ふたばフォレスト

主に家庭用で

オール電化じゃないのに今つけるのは悪手だよな…

>オール電化じゃないのに今つけるのは悪手だよな…
東京はパネルをつけるのが強制だったな

>東京はパネルをつけるのが強制だったな
そうなんか
近所に建売沢山作ってるけど付けてない家の方が多いけど

>東京はパネルをつけるのが強制だったな
あれ2025年からだし新築に限定してるから割と悪意あるニュースだよな
てか強制だから半額も補助金出るし勝ち組だろ

>あれ2025年からだし
なるほどなるほど再来年からか

パネル強制なんかされたらデザインに影響するじゃん
業者に騙されて注文住宅のデザイン勝手に変更されたニュースあっただろ

家買う時色々他にも金掛かるのに更に車買えるくらいの金用意するってのは一般人にはつれえでしょ

>>あれ2025年からだし
>なるほどなるほど再来年からか
だから今！ってなりそうだけどどうなんだろうな
屋根補修したくないから瓦屋根にしてるけど定期点検と整備で金掛かるなら小面積の発電で取り戻せる気はしない

>あれ2025年からだし新築に限定してるから割と悪意あるニュースだよな
>てか強制だから半額も補助金出るし勝ち組だろ
どうせ東京都じゃ家が全くなかった更地に建てること殆どないだろうし柱一本残して修理扱いにして後でリフォームして残した柱交換すれば半分出さずに建て替えできるとかあるのかな

電気代がまだまだ上がるんだから早めに付けた方がいいぞ

強風で屋根ごと飛んだらどうなるの？

>>東京はパネルをつけるのが強制だったな
>あれ2025年からだし新築に限定してるから割と悪意あるニュースだよな
>てか強制だから半額も補助金出るし勝ち組だろ
あれもハウスメーカー側にノルマが課される形なので
そのメーカーがノルマ達してればつけなくてもいい

>電気代がまだまだ上がるんだから早めに付けた方がいいぞ
これ以上上がる要素あるかな…

>屋根補修したくないから瓦屋根にしてるけど定期点検と整備で金掛かるなら小面積の発電で取り戻せる気はしない
瓦屋根は寿命長いけどその分重いから家そのものにダメージが

>これ以上上がる要素あるかな…
イスラエル、中東、円安

>>電気代がまだまだ上がるんだから早めに付けた方がいいぞ
>これ以上上がる要素あるかな…
燃料は輸入だからさらに円が弱くなれば上がるだろな

瓦の寿命はそういうダメージとか気にならないくらい狂ってるから

ドル円150超えるの正直想像つかないわ

>ドル円150超えるの正直想像つかないわ
ありがとう自民党

>瓦屋根は寿命長いけどその分重いから家そのものにダメージが
その位の重量は当たり前のようにクリアしてるよ
それもダメな屋根だったら雪が降ったら綺麗になっちゃう

電気代は下がる未来が見えないと言った方がいいかもしれない

>>ドル円150超えるの正直想像つかないわ
>ありがとう自民党
今は輸出に重点だな

>強風で屋根ごと飛んだらどうなるの？
契約してれば保険料が出る

これから老朽化した火力発電所の故障が増えて停電が頻発するようになるから
太陽光パネル付けていた方が安心

新しい戸建ての約30%は太陽光発電ありになっている

太陽光も投資みたいなもんなんだし今後電気代が上がる方にベットするなら付けた方が良いし下がると思うならスルーすればええんや

>これから老朽化した火力発電所の故障が増えて停電が頻発するようになるから
>太陽光パネル付けていた方が安心
意味がわからん
ups機能でもついてんの？

日本は現在火力発電が主力だからLNGの輸入価格が上がれば当然電気代に転嫁されるわな

進化し続ける「太陽光発電」　南国の島の挑戦　「電力自給率100％」実現したホテルも【Jの追跡】(2023年8月19日) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2KO_Y9mewiQ
耐風性能はあるので台風の被害は5年間ではないといっているな
台風の停電はバッテリーでカバーできたと

>ups機能でもついてんの？
蓄電池追加してるならそうだよ

蓄電池まで置くと初期導入コストがなぁ

>蓄電池まで置くと初期導入コストがなぁ
パネルだけなら安いけど蓄電池まで買うとビックリするお値段になるよね
テスラ社の蓄電池なら安いのは安いけどなぁ…

>これから老朽化した火力発電所の故障が増えて停電が頻発するようになるから
新規いっぱいできてるやん

バッテリーは高価だがVPPに参加すれば負担を減らせるかもしれない
仮想発電所は電力単価が高い時間に家庭のバッテリーの電力を買取って参加者は利益を得る

蓄電池で新事業　テスラが「仮想発電所」に注力：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00109/00224/
>電力の需給バランスが逼迫する夏や秋は支払額が1カ月に200〜300ドル／台に達することもあったようだ。

パネル安くなるかなぁ

>バッテリーは高価だがVPPに参加すれば負担を減らせるかもしれない
>仮想発電所は電力単価が高い時間に家庭のバッテリーの電力を買取って参加者は利益を得る
アメリカ市場のお話で日本ではやってないんですよ

銅線が高く売れる人工鉱山

>パネル安くなるかなぁ
ペロブスカイト太陽電池に期待するしか無いが
あれ本当に耐久性どうなんだろう

ウイグル人が虐待されながらも頑張ってせっせと作ってる印象

>ペロブスカイト太陽電池に期待するしか無いが
>あれ本当に耐久性どうなんだろう
耐久性も寿命もないしヒ素使うのは飛散リスクがね

屋根に付けるの大変そうだからベランダとかに簡易的に付けて少しでも電気代浮かせられないだろうか？

>屋根に付けるの大変そうだからベランダとかに簡易的に付けて少しでも電気代浮かせられないだろうか？
接地面積が十分以上に確保できるなら

太陽光のバッテリーもＥＶ普及したら資源不足で値上がりするんじゃないの

バッテリー値上がりしたのは資源不足と言うより
製造ライン不足

エコの代名詞だったはずがすっかり環境破壊の代名詞に

>仮想発電所は電力単価が高い時間に家庭のバッテリーの電力を買取って参加者は利益を得る
昔からエネルギー需要の変化を利用して金儲けしようと繰り返す根性は凄いなって思うけどうまく続いたことあったっけ

>アメリカ市場のお話で日本ではやってないんですよ
じきに始まるだろう
系統用蓄電池も日本に建設されてきている

VPPやるなら家庭用蓄電池の15kW以上設置の緩和もしないと

>削除された記事が4件あります
問題点を隠しても未来は変わらんぞ？

>新しい戸建ての約30%は太陽光発電ありになっている
1970年で４％もあんのかよ…

中国産のゴミ植えて嬉しいか？

>中国産のゴミ植えて嬉しいか？
中国産が嫌なら国産やらドイツ産買えば？

>中国産のゴミ植えて嬉しいか？
パナソニックもあるし京セラもあるよ
選べばええねん

施工業者にウチはこのメーカのパネル使いたいですって言えば可能な限り汲み取ってくれるんじゃね

国産メーカーの9割がメイドインチャイナだしなー

>>アメリカ市場のお話で日本ではやってないんですよ
>じきに始まるだろう
>系統用蓄電池も日本に建設されてきている
第三者設置型のやつだから契約がちがうけど宮古島で実施してるみたいだな
https://www.tesla.com/ja_jp/blog/miyakojima-vpp
というかこの話だわ
>No.1154855843

>>中国産のゴミ植えて嬉しいか？
>パナソニックもあるし京セラもあるよ
>選べばええねん
パナソニックはパネル製造から撤退、組み立てのみ
京セラは中国の天津工場を今年撤退、住宅用のみ国内でほそぼそやるみたいだね

完全国産は長州だけかな？

太陽光パネルって環境負荷の問題はもうなくなったの？

>完全国産は長州だけかな？
京セラの滋賀野洲工場でまだセルの生産はしてるっぽい
どのぐらいの量作ってるか分からんけど

>太陽光パネルって環境負荷の問題はもうなくなったの？
他発電方法よりは低いぐらいだからこそ
火力削って増やしていく方向

ご家庭用のって維持費というか何年くらい保つんだろうな？

東京より北は知らんが中部より西は付けた方がいい
台風被害が怖いので九州と和歌山は止めとくべきかと

1000害あって一利無し

パネルはリサイクルなしで最終処分場埋め立てパターンかな

賃貸派と反対派と貧乏人は付けなくていいだろ

20〜30年で寿命となる太陽光パネル
部品にまで分解すれば99%リサイクル可能と言う人もいるが分解する人件費が高くつきすぎるので不法投棄されはじめてる…

>太陽光パネルって環境負荷の問題はもうなくなったの？
あらゆる発電方式に問題があると思うが

>太陽光パネルって環境負荷の問題はもうなくなったの？
環境負荷というなら
としあき達が推進する原発は最悪に高いという部分はスルーされる
つまりは所詮その程度の問題

そもそも太陽光発電は特性上面積あたりの出力が低すぎるので補助金ありきでないと元が取れない
それに太陽光発電は出力が不安定という特性のためメイン電源とはなり得ず現時点では必ずバックアップ電源を必要とする
バッテリーによほどの夢のような技術革命が起きない限り俺は手を出す気になれないな

>あらゆる発電方式に問題があると思うが
どんな発電にもデメリットは存在する
ただ太陽光は言うほどデメリットが大きい訳ではない
20-30年で寿命が来るというが他の発電方式でも大体同じくらいの寿命
ちなみに原発で発生した放射性物質の処分場は存在しない
これマメな

付けないヤツは高額な電気代払い続けてくれ

天候の影響がねー
やっぱり雲の上に並べないとねー

環境負荷ならリスクを集約管理できる原子力が最強やん
他の発電手段はリスクのコントロールすらできないんだぞ
火力発電所は煙やCO2を出さずに運転できないし太陽光はパネルの廃棄を利用者任せにするうえ出力が低い

>それに太陽光発電は出力が不安定という特性のためメイン電源とはなり得ず現時点では必ずバックアップ電源を必要とする
メイン電源でやってる国も割とあるぞ？
太陽光や風力は莫大な資本が投下されていて
数年もあれば性能が倍位に引き上げられているゲキアツな状態だよ

太陽光や風力は単純に安いんだよ
コスト的にはもう一択になってる

>東京はパネルをつけるのが強制だったな
あれは住宅側には当然義務はないけど施工会社側に義務がある
罰則もあまりにも酷いと会社名開示されるくらいだけどその基準もないしスルーされるのが目に見えてる

いくらなんでも2倍に性能上がるはありえんやろ
最初に普及させ始めた太陽光と風力が超手抜き仕事だったみたいになるじゃん

一般人のミクロな話だと環境負荷とか正直どうでもいいしな
問題は何年で元が取れるか災害リスクをどう考えるかのみ

>いくらなんでも2倍に性能上がるはありえんやろ
バッテリーとかも小型大出力になってる
そして発電効率は実に２倍くらいにブチ上がり中なのよ
風力も巨大風車の実用化に成功して実際に運用中

>蓄電池まで置くと初期導入コストがなぁ
(売電を期待せず自家消費中心の思想だとして)
蓄電池入れたら見積もり金額2倍になったけど
パネルだけで電力補えるのが1日の1/3くらいだから
金額2倍になって3倍の電気使えるなら良くね？と思った

日本油田発見したんだろ

>日本油田発見したんだろ
大昔から日本に油田は複数存在しているんだコスパが合わないだけで

>天候の影響がねー
>やっぱり雲の上に並べないとねー
マイクロ波で送信してくれないかな

オール電化、ＥＶ車が最低らいん？

20年後には高額な廃棄料金義務化されてそう

>メイン電源でやってる国も割とあるぞ？
それは太陽光で発電できない場合に備えて必ず他の電源のバックアップがあるのよ
だから本質的に太陽光はメインにはなれない
あくまで他の発電手段を確保したうえで燃料節約のために使ってるの

問題はメンテナンス費用なんだが
まあメンテナンスしなければどうということはないヨシ！

専業主婦や小さい子供やペットがいる人、平日は普通に出社してる人、頻繁に停電する地区にいない人は
蓄電する意味もあまりないんだよな

>天候の影響がねー
>やっぱり雲の上に並べないとねー
既にあるが

>問題はメンテナンス費用なんだが
>まあメンテナンスしなければどうということはないヨシ！
実際、道の駅で10年ソーラーの検証するためにメンテ一切なしで放置したら
減衰率は10%程度だったそうな

メンテ言うけど何すんの
パネルの掃除？

>>問題はメンテナンス費用なんだが
>>まあメンテナンスしなければどうということはないヨシ！
>実際、道の駅で10年ソーラーの検証するためにメンテ一切なしで放置したら
>減衰率は10%程度だったそうな
土地柄によるから一概に言われてもなぁ

>メンテ言うけど何すんの
>パネルの掃除？
後はパッキンだの消耗品の交換とかな
バッテリー変えるとかなったらなかなかお高い

なんで個人に普及させたがるんだ
ソーラーパネル並べること自体電力会社がやればいいのではないのか

補助金渋くて元取るのに20年近くかかっちゃうぜうちのとこ
電気代の値上がりとか子供が育って消費量増えたりとかして結果的に15年経たず元取れる気がするけど

>土地柄によるから一概に言われてもなぁ
雪無ければあんま変わらんのじゃないの？

家につけるぶんにゃどうでもいいな無配慮に山削って地崩れとか起こさないし

>技術的にも存在しないし政治的にも存在しないぞ？
>ガラス繊維の中に封じ込めて貯蔵する方法についても
>地殻変動などで割れたり劣化する可能性は完全に無視している
たぶん技術的に可能という言葉の理解に違いがあるね
あらゆる可能性を排除し100%永続的に放射性物質を完全に封じ込めるなんてことは不可能だし誰もそんなことは求めていないのよ
それはもう科学ではなく宗教的概念の分野

問題だと言うなら統計でも出せばいいのに
なんの根拠も無しに問題だとかいわれても困る

>専業主婦や小さい子供やペットがいる人、平日は普通に出社してる人、頻繁に停電する地区にいない人は
>蓄電する意味もあまりないんだよな
え、それって逆に「蓄電する意味がある」人じゃないの？

>>実際、道の駅で10年ソーラーの検証するためにメンテ一切なしで放置したら
>>減衰率は10%程度だったそうな
>土地柄によるから一概に言われてもなぁ
どこの道の駅だろう

>>問題はメンテナンス費用なんだが
>>まあメンテナンスしなければどうということはないヨシ！
>実際、道の駅で10年ソーラーの検証するためにメンテ一切なしで放置したら
>減衰率は10%程度だったそうな
こういうのってだいたい他の要素無視してピックアップする詐欺師がよくやるパターンだよな

個人としては温暖化が止まるならなんでもいいよ

個人としては家計が助かるならなんでもいいよ

温暖化で晴れの日が増えれば太陽光発電大勝利

一般家庭なら雨の日の発電量でもそんな困らんからな

大体1MWで300世帯分くらいだそうな
土地余ってる地方の役場とかはそれで賄えるんじゃねえの？

>個人としては温暖化が止まるならなんでもいいよ
>個人としては家計が助かるならなんでもいいよ
>温暖化で晴れの日が増えれば太陽光発電大勝利
３バカdel

>なんで個人に普及させたがるんだ
>ソーラーパネル並べること自体電力会社がやればいいのではないのか
みんな儲かるからやってるだけで
誰かにやれって言われてるわけじゃないぞ

今後燃料はどんどん上がり続けるだろうし
太陽光を導入する企業が増えたら電力会社も利益とるために単価あげていくから
補助金出るうちにつけておけってのは割と正しい判断ではある

>なんで個人に普及させたがるんだ
>ソーラーパネル並べること自体電力会社がやればいいのではないのか
東電は初期投資したくないんだろ
九州電力は火力発電所跡地をメガソーラーにしたりしてる

>雪無ければあんま変わらんのじゃないの？
鳥多いところだと糞掃除せにゃならんかも

電力会社もやってはいるでしょ
とは言え増えすぎると電力系統に負担を掛けるし電源としてカウントできないからその分火力発電を遊ばせることになるから利益になるかは疑問

国は電力の安定供給に繋がる
電力会社は電気を安く買い叩ける
個人は単純に得する
誰も損しないんだよなぁ・・・

あっ、再エネ賦課金でソーラーパネルつけてない人は一方的に損してたわ

>国は電力の安定供給に繋がる
>電力会社は電気を安く買い叩ける
>個人は単純に得する
>誰も損しないんだよなぁ・・・
>
>あっ、再エネ賦課金でソーラーパネルつけてない人は一方的に損してたわ
安定した電力供給にならないから他の発電も必須なんだがそういうとこ無視するよね

その言い回し詐欺っぽい

>電力会社は電気を安く買い叩ける
電力会社は稼働しない火力発電などのバックアップ電源を抱えるから得しないでしょ
電源系統を安定させるための投資もかかる

太陽光は悪
冷徹な現実主義者なら常識だよね

>電力会社もやってはいるでしょ
>とは言え増えすぎると電力系統に負担を掛けるし電源としてカウントできないからその分火力発電を遊ばせることになるから利益になるかは疑問
そんなことばかり言って投資をしないで電気代を上げる東電
九州電力は電力余るぐらいなので無料提供を始める

>安定した電力供給にならないから他の発電も必須なんだがそういうとこ無視するよね
他の発電がないならそうだけど
あるから何も問題なのでは？

>その言い回し詐欺っぽい
営業って言い回しやめたの？

信頼できるメーカーのパネルならいいけど安い粗悪品買うと10年で寿命かもだぜ

自分で使えず8円で売って32円で買い戻してるアホ

太陽光は他の発電とセットじゃないと意味がない！
↑
これ言うアホいるけど
他の発電があるっていう現実を知らないのかもしれないね

ここから農協太陽熱温水器のスレになります

電力会社的には安売りするほど余るより不足気味で高く売れるほうがいいということか…

>電力会社的には安売りするほど余るより不足気味で高く売れるほうがいいということか…
それはそう
っていうか発電所の4割が未稼働（原発じゃない発電所だよ）
常にギリギリで稼働している

>ここから農協太陽熱温水器のスレになります
太陽光パネルなんかより重いし
トラブル起きると雨漏りすることになるやつだな

>ここから農協太陽熱温水器のスレになります
これ良いと思うんだがなあ
プロパン地域なら付けてた

高効率のが開発中という話だからそれ待ってから取り付けたいな

>エコの代名詞だったはずがすっかり環境破壊の代名詞に
メガソーラーの登場に多少なりとも胸が躍ったクチだけど
まさか山を切り倒して発電させるとは思わなかった
てっきり都心の真ん中で発電させるものだとばっかり

太陽光発電と温水と壁に温風をつけて断熱マシマシのドリームハウスを

>ここから農協太陽熱温水器のスレになります
3〜5年って事は太陽光パネルとあまり変わらないな

>高効率のが開発中という話だからそれ待ってから取り付けたいな
民間に降りてくるのはいつになるやら…

バルーンアートを配る会社

>高効率のが開発中という話だからそれ待ってから取り付けたいな
今あるのが高効率だ
20年前と比べて倍くらいになってる
もし今後さらに効率いいのが出てもその時にはさらに効率いいのが控えてる

ソーラー屋は昔から胡散臭くて無責任だから嫌い

>高効率のが開発中という話だからそれ待ってから取り付けたいな
シャープの33.6%の奴は存在するが
製品投入されるとしても10年どころじゃなく先のお話

>電力会社的には安売りするほど余るより不足気味で高く売れるほうがいいということか…
不足させて高売りするような電力会社が悪どい地域ならなおさら自分家にソーラーパネル並べて自衛しなきゃ

2011年史上最高円高を迎えた年90年代バブルがはじけたといいつつ実はバブってた世相の中
未曽有の大震災により原子力発電所が壊滅する
原発がやばいなら太陽光で発電すればいいじゃないと
パネルを輸入しまくる
↓
干支がめぐって2023年
未曽有の円安を迎えた上太陽光パネルは廃棄しまくり
一時は200万人を超えた年間出生数も80万人に爆下がり

>シャープの33.6%の奴は存在するが
>製品投入されるとしても10年どころじゃなく先のお話
なんですぐ製品化しないのよ
フットワーク重すぎ？

震災時は意外とバブってた

>九州電力は電力余るぐらいなので無料提供を始める
それ電気を棄てるにもコストがかかるから苦しんでるんだぞ？

>なんで個人に普及させたがるんだ
>ソーラーパネル並べること自体電力会社がやればいいのではないのか
それは俺も思う
個人宅に電柱立てさせてもらうかのごとく
個人宅の屋根を貸す賃料を客が電力会社から貰うようにすれば良いのに
そうなってないどころか逆に客が金を払ってる

>他の発電があるっていう現実を知らないのかもしれないね
他の発電方法が必須なんだから発電可能量としてカウントできないよって話してるのよ？
太陽光発電は万能じゃないんだから特性に合った使い方しないとだめ
だから太陽光はあくまで燃料節約の範疇でのみ使って拡大しすぎないことがだいじ

少し前は自宅の屋根を貸して太陽光乗せる商売あったけど貸す側のメリットないから滅んだ

>>九州電力は電力余るぐらいなので無料提供を始める
>それ電気を棄てるにもコストがかかるから苦しんでるんだぞ？
苦しんでるのに過去最高利益？

周りの家が太陽光乗せてるせいかよく電圧抑制制御されて発電阻害されとる

プラスになる前に壊れるのは昔の話？

>苦しんでるのに過去最高利益？
太陽光で買い取った電気の処理に困ってるって話してるんだよ？
最高利益なのは電気料金値上げの結果であり太陽光で儲かってるからじゃないでしょ

>>>九州電力は電力余るぐらいなので無料提供を始める
>>それ電気を棄てるにもコストがかかるから苦しんでるんだぞ？
>苦しんでるのに過去最高利益？
九電にはインターネット事業があるので

>>九州電力は電力余るぐらいなので無料提供を始める
>それ電気を棄てるにもコストがかかるから苦しんでるんだぞ？
具体的にどれくらいコストかかってるの？

>だから太陽光はあくまで燃料節約の範疇でのみ使って拡大しすぎないことがだいじ
拡大しすぎることが悪なのではなくて
ソーラー発電が止まったときのために予備電源を待機させとけば良いんだよ

>>他の発電があるっていう現実を知らないのかもしれないね
>他の発電方法が必須なんだから発電可能量としてカウントできないよって話してるのよ？
他の発電方法があるんだからカウントできるよねっていう話してるのよ？

まあ本当に太陽光発電が必要な発電手段なのであれば補助金なんて必要ないわけで補助金がないと採算が取れないものをたくさん使おうという発想がもうおかしいのよ

声がでかいだけで壊れた者は運が悪かったってだけだろういつもの
1年以内にどっか壊れた率30%くらい
2年以降は毎年3%くらいどこか壊れるってググったら出てくるし

>他の発電方法があるんだからカウントできるよねっていう話してるのよ？
何にカウントできるの？

>まあ本当に太陽光発電が必要な発電手段なのであれば補助金なんて必要ないわけで補助金がないと採算が取れないものをたくさん使おうという発想がもうおかしいのよ
家庭用なら補助金なくても採算取れる
そのうえでさらに補助金が出てるだけ
補助金は赤字補填のために出てるわけじゃないのよ

>1年以内にどっか壊れた率30%くらい
高くね！？

>声がでかいだけで壊れた者は運が悪かったってだけだろういつもの
>1年以内にどっか壊れた率30%くらい
>2年以降は毎年3%くらいどこか壊れるってググったら出てくるし
そんな短期間の故障ならメーカー保証で直せるだろ

>>他の発電方法があるんだからカウントできるよねっていう話してるのよ？
>何にカウントできるの？
発電可能量ってレス引用してるの見えなかった？

>ソーラー発電が止まったときのために予備電源を待機させとけば良いんだよ
待機してる予備電源にも人とメンテが必要なのよ
太陽光発電はこのバックアップ電源の維持費用が厳しい

>声がでかいだけで壊れた者は運が悪かったってだけだろういつもの
>1年以内にどっか壊れた率30%くらい
>2年以降は毎年3%くらいどこか壊れるってググったら出てくるし
ソース見たいからURL貼って

>それ電気を棄てるにもコストがかかるから苦しんでるんだぞ？
廃棄にもコストが掛かるからこそ不当な供給調整を防ぐことが出来るんだ

>>ソーラー発電が止まったときのために予備電源を待機させとけば良いんだよ
>待機してる予備電源にも人とメンテが必要なのよ
>太陽光発電はこのバックアップ電源の維持費用が厳しい
それは太陽光発電でのメリットと比較して
具体的にどれくらい赤字なの？

>少し前は自宅の屋根を貸して太陽光乗せる商売あったけど貸す側のメリットないから滅んだ
てかアレは詐欺みたいなもん

>声がでかいだけで壊れた者は運が悪かったってだけだろういつもの
>1年以内にどっか壊れた率30%くらい
>2年以降は毎年3%くらいどこか壊れるってググったら出てくるし
日経ホームビルダーの2017年記事だと故障率10%だそうで

>家庭用なら補助金なくても採算取れる
>そのうえでさらに補助金が出てるだけ
>補助金は赤字補填のために出てるわけじゃないのよ
であれば補助金も再エネ賦課金も必要ないんじゃない？国民の負担になる補助金は廃止したほうが太陽光発電に対するイメージも良くなりより普及するでしょ

>>家庭用なら補助金なくても採算取れる
>>そのうえでさらに補助金が出てるだけ
>>補助金は赤字補填のために出てるわけじゃないのよ
>であれば補助金も再エネ賦課金も必要ないんじゃない？国民の負担になる補助金は廃止したほうが太陽光発電に対するイメージも良くなりより普及するでしょ
国としてさらに普及を勧めたいから補助金つけてるだけだよ
補助金ないよりあったほうがより普及が進むよね

なんだ
6年も前の記事
か

>待機してる予備電源にも人とメンテが必要なのよ
>太陽光発電はこのバックアップ電源の維持費用が厳しい
だがそれは必要なコストだよ
自衛隊や保険やPCのバックアップだってコストだろ？
あとはそのコストをどれだけ効率化するかだ

>なんだ
>6年も前の記事
>か
最新のだと一気に30%まで故障率上がるんです？

>>何にカウントできるの？
>発電可能量ってレス引用してるの見えなかった？
であればレスの意味を勘違いしてるか発電可能量の意味を理解してないでしょ
天候によって太陽光の発電量は上下するよね
太陽光発電の発電量をあてにしてたら需給の均衡保てないでしょ？
というか電気は発電量と消費量を常に一致させる必要があるのわかってる？

>>>何にカウントできるの？
>>発電可能量ってレス引用してるの見えなかった？
>であればレスの意味を勘違いしてるか発電可能量の意味を理解してないでしょ
>天候によって太陽光の発電量は上下するよね
>太陽光発電の発電量をあてにしてたら需給の均衡保てないでしょ？
>というか電気は発電量と消費量を常に一致させる必要があるのわかってる？
発電可能量って言ってるんだから間違ってるのはお前だよ
発電需要量って言っておけばよかったね

資源エネルギー庁が30年の電源構成こうするのを目標にしてるのは確定してるんだし喧嘩しない

>資源エネルギー庁が30年の電源構成こうするのを目標にしてるのは確定してるんだし喧嘩しない
これ石油等が多すぎるけど
発電じゃなくて車の燃料とかも込みなのかな

透明太陽光パネルが普及すれば

>>資源エネルギー庁が30年の電源構成こうするのを目標にしてるのは確定してるんだし喧嘩しない
>これ石油等が多すぎるけど
>発電じゃなくて車の燃料とかも込みなのかな
そうだよ
発電だとこれ
もう石油火力発電なんて緊急時以外には使わないしどんどん潰してる

きちがいがやたら敵視してる発電方法

そんな太陽光パネルの廃棄が気になるなら日本最大のゴミ置き場である福島原発にでも集積すりゃ良いじゃん

>透明太陽光パネルが普及すれば
あまりにも効率が悪すぎぎてちょっと

>発電可能量って言ってるんだから間違ってるのはお前だよ
>発電需要量って言っておけばよかったね
そうすね…ごめんよ俺の言葉の定義が悪かったよ
太陽光発電はバックアップ電源前提であり発電需要を賄う電源としてはカウントできない
これで間違いないかな？言葉の定義だけで太陽光発電がメイン発電としては使えないことは共通認識なんだな

そもそも一般産廃だからゴミとしての問題はほぼ抱えてない

昼間の需要のピークに合わせて発電できるソーラー発電は有能
メイン電源とか意味のない言葉遊びよりも現実を見るべき

>>発電可能量って言ってるんだから間違ってるのはお前だよ
>>発電需要量って言っておけばよかったね
>そうすね…ごめんよ俺の言葉の定義が悪かったよ
>太陽光発電はバックアップ電源前提であり発電需要を賄う電源としてはカウントできない
>これで間違いないかな？言葉の定義だけで太陽光発電がメイン発電としては使えないことは共通認識なんだな
間違ってないけど無意味だね
上でも言われてるけど需要量に関しては滅茶苦茶余裕があるので
元々気にする必要のない数字

この池に浮かべるの森林伐採もしないし悪くないんじゃないの？

>もう石油火力発電なんて緊急時以外には使わないしどんどん潰してる
でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな

>それは太陽光発電でのメリットと比較して
>具体的にどれくらい赤字なの？
九州電力の2022年決算の例で試算してみた
電力量に対する再エネ率が25.2%
原子力を除く修繕費が1377億だから人件費を除いて割合を掛けるとざっくり維持費が347億
年間燃料費が6522億だから再エネの燃料費軽減が1643億てところ
燃料費軽減の20%以上が稼働しない施設の費用で飛ぶ計算
再エネ等の電気の購入金額は6184億なので25.2%の再エネのために年間燃料費と同じくらい金かかってる
この年の九州電力はこの再エネ買い取り費用と原発稼働率低下のため赤字決算

森林伐採が悪いんじゃなくてゴミ土地を引き取らずに税金取る国が悪い
ゴミ土地の持ち主は負債だったものが少しでも利益を生むのではあれば当然それに投資する

>でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな
「補助金ばら撒いてまで即時」のEV推進派は電力確保をどう考えてんのかと思うわ

環境汚染装置

>上でも言われてるけど需要量に関しては滅茶苦茶余裕があるので
>元々気にする必要のない数字
だから余裕のある割合のままにするべきで過度にふやしたらダメよって言ってるわけで
そこは同意見なわけね
まあこれは電源の特性上の話だから当然の話だしね

森林伐採＆ハゲ山に関しては
太陽光の10倍以上の面積をゴルフ場でやってるので今更としか

>No.1154906472
>No.1154908309
30年までは石油依存が30%と試算してるってことは
それまではEVがエコにならないどころか逆に悪化させることを意味すんのによ

数字で見ると電力買い取りの価格ヤバいわ
電力会社の負担でかすぎる

>そもそも一般産廃だからゴミとしての問題はほぼ抱えてない
じゃあ不法投棄なんてやめさせてくださいよー

岸田自民党政権でまーたメガソーラー始めたな

>>もう石油火力発電なんて緊急時以外には使わないしどんどん潰してる
>でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな
？
別にガソリン使わなくなったとしてもナフサとして使えばいいだけだぞ
現状不足してるのでナフサを輸入してるぐらいなんだから

>>そもそも一般産廃だからゴミとしての問題はほぼ抱えてない
>じゃあ不法投棄なんてやめさせてくださいよー
一般産廃でも不法投棄あるので
太陽光の問題ではない

今電気代の明細みるとわかるけど燃料費みたいなのがマイナスになってる
これは再エネががんばってるからそうなるわけで

>別にガソリン使わなくなったとしてもナフサとして使えばいいだけだぞ
ナフサってのはガソリンのことだぞ
そしてナフサはかなりの量を重油から作ってんだぞ

家に太陽光発電載せたい
どうすればいい？

不法投棄は人間関係が悪いだけじゃない？
捨てられるがわの土地の持ち主にも問題があるやつ

>家に太陽光発電載せたい
>どうすればいい？
ここじゃなくて地元の電気設備やってるとこに電話かけろ

というか太陽光は中古の買取市場も活気あるのでよっぽどのゴミじゃなけりゃ引き取り手ありそうだけど

中華以外のパネルが主流になったら考える
今は無理

個々が悪いというか太陽光は発電手段が拡散してるんだから当然だけど全体として廃棄物などのリスクを制御できないんだよね

>>No.1154906472
>>No.1154908309
>30年までは石油依存が30%と試算してるってことは
>それまではEVがエコにならないどころか逆に悪化させることを意味すんのによ
EVへの置き換えはあと7年とか12年とかで進めて良いもんじゃない
20年は後ろ倒しにすべきよ

修理費でかなり高くつくときいた

むしろ今なら日本の技術で中国が作ってるけどそのうち特許切れて日本に何も入ってこなくなるのでは・・・

秋田にある風力発電機の輸入代行業者をまるで発電機事業者のように補助金対象にして
その補助金を賄賂として受け取るために法律を捻じ曲げる自民党様にとっては
原発を含めた「再生エネルギー事業」なんて中抜き政治資金でしかないからな

>修理費でかなり高くつくときいた
１５年はメーカー保証あるので

内燃機関に関しては合成燃料にシフトするだろうし

パネルどうこうよりバッテリーなんだよ
太陽光発電を拡大させるなら安くて大容量で安全で劣化しない蓄電技術が必須
そういった技術ができたら太陽光を大量に使えばいいしできるまでは系統に影響でない程度に極小規模に使えばよい

>秋田にある風力発電機の輸入代行業者をまるで発電機事業者のように補助金対象にして
>その補助金を賄賂として受け取るために法律を捻じ曲げる自民党様にとっては
>原発を含めた「再生エネルギー事業」なんて中抜き政治資金でしかないからな
在日が反原発しなきゃ良いだけでは？

>その補助金を賄賂として受け取るために法律を捻じ曲げる自民党様にとっては
賄賂として受け取ったの？自民党の議員が？？？
ヤバい大事件じゃん
許せねえ詳細を是非

>じゃあ不法投棄なんてやめさせてくださいよー
クソみたいな不法投棄する会社は金出して排出するもんは全て不法に処理するだろ

>パネルどうこうよりバッテリーなんだよ
エネループ一択じゃん

>家に太陽光発電載せたい
>どうすればいい？
複数業者に相見積するんだ
間違っても訪問販売やイオンで募集してる系にお願いしちゃダメだぞ

>中華以外のパネルが主流になったら考える
>今は無理
長州産業のパネルは国産だぞ
バイナウ！

>賄賂として受け取ったの？自民党の議員が？？？
>ヤバい大事件じゃん
>許せねえ詳細を是非

>>別にガソリン使わなくなったとしてもナフサとして使えばいいだけだぞ
EVにすれば石油消費が減ると思ってんじゃないか？
電気も石油も結局はエネルギーという点で同じだって認識があるか？
ガソリン車もEVも同じ出力なら同じエネルギーを消費するし
そのエネルギーが現状石油から得られてるなら同じ石油量を消費する
車で直に石油を燃やすか遠い発電所で燃やすかの違いでしかない

エコかどうか発電効率で決まるのであって
EVかガソリン車ではエコは決まらない

んで、現状のEVのエネルギー効率はHVに劣る

そら儲かるわな
輸入してるだけで国から補助金吸い放題なんだし

>イオンで募集してる系にお願いしちゃダメだぞ
４．４ｋｗ９０万でやってくれるって言ってて相当魅力的だったんだけどダメなんかね？

パネルとバッテリーの寿命もあるしパネルは汚れたら掃除しなきゃならんし台風とかで飛ぶかもしれんしでな…
本当に元が取れるもんなのか

>>イオンで募集してる系にお願いしちゃダメだぞ
>４．４ｋｗ９０万でやってくれるって言ってて相当魅力的だったんだけどダメなんかね？
良いと思う！
イオン最高！

>内燃機関に関しては合成燃料にシフトするだろうし
合成燃料にすれば全て解決ということにもならないけどな
温室効果ガスがCO2だけじゃない
合成燃料にはCO2以外の温室効果ガスも含まれてる

>パネルは汚れたら掃除しなきゃならんし
レンタルで清掃ロボット貸し出せば採算はとれるんだろうけど
問題はパネル設置件数が少なすぎでビジネスとして成り立たんのよな

>パネルは汚れたら掃除しなきゃならんし
いいえ雨で流れます
>台風とかで飛ぶかもしれんし
災害補償あります

>No.1154915789
>1699341530153.jpg
それはもう知ってる！国会質問の見返りでしょ
それじゃなくて
>>秋田にある風力発電機の輸入代行業者をまるで発電機事業者のように補助金対象にして
>>その補助金を賄賂として受け取るために法律を捻じ曲げる自民党様にとっては
これの詳細
補助金を賄賂として受け取ったと貴方が書いたやつ

日本で太陽光パネル設置は建築基準法の管轄じゃないから
設置して問題あっても逃亡が可能だからな…
建築物だと建て逃げは許されんけど

>No.1154915896
そもそも環境破壊っての温暖化だけじゃない
EVはリチウムの採掘に森林破壊などで環境を破壊してる

>補助金を賄賂として受け取ったと貴方が書いたやつ
競馬関連のニュースも読めないとか本当に日本人なの？チョン？

>>賄賂として受け取ったの？自民党の議員が？？？
>>ヤバい大事件じゃん
>>許せねえ詳細を是非
秋本って確か二階の派閥の？

>リチウムの採掘に森林破壊などで環境を破壊してる
それスマホも使えなくなる反論になるけど大丈夫か？
スマホ使ってるけどEVはリチウム採掘するからクソはろくでもない言い訳だぞ

>>パネルは汚れたら掃除しなきゃならんし
>レンタルで清掃ロボット貸し出せば採算はとれるんだろうけど
>問題はパネル設置件数が少なすぎでビジネスとして成り立たんのよな
放置してても雨である程度の汚れは落ちるから
コストかけてまでやらないのが多いんだろうな

>>補助金を賄賂として受け取ったと貴方が書いたやつ
>競馬関連のニュースも読めないとか本当に日本人なの？チョン？
？？？

>内燃機関に関しては合成燃料にシフトするだろうし
e-fuelはものすごい高コストなのでシフトは困難
現実的なコストだとバイオエタノールだが食糧問題が

>んで、現状のEVのエネルギー効率はHVに劣る
エネルギー効率って何？
なんの何に対する効率？

そんな完全無欠の代物じゃないと思うんだけどな太陽電池…

>秋本って確か二階の派閥の？
事件が発覚して即日自民党を離党したけど
法律出したの自民党からなんだよね
二階派閥所属だけど所詮参院議員だし

>？？？
ハングル文字で書けよ

>そんな完全無欠の代物じゃないと思うんだけどな太陽電池…
台風と積雪の多い日本では論外レベルなんだよね

HVのクソなところは複雑で高価なところ
しかも社内の居住性も悪いという
さらにいうとどこか故障した時に電気と内燃どっちもみないといけないところ
正直EVが軌道にのってる現状役目終わった感はある
いいクルマなんだけどね
コストがね

>秋田にある風力発電機の輸入代行業者をまるで発電機事業者のように補助金対象にして
>その補助金を賄賂として受け取るために法律を捻じ曲げる自民党様にとっては
これ検索しても出てこないんだけどもしかしてフェイクニュースか？
というか風説の流布？

>それスマホも使えなくなる反論になるけど大丈夫か？
>スマホ使ってるけどEVはリチウム採掘するからクソはろくでもない言い訳だぞ
ガソリンからEVにシフトしたらリチウムを大量消費する
つまり採掘を増やして森林破壊を増やすってことだ

同じリチウム消費量では維持できなくなるってことだ

風説の流布とか重大な犯罪行為やん
通報しとくか

>>そんな完全無欠の代物じゃないと思うんだけどな太陽電池…
>台風と積雪の多い日本では論外レベルなんだよね
この前のスレで出てた雪溶かして夏はお忍びで発電もできるみたいなのは気になったな

>エネルギー効率って何？
走行距離とCO2排出量の率

トヨタのヤリスHVに勝てるEVは現状存在しない

>ガソリンからEVにシフトしたらリチウムを大量消費する
>つまり採掘を増やして森林破壊を増やすってことだ
画像レスまでしてくれたようだけど正直言ってる意味がよくわからんというのが正直なところだ
バッサリ言うなら反論になってない

>コストがね
コストはHVのが安いのは一目瞭然じぇねーか

>走行距離とCO2排出量の率
こんなのいくらでも操作できる数字すぎて意味ないすぎる・・・
EVに予備バッテリー積んで全部水力発電の電気使いました！
で簡単に負ける数字

>No.1154919827
EVはバカでかいリチウムバッテリーを装着してんじゃねーか

>これ検索しても出てこないんだけどもしかしてフェイクニュースか？
>というか風説の流布？
キムチでも食って火病起こしとけよ

>>エネルギー効率って何？
>走行距離とCO2排出量の率
>トヨタのヤリスHVに勝てるEVは現状存在しない
CO2排出量だと乗ってる期間と電源種別次第でいくらでも勝てるだろう
走行距離もヤリスより長いのあるし

風説の流布を行うような人が自民党を攻撃してるってことはつまりそういうことか

>トヨタのヤリスHVに勝てるEVは現状存在しない
それと発電に何の関係が

>風説の流布を行うような人が自民党を攻撃してるってことはつまりそういうことか
？ネットサポーターかい？

>No.1154920150
30年までに水力発電に置き換わらんぞ？
少なくとも30年まで石油依存が30%以上ってのは上のレスにあるとおりだ

>それと発電に何の関係が
お前はもう
>No.1154910977
この事実を忘れてたのか？

一般的な電気と違って直流と聞いたんだけどこれってつまり変換せずにそのまま家庭で電気を使えるという事？

耐用年数切れたあとはちゃんとリサイクルでお金かけずに廃棄できるのかなぁ
本当かな？

>>風説の流布を行うような人が自民党を攻撃してるってことはつまりそういうことか
>？ネットサポーターかい？
意味わからん
風説の流布を行うような奴は誰にとっても共通の敵だろう

>耐用年数切れたあとはちゃんとリサイクルでお金かけずに廃棄できるのかなぁ
>本当かな？
としちゃんは関わる機会が無いのかもしれんが産廃持ち込みにはお金が掛かるんだ

ガソリン車もEVも走らすにはエネルギーが必要である
EVのエネルギーは少なくとも30年でも石油火力である
なのでガソリン車のガソリンを車ではなく石油火力発電所で燃やさないとEVの電力を確保できない
そしてEVはエネルギー効率がHVに劣る

HVまで廃止してEV普及させるのは環境が悪化する
OK？

>>ガソリンからEVにシフトしたらリチウムを大量消費する
>>つまり採掘を増やして森林破壊を増やすってことだ
>画像レスまでしてくれたようだけど正直言ってる意味がよくわからんというのが正直なところだ
>バッサリ言うなら反論になってない
ちょっと知能指数が低過ぎるし論理を扱えないレベルの思考力みたいだから議論は無理だね

>耐用年数切れたあとはちゃんとリサイクルでお金かけずに廃棄できるのかなぁ
>本当かな？
産業廃棄物扱いなんでただ埋立地に埋めるだけです

>としちゃんは関わる機会が無いのかもしれんが産廃持ち込みにはお金が掛かるんだ
最近の太陽光発電営業の触れ込みだと
パーツはほとんどリサイクルできるから耐用年数切れたり壊れたりしたら
弊社で回収するので廃棄費用は(ほとんど)かからないんですよ！ってのをウリにしてる

>としちゃんは関わる機会が無いのかもしれんが産廃持ち込みにはお金が掛かるんだ
購入時に廃棄費用が乗ってるシステムなんですが知ったかぶりしましたかね？

ＥＶは極少数に留まるのであれば持続していける

でも世の中の自動車の主流を世界規模でＥＶに置き換えることには
既存の社会構造や産業構造が耐えられない
石油資源の獲得が全地球的に不可能という状況にでもならない限りは
あえてＥＶシフトする事に合理性は成立しない

ＥＶを否定しているのではなく、現時点で出揃ってる技術とエネルギー事情においては
ＥＶ移行に拘り過ぎるのは無駄が多くて無益だと思う

何十年後のアレコレはコストがかからない予定です！
で本当にそうなった例ってあんまりないんじゃなかろうか

廃棄するころに会社が消えてるパターンもきついよなあ

廃棄が〜
→埋め立てするだけです

有害物質とかあるでしょ！
→もっと多くの有害物質を含んでいる建材等も埋め立てしています

太陽光叩いてるのって統一教会なんだよな

>>としちゃんは関わる機会が無いのかもしれんが産廃持ち込みにはお金が掛かるんだ
>購入時に廃棄費用が乗ってるシステムなんですが知ったかぶりしましたかね？
違うぞ？
発電事業者は廃棄費用まで積んでおく必要が出ただけで
個人向けでは特にそんなものはない

エアコンなんかも最終消費者が新品を購入する時点で
回収廃棄リサイクル費用を購入価格に含めて負担させる制度が定着しているけど
現在の太陽光発電パネルを対象とした制度に関しては徴収する金額が低過ぎて後々に問題化するんじゃねーかという気がするぜ

>ちょっと知能指数が低過ぎるし論理を扱えないレベルの思考力みたいだから議論は無理だね
IQ１４０あるけど１６０以上の相手にはそう思われても仕方ないところあるかもな

>太陽光叩いてるのって統一教会なんだよな
統一教会、なぜか日本の原発再稼働と汚染水海洋放出を煽りまくる
なぜかそれに従う日本のネトウヨ

統一教会「さっさと原発再稼働しろ！処理水を海洋放出しろ！原発を新規増設しろ！」
ネトウヨ「はい！分かりました！原発マンセーッ！原発マンセーッ！」
https://sub.worldtimes.co.jp/tag/%E5%8E%9F%E7%99%BA
【社説】電力需給逼迫　安定供給へ原発活用を進めよ　2022/3/22 編集局
初の電力逼迫警報で供給強化説くも原発避け説得力に欠ける左派紙　2022/3/31 床井 明男
温暖化対策　原発の活用が欠かせない　2021/4/26 編集局
原発処理水　早急に海洋放出の方針決定を　2021/3/31 編集局
エネルギー計画　原発の新増設を打ち出せ　2020/10/25 編集局

>でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな
>この事実を忘れてたのか？
繋がってるのソレ？

九州電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
東北電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
四国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
中国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
国民「原子力とは一体何だったのか」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220416/k10013585631000.html

>>もう石油火力発電なんて緊急時以外には使わないしどんどん潰してる
>でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな
その分ガソリンの消費が減るから
結局環境には良いよね

>でもEVを普及させるなら石油火力発電を現状では稼働させるしかなくなるんだよな
太陽光と一番相性いいじゃん

>こんなのいくらでも操作できる数字すぎて意味ないすぎる・・・
操作してるのはむしろEVのほうだろうよ
HVどころかガソリン車ですら給油一回で800キロくらいは走るのにEVはテスラでも600キロ程度だ
HVなら1300キロ走るぞ
EVは怪しいと思わんか？

>意味わからん
>風説の流布を行うような奴は誰にとっても共通の敵だろう
秋田の発電会社の社長が6千万賄賂として議員会館で手渡ししたって認めてるし
議員もその件では謝罪して自民党から離党してるのに
風説の流布？ちょっと壺売りチョンの頭は理解できんわ

>発電事業者は廃棄費用まで積んでおく必要が出ただけ
自分で答え言っとるやんけーとおもったけどまあ前提がちがったようだし仕方ないか

>>こんなのいくらでも操作できる数字すぎて意味ないすぎる・・・
>操作してるのはむしろEVのほうだろうよ
>HVどころかガソリン車ですら給油一回で800キロくらいは走るのにEVはテスラでも600キロ程度だ
>HVなら1300キロ走るぞ
>EVは怪しいと思わんか？
バッテリー積めばいくらでも長く走れるけど
コストの問題でやらないだけだよ
ちなみに1000km越えるEVもあるよ

>九州電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
原発の1.5倍の発電量になって支払いで赤字になったんで国に泣きついて
買取価格を1円/kw以下にしたんだよな

>その分ガソリンの消費が減るから
そのガソリンはEVの電力のために火力発電所で燃やされてCO2をバンバン出すんだと言ってるだろさっきから

>九州電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>東北電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>四国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>中国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>国民「原子力とは一体何だったのか」
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220416/k10013585631000.html
日本に一番向いてない発電方法が原子力だからなあ

>>その分ガソリンの消費が減るから
>そのガソリンはEVの電力のために火力発電所で燃やされてCO2をバンバン出すんだと言ってるだろさっきから
太陽光でEV走らせればいいのでは？

>操作してるのはむしろEVのほうだろうよ
>HVどころかガソリン車ですら給油一回で800キロくらいは走るのにEVはテスラでも600キロ程度だ
>HVなら1300キロ走るぞ
>EVは怪しいと思わんか？
EVはなんでそうしてるのかわからんけどもっとバッテリー積めるけどあえて載せてない
結果的に車内が広く運転しやすくなってる

>太陽光でEV走らせればいいのでは？
曇りや雨になると運転できなくなるよ
日本海側なんて4ヶ月曇りが続くけど大丈夫？

>バッテリー積めばいくらでも長く走れるけど
>コストの問題でやらないだけだよ
>ちなみに1000km越えるEVもあるよ
何も充電するってことはそれだけエネルギー効率が悪いってことだぞ？
それは温暖化を促進させると言ってるだろ

>No.1154924718
https://www.youtube.com/watch?v=0PU4DQoQAWY
アプテラEV
・世界初となる"充電不要"の電気自動車
・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
・電源に接続しての充電も可
・満充電時航続距離最大1600km
・価格はモデルによって350-600万円

もうこういうのが現実に登場してるから
自家用車はほとんど発電所関係無く走れるようになるんじゃないの？

>もっとバッテリー積めるけど
積めないぞ
既にバカでかいバッテリーを積んでるじゃねーか

>アプテラEV
>・世界初となる"充電不要"の電気自動車
>・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
>・電源に接続しての充電も可
>・満充電時航続距離最大1600km
>・価格はモデルによって350-600万円
火力発電所が無いとEVは動かない！とか言ってる子が馬鹿みたいじゃないですか･･･

>何も充電するってことはそれだけエネルギー効率が悪いってことだぞ？
やっぱりIQ１６０あると言うことが違いますなぁ（皮肉）

>何も充電するってことはそれだけエネルギー効率が悪いってことだぞ？
>それは温暖化を促進させると言ってるだろ
アホ「太陽光でバッテリーを充電すると温暖化が加速する」
俺「？？？？？」

ネトウヨ急げ！
スレ隔離してコピペ！

>九州電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>東北電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>四国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>中国電力「太陽光と風力の発電量すごすぎるから止めろ！」
>国民「原子力とは一体何だったのか」
すごすぎる？
発電した奴をいちいち変電して遠方から送電しなきゃいけないから割に合わないって話だよ
しかも日本はずっと電力安定のために火力の整備をほとんどせずぶん回してる状態だ

>廃棄するころに会社が消えてるパターンもきついよなあ
再エネビジネスはならず者が多いよ

>パヨチン急げ！
>スレ隔離してコピペ！

>ネトウヨ急げ！
>スレ隔離してコピペ！
エラを隠しもしないんだよなチョンって

>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220416/k10013585631000.html
記事が見つかりませんでした
草

>・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
ほっとくだけで1日60kmぶん充電されるなら
通勤距離短い人なら毎日曇りでも問題なさそう

太陽光自動車とか悪天候が続いたら今日は家から出なくていいかってなるの

>No.1154925693
ほんとお前は基本の知識すら足りんな
充電には必ずロスが生じるから充電するだけで
使われずに消えて無くなる電力がそこに存在するんだよ

>太陽光自動車とか悪天候が続いたら今日は家から出なくていいかってなるの
もう少ししっかり読もう

絵に描いた餅でポンジスキームするシナメソッドもうお腹居いっぱいだよ〜

>太陽光自動車とか悪天候が続いたら今日は家から出なくていいかってなるの
プラグイン充電も出来るって書いてあるぞ

>>・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
>ほっとくだけで1日60kmぶん充電されるなら
>通勤距離短い人なら毎日曇りでも問題なさそう
発電量10%に低下しても1日6kmだからな
こういう車が当たり前になったらすごいことだなワクワクするわ

>>No.1154925693
>ほんとお前は基本の知識すら足りんな
>充電には必ずロスが生じるから充電するだけで
>使われずに消えて無くなる電力がそこに存在するんだよ
内燃機関だとまるでロスがないみたいですね

>プラグイン充電も出来るって書いてあるぞ
ネトウヨちゃんは日本語が読めないんだ･･･

>No.1154925888
話をすり替えんなよ
EVの電力は太陽光ではなくて石油火力発電なんだよ
2030年でもな

費用回収まで何年かかるの？

>>No.1154925888
>話をすり替えんなよ
>EVの電力は太陽光ではなくて石油火力発電なんだよ
>2030年でもな
それの何が問題なんだ？

>>No.1154925888
>話をすり替えんなよ
>EVの電力は太陽光ではなくて石油火力発電なんだよ
石油燃やした電気で走るほうが
ガソリン燃やして走るより環境にいいんだわ

アホウヨの妄想
>話をすり替えんなよ
>EVの電力は太陽光ではなくて石油火力発電なんだよ
>2030年でもな

現実
>・世界初となる"充電不要"の電気自動車
>・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
>・電源に接続しての充電も可
>・満充電時航続距離最大1600km
>・価格はモデルによって350-600万円

トータルで見たら金銭的にはプラスなんだろうけど
環境に優しいか言われると疑問が残るかな

>・標準装備の太陽光パネルによる充電だけで1日60km走行可能
よっぽど走る人でもない限り
太陽光だけでずっと満充電状態にできそう

>内燃機関だとまるでロスがないみたいですね
この論点は内燃時のときじゃねーよ

充電時には熱が発生するが
給油で熱が発生するか？

電気の損失なんて送電でも変電でも充電でもどんな時にも起こるもんだよ
何故そこまで怒ってるのか分からない

>>内燃機関だとまるでロスがないみたいですね
>この論点は内燃時のときじゃねーよ
>充電時には熱が発生するが
>給油で熱が発生するか？
そこだけ見ることに意味があるの？

>石油燃やした電気で走るほうが
>ガソリン燃やして走るより環境にいいんだわ
それはないだろうよ
石油火力発電の発電効率は35%ほどしかないからな
そっから送電や変電や充電で更にロスが生まれるからな

>もうこういうのが現実に登場してるから
>自家用車はほとんど発電所関係無く走れるようになるんじゃないの？
予約は3年前に開始してるのに未だに出荷してない自動車では？
https://www.youtube.com/watch?v=LJLn6Y4V8Ks

今太陽光発電で最先端な日本の企業か大学てどこになるの？

経産省「充電ステーション無いけどEVシフトはしまぁ〜す」

もう俺の勝ちだからを連呼強弁するのがシナ
そのためなら嘘もデマも辞さない

>そこだけ見ることに意味があるの？
全体で見たとしてもEVは悪い
なぜなら
>No.1154919672
だからだ

>経産省「充電ステーション無いけどEVシフトはしまぁ〜す」
君の思い込みだぞ
なんとしても政府批判したいの見え透いててキモーい

>CO2排出量だと乗ってる期間と電源種別次第でいくらでも勝てるだろう
だが2030年でも石油火力の依存は30%以上だ
その依存は車のエネルギーとしてだ

EVはバッテリーだけで長距離走行しないとならんからバッテリーだけで数百キロ重り積むんだよね
エンジン車はいうまでもなくハイブリッドにすら長距離走行で負けてしまうのはそういうとこ

>>石油燃やした電気で走るほうが
>>ガソリン燃やして走るより環境にいいんだわ
>それはないだろうよ
>石油火力発電の発電効率は35%ほどしかないからな
>そっから送電や変電や充電で更にロスが生まれるからな
何さらっと嘘ついてんの？
火力発電の効率は55%
https://www.egmkt.co.jp/column/consumer/20211028_EG_208.html
ガソリン車の効率は最高で30%程度でアベレージ20%程度

もう一度言うぞ

>ガソリン車もEVも走らすにはエネルギーが必要である
>EVのエネルギーは少なくとも30年でも石油火力である
>なのでガソリン車のガソリンを車ではなく石油火力発電所で燃やさないとEVの電力を確保できない
>そしてEVはエネルギー効率がHVに劣る
>
>HVまで廃止してEV普及させるのは環境が悪化する
>OK？