ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

BMWもEV一辺倒から方針転換したしな

もうガソリン車作りませんって宣言しちゃった
アホホンダ

>もうガソリン車作りませんって宣言しちゃった
>アホホンダ
騙されちゃったんだからしょうがない
まぁそう宣言しないと出資してもらえないのかもな

EVを普及するには充電時間と安全あとは価格と電気料金がクリアしないとな

http://futabaforest.net/b/res/1155133020.htm
こちらでどーぞ

中国共産党が自国のEV産業に対する補助を止めなければまた内燃機関の時代が来るよ

君らEVの話好きだな

>もうガソリン車作りませんって宣言しちゃった
ガソリンエンジンの新規開発を中止しただけで作らないなんて言ってない

最近（オールEV化）にはネガティヴな情報多いよね

州まだぎで500kmとか走るのに
EVなんてのってられるか

>ガソリンエンジンの新規開発を中止しただけで作らないなんて言ってない
新規エンジンは違う所に作らせたらいいのでは？

>州まだぎで500kmとか走るのに
>EVなんてのってられるか
発電すれば良いだけ

>多額の資金を投入して電動化を進めてきた自動車メーカーも、ようやくこのEVの窮地に気づき始めた。
アホやｎ

>BMWもEV一辺倒から方針転換したしな
国が結婚や子育てから逃げるヒトモドキを放置して中国市場さえあればいいって無防備マン決め込んでるんだから
まあ企業は苦労するわな

結婚や子育てから逃げるクズを放置してたら舵取りできなくなるのは当たり前なんだよね
結局のところ本当に頼れるのは内需だけだぞ

アフリカ中東東南アジアでEV化は不可能

EVはまだ早すぎたんだよな…
どこのメーカーも他を出し抜きたいだけで商品未満なものをばら撒いてしまった

>http://futabaforest.net/b/res/1155133020.htm
>こちらでどーぞ
落ちたよ

ふふふっガソリンに頼りきりの日本にはEVは作れまい→俺らも無理だったわ…
って流れ？

>アメリカの消費者はEVよりもハイブリッド車を求めている
そりゃそうだ
上の都合でしかないし消費者には関係ないしな

欧州だって田舎はどうにもならんし

まあ日本は損切できない国だからEVに突っ走るでしょ

MFゴーストの前提が崩れてしまった…

意識高い事言うなら
最初は補助金でも出して普及させるのは悪くないんだ

でもトヨタ外しってだけの至極利己的な政治的理由で
未完成なEVをゴリ押ししてりゃ消費者からも見限られるよってだけ

>>州まだぎで500kmとか走るのに
>>EVなんてのってられるか
>発電すれば良いだけ
PHEVじゃねぇか

>>多額の資金を投入して電動化を進めてきた自動車メーカーも、ようやくこのEVの窮地に気づき始めた。
>アホやｎ
日本メーカーは分かってたけど圧力に勝てなかったんだ…
この辺はパフォーマンスだけしてたトヨタが上手かったな

>この辺はパフォーマンスだけしてたトヨタが上手かったな
パフォーマンスじゃないよ
単純に今はまだ早いって言ってだけだから

数日前に日本はEVに出遅れてもうおしまいってニュースが流れてたような

>>この辺はパフォーマンスだけしてたトヨタが上手かったな
>パフォーマンスじゃないよ
>単純に今はまだ早いって言ってだけだから
一応茶濁し程度にリリースはしてるんだぜ
作り込んでなかったからか評価は悪かったけどな

ハイブリッドは日本一強だから欧米タッグで潰そうとしたのが原因だろ
中華に勝てんからって今更騒ぐなや

>数日前に日本はEVに出遅れてもうおしまいってニュースが流れてたような
まだ流れてるよ
終わって欲しい人が書いて回ってるだけ

日本だけだよ
日本は遅れてるって言ってんの

>ハイブリッドは日本一強だから欧米タッグで潰そうとしたのが原因だろ
テスラに関してはちょいと独自で動いてる感はあるな
>中華に勝てんからって今更騒ぐなや
いまテスラの価格競争で中華EVがバタバタなぎ倒されてるところやな

日本においては東京だと車不要なんで田舎の貧乏人にしか関係ないからな

テスラ一強になったらEVは悪って言い出すよねこれ

>って流れ？
単純に内需を軽視して中国市場に全ツッパして中国のスピーカーに成り下がった欧州が馬脚をあらわしてるだけ
EV化を望んでるのは中国だけなんよ

そもそも全世界EV義務化したら欧州車メーカー全滅しかないんやで

>そもそも全世界EV義務化したら欧州車メーカー全滅しかないんやで
みんな知ってた
欧州だけ知らなかった

アメリカのハイブリッド車800万くらいする
高杉

>日本においては東京だと車不要なんで田舎の貧乏人にしか関係ないからな
アメリカもクルマ離れ進んでるって記事は見たな
もちろん場所によってはクルマ無いと高校すら通えないところもまだまだあるんだろうが

お安くHV買える日本最高や

>>そもそも全世界EV義務化したら欧州車メーカー全滅しかないんやで
>みんな知ってた
>欧州だけ知らなかった
ガソリンでもハイブリットでもディーゼルでも日本に惨敗してどうにもしようがなかったから

>そもそも全世界EV義務化したら欧州車メーカー全滅しかないんやで
そもそも全世界EV化したら人間がいきていけないわ
電気が圧倒的に足りない

>アメリカのハイブリッド車800万くらいする
物価がスライドしてるだけでは…

全世界AV化だったらいいよ

次はどこにゴールポストを動かせばトヨタに勝てますか？

SDGsもLGBTQも無理矢理進めた結果
白人社会でも歪みが生まれて揺り戻しが始まっている

>次はどこにゴールポストを動かせばトヨタに勝てますか？
「HVは最初に我々が薦めていた」「EVなんて薦めたことはない」

>テスラ一強になったらEVは悪って言い出すよねこれ
自国産車メーカーが強くなるのに何故そう言う理屈になる

>そもそも全世界EV化したら人間がいきていけないわ
>電気が圧倒的に足りない
人類がエネルギーを生み出す手段って
未だに化石燃料頼りだからね

内需は本当に大切だわ

>>って流れ？
>単純に内需を軽視して中国市場に全ツッパして中国のスピーカーに成り下がった欧州が馬脚をあらわしてるだけ
>EV化を望んでるのは中国だけなんよ
アメリカのEVの話の流れで何故欧州や中国の話に？

この感じであればアルファもPHEVまでで
完全EVまでが遠くなったと…

>白人社会でも歪みが生まれて揺り戻しが始まっている
というか白人にポリコレ棒振り回して結婚や子育てから逃げるヒトモドキが発生して
白人が減ってそこに移民が流れ込んできて文化が破壊されてるからな

マジで結婚や子育てから逃げるのは国賊だし無防備マンなんだわ

>>白人社会でも歪みが生まれて揺り戻しが始まっている
>というか白人にポリコレ棒振り回して結婚や子育てから逃げるヒトモドキが発生して
>白人が減ってそこに移民が流れ込んできて文化が破壊されてるからな
君は結婚して子供居るの？？

アメリカですら反ポリコレの地域が大半だし
反ポリコレの地域では婚姻率も出生率もまともだからな

当たり前だろ
HVって事実上普通のエンジン車と運用は一緒でいいんだから

嘘をついてる内にその嘘を自分が信じ始めてしまう悲劇

EVに乗り換えるのはもっと普及してからでも遅くないな

HVから徐々にシフトしていけばいいのに
トヨタを怖れるあまり事を急ぎ過ぎたな

>当たり前だろ
>HVって事実上普通のエンジン車と運用は一緒でいいんだから
むしろEVとガソリン車の良いとこ取りだぞ

>日本だけだよ
>日本は遅れてるって言ってんの
いや欧米総出でEVごり押し日本叩きを盛大にやってたじゃないか
あれを忘れたとは言わせんぞ
欧米の性根が非常によくわかる出来事だっただろ

過去のことを色々ネチネチ言ってもしょうがないし
無理な事やろうとしてもこれまた頓挫する
現実はなるようにしかならんのだから
先の事を考えようぜ

多分4,5日以内に10月の販売台数の確報が出てくる
アメリカも欧州も中国もEVは速報値では伸びてる

もっとこう前向きな議論をした方が
精神的にもいいと思う

>過去のことを色々ネチネチ言ってもしょうがないし
>無理な事やろうとしてもこれまた頓挫する
>現実はなるようにしかならんのだから
>先の事を考えようぜ
欧州人のレス

長期的にはガソリンエンジンからはフェードアウトする事になるんだろうけどな
カーボンニュートラルの方向性は間違ってない

トヨタは外野がどうこうしなくてもダイハツや日野みたいな身内から殺られそう

>欧米の性根が非常によくわかる出来事だっただろ
欧と米全然違うぞ…
そんなの言ってるとまた世界中からハブられて体の良いサンドバッグになる

>長期的にはガソリンエンジンからはフェードアウトする事になるんだろうけどな
>カーボンニュートラルの方向性は間違ってない
無理し過ぎて持続不可能になってるんだよSDGsは

>お安くHV買える日本最高や
中古だとガソリン車と変わらんしな

>長期的にはガソリンエンジンからはフェードアウトする事になるんだろうけどな
>カーボンニュートラルの方向性は間違ってない
スコープ次第じゃないかな
世界中で言えばガソリン車が無くなるわけじゃないんで

>長期的にはガソリンエンジンからはフェードアウトする事になるんだろうけどな
>カーボンニュートラルの方向性は間違ってない
ただそれは一年二年の話ではなく10年単位で先を見てEVの完成度高めていけばいいだけの話よな

グループ内で特定ブランドをEV専売にすれば対面は保たれるわけで

>欧と米全然違うぞ…
>そんなの言ってるとまた世界中からハブられて体の良いサンドバッグになる
EVに関しては同じだったじゃん
お前本当に馬鹿だな

>もっとこう前向きな議論をした方が
>精神的にもいいと思う
EVで日本叩きしてた時に言うべき言葉だったね

おそらくだけど
E-Fuel対応車は普通のガソリンでも走れる
じゃないとe-fuelが入れられるスタンドが少ない移行期は困るからね
つまり普通の車に「対応モード」のような形で搭載される
で、いつまでもガソリンを使えるから使う。と
ガソリンを入れられるスタンドは残って既存車もハッピー

>内需は本当に大切だわ
韓国見てると特に思うわ

何にせよEVを大量に売るには段取りをしていかないといけない
工場建てるのならいいが本来は車種減らしてライン空けないといけない
ある程度売れて量売れば目処がつく
そこの段階にまだ入れてない
今年度はBEV20万台売るぜ！って控えめな目標さえ達成見込み無しで12万台に下方修正したトヨタは思ってたより厳しいってピリッととしてると思う
EV買おうって人がトヨタ車から買うって雰囲気がないからな
それを10年先のことを考えてもうやっておかないと

マジであの日本叩きなんだったんだ

>>内需は本当に大切だわ
>韓国見てると特に思うわ
日本は貿易依存度も低いけどもう昔と違ってて
先進国らしく金融が主な稼ぎなんじゃないの

>カーボンニュートラルの方向性は間違ってない
本当にEVでカーボンニュートラル達成出来るのかな

テスラはともかくBYDは今後も生き残れるんだろうか

それはそれとしてトヨタがbz4xで失敗したのは事実だからな

>>カーボンニュートラルの方向性は間違ってない
>本当にEVでカーボンニュートラル達成出来るのかな
発電所がまずカーボンニュートラルにならないと…

>発電所がまずカーボンニュートラルにならないと…
EVを動かす電気を作るために火力をぶん回すと言う本末転倒感

>テスラはともかくBYDは今後も生き残れるんだろうか
どちらも本業は車屋じゃないし何かしら生き残ってるでしょ

カーボンニュートラルな方向は間違ってないけど
オールEVにするという話とはイコールではないだけ

>>発電所がまずカーボンニュートラルにならないと…
>EVを動かす電気を作るために火力をぶん回すと言う本末転倒感
今国内にあるある車を全部EVに置き換えたら電気全然足りなくなるって話なんかあったな

BYDが今さらハイブリッドとか言ってるらしいけど
それこそ周回遅れで何ができるんだろう

>>発電所がまずカーボンニュートラルにならないと…
>EVを動かす電気を作るために火力をぶん回すと言う本末転倒感
そんなの最初からどうでもよかったんだっての
欧州はロシアのガス
米国はシェールガス
で電気作ってEV化すればいいんじゃね？
というのが話の始まりであって環境とかは後付け

>今国内にあるある車を全部EVに置き換えたら電気全然足りなくなるって話なんかあったな
日本は特に原子力にケチが付いちゃったからな…

>BYDが今さらハイブリッドとか言ってるらしいけど
>それこそ周回遅れで何ができるんだろう
世界初の商用ハイブリッド車ってトヨタじゃなくてBYDだよ

中国が自動車で大儲けするようになったら
アメリカが潰すだけの話だから

>欧州はロシアのガス
>米国はシェールガス
>で電気作ってEV化すればいいんじゃね？
>というのが話の始まりであって環境とかは後付け
結局ロシアが戦争おっ始めて梯子外されてるし…

>>BYDが今さらハイブリッドとか言ってるらしいけど
>>それこそ周回遅れで何ができるんだろう
>世界初の商用ハイブリッド車ってトヨタじゃなくてBYDだよ
またお前か
嘘も100回つくと本当になると本気で思ってそうだが
それじゃアホな中国人しか騙せないぞ

>世界初の商用ハイブリッド車ってトヨタじゃなくてBYDだよ
世界初の量産ハイブリッド車はプリウスでは

>世界初の商用ハイブリッド車ってトヨタじゃなくてBYDだよ
トヨタがプリウス出した頃まだ車自体を作ってなかっただろ

五毛ってもしかして真面目に知恵遅れなんか？

金持ち向けに特化したテスラは上手いことやったと思う
今みたいな売れ方はしなくなるだろうけど欧州の高級自動車メーカーくらいには生き残れそう

テスラはバッテリー屋だからな
充電規格では覇権握れそうだし未来は明るそうだ
BYDは当局と一緒に乾いていきそう

>金持ち向けに特化したテスラは上手いことやったと思う
>今みたいな売れ方はしなくなるだろうけど欧州の高級自動車メーカーくらいには生き残れそう
テスラの主力は廉価なモデル3とYだよ
日本で買うと最安600万弱で高く思えるけど本国だと補助金も付いて半額近くで買える

お高い車の方が利益率も高いからなぁ
お安い車をいっぱい売ってもあんまり儲からないので嬉しくないという

>>世界初の商用ハイブリッド車ってトヨタじゃなくてBYDだよ
>世界初の量産ハイブリッド車はプリウスでは
ごめん間違えた
BYDが世界初なのはPHEVだった

トヨタとBYDは協業してるし対立煽っても仕方なかろう

>テスラの主力は廉価なモデル3とYだよ
>日本で買うと最安600万弱で高く思えるけど本国だと補助金も付いて半額近くで買える
でもちょっとした故障で200万かかる
アメリカでもそれが広まってヤバい雰囲気になりつつある
もともと買ってたの意識高い系のアホな金持ちだったし
一気に敵に回る可能性もある

これはダメとかあれは良いとか無いんだよ
利益率低くても低価格車で数で儲けるスタイルもあるだろうし

>トヨタとBYDは協業してるし対立煽っても仕方なかろう
中国人向けに中国国内で生産する話じゃないの

>テスラはバッテリー屋だからな
BYDこそ元はバッテリー屋じゃなかった？
テスラってバッテリー自分の所で作ってんの？

>トヨタとBYDは協業してるし対立煽っても仕方なかろう
対立させようとしてるの五毛さんたちなんだよなぁ…どうにもならんなあいつら

>テスラってバッテリー自分の所で作ってんの？
作ってない
基本買い物のはず

>>テスラはバッテリー屋だからな
>BYDこそ元はバッテリー屋じゃなかった？
>テスラってバッテリー自分の所で作ってんの？
そだよ
BYDがバッテリー屋なのも知ってるよ

スポーツカーが好きだったからパフォーマンスの高いEVは魅力的に見える
エンジンのスポーツカーはもう買うことはないだろうな…

テスラはコンパクトモデルのことまたイーロンが語ってたな
新型Model3とコンパクトカーで年500万台売る気だって言ったらしい

中国で売るには基本協業しかないって言う

HVよりも不便なうちはEVは買わない
将来的にはどっちでも良いけど人柱にはなりたくない

>テスラはコンパクトモデルのことまたイーロンが語ってたな
>新型Model3とコンパクトカーで年500万台売る気だって言ったらしい
来年出るのかね
300万以下なら買うかも

>スポーツカーが好きだったからパフォーマンスの高いEVは魅力的に見える
>エンジンのスポーツカーはもう買うことはないだろうな…
スポーツカーとなるとその魅力的に感じるかどうかが
大事よね
レースとかでは相変わらず内燃機関の方が人気だけどね

>中国で売るには基本協業しかないって言う
技術盗み放題ですごいよな

テスラはアメリカ国内の充電コネクタ規格をほぼ統一させたのがスゴイ

>中国で売るには基本協業しかないって言う
それはもう二年前ぐらいになくなった
テスラ上海はテスラ100％資本
中国は自動車産業に限って外国資本100％を解禁してる
根回しはかなりいるとは思うが

>テスラはアメリカ国内の充電コネクタ規格をほぼ統一させたのがスゴイ
日本もチャデモよりこっち普及して欲しい

実現するかどうかわからない技術に賭けるのは無謀すぎない？

>来年出るのかね
>300万以下なら買うかも
円安だし
むりむりかたつむり

>>中国で売るには基本協業しかないって言う
>それはもう二年前ぐらいになくなった
>テスラ上海はテスラ100％資本
>中国は自動車産業に限って外国資本100％を解禁してる
>根回しはかなりいるとは思うが
そりゃ外国資本が逃げまくりだから多少はね
なんでも少し前のニュースでは去年の８０%減らしいし
８割になったんじゃなくて８割減って２割になちゃた

>実現するかどうかわからない技術に賭けるのは無謀すぎない？
としあきは知らんかもしれないが
企業とくに車メーカーは常にその無謀な研究を続けてるんやで…

テスラのコンパクトモデルは早くて2026年ぐらいじゃないのかな
だいたい2026年あたりが大衆価格EVが出揃ってバチバチのシェア争いになるって予測されてる
テストはしてるみたいだけどな

>テストはしてるみたいだけどな
実際お幾ら万円ぐらいなんだろ
普通に楽しみだ

トヨタの決算とテスラの株価半値の対比がなける

>トヨタとBYDは協業してるし対立煽っても仕方なかろう
そうしないと中国で商売できないからってだけだろ

>テスラはアメリカ国内の充電コネクタ規格をほぼ統一させたのがスゴイ
トヨタもテスラ規格採用だしな

>>テスラはアメリカ国内の充電コネクタ規格をほぼ統一させたのがスゴイ
>トヨタもテスラ規格採用だしな
日本では規格作れないもの
欧米に潰されるから

evの完成形って電車じゃないの？

ガソリンタンクに相当する部分に金払う気はまだ起きんのよなぁ

>evの完成形って電車じゃないの？
トロリーバス

>>中国で売るには基本協業しかないって言う
>それはもう二年前ぐらいになくなった
>テスラ上海はテスラ100％資本
>中国は自動車産業に限って外国資本100％を解禁してる
>根回しはかなりいるとは思うが
それテスラの為の特別措置だよ　

>それテスラの為の特別措置だよ　
日本潰しに利用してるだけだよね

>>中国で売るには基本協業しかないって言う
>それはもう二年前ぐらいになくなった
>テスラ上海はテスラ100％資本
>中国は自動車産業に限って外国資本100％を解禁してる
>根回しはかなりいるとは思うが
それテスラだけの特例措置だぞ

黙っちゃった…

海外が仕掛ける事は全て好意的に
日本がする事は全て悪意をもって解釈する
ゴミのようなゴミ

>海外が仕掛ける事は全て好意的に
>日本がする事は全て悪意をもって解釈する
>ゴミのようなマスゴミ

>>テスラはアメリカ国内の充電コネクタ規格をほぼ統一させたのがスゴイ
>トヨタもテスラ規格採用だしな
誤解してる人多いけどあくまで北米の話だからね？
もっとも上位互換だから日本でも採用しちゃえとは思うけど

日米で作り分けるのもあれだしそのうちテスラ規格になるでしょう

>誤解してる人多いけどあくまで北米の話だからね？
>もっとも上位互換だから日本でも採用しちゃえとは思うけど
日本が率先して良い規格を作ると
ちょっとだけ変えて欧米独自規格にして日本をはじくから
日本が率先して新しい規格を作らなくなっただけだよ

日本は遅れてるよね

>日本が率先して良い規格を作ると
>ちょっとだけ変えて欧米独自規格にして日本をはじくから
>日本が率先して新しい規格を作らなくなっただけだよ
まあそれはそう
敗戦国の辛いところよ…

>もっとも上位互換だから日本でも採用しちゃえとは思うけど
もうUSBみたいにしてしまえとは思う通常と急速で２ポート必要とか効率悪いもの

>まあそれはそう
>敗戦国の辛いところよ…
敗戦国とか関係なく一番大きい市場を持つ国が牛耳るだけだよ