でもビッグマムとカイドウは格下にガチギレしてたぞ

いやすぐわかるだろ
キッズならまぁ仕方なし…

なんでシャンクスはカイドウ　黒ひげ　ビッグマムのようにルフィの故郷を占領しなかったの

一方聖帝様

相手するまでもないのはルフィもベラミー相手にやってたね

>いやすぐわかるだろ
>キッズならまぁ仕方なし…
ID出ろ

60皇を4皇まで減らしたバケモノが800万ベリーな訳ないだろ考察勢！！！

今思えば陸で800万って普通に凄いな

自分の懸賞金の紙持ち歩いてるのめっちゃ自慢したいんだろうな…

有能なとしあきがレスポンチバトルに乗らないみたいなもんだろ

そりゃひっくり返っても勝てない相手からの喧嘩は買わんだろ

>今思えば陸で800万って普通に凄いな
後付でフーシャ村以外の近隣がとんでもない魔境になったからここでも相対的にやべーやつになってるという

あそこでガチギレ覇気バトルしたらマキノさんのお腹の中の子が危ないから

>相手するまでもないのはルフィもベラミー相手にやってたね
ルフィ個人ならともかく仲間にまで無抵抗強要するの違うくねと思った

>No.1154930178
何普通の事言ってんだよ

56人！56だぞわかってんのか！って取引だから

シャンクスが弟みたいに思ってそうなバギーも序盤は1500万位じゃなかったっけ

>相手するまでもないのはルフィもベラミー相手にやってたね
ずっとああいうキャラだったならわかるんだけど
あそこだけ唐突な気がして正直浮いてた

手下の誰かが店の外で倒せばええだけやん、

>手下の誰かが店の外で倒せばええだけやん、
シャンクスを！？

シャンクスがヘラヘラしてんのヒグマの時位で後はキレたナイフみたいになってるから違和感あんだよな
明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし

>シャンクスがヘラヘラしてんのヒグマの時位で後はキレたナイフみたいになってるから違和感あんだよな
>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
それだけヒグマが警戒にすら値しないザコだったという事だろう

そんな雑魚にルフィ拉致られて逃げられる雑魚になるんだが

>そんな雑魚にルフィ拉致られて逃げられる雑魚になるんだが
どんなに強い奴でもうっかりミスはあるだろ
プロ棋士が二歩やる事だってあるんだから

>それだけヒグマが警戒にすら値しないザコだったという事だろう
警戒にすら値しないザコに出し抜かれてルフィ攫われて腕一本失ったシャンクスの格が下がるんだが…

>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
あの時はなんかイライラする事があって機嫌が悪かったんじゃなかったか

56皇殺しの海軍大将緋熊と思われていたが56聖殺しでガープの協力者という可能性はないだろうか

>>そんな雑魚にルフィ拉致られて逃げられる雑魚になるんだが
>どんなに強い奴でもうっかりミスはあるだろ
>プロ棋士が二歩やる事だってあるんだから
シャンクスだけならまだしもアベレージが高いと言われてる赤髪海賊団の幹部勢揃いしてたからな
全員がうっかりミスするなんてことあるのか？

>シャンクスだけならまだしもアベレージが高いと言われてる赤髪海賊団の幹部勢揃いしてたからな
>全員がうっかりミスするなんてことあるのか？
１話の内容をそんな責めなくても…

>シャンクスだけならまだしもアベレージが高いと言われてる赤髪海賊団の幹部勢揃いしてたからな
>全員がうっかりミスするなんてことあるのか？
イーストブルーなんていうド田舎まできてやっと手に入れたニケの実食われたんだから
ルフィ殺して実の再生にワンチャンかけたかった可能性も？

>シャンクスだけならまだしもアベレージが高いと言われてる赤髪海賊団の幹部勢揃いしてたからな
>全員がうっかりミスするなんてことあるのか？
だとするとわざと攫わせたという可能性もあるな
腕を海王類ごときに落とさせたのもルフィというＤの一族の有望株を
海に出させる為の呪縛みたいなものにするための計画的な刷り込みだったのかもしれない

見聞殺しをあの時ヒグマにやられた事でシャンクスがラーニングして使えるようになった説

>>全員がうっかりミスするなんてことあるのか？
>イーストブルーなんていうド田舎まできてやっと手に入れたニケの実食われたんだから
>ルフィ殺して実の再生にワンチャンかけたかった可能性も？

天竜人の倫理観で考えないと

>>シャンクスだけならまだしもアベレージが高いと言われてる赤髪海賊団の幹部勢揃いしてたからな
>>全員がうっかりミスするなんてことあるのか？
>１話の内容をそんな責めなくても…
ヒグマが裏でシャンクスと取り引きなり結託なりしてたことにでもしちゃえば矛盾は無くなるんすよね

>>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
>あの時はなんかイライラする事があって機嫌が悪かったんじゃなかったか
確か二日酔い
エースがルフィの兄だって明かしたらよく来たなまぁ飲んで行けよみたいなノリになって
いやアンタさっきまで二日酔いで気分悪いって唸ってただろみたいに船員に突っ込まれてたはず

>なんでシャンクスはカイドウ　黒ひげ　ビッグマムのようにルフィの故郷を占領しなかったの
あそこの大陸は革命軍が調査するくらいの貴族の国がある大陸の端だから4皇が支配してると逆に世界政府が潰しに来ちゃうんじゃない？

当時20億なのに煙玉ごときで800万を取り逃がしたのは
尾田っちの中でどう説明付けてるのか気になる

１話の矛盾はヒグマがめっちゃ強いことにすればだいたい説明がつく

>なんでシャンクスはカイドウ　黒ひげ　ビッグマムのようにルフィの故郷を占領しなかったの
ガープの土地だから

>自分からしたら蟻と変わらないような奴から侮辱されたとこでムキになる必要が無いというか
そのスタンスで行った結果ニカの実を食べられるわルフィも攫われるわ腕一本失うわで散々な結果なんだよね
一番相手と状況を見くびってたのがシャンクスというオチ

>シャンクスがヘラヘラしてんのヒグマの時位で後はキレたナイフみたいになってるから違和感あんだよな
>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
むしろこの失敗で気を張るようになったんじゃね？

>当時20億なのに煙玉ごときで800万を取り逃がしたのは
>尾田っちの中でどう説明付けてるのか気になる
別に懸賞金は強さだけで決まるわけじゃないしな
ヒグマは山賊で海に出ない＝世界政府の隠したいことを暴かないから脅威度はかなり低く見られてるはず

>>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
>あの時はなんかイライラする事があって機嫌が悪かったんじゃなかったか
違うぞ
こき使われてたことへの船長への恨みを息子で晴らそうとしてたんだぞ

五十六竜殺し

実は天竜人を56人56した可能性もある……？

あのガープの故郷で大量殺人してても何故かスルーされてた奴だし普通に裏がありそう

>あのガープの故郷で大量殺人してても何故かスルーされてた奴だし普通に裏がありそう
ゴア王国のスラム街の方は治安悪いし…

>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
聖者でも相手にしてるつもりか？

>実は天竜人を56人56した可能性もある……？

エースのときは若くて勢いあるチンピラが「挨拶」に来たって状況で喧嘩にならないと思うほうがおかしいし

映画で生えてきた見聞殺しとかいう設定はヒグマの為にあるようなもんだろ
見聞殺しが出来なきゃシャンクスベックマンヤソップの目の前でルフィを連れ去って逃げるとか無理だろうし

映画連動アニメで一年前からフーシャ村に潜伏してたのが明らかになった

挨拶しに来ただけのエース→威嚇
見てるだけの白ひげモブ船員→覇気で気絶させる
酒と罵倒をぶちかましてきたヒグマ→笑ってやり過ごす

>映画で生えてきた見聞殺しとかいう設定はヒグマの為にあるようなもんだろ
>見聞殺しが出来なきゃシャンクスベックマンヤソップの目の前でルフィを連れ去って逃げるとか無理だろうし
まず映画で見聞殺しとやらが登場してないのがな…

ゴムゴムの実しか積んでないのに護衛がわんさか居る船を襲った時点でシャンクスは明確にゴムゴムの実を狙ってたのにあっさりルフィに食われすぎなんだよな

>56人！56だぞわかってんのか！って取引だから
800万な！「800」だぞ分かってんのか！？

>800万な！「800」だぞ分かってんのか！？
八百万といえば八百万の髪だよな！ゴムゴムの実には関係ないけどな！

格下は相手にしないというスタイルより
格下だろうが害を成すなら容赦はしないって信義の方が海賊ならカッコいいと思うけどな
前者は聖者の態度なんよ

テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…

ベックマンの聖者でも相手にしているつもりかって台詞少し浮いてるように見えたけど今になって見ると天竜人関連を示唆してたのかな
ヒグマに対して言ったということはヒグマはそれを知れる立場なんじゃ

>60皇を4皇まで減らしたバケモノが800万ベリーな訳ないだろ考察勢！！！
昔800万ベリーなだけでその後超インフレしたんだろ！！！

初登場1500万のバギーが今や四皇だし800万の奴が実は…って展開もありえなくはないんだよな
そもそもその800万の懸賞金や山賊という身分自体が海軍関係者による詐称の可能性もあるし

>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
売り切れで店の看板下さなかった自分の落ち度を棚に上げて強気な接客態度を取るマキノさんで毎回笑っちゃう

ワンピ世界で56人殺害は作中でも相当悪人だろ

>売り切れで店の看板下さなかった自分の落ち度を棚に上げて強気な接客態度を取るマキノさんで毎回笑っちゃう
ソフトドリンクならあるから…

>>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
>売り切れで店の看板下さなかった自分の落ち度を棚に上げて強気な接客態度を取るマキノさんで毎回笑っちゃう
かで
らす

>売り切れで店の看板下さなかった自分の落ち度を棚に上げて強気な接客態度を取るマキノさんで毎回笑っちゃう
まだマキノさんは完売してないから

餌を提供してくれる作者は分かっててやってるやろ
見聞色殺しとか神の騎士団とか

シャンクスのような奴(≒海賊等の犯罪者)を56人も退治してるなら実質義勇軍みたいなもんやろ
懸賞金に違和感があるのはその恩赦で下げられてるから

>シャンクスがヘラヘラしてんのヒグマの時位で後はキレたナイフみたいになってるから違和感あんだよな
>明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
大物扱いされ出してから小物っぽくなった
スレ画の頃が一番大物感ある

>そんな雑魚にルフィ拉致られて逃げられる雑魚になるんだが
四皇になった麦わらの一味もそういうの余裕であるからまあ

>餌を提供してくれる作者は分かっててやってるやろ
>見聞色殺しとか神の騎士団とか
ヒグマはただの山賊ってことにする辻褄合わせなんて幾らでもやる機会あったろうに
何故か違和感や考察余地ばかり増えていくからな

矛盾とか滅茶苦茶気にしそうな作者だからヒグマ強い説がネタじゃなくてガチの可能性があるのが笑う

>ゴムゴムの実しか積んでないのに護衛がわんさか居る船を襲った時点でシャンクスは明確にゴムゴムの実を狙ってたのにあっさりルフィに食われすぎなんだよな
利き腕を失ってるのにクザンやペロスペローみたいに悪魔の実で補ってないあたり実を食ってはいけない理由がありそう

四皇にしたらヒグマなんてハエだろ
ぶんぶん飛んでとも笑うだけ

当時は10億だしそれもトットムジカの戦果だから

>矛盾とか滅茶苦茶気にしそうな作者だからヒグマ強い説がネタじゃなくてガチの可能性があるのが笑う
重箱の隅をつつくようなクソ質問にも律儀に答えて整合性を取ろうとする作者が無反応ってことは逆説的に「矛盾もミスもないから答える必要がない」とも取れるな
シャンクス一味の探知から逃げ切ったのも
ゴム人間のルフィに打撃ダメージ与えたのも
既に作中で理由は明かされている

>確か二日酔い
>エースがルフィの兄だって明かしたらよく来たなまぁ飲んで行けよみたいなノリになって
>いやアンタさっきまで二日酔いで気分悪いって唸ってただろみたいに船員に突っ込まれてたはず
二日酔いはミホーク来た時

>当時は10億だしそれもトットムジカの戦果だから
その当時からミホークとやり合える腕前定期

10億はトットムジカ前だ手配書出てるし

>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
この人数に一本だけ渡されてもふざけるな！と言いたくなるよ

>重箱の隅をつつくようなクソ質問にも律儀に答えて整合性を取ろうとする作者が無反応ってことは逆説的に「矛盾もミスもないから答える必要がない」とも取れるな
どうでもいいキャラだったらヒグマが逃げ切れたのは新兵器クマンエイゴスです～とか適当にネタにするだろうしな
唯一SBSで触れられたヒグマ関連は壊れた扉が治ってるのはなんで？でそれもすごい大工が治しましたって言ってるし

>当時は10億だしそれもトットムジカの戦果だから
白ヒゲのとこ行った時に相変わらずすげぇ覇気だとか言われてたからヒグマと遭遇した時には今と遜色ないレベルの覇気は持ってたんだよな

ヒグマ強キャラ説を頭ごなしに否定するとかえって原作の読み込みの甘さが露呈するの興味深いよな

見聞色無効化というあの映画では何の意味ない設定出してきてヒグマの株が上がる結果に

能力者を殺すのに一番確実な方法だよな
下手に追い詰めると覚醒される危険性もあるし

シャンクスを出し抜く
その仲間も出し抜く
ゴム人間のルフィにダメージを与える
能力者は泳げない事を知ってる
SBSで色々言う作者が言わない理由
これら全部解決する方法はヒグマが強いしかありえない

>ヒグマ強キャラ説を頭ごなしに否定するとかえって原作の読み込みの甘さが露呈するの興味深いよな
そもそも第一話の疑問点を作中で明確に披露された設定を元に解釈していくうちに
もしかしてヒグマ強いんじゃね？って可能性が出てきて生まれたコンテンツだしな
「初期設定の粗」で済まそうとしてる人よりは真剣に読んでると思う

>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
見るからにカタギじゃないので一応山賊であることは明かしつつ害意がないことを伝えながら買う意思を伝えるのが他の荒くれ者連中の対応を見てるとあまりにも紳士的すぎる

>能力者を殺すのに一番確実な方法だよな
>下手に追い詰めると覚醒される危険性もあるし
港町の子供なんて泳ぎが得意でもおかしくないのに
海に落としただけでどうにかなるとは思えないよな

>そもそも第一話の疑問点を作中で明確に披露された設定を元に解釈していくうちに
>もしかしてヒグマ強いんじゃね？って可能性が出てきて生まれたコンテンツだしな
ミホークとライバル関係があることは初期の時点で匂わせたりしてるしね

>能力者を殺すのに一番確実な方法だよな
>下手に追い詰めると覚醒される危険性もあるし
これのせいでルフィ(能力者)は泳げないって知ってる事になってる

>>60皇を4皇まで減らしたバケモノが800万ベリーな訳ないだろ考察勢！！！
>昔800万ベリーなだけでその後超インフレしたんだろ！！！
１００年前に１億ベリーの賞金額だったドリーとブロリーはどうなってしまうんだ・・・

>そもそも第一話の疑問点を作中で明確に披露された設定を元に解釈していくうちに
>もしかしてヒグマ強いんじゃね？って可能性が出てきて生まれたコンテンツだしな
ゴム人間に打撃が通る→武装色の覇気
凄腕海賊団の見聞色を掻い潜る→見聞殺し
山賊にしては色々おかしくね？→sword隊員の扮装
真偽はともかく実際に作中設定のみで矛盾がなくなるのが面白いんだよな

山賊に｢軍艦引っ張って来い｣って言うのは不自然なんだよな

序盤じゃ悪魔の実は都市伝説くらいの存在なはずだけど山賊が確実な殺し方知ってるのおかしい

小物を相手にする価値なんか無いってノリだろ
ガチで意味不明なのはジャヤでベラミー相手にその場で棒立ちで殴られるくだり
普通に逃げろよ

そのボートオールも持たずにどうやって沖合いに出たんだ…

SWORDも顔に傷がある
山で56→山本五十六
色+動物　緋色熊　ヒグマ

>小物を相手にする価値なんか無いってノリだろ
>ガチで意味不明なのはジャヤでベラミー相手にその場で棒立ちで殴られるくだり
>普通に逃げろよ
空島の実在を証明することでベラミーの売った喧嘩を下らないものにしたルフィはともかく
見下した結果ニカの実食われた上に片腕失ったシャンクスはダサい

そいつは脅しの道具じゃねぇって言ってるんだ覇王色ドンじゃダメだったんですか？

>餌を提供してくれる作者は分かっててやってるやろ
>見聞色殺しとか神の騎士団とか
去年は若干ブレーキ壊れてたな

親のこと触れられたら多分普通にキレると思う

>空島の実在を証明することでベラミーの売った喧嘩を下らないものにしたルフィはともかく
>見下した結果ニカの実食われた上に片腕失ったシャンクスはダサい
シャンクスの尊厳を守りつつ描写の矛盾をなくすヒグマ強キャラ説が結局のところ誰も損しない平和的解釈なんだよな

緋熊ほんと好きすぎる

>能力者を殺すのに一番確実な方法だよな
>下手に追い詰めると覚醒される危険性もあるし
シルエットなのが段々意味深に見えてくる

こいつら反社の賞金首のくせに酒場とかではきっちり金払ってるのが笑えるよな
全部略奪で済ませろよ

>そいつは脅しの道具じゃねぇって言ってるんだ覇王色ドンじゃダメだったんですか？
覇王色じゃ圧倒しきれない程度には強いんでしょ

普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…

>山賊に｢軍艦引っ張って来い｣って言うのは不自然なんだよな
ヒグマが軍艦を引っ張ってこれる立場だとすればおかしくはないな

呪術のミゲルと同じで強くても誰も困らないしただの設定のミスでしたより面白いからな
むしろただの田舎山賊であることを強調してる方がアンチ(主にシャンクスの)感あるわ

>普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
それやるとミホークもそれほど強くなかったことになるのが笑う」

>こいつら反社の賞金首のくせに酒場とかではきっちり金払ってるのが笑えるよな
>全部略奪で済ませろよ
立場的に出来るわけないんだよなあ
だからそれを見抜いてたシャンクスが煽った(民間人に手だしちゃマズいよな？)と考えると腑に落ちる

５６皇殺しの字面が好きすぎる

>普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
公式の方からアンチの言い分を殺しに来てる

というかあんだけ伏線作る作者が一話にはなにも仕込んでませんとかありえないしな
一話にもなにかあるよって匂わせはワノ国から色々やってるし

>>普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
>公式の方からアンチの言い分を殺しに来てる
もしかして別人じゃね？
こんなに首太くなかったし

ヒグマがイム様の片腕で世界の実質ナンバー２なのは確定済み
シャンクスとニカの共闘で倒して原作最高の盛り上がりを用意してる

娘にすら見せようとしない貴重品であるニカの実をスレ画のシーンだと無造作に表に出してるわけだしやっぱ取引現場だったんすかね
それをルフィが誤食して話が拗れて決別したという流れ

そもそもゴムゴムの実一年前に手に入れてたのになんで酒場に持ってきてたの？ってなるからな

>そもそもゴムゴムの実一年前に手に入れてたのになんで酒場に持ってきてたの？ってなるからな
「リスクを犯して政府から盗み約一年保管してた貴重品を飲みの席で無警戒に放置してる」
わざわざ第一話に疑問点を生むような後付けなんだよなコレ
普通後付けって過去の矛盾点を解消するためにやる応急処置みたいなものなのに

としあき人気すごいしヒグマ再登場したら二次裏落ちる気がする

>としあき人気すごいしヒグマ再登場したら二次裏落ちる気がする
ヒグマネタの本拠地壺だから向こうが落ちるぞ

結果的にシャンクスは腕を失った

>結果的にシャンクスは腕を失った
ニカの実も未来の海賊王候補に渡った
ヒグマの出自がどうであれ歴史の分岐点を作った事実は変わらない

風格はそこそこあるからコラ画像が映えること

>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
何度見てもマキノさんの
「かで
　らす」
にイラッと来る

エレジアが滅ぼされてウタ置いてきたのとヒグマの一連の事件が同じ年でルフィが出航する12年前だから少なくともトットムジカと同格

>>普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
>公式の方からアンチの言い分を殺しに来てる
10年前で元ロジャー海賊団で10億は低すぎない？

キッドと協力してルフィがシャンクス倒すエピソードまだ？

>>テイクアウトで買いに来た優良客を煽ったシャンクスがそもそも悪いよねって話だから…
>この人数に一本だけ渡されてもふざけるな！と言いたくなるよ
これは「部下は能力で生み出した分身だってことは分かってるぞ」っていう遠回しな牽制なんだよ

>>>普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
>>公式の方からアンチの言い分を殺しに来てる
>10年前で元ロジャー海賊団で10億は低すぎない？
ミホークとやり合えてた全盛期だしむしろこれより高くてもおかしくはないな

10億は危険度とかもあるから…

>1699355030329.jpg
SBSでもヒグマは触れないから基本的にどうでもいいキャラではないってことなんだよな