

>俺が見落としてただけなのかもしれないけど虫が生きてるのが確定っていう描写あったっけ？
>未来の少年がエレンの墓の後を見つけて…ってところで描写は止まってた気がするんだけど…
>いやまぁ匂わせ描写だから生きてる可能性あるって考えるのはわかるけど確定なのかなって
結局は憶測だね

>>タイバー「パラディ島の悪魔と仲良くしよう！」
>それ言っちゃうとマーレがヤバイしブーイングの嵐なんだろうなあ
エルディア人敵視政策で持ってる政権がちゃぶ台返しできる訳もなく…

>ユミル巨人って9つの巨人の力全部持ってんだよな…うんバケモンだわ
超大型巨人が車力の巨人食ったら滅茶苦茶燃費のいい超大型になったりするんだろうか

>タイバー「パラディ島の悪魔と仲良くしよう！」
それが最も賢い選択

>数日で終わらせるって意気込んで仕掛けた戦争が年単位の泥沼になってるロシアが合理的なら
>作中のあの国も合理的ってことにならね？って話では
結局はそういう話なのに「現実は合理的！漫画見てないで現実みろ！」って喚いて噛みついてるのがこの合理的君なの・・・

>俺が見落としてただけなのかもしれないけど虫が生きてるのが確定っていう描写あったっけ？
>未来の少年がエレンの墓の後を見つけて…ってところで描写は止まってた気がするんだけど…
>いやまぁ匂わせ描写だから生きてる可能性あるって考えるのはわかるけど確定なのかなって
どう見てもハルキ君の巣の形に木がこさえてあったからまず生きてる
アニメだと木の洞でとか思いっきり歌詞に入ってる

結局ユミルが満足して逝かないとユミル由来の巨人は消滅しなさげだからなぁ

>>現実に勝てない相手に喧嘩売る国いっぱいあるよ
>>日本もアメリカに勝てないの分かりきってて戦争に踏み切った
>そんなわけないだろ勝てるつもりだったんだよ
>いまでも日本を客観的に見られないとしあきが無条件で日本を持ち上げるのを見ていればわかる話
>負けがわかってる戦いなんて誰もしない
いや勝てないのは分かりきってた
だから奇襲作戦で南東の防衛ライン構築してさっさと講和条約結ぶはずだった
合理的といえばやってる奴らの中には何でも理屈はある
でも結果から見れば非合理極まりない行為としか言いようが無い

>俺が見落としてただけなのかもしれないけど虫が生きてるのが確定っていう描写あったっけ？
>未来の少年がエレンの墓の後を見つけて…ってところで描写は止まってた気がするんだけど…
>いやまぁ匂わせ描写だから生きてる可能性あるって考えるのはわかるけど確定なのかなって
直接的にはないけど木が異常成長してるのでまあ察してって感じ

>お前がまさに「どこにでもいるありふれたバカ」そのものだな
少なくともお前よりは賢いみたいだから安心したよ

燃費の良い超大型巨人で熱波を放ちながら大陸を縦断します

>燃費の良い超大型巨人で熱波を放ちながら大陸を縦断します
踏み残しも燃えるから隙がないんだよな
うまくよければって思ったけど燃えた描写で諦めた

>>お前がまさに「どこにでもいるありふれたバカ」そのものだな
>少なくともお前よりは賢いみたいだから安心したよ
ね？
どこまでいっても人間は愚かな争いをやめられないのです…

ユミルは何で進撃なんて時間操作系巨人作ったんだろうな

現実の人間が冷静ならこんなところでレスバなんてしてない

>エルディア人敵視政策で持ってる政権がちゃぶ台返しできる訳もなく…
そもそも他国の戦争で使ってる兵器もそのエルディア人というのがどうしようもないクズすぎる

>いや勝てないのは分かりきってた
>だから奇襲作戦で南東の防衛ライン構築してさっさと講和条約結ぶはずだった
>合理的といえばやってる奴らの中には何でも理屈はある
>でも結果から見れば非合理極まりない行為としか言いようが無い
条約結ぼうとしてる時点で合理的では
負ける戦いはしないのお手本とも言えるし

>ユミルは何で進撃なんて時間操作系巨人作ったんだろうな
元々備わってたんだろ
ユミルがミカサをストーカーしてたのも進撃の能力のようなもんだし

>燃費の良い超大型巨人で熱波を放ちながら大陸を縦断します
チートすぎてクソゲーだわ

ハルキゲニア君は生きたい程度にしか考えてないから宿主が一般少年漫画の主人公的なまともな少年だったらミギー程度の相棒に収まるよきっと

>ユミルは何で進撃なんて時間操作系巨人作ったんだろうな
明言されたかわからんけどユミルの使える能力を分割したのが9つ巨人なんじゃないの？

>>いや勝てないのは分かりきってた
>>だから奇襲作戦で南東の防衛ライン構築してさっさと講和条約結ぶはずだった
>>合理的といえばやってる奴らの中には何でも理屈はある
>>でも結果から見れば非合理極まりない行為としか言いようが無い
>条約結ぼうとしてる時点で合理的では
>負ける戦いはしないのお手本とも言えるし
どう負けないつもりだったのかはプランが無い
とりあえず最初の半年はまともに戦える予定だっただけであとはノープランだった

巨人の人数足らなくね？ってツッコミもちょいちょい見かけるけど
現実でも人口って都市部やその近郊に集中してるわけでわざわざ全ての土地をとまで言わずとも
そういう密集地を狙って地ならせば99％の人口は滅ぼせるのだ

>ユミルは何で進撃なんて時間操作系巨人作ったんだろうな
話し相手が欲しかったとか？（話を聞くとは言ってない）

時間と空間を超越してる願いを叶える生き物が死んだってのもそんな描写は一切ないんだから推察でしかないんだよな
実際願いをキャンセルされただけだし次の宿主を待ってるって推察になるのはわかる

>ハルキゲニア君は生きたい程度にしか考えてないから宿主が一般少年漫画の主人公的なまともな少年だったらミギー程度の相棒に収まるよきっと
あの虫自体に強固な自我を見出せないから
本当に宿主次第というかユミルみたいな史上最悪の宿主でなければ
まっとうに力を使われそうな気もするんだよな

>どう負けないつもりだったのかはプランが無い
>とりあえず最初の半年はまともに戦える予定だっただけであとはノープランだった
どちらにしたって被害を受けるつもりで行動したわけじゃないだろ
様々な計算もある
地均しを発動させるトリガーを引かせることしかやってない進撃の人類を同列には語れないよ

別にあの虫が死んだ描写は入ってなかったよね
エレンの首切って決着みたいな雰囲気出してたけど

>本当に宿主次第というかユミルみたいな史上最悪の宿主でなければ
>まっとうに力を使われそうな気もするんだよな
結局子供に力を継がせたのが悪手だったんだよ
ユミルは王を庇った時点で死ぬ気だったし
色んな人が力を持つ時点でこうなるしか無かった

死んだ描写も生きてる描写もないから結局解釈は読者にお任せしますって感じなんだな虫は

あの世界度重なる争いか何かで荒廃してたし少年は再生のための願いで案外平和利用で終わるかもしれん
結局のところ読者の想像よ…進撃の物語を最後まで見た人は良い未来を想像できないのはわかるけど

あの虫もやたらバタバタしてて神秘性も何もなかったな
ラスボスがあんなのかと拍子抜けしたぞ

ジークの方の目指したエルディア人の絶滅やったとしても結局は
過去のマーレの侵攻に対しての報復戦争は免れないだろうしなぁ・・・
その場合人類八割増しだしどのみち地獄すぎる

>別にあの虫が死んだ描写は入ってなかったよね
>エレンの首切って決着みたいな雰囲気出してたけど
あくまでユミル由来の巨人は消えただけだからね

ハルキくんは単純に「生命」「力」の象徴だからなぁ

>あの虫もやたらバタバタしてて神秘性も何もなかったな
>ラスボスがあんなのかと拍子抜けしたぞ
🐛「ラスボスじゃないです…生きたいだけ」

>結局のところ読者の想像よ…進撃の物語を最後まで見た人は良い未来を想像できないのはわかるけど
残酷なものが見たいんだなぁ

虫と切断されて爆破された後に始祖？超大型？になったエレンを見ると繋がってる意味もそんなないのかも知れないとさえ思える

ライナーの「ここは絶対に通さねえ!!!!!!」で
（この虫つかめるんだ…）
てなった

>あの虫もやたらバタバタしてて神秘性も何もなかったな
>ラスボスがあんなのかと拍子抜けしたぞ
本来水棲生物だから陸上ではちょっと…
あとラスボスとかじゃなくて意思とかなしに力与えて共生しようとしただけですので…

🐛「生"き"た"い"！」

>🐛「生"き"た"い"！」
カワイイ

自分を害する天敵の願いを叶えて生き延びる虫だったのかなあ

>本来水棲生物だから陸上ではちょっと…
>あとラスボスとかじゃなくて意思とかなしに力与えて共生しようとしただけですので…
宿主と共生しようとするあたりやっぱり寄生虫的な生態なのかね
現実の寄生虫と違って力という恩恵を与えはするけども

まぁあの虫は勝手に出てきてなんか勝手にいなくなっててなんなんだよ感凄かった

>本来水棲生物だから陸上ではちょっと…
普通の生き物なんだな
物理的にどうしようもないものかと思ってた

エレンは途中から最後までリヴァイ兵長とは向き合わずに
逃げ続けたのは地ならし決断する割にはチキンだったと思う

正直終盤は尺足りてなかったなって

>自分を害する天敵の願いを叶えて生き延びる虫だったのかなあ
でもユミルのときはそうでもなかったんだけどな
あるいは極度のビビりで近くにきただけで脅威と判断したのか

>エレンは途中から最後までリヴァイ兵長とは向き合わずに
>逃げ続けたのは地ならし決断する割にはチキンだったと思う
リヴァイに感づかれたら殺されるからな
そこはまあわからなくはない

>自分を害する天敵の願いを叶えて生き延びる虫だったのかなあ
猫に寄生しているトキソプラズマのほうが合理的に生きとるな

>エレンは途中から最後までリヴァイ兵長とは向き合わずに
>逃げ続けたのは地ならし決断する割にはチキンだったと思う
ぶっちゃけ別に向き合う必要がある程の相手でもなかったと思う
幼馴染トリオや訓練兵時代の同期たちと比べて何年も寝食や訓練を共にしたわけでもないし
下手に関わると斬られる未来もあっただろうから距離を取り続けたのかもね

>リヴァイに感づかれたら殺されるからな
>そこはまあわからなくはない
昔から苦手な上に変なところで感がいいから避けるしかないわな

>虫と切断されて爆破された後に始祖？超大型？になったエレンを見ると繋がってる意味もそんなないのかも知れないとさえ思える
クサヴァーさん達に支えられたアルミンの構図をみれば
アルミン英雄化のための茶番演出でやってた事なのさ

>🐛「生"き"た"い"！」
結局は進撃世界ってそれで全て回ってるんだよな
パラディ島は「巨人から生き延びたい」
マーレは「島から力を奪取して生き延びたい」
他国は「マーレやパラディの悪魔達から生き延びたい」
で生き延びるために戦ってる

リヴァイは最初からエレンのこと気に入ってたし
実はエレンが予言見て独走始めた後でもエレンを気にかけてはいたんだけど
顔と態度がアレだからエレンには伝わってなかった感じもある

結局ユミルの意志がないとエルディア人の構造を変えられないなら座標の力って何だったの
ユミルと面談できるだけ？

失敗多発したのがリヴァイに殺されるルートだったんだろうな
徹底的にそのルート避けた

>>🐛「生"き"た"い"！」
>結局は進撃世界ってそれで全て回ってるんだよな
現実もあんま変わらんなここらへんは

平らにする地均しじゃなくて地鳴らしなんだね

リヴァイ兵長とはレスバでも勝てると思えないし
エレンの思想をガキの考えだと真っ向から否定されるのも怖かったんじゃね

>結局ユミルの意志がないとエルディア人の構造を変えられないなら座標の力って何だったの
>ユミルと面談できるだけ？
ユミルちゃんの望んだルートに改編すれば巨人から解放されるよ

>リヴァイ兵長とはレスバでも勝てると思えないし
>エレンの思想をガキの考えだと真っ向から否定されるのも怖かったんじゃね
エレンを止める唯一の可能性だったのだな

？？？「戦え…戦え…ってどうして2回も言ったのかな？」

>リヴァイ兵長とはレスバでも勝てると思えないし
>エレンの思想をガキの考えだと真っ向から否定されるのも怖かったんじゃね
似たもの同士だったからじゃない
リヴァイには望まない現実にも立ち向かっていくだけの気概があったけどエレンにはなかった

>？？？「戦え…戦え…ってどうして2回も言ったのかな？」
ハンジさんはさあ

>？？？「戦え…戦え…ってどうして2回も言ったのかな？」
厨二殺しすぎる

マッチポンプで英雄案はまあいいとして島の奴らはどう思ったんだろな

共感できるキャラが一人もいないのがある意味凄いこの漫画

>正直終盤は尺足りてなかったなって
んな事ないんじゃ無い
別に急かされてまとめなきゃいけない立場の漫画でもなかったし描ききってたでしょ

ここでもっとハンジに追求させて徹底的に凹ませてれば
その後の惨劇も回避できたかもしれない

>似たもの同士だったからじゃない
>リヴァイには望まない現実にも立ち向かっていくだけの気概があったけどエレンにはなかった
こう考えると似てるっつーか対照的なんだよなエレンとリヴァイ
心折れて運命を受け入れたが絶対的な力があって念願を叶えたエレンと
最後まで諦めなかったが力が足らなくて大切なものを失い続けたリヴァイとで

>マッチポンプで英雄案はまあいいとして島の奴らはどう思ったんだろな
まあ途中で砲撃するほどではないし最後まで暗殺するほどでもなかった
というかアニメ版だと完全にナチ化してたな

>確定っていう描写あったっけ？
>匂わせ描写
進撃スレ（に限った事でもないが）は「自分は○○だと解釈した」レベルの事を「○○で確定」のように書き込む事が半ば常態化してる感はある
光るヤツが直接生きてるわけではない場合でも、光るヤツに含まれてた成分的な物がエレン生首に残留してただけだとしても丘の上の木があの状態になってて変ではないとは思う

>共感できるキャラが一人もいないのがある意味凄いこの漫画
作者がそういう枠として用意したってだけあってジャンにはわりと共感出来たけどな
意外と重要な役だったよなアイツ…

>>共感できるキャラが一人もいないのがある意味凄いこの漫画
>作者がそういう枠として用意したってだけあってジャンにはわりと共感出来たけどな
>意外と重要な役だったよなアイツ…
欲がある人間は大人になれる
無欲なやつはヤバい

始祖ユミルちゃんと滅茶苦茶セックスしたい

アニメだとご満悦ユミルの顔はぼかされててちょっと笑った

最後の最後でユミルみたいな何考えてたのか分からないのでたしな
お前なんなんだよほんと

地ならし開始からあの段階で人類8割踏んだって早過ぎない?

いやユミルが何考えてたかは一応エレンだけが気づいて答え出したじゃん
ほんと信じられないけど

>心折れて運命を受け入れたが絶対的な力があって念願を叶えたエレンと
今あるものを壊すってのは逃げじゃないかな
今あるもので何とかしようと足掻き続けたリヴァイと違って

作中の言う奴隷を体現してるのがユミルなんだろうけど
じゃあなんで御主人様の豚逃がしたの？ってなる

>>心折れて運命を受け入れたが絶対的な力があって念願を叶えたエレンと
>今あるものを壊すってのは逃げじゃないかな
>今あるもので何とかしようと足掻き続けたリヴァイと違って
大人と大人になれない子供との差かな

最高のセックスしたら妊娠したので中絶した
みたいな話

>作中の言う奴隷を体現してるのがユミルなんだろうけど
>じゃあなんで御主人様の豚逃がしたの？ってなる
豚を逃がしたら振り向いてもらえる

>最後の最後でユミルみたいな何考えてたのか分からないのでたしな
自分の愛した人が巨人の力を利用して他国を征服する悪人だったけどどうすればいいのかわからなかった
ミカサに憑いてエレンと対峙させて自分と王の再現させて結果ミカサはエレンの命を奪った…その選択肢に満足して成仏
そういう風に俺はとった

>今あるものを壊すってのは逃げじゃないかな
>今あるもので何とかしようと足掻き続けたリヴァイと違って
何も考えずいい加減に投げ出した結果があれならその言い分もわかるけど
あのエレンが折れて諦めるほど何度もやり直して色々試したって描写があるのに
その上で逃げだってどういうこったよ
そりゃそう言うのは簡単だろうけど具体的にどうすれば良かったかなんて提案出来ないだろ

>自分の愛した人が巨人の力を利用して他国を征服する悪人だったけどどうすればいいのかわからなかった
>ミカサに憑いてエレンと対峙させて自分と王の再現させて結果ミカサはエレンの命を奪った…その選択肢に満足して成仏
>そういう風に俺はとった
生前自分で王殺せすぎる

エレンは散々自由を求めてたのに自由を得るために不自由なまま死ぬっていう
ある意味ライナー以上に作者の寵愛を体現してるキャラだからな

>>自分の愛した人が巨人の力を利用して他国を征服する悪人だったけどどうすればいいのかわからなかった
>>ミカサに憑いてエレンと対峙させて自分と王の再現させて結果ミカサはエレンの命を奪った…その選択肢に満足して成仏
>>そういう風に俺はとった
>生前自分で王殺せすぎる
槍投げ喰らった時に見殺しにすればいいだけだったのに・・・

エレンがユミルを説明する時の王が槍に刺されて死んでたイメージ映像はなんだったんだろ
本当は王を庇えてなくてユミルはあそこで死んではいなかった？

判断できないのはユミルが奴隷だったから
それでそこそこ納得はいく

なんの疑問も抱かずただ命令に従うだけの奴隷が奴隷にとって最高の愛情表現だし…他に知らないし…
と思ってたら奴隷じゃないって言われて号泣よ

>エレンがユミルを説明する時の王が槍に刺されて死んでたイメージ映像はなんだったんだろ
>本当は王を庇えてなくてユミルはあそこで死んではいなかった？
願望だろ

>エレンがユミルを説明する時の王が槍に刺されて死んでたイメージ映像はなんだったんだろ
>本当は王を庇えてなくてユミルはあそこで死んではいなかった？
王を愛してたけど死んで欲しいとも思ってたってことなんかなって

ユミルの心境は女性的な愛情が複雑に絡まっててとしあきの自分には深くは推し量れん
最後には巨人製造やめてくれただけでも良かった程度に思っている

エレンがループ能力使って色んなルート模索したとかあったっけ…

侵略を続けて他者に恨まれまくってる愛する人を死なせて止めるのも愛だと気付いたんだろ
ミカサの愛と一緒

>なんの疑問も抱かずただ命令に従うだけの奴隷が奴隷にとって最高の愛情表現だし…他に知らないし…
>と思ってたら奴隷じゃないって言われて号泣よ
ユミル「やだこの子、なんてこと言うの」

>エレンがループ能力使って色んなルート模索したとかあったっけ…
時間外の特別な場所から過去に干渉できるってだけでループはしてないんじゃない

ループというよりはシミュレーションだな

どっちかっていうとシュミレーションする能力なんじゃないかな
あれこれ模索したってのは確か言ってたはず

庇わない事も出来たんだ！って知れたんだろう

エロゲやりながらルートを模索しているとしあきと同じことをエレンしてたんじゃない

一途な女が好きな男を殺すところをずっと見たかったってこと？
とんだサイコだな

過去も未来も同時に存在するから
今過去をBに変えたと思っても昔から過去は変わらずBだし未来も別にBから変わったりしない
っていう頭がどうにかなっちまいそうな状況

>一途な女が好きな男を殺すところをずっと見たかったってこと？
>とんだサイコだな
人死にを見過ぎると性癖拗らせるのかもしれない

>1699647370571.jpg
ちょっと恐ろしいことに気づいちゃったんだけどさ
左上のコマのハンジ横顔おかしくね?
それに誰かに似てないかな…
明け方にゾワっと来ちゃった

めっちゃ伸びてる…

エレンの首を抱えて芸術品になったミカサを見てユミルが満足しないと巨人の力が消滅しないんだと思う
地ならし完遂してもダメだしエレンが虐殺から逃げてもダメ

>>本当は王を庇えてなくてユミルはあそこで死んではいなかった？
>王を愛してたけど死んで欲しいとも思ってたってことなんかなって
心の底から敬愛する人が苦しむ様を見るのも愛だって創造主から言われたので……

>No.1156018019
サイコ系サディスト芸術

>エレンの首を抱えて芸術品になったミカサを見てユミルが満足しないと巨人の力が消滅しないんだと思う
>地ならし完遂してもダメだしエレンが虐殺から逃げてもダメ
ユミルは尊い死に方でないと満足出来ない性癖拗らせてるな…

エルディア人が虐殺されなくて仲間が巨人の力から解放されるルートがあれしかなかったからな

>ユミルは尊い死に方でないと満足出来ない性癖拗らせてるな…
エレンとミサカの関係に自分を重ねて追体験しているだけだから
乙女なんだよ

地ならししてごめんしたからセーフ

>ミサカ
作品が違い過ぎる

ザックレー総統が進撃の巨人になればよかったのに

ユミル周りの話抜きに見ると「世界を平和にするためにパラディ島滅ぼせ」って言ってる連中が全く同じ理屈でより強い力でやり返されただけにしか見えない
わざわざ蜂の巣突いたというか

双方絶滅戦争やってただ多数派が負けたって話だから正当性でスレ画を否定するなら島滅ぼそうぜもアウトなんで本当の意味でDD

>わざわざ蜂の巣突いたというか
まあそれはそう
空爆されまくってるガザ地区の子供がイスラエルを地ならしした感じ

期待はずれの結末だったというのが正直なところ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やっぱりレイス王が正しかった

>ユミル周りの話抜きに見ると「世界を平和にするためにパラディ島滅ぼせ」って言ってる連中が全く同じ理屈でより強い力でやり返されただけにしか見えない
>わざわざ蜂の巣突いたというか
2割生き残れたのは敵の首謀者がたまたまメンヘラだったからってだけ

>やっぱりレイス王が正しかった
けどみんな生きたいから

彼岸島と同じ枠だったのがだんだん普通に人気になったって印象だから
真面目に向き合って読むほうがバカだと思ってる

結局エルディア人は民族浄化してたのか？

>未来ではユミルと同じ力を得た者が同じ事を繰り返すと示唆されてるので救いが無い
未来はアニメだとサイバーパンクみたいな世界になっていたし始祖の巨人の力を行使したところで速攻処されて終わりじゃね

>結局エルディア人は民族浄化してたのか？
それはわからない
ただ領地が増えればその分エルディア人とくっつく人は増えるから結果的にエルディア人は増える

>ザックレー総統が進撃の巨人になればよかったのに
エレンの地ならしに収束するだけだからどうあろうと最終的にエレンに行き着くだけだよ
始祖から進撃の巨人が分化した時点で歴史がそう決まってしまってる

>結局エルディア人は民族浄化してたのか？
被支配人種がエルディア人との混血を望んだと言うようなことはあったようだが
これがエルディア側の政策の結果ならウィグルやチベットで起きていることと同じだな

なんかあってヒストリアがマーレの手に堕ちたら和平に進むのか気になる

米津玄師の迷える羊が進撃の巨人と妙にマッチしている

>>No.1156018019
>サイコ系サディスト芸術
これ以降は町ヴァーさんの言動がどうであろうとネットでは芸術としてしか扱われなくなるの笑う

エルディア人がやってたかはわからないがとりあえず初代王は土地や財産を奪ったし多民族に無理やり子を産ませてるな

>エレンがユミルを説明する時の王が槍に刺されて死んでたイメージ映像はなんだったんだろ
>本当は王を庇えてなくてユミルはあそこで死んではいなかった？
ミカサの選択の結果見て庇うのやめた
だから巨人の力の継承が行われなくなって巨人の力が消えた
そういう演出だと解釈してる

>>>No.1156018019
>>サイコ系サディスト芸術
>これ以降は町ヴァーさんの言動がどうであろうとネットでは芸術としてしか扱われなくなるの笑
芸術の発現効果は影響力の解消か・・・

>被支配人種がエルディア人との混血を望んだと言うようなことはあったようだが
>これがエルディア側の政策の結果ならウィグルやチベットで起きていることと同じだな
ヒィズル出身のキヨミ様が「かつてはユミルの民の血を取り込むことが高貴なことだった」つってたからまぁそういうことよな

>未来ではユミルと同じ力を得た者が同じ事を繰り返すと示唆されてるので救いが無い
別にほのめかされてるだけであって繰り返されると決まってるわけでもないのでなんとも
>未来はアニメだとサイバーパンクみたいな世界になっていたし始祖の巨人の力を行使したところで速攻処されて終わりじゃね
もうその世界滅んどるやろがい！

>>ザックレー総統が進撃の巨人になればよかったのに
>エレンの地ならしに収束するだけだからどうあろうと最終的にエレンに行き着くだけだよ
>始祖から進撃の巨人が分化した時点で歴史がそう決まってしまってる
エレンって運命の奴隷だよな

>ちょっと恐ろしいことに気づいちゃったんだけどさ
>左上のコマのハンジ横顔おかしくね?
>それに誰かに似てないかな…
>明け方にゾワっと来ちゃった
実写映画の頃からハンジさんのモデルは町山さんだって明言されてるぞ
ていうかこの漫画で眼鏡かけてるやつは大体町山さんだ

>エレンって運命の奴隷だよな
運命という言葉自体にがもともとそういう意味が含まれているからね
>>運命：人生は天の命によって定められているとする思想に基づいて考えられている、人の意思をこえて身の上に起きる禍福

>>エレンって運命の奴隷だよな
>運命という言葉自体にがもともとそういう意味が含まれているからね
>>>運命：人生は天の命によって定められているとする思想に基づいて考えられている、人の意思をこえて身の上に起きる禍福
つまりエレンは運命の奴隷というよりは運命に忠実なのだわ

少なくともマーレの人間も原罪背負ってるよ
一般人でもね

同じ最終目標で戦って多人数側が負けただけだから

>少なくともマーレの人間も原罪背負ってるよ
>一般人でもね
おはエルディア人

>実写映画の頃からハンジさんのモデルは町山さんだって明言されてるぞ
>ていうかこの漫画で眼鏡かけてるやつは大体町山さんだ
始めは人間性を切り分けて自作に登場させてたのに遂には我慢できなくなってクサヴァーさん出しちゃったの笑う
町山さんが町ヴァーさん化するのは避けられない運命だったんだ…

世界の悲劇は巨人のせいでこいつ等消えれば平和になるよとダイバーが演説で言っていたのに普通に巨人が消えても戦争しているとか何だったのあの演説

なんでマーレはパラディ島攻撃したん？ってところはもう皆忘れてるんだろうけど
巨人の力が現代兵器に通用しなくなってきた→始祖の巨人の力を手に入れて巨人の力アップさせよう！→ついでにパラディ島の地下資源も手に入れちゃおう！→始祖奪還作戦始動マーレの戦士達が壁を破壊
ってなってるので

マーレという非人道的な巨人兵器を使うクズ国家
滅べ

>ミカサの選択の結果見て庇うのやめた
>だから巨人の力の継承が行われなくなって巨人の力が消えた
>そういう演出だと解釈してる
あーそっか
ユミルは始祖なんだし過去介入出来るのか
なんかすごく腑に落ちた

>>実写映画の頃からハンジさんのモデルは町山さんだって明言されてるぞ
>>ていうかこの漫画で眼鏡かけてるやつは大体町山さんだ
>始めは人間性を切り分けて自作に登場させてたのに遂には我慢できなくなってクサヴァーさん出しちゃったの笑う
>町山さんが町ヴァーさん化するのは避けられない運命だったんだ…
傑作を生みだすための贄みたいになっとるな町山さん

>世界の悲劇は巨人のせいでこいつ等消えれば平和になるよとダイバーが演説で言っていたのに普通に巨人が消えても戦争しているとか何だったのあの演説
一部以外の世界中の人間が勘違いしてただけだよ
たった一つの原因を取り除けば未来永劫安泰とかそんな訳無いじゃない

>ていうかこの漫画で眼鏡かけてるやつは大体町山さんだ

>世界の悲劇は巨人のせいでこいつ等消えれば平和になるよとダイバーが演説で言っていたのに普通に巨人が消えても戦争しているとか何だったのあの演説
別に平和になるとは言ってないしそもそもアレ援助と協力を要請するための半分プロパガンダみたいなもんなんだから本気にするな

パラディ島も最後は滅ぼされてるからどっちが正しいという訳でもないんだよな

悪魔のいる島をみんなで滅ぼそう！してたら悪魔にバレて先制攻撃されただけだから自業自得なんだよなぁ…

>ミカサの選択の結果見て庇うのやめた
>だから巨人の力の継承が行われなくなって巨人の力が消えた
>そういう演出だと解釈してる
としあきは過去が変わったわけじゃないと言ってたな
どっちだよと

とにかく進撃したかった
日田市を破壊したかった

そもそも巨人の力手に入れて独占的な支配してたエルディア帝国でも内輪揉めで滅んだからな
一時的に統一できてもどっかで綻びが生じる

>日田市を破壊したかった
日田市はワゴンＲに破壊されてるから・・・・

子種王が死んでたのはユミルの心象風景とも取れるし
実際に過去を改変したとも取れるし解釈次第

>進撃はエレン達調査兵団が長い事主人公の話だったからつい感情移入しちゃうけど
>やった事は自国以外を殺し尽くした悪魔だよこいつら
正統防衛だろ？宣戦布告されたんだから
弱いくせに殺そうとしてくるから弱い方が死んだだけ

>とにかく進撃したかった
>日田市を破壊したかった
しかし日田に深刻なダメージを与えたかもしれないのはアビスってるやつなのだ

あんまり考察する気になれない
やってることが馬鹿馬鹿しすぎて

エレン……俺が壁を壊したのは環境のせいなんだ……俺は悪くない

>あんまり考察する気になれない
>やってることが馬鹿馬鹿しすぎて
最後らへんは殲滅戦争の話だからなぁ
殺るか殺られるかってだけ

パラディ島の悪魔と！！仲良くしよう！！

>あんまり考察する気になれない
>やってることが馬鹿馬鹿しすぎて
自分の将来心配しとけよ

>傑作を生みだすための贄みたいになっとるな町山さん
町山さんが始めた物語だから…
手を差し伸べた子犬と思ってた少年がケルベロスだっただけなんだけど

エルディア帝国はどれだけ内ゲバしようと始祖の力を使えば解決できるのが強すぎるな王が変な思想にハマらない限り絶対崩壊しない神システム

>あんまり考察する気になれない
>やってることが馬鹿馬鹿しすぎて
そう言う話なんだし
渡しちゃいけない奴に世界を破壊する力を与えたらどうなるかが主題で細かいのはオマケ

>としあきは過去が変わったわけじゃないと言ってたな
>どっちだよと
干渉してんだから変わってるだろ

>としあきは過去が変わったわけじゃないと言ってたな
>どっちだよと
俺はそういう風に考えたら色々納得出来たってだけなんで…
読み取り方の違いで別の考えが生まれるのはそりゃそうだし別のとしあきの考えなんて俺は知らんので…

>パラディ島の悪魔と！！仲良くしよう！！

>No.1156020846
その頃のパラディ島は壁の中で何だかんだ安定してたしな
マーレが元凶

>町山さんが始めた物語だから…
>手を差し伸べた子犬と思ってた少年がケルベロスだっただけなんだけど
別に手を差し伸べたわけでもなく勝手に手にくっついてきただけなんですけお！？

>No.1156021604
流石にそれは納得しろや！

>>町山さんが始めた物語だから…
>>手を差し伸べた子犬と思ってた少年がケルベロスだっただけなんだけど
>別に手を差し伸べたわけでもなく勝手に手にくっついてきただけなんですけお！？
怪物の好む話を安易に垂れ流してはいかんのだな

ユミルが過去介入して王をかばうの辞めたら
巨人の力の消滅だけでなく生きてる人から歴史まで根本的に変わるのでまあやってないかな

>あんまり考察する気になれない
>やってることが馬鹿馬鹿しすぎて
ﾆﾁｬｧ…

>>No.1156020846
>その頃のパラディ島は壁の中で何だかんだ安定してたしな
>マーレが元凶
けど壁の中にいてもロックなことするアホはいる

>ユミルが過去介入して王をかばうの辞めたら
>巨人の力の消滅だけでなく生きてる人から歴史まで根本的に変わるのでまあやってないかな
王を庇うことを改変した結果巨人は消えて地ならしという現象だけ残ったという解釈もできなくはなくね

ヒストリアが王の力を継承していけば島の平和は守られたんだし
ほぼヒストリアの幸せと引き換えに人類は8割殺されたようなものだな

>>No.1156021604
>流石にそれは納得しろや！
悪魔とか言ってるのに？

巨人の力がなかったことになったら過去と未来が当時に存在してる道の根幹に違反してるから
単純にユミルがミカサの愛する人を誅する愛を見て王の命令を聞くのをやめて消滅しただけ

>その頃のパラディ島は壁の中で何だかんだ安定してたしな
>マーレが元凶
厳密に言うと「作中世界の事の発端を洗い出すとメチャクチャ根が深いんだけど本編開始時点からの一連の事件の現況はマーレ」みたいな感じというか…
あんまり引き合いに出したくはないけど今現在時点で起こってるイスラエル問題の発端はハマスの行動だよねというか…

結局進撃のヒイズルは何がしたかったんだろパラディ島に協力すると言っている割に世界連合艦隊に軍艦を送って協力していたし

>>ユミルが過去介入して王をかばうの辞めたら
>>巨人の力の消滅だけでなく生きてる人から歴史まで根本的に変わるのでまあやってないかな
>王を庇うことを改変した結果巨人は消えて地ならしという現象だけ残ったという解釈もできなくはなくね
その可能性はなくなくなくね

>悪魔とか言ってるのに？
悪しざまに言ってる相手とあえて仲良くするとか所業だぞ
言葉尻だけ見て文脈読めないタイプ？

ラスボスが主人公は珍しい

>悪しざまに言ってる相手とあえて仲良くするとか所業だぞ
「聖人の所業」って入れそびれた

>悪しざまに言ってる相手とあえて仲良くするとか所業だぞ
言葉尻以前に日本語がおかしい

>結局進撃のヒイズルは何がしたかったんだろパラディ島に協力すると言っている割に世界連合艦隊に軍艦を送って協力していたし
悪魔達に協力してるのはアズマビト個人の意思だぜ

ミカサの横にいるのジャンって思われてるけど普通にアルミンで黒いスーツ着てるのがジャンなんじゃ

つまりアルミン×ミカサってこと！？

>残酷なものが見たいんだなぁ
そのおっさん結局何の理解も深めてなかったな

>王を庇うことを改変した結果巨人は消えて地ならしという現象だけ残ったという解釈もできなくはなくね
別に巨人の力がなくなってもユミルから生まれた命たちはなくならないから同じような歴史を辿れなくはないのよ
だからミカサも「奪われた命は戻らないけどあなたに生み出された命があるから私がいる」って言ってる

エレンにだけは座標渡しちゃいけないとか言ってるけど
登場人物の誰に渡してもエレン以下の結果にしかならない気がする
試しにライナーに渡してみるか・・・・

ただただサディスティックなものを書き込んでそれが支持されるんだからどうなってんだろう
エンタメとは程遠い内容で大ヒットしてんだから

>試しにライナーに渡してみるか・・・・
始祖奪還完了！
マーレが各国蹂躙するだけだこれ

>悪魔とか言ってるのに？
だからエレンは地ならししたんですね

壁に埋まってた巨人が数的に描かれてる地ならしの規模になるかなって
未だにちょっと引っかかってる

>エレンにだけは座標渡しちゃいけないとか言ってるけど
>登場人物の誰に渡してもエレン以下の結果にしかならない気がする
>試しにライナーに渡してみるか・・・・
エルディア壊滅させて歪んだママに褒めてもらえそう

>つまりアルミン×ミカサってこと！？
NTRやんけ～

>エレンにだけは座標渡しちゃいけないとか言ってるけど
言葉とは裏腹にみんなエレンに座標を渡す行動しかしてないのがわらう
これが介入の力か

既定路線通り
地慣らしの威力を見せつけてヒストリアに子供をガンガン産んでもらうルートの場合は平和続いたんだろうか

>ミカサの横にいるのジャンって思われてるけど普通にアルミンで黒いスーツ着てるのがジャンなんじゃ
その前段階で赤ん坊連れて墓参りしてる場面がもうジャンなんで
その場面だと年老いてアルミン夫婦も一緒になって来てる可能性はあるけど

結局120メートル級の超超大型巨人ってなんだったの？
ロッドレイスのサイキョウの巨人って

>1699638259408.jpg
結果を見ればその通りなんだけどライナーは何を根拠に断言してんだ

まずマーレ人が始祖の力使うにはエルディア人に始祖の力を渡さないといけない時点で計画破綻してる気がする
奴隷に核ミサイルのボタン渡すようなもんだぞ

ちいかわ達もでかつよ化すると討伐対象になる世界で生きてて大人気なんだから残酷な世界から目を逸らさない誠実な話が受け入れられてる

>ただただサディスティックなものを書き込んでそれが支持されるんだからどうなってんだろう
>エンタメとは程遠い内容で大ヒットしてんだから
サディスティックなものぶちまけてるのもそうだけど作者はしっかりエンタメを考えて昇華してあるからここまで売れたんだ

>ただただサディスティックなものを書き込んでそれが支持されるんだからどうなってんだろう
>エンタメとは程遠い内容で大ヒットしてんだから
ドツボにハマった現実問題の解消を仮託して愉しんでいたのであろう
近頃は現実が追い付いてしまったが

>ただただサディスティックなものを書き込んでそれが支持されるんだからどうなってんだろう
>エンタメとは程遠い内容で大ヒットしてんだから
最愛の恋人をヒロインに殺させるのはサディスティックの極みだと思ったな

>最愛の恋人をヒロインに殺させるのはサディスティックの極みだと思ったな
感動した

>>最愛の恋人をヒロインに殺させるのはサディスティックの極みだと思ったな
>感動した
諌山先生の女性の部分が駄々濡れ

>結果を見ればその通りなんだけどライナーは何を根拠に断言してんだ
巨人（敵）を駆逐するって普段から嘯いてる上に壁を攻撃した巨人の正体が自分達ってわかったらこの上ない憎悪を吐き出してくるやつが大量破壊兵器のスイッチ持ってんだぜ？

>単純にユミルがミカサの愛する人を誅する愛を見て王の命令を聞くのをやめて消滅しただけ
スクールカースト見る限り消滅はしてるかは疑問が生まれてしまうな…
王の命令聞くのを止めたのは確実だが

>最愛の恋人をヒロインに殺させるのはサディスティックの極みだと思ったな
自分のやりたかった事を全部ミカサにやらせたのか

エンタメのなんたるかを断言出来るくらいエンタメに詳しければ色々楽しめるのかなと思ったけど
こんなところに来てまでしょーもない不満をぶちまけてるの見ると逆に楽しめなくなるんだろうなーと

ミカサもよくわからないな
いくら好きな人だからってあんな馬鹿やった男なら愛想付かしてマフラー捨てるだろ

洗脳教育したはずの戦士達もマーレにガチで忠誠誓ってるの1人もいないという…
始祖奪還したあとどう制御するつもりだったんだろうか

>結局120メートル級の超超大型巨人ってなんだったの？
>ロッドレイスのサイキョウの巨人って
多分アレ始祖のなりそこないみたいな存在

>>結果を見ればその通りなんだけどライナーは何を根拠に断言してんだ
>巨人（敵）を駆逐するって普段から嘯いてる上に壁を攻撃した巨人の正体が自分達ってわかったらこの上ない憎悪を吐き出してくるやつが大量破壊兵器のスイッチ持ってんだぜ？
大量破壊しといてよく言うぜ
まあライナーは頭がおかしいからしかたないが

>サディスティックなものぶちまけてるのもそうだけど作者はしっかりエンタメを考えて昇華してあるからここまで売れたんだ
エンタメとしては刺激が強すぎるよ
ゴア描写をここまで書き連ねる必要はない

島の外の全人類滅ぼそうとしたわけじゃないよ
エルディアの敵一つずつお礼参りしたら全人類だっただけだよ

>洗脳教育したはずの戦士達もマーレにガチで忠誠誓ってるの1人もいないという…
はあ？マーレの鎧バカにすんなよ

>ミカサもよくわからないな
>いくら好きな人だからってあんな馬鹿やった男なら愛想付かしてマフラー捨てるだろ
なんか理由があるに違いないって信じ切れるくらいに信頼と愛情があったってだけでは

>自分のやりたかった事を全部ミカサにやらせたのか
ユミルのこと言ってるならやりたかったことっていうか自分だと出せなかった答えを出してもらったというか

>ただただサディスティックなものを書き込んでそれが支持されるんだからどうなってんだろう
>エンタメとは程遠い内容で大ヒットしてんだから
むしろ後から情報が出るほどただサディスティックなものじゃなくてエンタメに昇華してたから大ヒットして支持されたのが分かってきたんだよ

アルミン路線がなぜだめなのかって説明ほしかったな
結局未来で戦争おきるならアルミンのでいいじゃん

航空機あるんだから地ならしした後ろに着陸すれば助かるんじゃね

>まあライナーは頭がおかしいからしかたないが

極限状態に常人と狂人をぶち込んだらどうなるかって話で
狂人の側がエレンでライナーは常人なんじゃないの？

>アルミン路線がなぜだめなのかって説明ほしかったな
>結局未来で戦争おきるならアルミンのでいいじゃん
あのルートだと航空兵器が成熟した時点で地鳴らしがゴミになるので…

>航空機あるんだから地ならしした後ろに着陸すれば助かるんじゃね
熱々の焼け野原に降りてどうすんのよ

倒したあとの巨人がなんか軽いってのはなんでだったの？作中で言及されてるだろうけど見逃してるわ…

>>ミカサもよくわからないな
>>いくら好きな人だからってあんな馬鹿やった男なら愛想付かしてマフラー捨てるだろ
>なんか理由があるに違いないって信じ切れるくらいに信頼と愛情があったってだけでは
やることなすことを見てこうならなかったミカサが変わった女だなと思っただけだよ

>エンタメとしては刺激が強すぎるよ
>ゴア描写をここまで書き連ねる必要はない
そこは本人のやりたかっただけの範囲だしエンタメとして昇華させてるのは話の展開の方よ
それにゴア描写はゴア描写で楽しかったろ？