ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最速で教えてくれて親切！

コミティア出張編集部が求めている「プロ作家」はね
今仕事が無いプロ作家なんだ

イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ

>コミティア出張編集部が求めている「プロ作家」はね
>今仕事が無いプロ作家なんだ
普通に食っていけてる奴が即売会で持ち込みとかすんなよ

女子が喜ぶイケメンて作画ゆるめなこと多いから
ベテランでも問題なさそうに思う

>コミティア出張編集部が求めている「プロ作家」はね
>今売れてるのにもう一本連載できそうなプロ作家なんだ

担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは

としあきは大橋薫知ってるからこの編集者頭おかしいって思うんだけど
イケメンで喜ぶ読者向けの漫画を待ってる編集者に怖いおばあちゃんのホラーを見せちゃう大橋先生にも問題がある気がする

>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
若い読者向けではない

>としあきは大橋薫知ってるからこの編集者頭おかしいって思うんだけど
でもさあ
このレベルの大ベテランが出張編集部に来たら
貴方の今の仕事場大事にしてください
あんな人も来るんですね
ってなるだろ？

>このレベルの大ベテランが出張編集部に来たら
>貴方の今の仕事場大事にしてください
>あんな人も来るんですね
>ってなるだろ？
秋本治先生やさいとうたかお先生が持ち込みに来るような？

数多の出張編集部について愚痴ってる漫画にほぼ確実に出てくるこの短髪で眼鏡の男は一体何者なんだ…

若者向けのイケメンのイラストってどんなのだ？
少女漫画風か？

だから漫画ならコマに絵を描けと

>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
キャリア長い分原稿料ランク高いけど単行本売れないから
キツイ言葉浴びせてお引き取り願ったパターンじゃな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>若者向けのイケメンのイラストってどんなのだ？
>少女漫画風か？

ホストみたいなヤクザの若頭を描けばいいんだろ？

ほらほら！こんな奴にこんなこと言われたんだよ！同情して！
というのがこのコマというか全ページから滲み出過ぎてて何だかなあって

まあお門違いな作品持ってくる舐めた態度のベテラン作家にいちいち丁寧に講評してあげる意味まったく無いしな

二次だと絵柄の古さが余計出るな

>ほらほら！こんな奴にこんなこと言われたんだよ！同情して！
>というのがこのコマというか全ページから滲み出過ぎてて何だかなあって
伝えたいものがしっかりと読者に伝わってますね！

現役のベテランに来られると対応に困るだろうな
連載やコネが欲しくて来たわけでも無さそうだし
ただ感想が欲しくて来ただけなら余所でやれとは思っちゃう

>二次だと絵柄の古さが余計出るな
コマ割りも見せ方も古いな…
楽しようとロングの向き合った構図も描きたくないっぽいし

おにぎりみたいな顔だな

>連載やコネが欲しくて来たわけでも無さそうだし
仕事が欲しいプロは大歓迎になんだよね
志望者からしたらたまったもんじゃないけど

明らかに時代の流れについていけてない人間に今自分が活躍できてる場を大切にしてくださいって改めて言ってあげるの凄く的確な事言ってる

>仕事が欲しいプロは大歓迎になんだよね
>志望者からしたらたまったもんじゃないけど
ほんとそれ

他の出張編集部の漫画でもこの見た目の編集が他よりきつい事や具体的な駄目出ししてるとこよく見るから本当にどこかの編集部に一人「言葉はきついけど真面目に考えて教えてくれる男」がいるんだろうなって思ってる

>ほらほら！こんな奴にこんなこと言われたんだよ！同情して！
>というのがこのコマというか全ページから滲み出過ぎてて何だかなあって
女って

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今度は楠桂に行ってもらおう

>No.1155588611
何人もこんなの来るだろうからあしらい方が慣れてるな…

>今度は楠桂に行ってもらおう
サインだけ欲しい…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
悪くないと思うって結構きつい評価な気がする…

>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>悪くないと思うって結構きつい評価な気がする…
読者は「良い」を求めてるからね……

うちの若い読者はもっとオラついた感じのが好みなのかもしれない

>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>悪くないと思うって結構きつい評価な気がする…
まあでもわかるよ
若い女の子に受けるには若々しい感性で描かれたキラキラのイケメンだよやっぱり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

転職活動で言うと
現職の機密情報と使い回しの履歴書持ってきた
若くない上手くない常識ない人

絶賛されるつもりで行ったら大真面目に問題点指摘してくれた

>No.1155593067
いうて元編集者が
編集者に社会常識が無いのはガチ
漫画家よりないつってたりしてるけどな
それこそ幻冬舎の箕輪なんちゃらとか有名なアレな編集者とかいるし

>転職活動で言うと
>現職の機密情報と使い回しの履歴書持ってきた
>若くない上手くない常識ない人
おつらい

>いうて元編集者が
>編集者に社会常識が無いのはガチ
>漫画家よりないつってたりしてるけどな
>それこそ幻冬舎の箕輪なんちゃらとか有名なアレな編集者とかいるし
ラノベのオーバーラップの編集長と編集者も酷かったですね

大橋薫を知らない編集者だったってネタじゃないの？

ファンロードでは人気だったって聞くけどその頃は凄く面白い漫画描いてたの？

そもそもこういう場に「仕事とかアドバイスとかもらえちゃうかも！？」なんて気持ちで来られてもなあ

>大橋薫を知らない編集者だったってネタじゃないの？
30年前が全盛期の作家って下手すると編集が生まれる前の人だし

あんなのも来るんだー･･･くす･･･

>大橋薫を知らない編集者だったってネタじゃないの？
スレ画に関しては悪いけど俺も知らんし
面白い漫画だったって保障もないと思う

http://futabaforest.net/b/res/1154887931.htm
バカの一つ覚え

この漫画だけ見ても絵なんか描きたくなく手抜きしたいのが解る

>絶賛されるつもりで行ったら大真面目に問題点指摘してくれた
まあこれだよね
行動が痛すぎる…

有名な事はご存じだけどこの作品はうちではちょっとと言われるよりも
あなた誰だか知らないけどすごいね！きっと売れるよ！と言われたほうが嬉しいと思う

ベテラン来るなとは言えませんよ察しなさい

>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>悪くないと思うって結構きつい評価な気がする…
「悪くない」って絶賛て意味だろ

>有名な事はご存じだけどこの作品はうちではちょっとと言われるよりも
>あなた誰だか知らないけどすごいね！きっと売れるよ！と言われたほうが嬉しいと思う
図に乗って連載させてくれってグイグイ来られた困るじゃろ…

>30年前が全盛期の作家って下手すると編集が生まれる前の人だし
ウチの新担当が20代前半ですわん
ダブルスコアのオッサン担当とか可愛そうとほんのり思ってしまったチンチン出せ

>大橋薫を知らない編集者だったってネタじゃないの？
妹の楠桂だったらワンチャン知られてるかもだが
悪いけど大橋薫だとね…
いや個人的には好きだけど大きいヒット作が無いのがね

正直50後半のおばちゃんが酷評されたりあんなの扱いされてメンタル乱高下してるのみっともなさすぎる

>そもそもこういう場に「仕事とかアドバイスとかもらえちゃうかも！？」なんて気持ちで来られてもなあ
必死に仕事取りに行く場所だからな出張編集部
目つき必死な人多いよ
俺含めて

>正直50後半のおばちゃんが酷評されたりあんなの扱いされてメンタル乱高下してるのみっともなさすぎる
ベテランなのにメンタルはド新人ってことだからな
そら駄目だろ

>「悪くない」って絶賛て意味だろ
いや……普通に良いわけでもないが悪くも無いって事だろ

>この漫画だけ見ても絵なんか描きたくなく手抜きしたいのが解る
絵が描きたいんじゃなくて自分に酷いことを言ったこいつのことを一緒に叩いてほしいだけだからね…

>正直50後半のおばちゃんが酷評されたりあんなの扱いされてメンタル乱高下してるのみっともなさすぎる
お気持ち表明でバズって依頼殺到♪まで夢見てると思うよ…

まあラノベとかも大概今は酷い編集が多いとは聞くので
編集というのはロクでもないんだろうなというのは分かる

>編集というのはロクでもないんだろうなというのは分かる
今まで出会った編集者も悪いのやクソみたいなの多かったけど
彼ら除外したらいい人たちばかりだよ

>必死に仕事取りに行く場所だからな出張編集部
>目つき必死な人多いよ
>俺含めて
健闘を祈る

「悪くないですね」より「いいですね」

どこでも欲しいのは昔すごかった人じゃなくて
今もすごい人かこれからすごくなる人じゃないかな

>>編集というのはロクでもないんだろうなというのは分かる
>今まで出会った編集者も悪いのやクソみたいなの多かったけど
>彼ら除外したらいい人たちばかりだよ
好奇心で聞くといい人とクソ編集の割合ってどれくらいだった？

せめて他の編集者の手が入った使い回しの原稿持ってくのやめろよ
そういう事やる人も来るんですねーってそりゃ言われるよ

正直自分が編集者で大橋薫が持ち込みに来たら…やっぱ断るかな…
ただ頭は下げて連絡先だけは教えてもらう
多分原作と売り方とタイミング次第ならまだまだ行けると思う

>健闘を祈る
ありがとう……
来月のコミティアとジャンプの例のヤツに向けてネーム作ってる所だ……

大橋薫っていじめをテーマにした漫画をよく描いてたから
この体験も肥料にして新しい作品に生かせばいいじゃん

>ベテラン来るなとは言えませんよ察しなさい
全然口悪くないな元担当さん
そこで遠回しに言ったって意味ないしむしろ正直

>好奇心で聞くといい人とクソ編集の割合ってどれくらいだった？
クソゴミ……6
いい人……3
その他……1
って感じの割合だった

>せめて他の編集者の手が入った使い回しの原稿持ってくのやめろよ
>そういう事やる人も来るんですねーってそりゃ言われるよ
そこは問題ないかと

>>好奇心で聞くといい人とクソ編集の割合ってどれくらいだった？
>クソゴミ……6
>いい人……3
>その他……1
>って感じの割合だった
うーん……クソゴミ６割だとやっぱロクでもねえな！

>ぶっちゃけピーチピットや高河ゆんが持ってきても俺なら断る
>ピーチは知り合いだがほんと申し訳ないが断る
重い重すぎる

>ぶっちゃけピーチピットや高河ゆんが持ってきても俺なら断る
高河ゆん好きだった世代ってアラフォーかアラヒフだろ
しかもまともに作品を終わらせられないのに定評のある

高河ゆんはネームバリューだけで年輩客引き込めそうじゃないか…？
単行本変に高くして老信者に売り付けよう

業界の事よく解ってそうないい歳したベテランが年齢制限しとけとか見苦しいな

今どきの賢い作家はプライベートの事を描いたりするのは避ける
本当に思いもよらない事突かれてつまらん苦情が来たりして無駄に精神削られるから

>>絶賛されるつもりで行ったら大真面目に問題点指摘してくれた
>まあこれだよね
>行動が痛すぎる…
何というか
素人のカラオケ大会にプロの歌手がニヤニヤしながら出てしまうような寒さと
そこで審査員にガチ審査されてしまった悲しさが

>今どきの賢い作家はプライベートの事を描いたりするのは避ける
>本当に思いもよらない事突かれてつまらん苦情が来たりして無駄に精神削られるから
としあき如きに叩かれると死にたくなりそう

あぁ恥かかせてしまったらSNSに描かれるなって思われちゃうよ

>この作品の続きは今度の新刊に載せますっって言っといて載せないからな
>平気で嘘つくから信用されない
若い頃はそれでもネームバリューだけで売れまくったんだろうけど
漫画家だって信用ってもんがあるんだからいつまでも通用しないよな

>ぶっちゃけピーチピットや高河ゆんが持ってきても俺なら断る
>ピーチは知り合いだがほんと申し訳ないが断る
かつての信者が総アンチになった尾崎南に
今更相川七瀬の自伝漫画描かせた少年画報社はかなりの博打だったんだろうな…

>今どきの賢い作家はプライベートの事を描いたりするのは避ける
>本当に思いもよらない事突かれてつまらん苦情が来たりして無駄に精神削られるから
確かにそれは賢いな
本当にどうでもいいことでいきなり攻撃対象にしてくる人が現れるのは虹裏でもよく見る光景だし

>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
的確だなあ

こういう変な冷やかしみたいのも来るから編集の心がさらに荒んで
結果的にほんとの新人や漫画家志望者にとばっちりが行くのか

昔楠桂じゃないヘタな方って言っちゃって御免なさい

>有能な編集者は自分から作家をスカウトしにいく
>持ち込み待ってるのは三流だし持ち込むやつも同じ
出張編集という「企画」に対してよくもまあそんな的外れな事言えるな

この人エロ漫画描いて無かったか？
見覚えあるわ

>今更相川七瀬の自伝漫画描かせた少年画報社はかなりの博打だったんだろうな…
スレ画も少年画報者で連載してるしなんなの少年画報者

>こういう変な冷やかしみたいのも来るから編集の心がさらに荒んで
よく考えたらこれ編集が被害者だよな
プロ作家のただの冷やかしに対応させられて

>この人エロ漫画描いて無かったか？
>見覚えあるわ
エロゲバブルの頃にエロゲ原画もやってたな

>この人エロ漫画描いて無かったか？
>見覚えあるわ
割と節操なく色々描いてた

>>No.1155593067
>いうて元編集者が
>編集者に社会常識が無いのはガチ
>漫画家よりないつってたりしてるけどな
だから結局80:20でどのみち編集側の落ち度優勢だろ？

プロアマ問わずは基本的にアマ来てくれって意味だろ

まだ男読者が圧倒的だった頃にこのレベルの女が漫画描いてるってアイドル的に受けただけだよなファンロードは

大橋薫っていうと姉のほうか
確かにこれといったヒットは思い出せないな

他の雑誌で活躍してる作家なら念入りに潰さないとなぐらいの気持ちでいる編集者はいるかもしれない
少なくとも大昔はいたってアル中が言ってた

>妹の楠桂だったらワンチャン知られてるかもだが
鬼切丸と八神君の家庭の事情くらいしか知らん

>ベテラン来るなとは言えませんよ察しなさい
女子力高いとかよく炎上してるとか人にケチ付けないと気すまない人なのかな

>漫画家
del

>この人エロ漫画描いて無かったか？
>見覚えあるわ
古めの少女漫画の絵とノリで普通にエロ漫画するから当時のオタクが読むと妙な背徳感がある

>他の雑誌で活躍してる作家なら念入りに潰さないとなぐらいの気持ちでいる編集者はいるかもしれない
>少なくとも大昔はいたってアル中が言ってた

>だから結局80:20でどのみち編集側の落ち度優勢だろ？
ただスレ画に関しては普通にスレ画が悪いと思う

自由な服装でお越しくださいを勘違いしてしまうタイプ

>>悪くないと思うって結構きつい評価な気がする…
>「悪くない」って絶賛て意味だろ
古文で習ったな
よし→とても良い
よろし→悪くない
わろし→良くない
あし→とても悪い

>ほらほら！こんな奴にこんなこと言われたんだよ！同情して！
>というのがこのコマというか全ページから滲み出過ぎてて何だかなあって
そこまで言わなくても…ってのが本人の言い分なんだろうけど
こういう場に明らかにプロっぽいおばさんが半分冷やかしみたいな感じ現れたらもっときついこと言われても仕方ないよね

まあ場合によるかもしれんが
プロが例えば出張編集部に持ち込みに行ったとして
そこの雑誌に合わないもん持ってこられたらアンタ何しに来たのとはなるかもしれん

>>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
>的確だなあ
しかもそこまで大御所というわけでもないから一番対応に困るやつ

本当にそこにチャンスが欲しくて持ち込んだ駆け出しの新人も居るわけだし
人気の所だと結構並んでたりするし
茶化しに来たぜくらいのプロがその中に混じって余計な時間取られたらなんやこいつと思うのは当然だろうな

一流ではないプロがアマのシマを荒らしに行ったら体よく追い払われました
って印象
その出張の編集部の仕事受ける気すらなさそう褒めてもらいに行ったのかな？

もっとシンプルにコイツの漫画が面白くなかった可能性を想定してもいいんじゃねーの？
これが例えば現在進行形でガンガン新規ファンもついてるようなベテラン中堅とかに言ったなら目が腐ってるけど
こんな漫画家聞いた事ないし

>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
確かに的確な例えすぎる

>自由な服装でお越しくださいを勘違いしてしまうタイプ
「プロアマ問わず」の社交辞令みたいな文言信じたのはまだ良いとしても、マイナーなホラー系をファンタジーも載せる大手の少女漫画誌のとこに見せに行ったってのが明らかに選択肢間違ってるよなぁ

>一流ではないプロがアマのシマを荒らしに行ったら体よく追い払われました
>って印象
>その出張の編集部の仕事受ける気すらなさそう褒めてもらいに行ったのかな？
だいたいあってる

まあわかってやってる自虐ネタなところはあると思うが

なんでこんな一生懸命叩くんだろう･･･

>もっとシンプルにコイツの漫画が面白くなかった可能性を想定してもいいんじゃねーの？
>これが例えば現在進行形でガンガン新規ファンもついてるようなベテラン中堅とかに言ったなら目が腐ってるけど
>こんな漫画家聞いた事ないし
この作家の古い作品がガンガンでブイブイ言わせてる最遊記やホモ執事と並べても勝ち目無いしな…

同じプロなのに雑誌に合わないジャンルの原稿持ち込んで編集にアドバイス貰おうとしてるの酷いよね
プロの工数タダで使おうとしてるじゃん

>なんでこんな一生懸命叩くんだろう･･･
どっちに対して言ってるのか分からんが
先に剣を抜いたら当然抜き返される覚悟は出来てるはず

一応連載の実績のある漫画家さんだとは思うんだけど
張られた画像の範囲ではコマの中に人物しかないのはどうなんだろ
マンガ読みスキルクソザコの俺にはケチ付けてきた男編集を悪し様に描きたいって意図くらいしか伝わらんかったんだが

懐かしい名前だと思ってググったらインターネット黎明期で時が止まってた
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~k2office/contents.html

「あんなの」を好意的な意味で捉えられるとしあき凄いな

持っていったのが他社のゲラってのが結構やばいポイントだと思う

>マイナーなホラー系をファンタジーも載せる大手の少女漫画誌のとこに見せに行ったってのが明らかに選択肢間違ってるよなぁ
雑誌の傾向と合ってるか考えて持込先選ばないとね

>「プロアマ問わず」の社交辞令みたいな文言信じたのはまだ良いとしても、マイナーなホラー系をファンタジーも載せる大手の少女漫画誌のとこに見せに行ったってのが明らかに選択肢間違ってるよなぁ
だから今の立ち位置なんじゃね?

>>>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
>>的確だなあ
>しかもそこまで大御所というわけでもないから一番対応に困るやつ
その編集者とのコネを活かさずなんで持ち込みなんてしたの？と違和感しかないからなあ

>>なんでこんな一生懸命叩くんだろう･･･
>どっちに対して言ってるのか分からんが
>先に剣を抜いたら当然抜き返される覚悟は出来てるはず
辻斬りするけど自分が斬りかかれたら「どうしてそんなことするんだ！」と怒るのが由緒正しいとしあきムーヴ

ウチじゃその絵で飯食えないから今飯食わせてくれてる編集裏切るなってめっちゃ親身なアドバイスじゃん

若い方がいいのは確か
歳とると矯正難しいと身に染みて知ってるとしあきなら尚更そう思うはず

長年付き合ってきた商売相手は大事にしろ
マジで漫画家に限らない普通のアドバイス

>持っていったのが他社のゲラってのが結構やばいポイントだと思う
持ち込みでもそうだけど他社のゲラは完成稿の作風と生産性が確認出来るから割と普通
問題はゲラ「だけ」で手土産の企画（未公開）を持ち合わせていなかった事かと

>http://www.ngy1.1st.ne.jp/~k2office/contents.html
えっ！？スレ画大橋薫だったの？
知らんけどきっと漫画家さんなんだろうな程度の認識ですんませんでした
でもそれだとコミティアの出張編集部やってるころには確かにベテランの域だろうから何しに来たって感じよね
あと貼られた範囲の漫画にはそれだけのキャリアを感じさせないんですがそれは…

wikipediaより
>大橋 薫（おおはし かおる、1966年3月24日 - ）
年齢不問とは言っても限度があるじゃろがい

大橋先生は十分成功してる部類なのに何やってるのって感じだよ

あくまでもイチ編集が言った事を真に受けて…憤慨して…
それをSNSで晒して何になる？

>>持っていったのが他社のゲラってのが結構やばいポイントだと思う
>持ち込みでもそうだけど他社のゲラは完成稿の作風と生産性が確認出来るから割と普通
>問題はゲラ「だけ」で手土産の企画（未公開）を持ち合わせていなかった事かと
場所に合ってないというのが…

>あくまでもイチ編集が言った事を真に受けて…憤慨して…
>それをSNSで晒して何になる？
スッキリする♪

>あくまでもイチ編集が言った事を真に受けて…憤慨して…
>それをSNSで晒して何になる？
同情して一緒に叩いてもらえる！

難しいよね

商業ベテランに絵柄変えろとは流石に言えないから
絵柄が合わないとお断りするしか無い

>No.1155580479
超ベテランだった・・・

>wikipediaより
>>大橋 薫（おおはし かおる、1966年3月24日 - ）
>年齢不問とは言っても限度があるじゃろがい
新作なろうアニメのオーディションに野沢雅子がやってきた感じだ

>No.1155608502
これは編集の言い分が正しいと思う

この反応で「しまった！私場違いでした！？」と気付かないのが…
女性編集もうわーって思ってるよねこれ

>新作なろうアニメのオーディションに野沢雅子がやってきた感じだ
本当に野沢雅子レベルだったらもっと丁重に扱われてるんだよなあ

仮に一字一句…同じ台詞だったとしても
本当にこんな表情で言ったのか？

編集『プロが冷やかしで来ないで欲しいなぁ』

>編集『プロが冷やかしで来ないで欲しいなぁ』

>長年付き合ってきた商売相手は大事にしろ
>マジで漫画家に限らない普通のアドバイス
新しい場所や人に同じ常識で商売はできないし
知ってる相手だから甘くしたりされたりしてる部分もあるもんな…

>仮に一字一句…同じ台詞だったとしても
>本当にこんな表情で言ったのか？
それは本人にはそう見えたという表現だからまあ間違ってはいない
悪く描こうとしてるなーと思ってちょっと引くけど

今回の編集者炎上ブームは連鎖炎上がヤバすぎてスレ画はまだマシというか
集英社に出向したnote（ブログサービス）社員に端を発して
ラノベ方面に燃え広がってコバルト文庫作家がパワハラ自殺したと告発されるとかなあ

>編集『プロが冷やかしで来ないで欲しいなぁ』
もっとシンプルにつまんねぇ〜だと思う

>>編集『プロが冷やかしで来ないで欲しいなぁ』
>もっとシンプルに古いなあ…だと思う

>wikipediaより
>>大橋 薫（おおはし かおる、1966年3月24日 - ）
>年齢不問とは言っても限度があるじゃろがい
下手すりゃとしあきのママくらいの年齢の人がこういうイベントに持ち込みか…やっぱりうーん

ある程度は感性若くないとどうしようもない雑誌ってのはあるからなあ

>もっとシンプルに古いなあ…だと思う
これ作家にめっちゃ効くっす…

自分も女の子がかわいくないと言われて名刺も貰ってもらえなかった

年齢隠して応募とかしたい
性別不詳があるなら年齢不詳でも良いはず

ていうか不満があるなら…
その場で言うべきで言い返せないのであれば
後でプロなんだしSNSで愚痴々々と言うべきでは無い

>ある程度は感性若くないとどうしようもない雑誌ってのはあるからなあ
本当に学生が学生向けに描いたような少女漫画とかガチで眩しいよね…
あれを求められたらベテランはどうあがいても無理なのはわかる

>ていうか不満があるなら…
>その場で言うべきで言い返せないのであれば
>後でプロなんだしSNSで愚痴々々と言うべきでは無い
その場で反論出来ない

しかし人間年を経ることでしか描けない人間模様というのがあるから
何も若いことだけが良いわけではないのだ……
いやまあそれが雑誌の風潮に合ってるかどうかはさておいて

>>ほらほら！こんな奴にこんなこと言われたんだよ！同情して！
>>というのがこのコマというか全ページから滲み出過ぎてて何だかなあって
>女って
久々に見た出オチのやつ

若い感性を発掘したいので…
同人誌会場で開いてた出張持ち込み所なのであろう
そして大橋薫先生の作品からは感じなかったので
お引き取りを願った…

>しかし人間年を経ることでしか描けない人間模様というのがあるから
>何も若いことだけが良いわけではないのだ……
>いやまあそれが雑誌の風潮に合ってるかどうかはさておいて
自分の立ち位置や求められる仕事ってのがあるわけで
それを弁えるのが社会人なんだな

長いこと業界にいて編集ともマンガ家志望とも話してるだろうにそんな機微もわからんもんなの？

仮に内部的に年齢制限があったとしても外部には表示しないなんて
転職サイトでもふつーふつー

>この反応で「しまった！私場違いでした！？」と気付かないのが…
>女性編集もうわーって思ってるよねこれ
じーっと見てるのって
（何かおばさん来てる…しかもプロだよね…漫画は見たことあるようなないような）
って感じだったのかなあ

炎上狙いにせよ共感狙いにせよネットの有象無象に期待しすぎだよこの手の人は

>若い感性を発掘したいので…
>同人誌会場で開いてた出張持ち込み所なのであろう
>そして大橋薫先生の作品からは感じなかったので
>お引き取りを願った…

えっ？

>仮に一字一句…同じ台詞だったとしても
>本当にこんな表情で言ったのか？
漫画家ってやつらは絵で表現するからこういうところに主観ぶち込んできてズルいよなって毎回思う

描けて当たり前
画力があって当たり前
納期を守れて当たり前
1年も続けれない

いうてK2なんかすっげー古い作風と絵だけど
無料公開でめちゃめちゃバズったよな

>いうてK2なんかすっげー古い作風と絵だけど
>無料公開でめちゃめちゃバズったよな
まあK2は普通に面白いから

>>仮に一字一句…同じ台詞だったとしても
>>本当にこんな表情で言ったのか？
>漫画家ってやつらは絵で表現するからこういうところに主観ぶち込んできてズルいよなって毎回思う
画は勿論主観100%だし何なら言われたという言葉だって信用してはいけない

>>仮に一字一句…同じ台詞だったとしても
>>本当にこんな表情で言ったのか？
>漫画家ってやつらは絵で表現するからこういうところに主観ぶち込んできてズルいよなって毎回思う
こういうのは自分に完全に都合よく描ける媒体にもかかわらず
隠しきれない非が滲み出てくるのまでがセット

>まあK2は普通に面白いから
今、物凄く残酷な事を言った事に気づいているのだろうか

>炎上狙いにせよ共感狙いにせよネットの有象無象に期待しすぎだよこの手の人は
有象無象の塊である虹裏のとしあきが言うと説得力が凄い

既存のプロってどう営業すんの？
知り合いの編集に何か書かせてよーと言うの？
他の出版社に持ち込みもするの？
黙ってても向こうから仕事持ってくる？

>いうてK2なんかすっげー古い作風と絵だけど
>無料公開でめちゃめちゃバズったよな
まあ別に絶対的にダメだって話じゃなくて雑誌ごとの想定読者層にあわないって話だしな
極論まんがタイムきららにK2が持ち込まれたらどんなに素晴らしくたってお引取り願うしか無いわけで

よく同じ話延々と出来るな

>>まあK2は普通に面白いから
>今、物凄く残酷な事を言った事に気づいているのだろうか
といってもそれが当たり前だし受け入れるべきことじゃねえかな
面白かったら評価されるし面白く無かったら評価されない
絵が上手かったら評価されるし絵が上手くなかったら評価されない
んじゃどうするかって
もう毎日面白いものを作るために研鑽するしかないやん……？

漫画家になるならこれくらいの精神で仕事しないといけんと思うわ

物語を作る感性は通用するかもしれんが絵だけはどうしても老ける！

>よく同じ話延々と出来るな
賛否どちらのとしあきも何か刺さってしまったんだろう

>漫画家になるならこれくらいの精神で仕事しないといけんと思うわ
当然みんなその精神で描いてる
でもそれだけで売れるわけじゃない

>当然みんな
主語が大きい

大橋薫もどうせ話題になるなら作品の中身で評価されたかったろうに
ベテランって言われる部類なのに少々うかつすぎたな

>>当然みんな
>主語が大きい
大きくないよ
芸術家気取りの漫画家ってそんなにいるわけじゃない

延々と悩む仕事なんやな

これのポイントは10年以上も前のネタを今更描くこと
どんだけ粘着質なんねん

売れなきゃやっていけないの漫画家なら言われなくても知ってる事なので「売れなくても俺は芸術だからいい」なんて奴少なくともプロにはいないと思うぞ

>他の出版社に持ち込みもするの？
>黙ってても向こうから仕事持ってくる？
普通は描いて伝手のある編集部に持ち込む
今までデビューしてきて連載とか仕事が現在ない人で
まだ漫画家やめてない人がみんなそれをやるわけで
掲載の前段階ですでに過酷な競争があるわけで･･･

>いうてK2なんかすっげー古い作風と絵だけど
>無料公開でめちゃめちゃバズったよな
K2は絵柄は正直今風じゃないけど内容はちゃんと時代に合わせてアップデートしてるからな

>既存のプロってどう営業すんの？
>知り合いの編集に何か書かせてよーと言うの？
>他の出版社に持ち込みもするの？
>黙ってても向こうから仕事持ってくる？
一度ヒット出せば割と向こうから描いてくださいって注文が来る
そうじゃない人はすでに繋がりのある編集に企画持っていくか新しい編集部に持っていく
場合によっては新人賞に出したりもする

ていうか
その持ち込んだ原稿も合わせてSNSにアップしてよ…

>ていうか
>その持ち込んだ原稿も合わせてSNSにアップしてよ…
それはルール違反

>>ていうか
>>その持ち込んだ原稿も合わせてSNSにアップしてよ…
>それはルール違反
どゆこと？

>それはルール違反
だがねえ…酷いこと言われた！とだけ言われても…
何見せて言われたのかくらいは分からないとどちらにも肩入れ出来ないし

要は「あなたの作風だとうちの雑誌に合わないし連載も保証出来ないので」って言ってるだけでしょこれ
じゃあしょうがないって納得出来る理由だと思うけど

>そうじゃない人はすでに繋がりのある編集に企画持っていくか新しい編集部に持っていく
>場合によっては新人賞に出したりもする
漫画でも小説でも編集会議で落ちまくって新人賞荒らしみたいな真似する人たまにいるな・・・
経験あるプロとしてみると力不足だが
「新人として」なら戦力に見えるってぐらいのとこにいる人

>>いうてK2なんかすっげー古い作風と絵だけど
>>無料公開でめちゃめちゃバズったよな
>K2は絵柄は正直今風じゃないけど内容はちゃんと時代に合わせてアップデートしてるからな
そのK2でさえ今年の無料公開以前は知らなかったとかいうとしあきが結構いたんだ
古いと思われるとやはり読まれないんだろう

担当の「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って例えが秀逸すぎて

>担当の「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って例えが秀逸すぎて
AKBのオーディションに天童よしみがやってくるもんか

K2面白いって言うけどじゃあその後どれだけの人がK2のコミックス買ったかと言うと…

しかしイケメンが出てきてそれに夢中になる読者層の雑誌の出張編集部ににホラーの完成原稿持ち込むのは
すでにアンマッチが発生しているんだよな

姉妹なのに大橋だけ荊の道を進む

>>担当の「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って例えが秀逸すぎて
>AKBのオーディションに天童よしみがやってくるもんか
オッス!オラ新人美少女声優ほしのそらちゃん

>K2面白いって言うけどじゃあその後どれだけの人がK2のコミックス買ったかと言うと…
まあ続くぐらいには売れてんだろう
ベテランは固定ファンいるし

>それはルール違反

>>そうじゃない人はすでに繋がりのある編集に企画持っていくか新しい編集部に持っていく
>>場合によっては新人賞に出したりもする
>漫画でも小説でも編集会議で落ちまくって新人賞荒らしみたいな真似する人たまにいるな・・・
>経験あるプロとしてみると力不足だが
>「新人として」なら戦力に見えるってぐらいのとこにいる人
別に悪いこっちゃないよ
実績なければ新人と大差無い

>だから漫画ならコマに絵を描けと
絵がないと文の語尾が妙に気になりだす
↓
盛り上がってて
参加したくて
行ってみたくて
すごく惹かれて
持参して

わざわざ晩年の自身の評価を下げるような事をSNSで発信する…
しかし偉大な姉がいるのも理由なのかもしれない
せめてSNS界隈では姉を越えたい！的な焦りがあったのかも？

>K2面白いって言うけどじゃあその後どれだけの人がK2のコミックス買ったかと言うと…
相当出たんじゃない？
じゃなかったらグッズ出そうとは思わんよ

>わざわざ晩年の自身の評価を下げるような事をSNSで発信する…
>しかし偉大な姉がいるのも理由なのかもしれない
>せめてSNS界隈では姉を越えたい！的な焦りがあったのかも？
にゃるほど

ゲラって事はこの後普通にそのホラー雑誌で発表されてる作品じゃないのか

>K2面白いって言うけどじゃあその後どれだけの人がK2のコミックス買ったかと言うと…
売れたからこそサイン会とか初グッズとか色々やったんだろう

>ゲラって事はこの後普通にそのホラー雑誌で発表されてる作品じゃないのか
この後も何も直近で載った原稿だったんでしょ

スレ画こんな大御所を知らないなんてみたいな反応多かったけど
マジで全然知らない人だった

>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
これに近い感じなのかもな
アマチュアや仕事の途絶えたプロが必死になってあれこれ持ち込んでる場で
海千山千の大ベテランがゲラ(しかも雑誌のターゲットから外れている)だけ持ち込んでくるんだもん

>>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
>これに近い感じなのかもな
>アマチュアや仕事の途絶えたプロが必死になってあれこれ持ち込んでる場で
>海千山千の大ベテランがゲラ(しかも雑誌のターゲットから外れている)だけ持ち込んでくるんだもん
いや普通に新規開拓で営業行っただけだろ

>スレ画こんな大御所を知らないなんてみたいな反応多かったけど
>マジで全然知らない人だった
俺も知らんかった
代表作も調べたけど一つもわからん

この人はお気持ち漫画に描いたけど別にこんなの昔からよくある事よ

>>>担当編集に話したら「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って言われるオチだったかこれは
>>これに近い感じなのかもな
>>アマチュアや仕事の途絶えたプロが必死になってあれこれ持ち込んでる場で
>>海千山千の大ベテランがゲラ(しかも雑誌のターゲットから外れている)だけ持ち込んでくるんだもん
>いや普通に新規開拓で営業行っただけだろ
相手が望んでないものを営業することがどれだけの苦行かって話だ

編集は限られた時間で仕事に来てんだからベテランが冷やかしに来るなって話

>編集は限られた時間で仕事に来てんだからベテランが冷やかしに来るなって話
新しい仕事に繋がればって言ってるから冷やかしのつもりでもないでしょ

>スレ画も少年画報者で連載してるしなんなの少年画報者
ヤングキング系列で一番偉いのこの人なんすよ…

>>担当の「アイドルオーディションにベテラン演歌歌手が応募したようなもんじゃないですか」って例えが秀逸すぎて
>AKBのオーディションに天童よしみがやってくるもんか
売れている人が来ている前提にしているけど
実績も知名度もないベテラン演歌歌手なんだよな

>「プロアマ問わず」の社交辞令みたいな文言信じたのはまだ良いとしても、マイナーなホラー系をファンタジーも載せる大手の少女漫画誌のとこに見せに行ったってのが明らかに選択肢間違ってるよなぁ
ゆうてもこの姉妹ホラーメインのイメージが

>新しい仕事に繋がればって言ってるから冷やかしのつもりでもないでしょ
ホラーが？
それこそバカだろ

>>新しい仕事に繋がればって言ってるから冷やかしのつもりでもないでしょ
>ホラーが？
>それこそバカだろ
ホラー載せてくれって言ったわけでもあるまい

>>スレ画も少年画報者で連載してるしなんなの少年画報者
>ヤングキング系列で一番偉いのこの人なんすよ…
ヒラコーが悪い意味でやっていけている原因の一つ

としあきも職失ったら同じような目に晒されながら就活するんだ

>ホラー載せてくれって言ったわけでもあるまい
ホラーメインで描いてるんだからホラー漫画のゲラ持ってくるもんじゃね

>>若い感性を発掘したいので…
>>同人誌会場で開いてた出張持ち込み所なのであろう
>>そして大橋薫先生の作品からは感じなかったので
>>お引き取りを願った…
暗に世話になってるとことそこのファンを裏切んなよカスがって言われてるんじゃないの？

妹の方ならエッチな男性向けみたいなやつも書いてなかった？

>雑誌の傾向と合ってるか考えて持込先選ばないとね
これの後書きできららに持ち込んだら
うちじゃないですねと言われて
その場で無印まんがタイムの編集と交代したそうな
そりゃ無印の方も新陳代謝進んで植田まさしのパチモノもいなくなるわ

>としあきも職失ったら同じような目に晒されながら就活するんだ
有職者が就職説明会に行くようなもんじゃろ

>相手が望んでないものを営業することがどれだけの苦行かって話だ
寿司屋にナン焼き機セールスするようなもんだしなァ

>この人はお気持ち漫画に描いたけど別にこんなの昔からよくある事よ
昔だと手塚治虫が持ち込みに来て困ったネタとかあるよなあ

これも叩かれるけどそこまで間違った話でもない
客層にあった漫画じゃないと困る

>これも叩かれるけどそこまで間違った話でもない
>客層にあった漫画じゃないと困る
進撃の巨人持ち込みされても困るからな

>マジで全然知らない人だった
一番わかり易い説明が楠桂の双子の姉だしなぁ
その楠桂も最近の若い子にはわかるかと言うと…

まあ良い編集って仕事忙しいからな…
担当作家のメンタルケアとかやってる場合もあるし

別に漫画家に限った事じゃない
自分の所属してる業界の事をSNSで発信してまで貶める輩がシンプルにクズ

鬼切丸の人の姉貴

>進撃の巨人持ち込みされても困るからな
1部はともかく2部はジャンプだと無理やな

隣の女子力強者は編集のおっさん一人じゃ怖がって
誰も来てくれないからいる置物なんだろうな…

スレ画見たけど大橋薫だったんだ気づかなかった
大橋真弓（楠桂）の双子のお姉さんだよね確か

>1部はともかく2部はジャンプだと無理やな
そもそもデビュー前は中学生のノート漫画レベルで門前払いやむなし

大橋姉妹は昔関西制作の11PM取材受けてたの覚えてる
美人姉妹の漫画家で20代で豪邸建ててたな

楠桂も大分古い漫画家なのにさあ…
その同業の姉って言われても…しかもホラーで食ってるならそれでいいじゃん…
本屋行って少女漫画コーナー行ってみてほしい場違いなのはすぐわかる

ホラーは好きな人は読むけどほとんどの人はスルーするからな…

>あんなのも来るんだー･･･くす･･･
まともな社会人なら本人の聞こえるところで悪口言わないと思うのだが

ベテランだとしても本当は若者向けのイケメンも描けるのだとしても
年行った人が場違いなホラー漫画持ち込んどいて評価しろってのはあまりにも傲慢過ぎる
何がやりたかったの？ドッキリ？

>何がやりたかったの？ドッキリ？
そうだろうね

>>あんなのも来るんだー･･･くす･･･
>まともな社会人なら本人の聞こえるところで悪口言わないと思うのだが
本人の思い込みという可能性も

無限に時間があるわけでもなく編集者は仕事で来てて他の人は真面目に持ち込みに来てるのだって多いだろうに
冷やかしで余計な時間と手間を使わせるなよ良い大人が

>>>あんなのも来るんだー･･･くす･･･
>>まともな社会人なら本人の聞こえるところで悪口言わないと思うのだが
>本人の思い込みという可能性も
そういうとこは創作かもしれないな
いかに相手を悪く描いてやろうかって

お気持ちエッセイ書くヒマあるなら原稿書けよ

>そういうとこは創作かもしれないな
>いかに相手を悪く描いてやろうかって
仮に本当に言われてたとしてもこう言う漫画書いちゃう奴だとはいはいこれも被害妄想ねって思っちゃうわ

実体験ベースに相手を悪しざまに盛っとけば一番お手軽にバズるし作画手抜きでも済む事を覚えてしまった漫画家の末路

チヤホヤされなくて悔しい漫画

更年期おばさんがヒスってるだけでしょ

>>あんなのも来るんだー･･･くす･･･
>まともな社会人なら本人の聞こえるところで悪口言わないと思うのだが
言っちゃうからこそ漫画家に逃げられるわけで

>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>若い読者向けではない
いうてそこまで古い絵柄でもなくね

ダメな理由を茶化さず伝えてるだけ真摯な編集だと思う

>あんなのも来るんだー･･･くす･･･
あんなベテランもくるんだー！すごくない？みたいな意図かもよ

この漫画よりも姉さんの方についていて問題発言して炎上した担当の方が気になる
リイド社のやつだっけか

>>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>>若い読者向けではない
>いうてそこまで古い絵柄でもなくね
古くはないな
ちゃんと絵柄変えていってる方

>>>イケメンの作画も悪くないと思うんだけどなあ
>>若い読者向けではない
>いうてそこまで古い絵柄でもなくね
いや古いよ

既に金になった作品のゲラだけ持ち込んでニコニコされても何こいつとしか思わんよな
意味不明な自己紹介

若い子は結構敏感だよ
ある程度今風に書いてても上の世代特有の雰囲気を察するというか
多分としあきも10代20代のころには備わってたと思う

漫画家は社会人としてはヤバいみたいな事って割と昔から言われつつ一読者としてそれを実感する機会みたいなのってあんまなかったけど最近のネットだと結構悪目立ちするな
なまじそれを漫画にして発信する能力持ってるのが余計タチ悪い感じ

>漫画家は社会人としてはヤバいみたいな事って割と昔から言われつつ一読者としてそれを実感する機会みたいなのってあんまなかったけど最近のネットだと結構悪目立ちするな
>なまじそれを漫画にして発信する能力持ってるのが余計タチ悪い感じ
自分はクリエイターだから何も生み出せない連中より偉いんだって謎の選民意識持ってるのも少なくないしな

萌えアニメの主役オーディションに野沢雅子が来るみたいな迷惑な話

編集から見たら大橋先生が冷やかしやからかいに来てる訳だし

他紙のゲラでどんな批評もらいたかったのか？出版社戦争になるぞ

>他紙のゲラでどんな批評もらいたかったのか？出版社戦争になるぞ
戦争なんかにならない時点でスレ画の立場や評価を察する

>他紙のゲラでどんな批評もらいたかったのか？出版社戦争になるぞ
どんな批評っていうか「こういうモノが描けます」って能力示して「じゃあウチでこういう漫画やりませんか？」って具体的な話になる事を期待してたんだろ