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画像ファイル名:1699191426007.jpg-(231011 B)
231011 B無念Nameとしあき23/11/05(日)22:37:06No.1154440265+ 03:19頃消えます
伏線を全て回収しきることはいいことなのか?
上限1000レスに達しました
1無念Nameとしあき23/11/05(日)22:39:15No.1154441112そうだねx47
エヴァは伏せてねぇだろ
2無念Nameとしあき23/11/05(日)22:39:38No.1154441255+
そんなにチェンソーマンが好きか、スレあき
3無念Nameとしあき23/11/05(日)22:40:06No.1154441441そうだねx4
オタクは取りこぼしを嫌うからな
4無念Nameとしあき23/11/05(日)22:40:15No.1154441503そうだねx7
隙間恐怖症てやつ?
5無念Nameとしあき23/11/05(日)22:40:35No.1154441626+
悔いのない人生なんてないのにそれを望んでしまう
6無念Nameとしあき23/11/05(日)22:41:10No.1154441868そうだねx77
>エヴァは伏せてねぇだろ
何も考えてもないってこと?
7無念Nameとしあき23/11/05(日)22:41:15No.1154441904そうだねx56
勝手に伏線だと思って触れられずに終わるとキレる不気味な生き物
8無念Nameとしあき23/11/05(日)22:41:15No.1154441906そうだねx55
気持ち悪いつぶやき持ってくんなよ
9無念Nameとしあき23/11/05(日)22:41:51No.1154442143そうだねx5
いいね3.4万
10無念Nameとしあき23/11/05(日)22:42:41No.1154442499そうだねx16
この点だけでもいい作品だったな進撃
11無念Nameとしあき23/11/05(日)22:42:56No.1154442595そうだねx8
あんだけうじうじしてたしんじくんが
いなかでレーションくったら頼れる男に成ってとかこれ何見せられてんの
12無念Nameとしあき23/11/05(日)22:43:39No.1154442873そうだねx22
要はスレ画って
ガンソードはガンダムSEEDに対するあてつけ!
とか妄想を垂れ流しては公式に否定されてきた悪いオタクしぐさのリピート?
13無念Nameとしあき23/11/05(日)22:44:31No.1154443224そうだねx46
勝手にお気持ちを創作される諌山先生カァイソ
14無念Nameとしあき23/11/05(日)22:44:59No.1154443405そうだねx10
オタク特有のエスパー能力で作者の意図を代弁してやってんだよ
15無念Nameとしあき23/11/05(日)22:45:34No.1154443627+
作者本人に見つかって引リツされるまでのタイムアタック
16無念Nameとしあき23/11/05(日)22:46:24No.1154443955そうだねx14
知らんけど諫山にも拾わなかった伏線の一つや二つあるだろう
17無念Nameとしあき23/11/05(日)22:46:47No.1154444100そうだねx19
過去作を腐すことでしかヨイショできないマナーの悪さ
そんなもんがいまだに通用するメ界隈とかいう境界知能の吹き溜まり
18無念Nameとしあき23/11/05(日)22:47:02No.1154444206+
エヴァは言葉選びが上手かったからな
設定を考えたチームの勝利だよ
19無念Nameとしあき23/11/05(日)22:47:06No.1154444233そうだねx3
言うほどそんなムーブあったかな
20無念Nameとしあき23/11/05(日)22:47:29No.1154444373+
涼宮ハルヒのことか
21無念Nameとしあき23/11/05(日)22:48:20No.1154444701そうだねx17
勝手に深読みして伏線だったのに回収されなかったとか認定始める奴もいるし
考察とかつければなんでもありだ
22無念Nameとしあき23/11/05(日)22:48:23No.1154444721そうだねx9
    1699192103971.jpg-(253032 B)
253032 B
全部伏線回収するのは当然のことだけど
その回収の仕方が不味いものもあって
全部回収しててもすっきりしないものもある
全部回収してるようで実は何一つ回収してないものもあるな
それに読者に4割は想像の余地を残すのが名作なので
読者によって解釈が全然違ったりするし
あえて最終回を見ない派までいる
23無念Nameとしあき23/11/05(日)22:50:08No.1154445393そうだねx5
ただの感想文じゃん
24無念Nameとしあき23/11/05(日)22:50:24No.1154445490+
伏線の投げっぱなしで言うと永井豪とかがレジェンド過ぎる
25無念Nameとしあき23/11/05(日)22:51:11No.1154445792そうだねx12
だいたい伏線って結果であって先に気づくもんじゃなくない?
26無念Nameとしあき23/11/05(日)22:51:46No.1154445996そうだねx3
新劇場版ですらテレビとそう変わらなかったのがね…
27無念Nameとしあき23/11/05(日)22:51:57No.1154446064そうだねx7
全部の要素に意味が有るみたいなのは世界が狭く感じて詰まらんと思うけどな…
28無念Nameとしあき23/11/05(日)22:51:58No.1154446071そうだねx3
伏線を全て消化した緻密な作品()だのと信者がぬかしてる作品で
明らかに回収されてない大きな伏線があったり…てケースすらあるし
人の認知には限界があるんだなと改めて思い知らされる
29無念Nameとしあき23/11/05(日)22:52:03No.1154446107そうだねx14
テキトーに思わせぶりなネタを振っておいて
あとで必要になったら回収してるだけだよ
30無念Nameとしあき23/11/05(日)22:53:01No.1154446470そうだねx1
エヴァより前に不条理系って十分流行ってたろ
31無念Nameとしあき23/11/05(日)22:53:10No.1154446517そうだねx2
作品を褒めちぎる手段を他に知らない人にとっては
確かに都合が良いのかもしれない
32無念Nameとしあき23/11/05(日)22:53:30No.1154446652そうだねx4
伏線は回収されたほうが良いけど
連載中面白い方が大事で連載中の売上の方が大事
33無念Nameとしあき23/11/05(日)22:53:30No.1154446653そうだねx9
一昔前は投げっぱなしでもいいんですって言説多かった
いいわけ無いだろ
34無念Nameとしあき23/11/05(日)22:53:38No.1154446698そうだねx8
エヴァンゲリオンは伏線じゃなくて説明不足なだけ
よくいる伏線って言葉の意味を間違ってる奴
35無念Nameとしあき23/11/05(日)22:54:04No.1154446900そうだねx3
評価したいという気持ちだけが暴走したSNSモンスターは
ありもしない評価ポイントを作り出すことすらあるからな
36無念Nameとしあき23/11/05(日)22:54:43No.1154447188+
伏線食い尽くし系
37無念Nameとしあき23/11/05(日)22:54:43No.1154447191そうだねx3
進撃は謎のほぼ全て回収したね
偉い
38無念Nameとしあき23/11/05(日)22:54:47No.1154447209そうだねx3
>エヴァより前に不条理系って十分流行ってたろ
そもそもイデオンに影響受けまくってるの隠す気もないしな
39無念Nameとしあき23/11/05(日)22:55:22No.1154447435そうだねx1
>進撃は謎のほぼ全て回収したね
>偉い
巨人とはなんなのかと言う謎は残ったが
まぁいいか
40無念Nameとしあき23/11/05(日)22:56:51No.1154448063そうだねx1
伏線回収と辻褄合わせは似て非なるもの
41無念Nameとしあき23/11/05(日)22:56:51No.1154448064そうだねx4
伏線でしか評価できないのかって思ってしまう
42無念Nameとしあき23/11/05(日)22:57:25No.1154448306+
TVアニメで伏線回収できるのは稀
43無念Nameとしあき23/11/05(日)22:57:57No.1154448523そうだねx8
作画を語る言葉も知見も持ち合わせてないけど
とりあえず作画面の評価をしたいがために
「ヌルヌル動く」だとか抽象的な言い回しを多用しがち
伏線全部回収できてエライ!てのもそのあたりの仲間だと思う
わかってる側として発言してその実何もわかってないヤツのシノギかた
44無念Nameとしあき23/11/05(日)22:59:37No.1154449168そうだねx4
>わかってる側として発言してその実何もわかってないヤツのシノギかた
何と戦ってるの…
45無念Nameとしあき23/11/05(日)23:02:33No.1154450342+
なんだよ地獄のムーブメントって
何かを貶す言葉を付け加えないと何も語れないのかよ
46無念Nameとしあき23/11/05(日)23:02:34No.1154450350+
>TVアニメで伏線回収できるのは稀
期間決まってるものを逆算じゃなくて
ライブ感で作ってるの狂気だろ
47無念Nameとしあき23/11/05(日)23:02:46No.1154450444そうだねx4
別に回収されない部分が残ってもそれはそれで考察の対象になるからいいのだけど
メインストーリーが終わらないで「ありがとうありがとう」されても
それはそもそも終わりも区切りもなんもない打ち切りエンドといっしょなので
48無念Nameとしあき23/11/05(日)23:03:59No.1154450936そうだねx10
単純にエヴァ的なブン投げと伏線未回収は全く違う概念な気がするんだがなぁ
49無念Nameとしあき23/11/05(日)23:04:18No.1154451065+
>作画を語る言葉も知見も持ち合わせてないけど
「CGが浮いてて萎えたからダメ!」
本当にガイジンのこれなんなんだと思う
50無念Nameとしあき23/11/05(日)23:05:13No.1154451414そうだねx3
>「CGが浮いてて萎えたからダメ!」
二次だと気にならんが3次だとこれめちゃくちゃ気になるわ
51無念Nameとしあき23/11/05(日)23:05:56No.1154451673そうだねx1
まぁアニメの実況スレなんか見てると
「お前にゃアニメはまだ早いよ」ってレベルで何も見えてないひとって結構居るしなぁ
52無念Nameとしあき23/11/05(日)23:06:16No.1154451799そうだねx1
>進撃は謎のほぼ全て回収したね
>偉い
ハルキゲニア放置だから実質なにも片付いてないぞあの世界
53無念Nameとしあき23/11/05(日)23:07:10No.1154452154そうだねx3
    1699193230937.jpg-(141849 B)
141849 B
伏線の扱いじゃない方面でのエヴァフォロワーには名作が多いイメージがある
54無念Nameとしあき23/11/05(日)23:07:25No.1154452237そうだねx3
勝手に伏線だと思ってエヴァを恨んでいる連中はヤバイ…
55無念Nameとしあき23/11/05(日)23:07:26No.1154452247+
エヴァは語句やキャラの関係性は想像に任せますにしちゃったが
ストーリーの大本の部分は回収したから残された謎はそこまで気にならない
56無念Nameとしあき23/11/05(日)23:07:26No.1154452248そうだねx6
>「お前にゃアニメはまだ早いよ」ってレベルで何も見えてないひとって結構居るしなぁ
どういうこと?
57無念Nameとしあき23/11/05(日)23:08:21No.1154452594そうだねx2
伏線回収好きな人は推理ものとか見ればいいんじゃないかな
58無念Nameとしあき23/11/05(日)23:08:28No.1154452642そうだねx6
オタクくんって作者も知らない設定とかも知っているし凄いよね
59無念Nameとしあき23/11/05(日)23:08:29No.1154452646そうだねx1
伏線の回収って俺の気になったことに答えてくれなかったってだけでしょ
声の大きい人のマウンティングの棒が減って残念だったね
60無念Nameとしあき23/11/05(日)23:08:46No.1154452759そうだねx3
そもそも回収されないモノは伏線ではないのではないだろうか
61無念Nameとしあき23/11/05(日)23:09:05No.1154452875+
アニメに早いも遅いもあるのか
62無念Nameとしあき23/11/05(日)23:09:30No.1154453046そうだねx4
考察するなとは言わないけど考察と違った展開を出されて発狂したり
考察する事が作品の唯一の楽しみ方だと思っている連中は害悪
63無念Nameとしあき23/11/05(日)23:09:35No.1154453078+
>オタクくんって作者も知らない設定とかも知っているし凄いよね
ジャンプ漫画のキャラの本当の強さ表知ってるもんね
64無念Nameとしあき23/11/05(日)23:09:43No.1154453127+
可哀想なくらいオタクだな
65無念Nameとしあき23/11/05(日)23:09:55No.1154453221+
なんかツイートもスレも前に見た気がするんだけど
旧ツイッターもコピペだらけなのか
66無念Nameとしあき23/11/05(日)23:10:21No.1154453393+
    1699193421742.jpg-(438083 B)
438083 B
>そもそも回収されないモノは伏線ではないのではないだろうか
伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
67無念Nameとしあき23/11/05(日)23:10:35No.1154453495+
>エヴァは語句やキャラの関係性は想像に任せますにしちゃったが
>ストーリーの大本の部分は回収したから残された謎はそこまで気にならない
キャラの心理描写が肝だから世界の謎とかは割かしどうでもいい所なんだよね
それよりシンジくんやアスカがひどい目にあうほうがメイン
68無念Nameとしあき23/11/05(日)23:10:50No.1154453586+
>エヴァは語句やキャラの関係性は想像に任せますにしちゃったが
>ストーリーの大本の部分は回収したから残された謎はそこまで気にならない
起きた出来事全部「ゴルゴダオブジェクト!どーん!」
だからなもはや
69無念Nameとしあき23/11/05(日)23:11:31No.1154453851そうだねx4
作品の叩き方は簡単でも褒め方はテクニックがいるから
それが身に付いてない人生だとスレ画みたいな醜悪が誕生するんだろうな
70無念Nameとしあき23/11/05(日)23:11:42No.1154453921そうだねx3
>伏線の扱いじゃない方面でのエヴァフォロワーには名作が多いイメージがある
それをエヴァフォロワー扱いするのエア視聴だけだろ……
71無念Nameとしあき23/11/05(日)23:11:52No.1154453991+
>>そもそも回収されないモノは伏線ではないのではないだろうか
>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
まいた種が実らなかっただけだな
してもしなくても問題無いし
72無念Nameとしあき23/11/05(日)23:11:55No.1154454016+
lainとか見たらどういう感想持つのか気になる
73無念Nameとしあき23/11/05(日)23:12:10No.1154454127そうだねx2
>作品の叩き方は簡単でも褒め方はテクニックがいるから
>それが身に付いてない人生だとスレ画みたいな醜悪が誕生するんだろうな
あぁ人を叩くのもテクニックいらないからな
74無念Nameとしあき23/11/05(日)23:12:36No.1154454294+
何がゴルゴダオブジェクトだよ
75無念Nameとしあき23/11/05(日)23:12:39No.1154454320+
>エヴァは語句やキャラの関係性は想像に任せますにしちゃったが
>ストーリーの大本の部分は回収したから残された謎はそこまで気にならない
テレビ版みたいな終わり方だとぶん投げと言われても仕方ないが
一応その後続きはやったしな
76無念Nameとしあき23/11/05(日)23:12:51No.1154454398そうだねx4
そこは明かせよ
そこを明かすのは野暮だろ
の両方があるから完全にどちらかに寄れみたいな事は言えない
77無念Nameとしあき23/11/05(日)23:12:58No.1154454439+
>1699193421742.jpg
タイムトラベル系のスタンド能力でも考えてたんだろか
78無念Nameとしあき23/11/05(日)23:13:36No.1154454687+
>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
雪の仲で殴り合いする不良も変だから
過去に行ってバトルやらせる予定があったんかね
79無念Nameとしあき23/11/05(日)23:13:44No.1154454737+
>lainとか見たらどういう感想持つのか気になる
説明不足で誤魔化してるだけのエヴァもどきのセカイ系って噛み付いてくるエヴァオタはいっぱいいたよ
知るか消えろって思ってた
80無念Nameとしあき23/11/05(日)23:13:59No.1154454836+
そもそもエヴァは作りたい画面があって
そこに辻褄合わせるように作ってるからそら伏線なんて拾いきれるわけがない
81無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:01No.1154454849+
伏線回収というかライヴ感で出したあんま考えてなかったネタを後で何とか辻褄合わせもあるだろうね
82無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:15No.1154454959+
逆に聞きたいけど回収されてないエヴァの伏線って何?
83無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:16No.1154454961+
逆に考察のよちがあってファン同士があれこれ想像しあって楽しんでたのに
公式から直接実はあれはこうでこうこうですって説明されるとすんごい萎える
84無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:26No.1154455041そうだねx1
>雪の仲で殴り合いする不良も変だから
>過去に行ってバトルやらせる予定があったんかね
雪だから家でおとなしくしてるねって随分根性ねぇ不良だな
85無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:35No.1154455097+
「チェーホフの銃」問題の変種
86無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:38No.1154455119+
途中までは面白かったが最後の方信じられないぐらい面白くなくなってたな
時間かけたからっていい物にはならないんだな
87無念Nameとしあき23/11/05(日)23:14:58No.1154455260そうだねx3
>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
そもそも伏線扱いの起点が基本的に妄想だから本来は議論が始まる余地からないんだが
知名度から変なやつの絶対数も多くなってしまうというやつだ
88無念Nameとしあき23/11/05(日)23:15:41No.1154455553そうだねx4
>逆に考察のよちがあってファン同士があれこれ想像しあって楽しんでたのに
>公式から直接実はあれはこうでこうこうですって説明されるとすんごい萎える
同じコマにいた位の理由でカップリング扱いする奴みたいな妄想を考察とか言うのやめよ?
89無念Nameとしあき23/11/05(日)23:15:47No.1154455589+
>No.1154454961
でも作中で明かされなさすぎて小説版で補完したり連載後に明かされてるするBLEACHみたいになるのはちょっと
90無念Nameとしあき23/11/05(日)23:16:06No.1154455709+
>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
これは荒木先生に聞けば素直に答えてくれそう
91無念Nameとしあき23/11/05(日)23:16:07No.1154455727+
>逆に聞きたいけど回収されてないエヴァの伏線って何?
世界がループしてたってのは回収はされているんだけど分かり辛くはあるかな
ここでも理解していないのがいたし
92無念Nameとしあき23/11/05(日)23:16:25No.1154455838+
新劇場版は一周回ってQが一番見所あるまである
93無念Nameとしあき23/11/05(日)23:16:40No.1154455923そうだねx5
>>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
>雪の仲で殴り合いする不良も変だから
>過去に行ってバトルやらせる予定があったんかね
最初からないって作者がずっと言ってるが、いつものこの手のスレでは話題に上げたがるよね
実は伏線のつもりだけど回収しきれなかったんでしょとかいうやつがさ
94無念Nameとしあき23/11/05(日)23:16:52No.1154455992そうだねx2
>タイムトラベル系のスタンド能力でも考えてたんだろか
未来の自分が過去の自分を助けたとすると一番最初の時間軸で仗助少年を助けたのは誰?って問題が出てくるんだよね
95無念Nameとしあき23/11/05(日)23:17:13No.1154456137そうだねx1
ジョルノの夢の動機となったギャングについては同じこと言われないんだよな
96無念Nameとしあき23/11/05(日)23:17:57No.1154456471そうだねx2
公式が勝手に言っているだけというワードはマジで言っているのとネタで言っているのと二種類ある
97無念Nameとしあき23/11/05(日)23:18:14No.1154456579そうだねx2
>新劇場版は一周回ってQが一番見所あるまである
あの次回予告は何だったのか
98無念Nameとしあき23/11/05(日)23:18:32No.1154456690そうだねx1
使徒って何?
99無念Nameとしあき23/11/05(日)23:19:13No.1154456955そうだねx1
>あの次回予告は何だったのか
ああいう世界線もあったということでしょ
100無念Nameとしあき23/11/05(日)23:19:37No.1154457106+
ジョジョの場合、序盤の謎とかは考えるだけ無駄
101無念Nameとしあき23/11/05(日)23:19:39No.1154457112+
>使徒って何?
侵略者
102無念Nameとしあき23/11/05(日)23:19:51No.1154457191そうだねx7
仗助を助けた不良はそもそも学ランのデザインも違ってるし
唯一の共通点である髪型も「仗助が真似してるから同じ」なので同一人物とする理由がないんだ
103無念Nameとしあき23/11/05(日)23:19:55No.1154457221そうだねx1
>使徒って何?
別の可能性
104無念Nameとしあき23/11/05(日)23:20:13No.1154457348そうだねx4
>>そもそも回収されないモノは伏線ではないのではないだろうか
>伏線だ!いや単なる動機付けだ!ってよくもめてるヤツ
The Bookで拾うのはいいけど急に地の文でメタな話はじめるのはどうかと思った
105無念Nameとしあき23/11/05(日)23:20:19No.1154457387+
>使徒って何?
エヴァ初見で必ず思う疑問だと思うけど結局不明だよね
106無念Nameとしあき23/11/05(日)23:20:55No.1154457647+
>>新劇場版は一周回ってQが一番見所あるまである
>あの次回予告は何だったのか
あの村やりますっていうのをカモフラージュしたかったのかな
107無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:18No.1154457792そうだねx1
劇場版はとりあえずヴンダー発進!は作ってて超楽しかったんだろうなってことだけは伝わった
108無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:28No.1154457850+
>未来の自分が過去の自分を助けたとすると一番最初の時間軸で仗助少年を助けたのは誰?って問題が出てくるんだよね
存在の輪ってやつだな
タイムトラベルものでは定番のタイムパラドックス
109無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:32No.1154457876+
>仗助を助けた不良はそもそも学ランのデザインも違ってるし
>唯一の共通点である髪型も「仗助が真似してるから同じ」なので同一人物とする理由がないんだ
当時はありふれた髪型だったって部分がわかりやすく示されていればまた違ったろうか
それよりも顔つきをハッキリ別人にすべきか
110無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:41No.1154457931そうだねx1
>ジョジョの場合、序盤の謎とかは考えるだけ無駄
荒木も庵野もだがめちゃくちゃテキトーだから
伏線かどうかなんて一切気にしない方が楽しめる気もする
111無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:51No.1154457999+
使途「人間ってなに?どっから来たの?」
と同じくらい野暮なんや
112無念Nameとしあき23/11/05(日)23:21:55No.1154458019そうだねx4
過去の雪の日の謎の不良に関しては
「結局自分を助けたという事ならそれは利己的で黄金の精神とは程遠いからタイムパラドクス的なネタではないと考えるべき」という言説を聞いてなるほどと思った
113無念Nameとしあき23/11/05(日)23:22:11No.1154458116そうだねx3
>ジョジョの場合、序盤の謎とかは考えるだけ無駄
5部ぐらいまでは勢いで何とか誤魔化せたけど後の部がな
特に謎押しだったジョジョリオンは酷い
114無念Nameとしあき23/11/05(日)23:22:23No.1154458198+
>The Bookで拾うのはいいけど急に地の文でメタな話はじめるのはどうかと思った
語りたくてたまらなかったんだろうなという熱意は感じた
115無念Nameとしあき23/11/05(日)23:22:24No.1154458209+
ジョジョがしょっちゅう上がるのは荒木がライブ感で色々変更を加えたことが後から判明するパターンが多いからでは
フーゴのこととか
116無念Nameとしあき23/11/05(日)23:23:01No.1154458484そうだねx5
伏線とか全然拾えてなくてもいいから表の出来事をしっかりエンタメしてほしい
ファンしか喜ばんような演出や展開だけになってる時間はみててきつい
117無念Nameとしあき23/11/05(日)23:23:16No.1154458587そうだねx1
エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
118無念Nameとしあき23/11/05(日)23:23:47No.1154458802+
いちばん有名なのはツェペリ家のアレとか
間違いは誰にでもある
119無念Nameとしあき23/11/05(日)23:23:54No.1154458851+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
ミサトさん仕事してください
120無念Nameとしあき23/11/05(日)23:24:15No.1154458979+
謎を謎のまま残しておくことで物語を終わらせないみたいなの嫌いじゃないけど好きじゃないよ
121無念Nameとしあき23/11/05(日)23:24:57No.1154459244+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
エヴァ以前は設定がどうのとかそんなレベルで語れる作品が全然無かったからでは
ガンダムという記念碑まで遡るとしたら15年からの空白があることになるし
122無念Nameとしあき23/11/05(日)23:25:06No.1154459312そうだねx1
    1699194306101.jpg-(2082296 B)
2082296 B
>特に謎押しだったジョジョリオンは酷い
123無念Nameとしあき23/11/05(日)23:25:34No.1154459498+
だって全部説明してくれないと加持さん撃ったのミサトさんだと思う奴が大量発生するんだぞ
124無念Nameとしあき23/11/05(日)23:25:35No.1154459508そうだねx1
一時期ホルホースがいつメンに並んで書かれてたから
仲間化の構想はあったんだろうなって
外伝では丈助の頼れる兄貴分になってたけど
125無念Nameとしあき23/11/05(日)23:25:45No.1154459572+
>使徒って何?
人間含めてみんな使徒
なお誰が勝っても最終的にはリセットされるだけなので
あの闘争に意味はないというのが無常で酷い
126無念Nameとしあき23/11/05(日)23:26:16No.1154459779+
謎を出して引っ張るのが許されるのは謎に対する面白い答えを定期的に供給できる作者だけ
127無念Nameとしあき23/11/05(日)23:27:21No.1154460233+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
あの壊れてる感じが凄みあったなって
128無念Nameとしあき23/11/05(日)23:27:25No.1154460262そうだねx2
>一時期ホルホースがいつメンに並んで書かれてたから
>仲間化の構想はあったんだろうなって
その辺はどっかで言ってたような
仲間にしようと思ったこともあったけど
あの時点でそれは受け入れられないだろうと考えてやめたって
129無念Nameとしあき23/11/05(日)23:27:29No.1154460290+
>一時期ホルホースがいつメンに並んで書かれてたから
>仲間化の構想はあったんだろうなって
けっこう面白そうなんだが捨てられたとしたら人数が多くなりすぎるってことかね
130無念Nameとしあき23/11/05(日)23:28:33No.1154460707+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
TV最終話はフェリーニの真似だろうな
上手くいってるかは微妙
旧劇はけっこう好き
131無念Nameとしあき23/11/05(日)23:28:59No.1154460882+
エヴァより伏線放り投げして受け狙いに注力した作品が最近あったと聞きますが
132無念Nameとしあき23/11/05(日)23:29:33No.1154461110+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
それでも20年くらいは味がしたのかなこのガム
133無念Nameとしあき23/11/05(日)23:30:17No.1154461414そうだねx1
ジョジョのは同じ奴が騒いでるかは知らんけど
同じ奴が騒いでいてほしい
134無念Nameとしあき23/11/05(日)23:30:26No.1154461474+
>エバの最終回見てよく当時のオタクはこんなクソアニメで盛り上がれたなと思った
当時はネットとかないんで説明してくれないと内情とか妄想するしかなくてね
考察本とか出たり仲間内で話したり議論するのも楽しみの一つだったんで
説明しろよ!?みたいな展開であればあるほど話が盛り上がったんだマジで
135無念Nameとしあき23/11/05(日)23:30:51No.1154461652+
ホルホースはジョセフと帽子キャラが被るからやめたんだろうな
帽子なだけに
136無念Nameとしあき23/11/05(日)23:31:10No.1154461770そうだねx4
とりあえずこいつがエヴァ嫌いなのは理解できた
137無念Nameとしあき23/11/05(日)23:31:46No.1154461995そうだねx2
若い頃はいちいち関心してたけど
歳とった今は勝手に見上げ入道を見上げて腰抜かしてろと思う様になった
138無念Nameとしあき23/11/05(日)23:32:07No.1154462112そうだねx3
エヴァのテレビ版の最終回好きだったな
OPのピアノ演奏がいいんだよね
言わんとしてることは何となく伝わっくる内容だったが
あれではふざけんなという声があふれるのは当然といえば当然だった
139無念Nameとしあき23/11/05(日)23:32:52No.1154462403そうだねx2
    1699194772553.png-(82544 B)
82544 B
没になったけど本来の構想はこうだったんじゃないの?
と言えば都合の悪い要素は無視していくらでもこじつけられるやつ
140無念Nameとしあき23/11/05(日)23:33:10No.1154462496+
    1699194790637.gif-(472771 B)
472771 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
141無念Nameとしあき23/11/05(日)23:33:28No.1154462610+
>そんなにチェンソーマンが好きか、スレあき
一部は大体回収してない?
142無念Nameとしあき23/11/05(日)23:33:47No.1154462729そうだねx2
いうて当時男の戦いあたりまでは文句なしですごかったと思うよ
143無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:18No.1154462925+
ヨロイブラウンは…
144無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:25No.1154462955そうだねx5
エヴァは意図的に最終回をああしたというよりかは
当時何もかも間に合わなくて投げたって印象しかなかったからなあ
実際間に合ってなかったし
145無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:28No.1154462975+
伏線回収しない作品って打ち切り作品だけじゃね?
146無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:30No.1154462983そうだねx2
>旧劇はけっこう好き
旧劇の狂った感じは制作陣の病みっぷりがうかがえて
妙なパワーにあふれた作品になってたな
147無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:33No.1154463009+
>没になったけど本来の構想はこうだったんじゃないの?
>と言えば都合の悪い要素は無視していくらでもこじつけられるやつ
キーファの方は胡散臭いけど
リノアの方は結構信憑性ある気もする
148無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:37No.1154463024+
細々した伏線の回収より大事なのは広げた風呂敷をちゃんと畳み切る事だよ
149無念Nameとしあき23/11/05(日)23:34:39No.1154463035+
旧劇は楽しかったよ十分
当時を知らない連中が騒いでるだけだろとしか
150無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:02No.1154463173+
>とりあえずこいつがエヴァ嫌いなのは理解できた
ドラゴンヘッドとかも嫌ってそう
151無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:20No.1154463297+
新劇場版は?
152無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:37No.1154463404+
    1699194937281.jpg-(39228 B)
39228 B
>ヨロイブラウンは…
進撃文字は解読可能なつもりで書いてなくてネタつめてる部分なので…
153無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:43No.1154463436+
まぁちゃんとなんで~は~なったの理由書くのは良いこと
154無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:44No.1154463438そうだねx1
エヴァとかウテナとか謎満載で難解な作品楽しかったな
いまは全部説明しろよな声が大きいからこういう作品は作れなさそうだ
155無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:54No.1154463517そうだねx2
>新劇場版は?
そびえ立つクソ
156無念Nameとしあき23/11/05(日)23:35:56No.1154463528+
そういう意味では諫山創は浦沢直樹を超えた
157無念Nameとしあき23/11/05(日)23:36:13No.1154463645そうだねx3
>ドラゴンヘッドとかも嫌ってそう
ドラゴンヘッドは完全に投げっぱなしでは…
158無念Nameとしあき23/11/05(日)23:36:42No.1154463834+
>いまは全部説明しろよな声が大きいからこういう作品は作れなさそうだ
これはある
説明しないと何も考えてない扱いされるから
あと説明しないと今だとネットで喧嘩する馬鹿が出るし
159無念Nameとしあき23/11/05(日)23:36:47No.1154463860+
DQ7は内部データのID順とエピソード順が食い違ってるレベルでギリギリの変更してるのは確かなようだからね
そりゃ想像も膨らむ
160無念Nameとしあき23/11/05(日)23:37:19No.1154464064+
進撃だとベルトルトの誰か俺たちを見つけてくれみたいなセリフ結局何だったんって思ったな
161無念Nameとしあき23/11/05(日)23:37:29No.1154464151+
浦沢はなんで偉そうにして番組持てるんだと思うよね
こないだの手塚治虫の回も大御所の前で知ったかぶってたしさ
162無念Nameとしあき23/11/05(日)23:37:39No.1154464220+
>新劇場版は?
序破まではいいけどそれ以降は映像的にも見る価値はない
なんなのあの重量も抵抗も感じさせないダサい3Dモデル動画
終わりを見たいという意味でなら見るのは止めないけど
163無念Nameとしあき23/11/05(日)23:38:06No.1154464397+
>リノアの方は結構信憑性ある気もする
リノアはそういう設定じゃなかったかもしれんけど
諸々の条件に該当するのがリノアしかいないって珍しいパターンだと思う
164無念Nameとしあき23/11/05(日)23:38:13No.1154464454そうだねx1
>新劇場版は?
旧の更に先を描いたこととエヴァを終わらせたこと自体は評価できるが
作品として面白いかと言われると微妙
165無念Nameとしあき23/11/05(日)23:38:19No.1154464498+
>そういう意味では諫山創は浦沢直樹を超えた
浦沢直樹はモンスターから酷かったよなぁ
166無念Nameとしあき23/11/05(日)23:39:06No.1154464805+
>旧劇は楽しかったよ十分
>当時を知らない連中が騒いでるだけだろとしか
だからそういう感想だろ
167無念Nameとしあき23/11/05(日)23:39:16No.1154464874+
新劇は最後まで何をしたかったのかわからん
こないだ久しぶりに見たけどわからん
168無念Nameとしあき23/11/05(日)23:39:41No.1154465002+
>ヨロイブラウンは…
どう考えてもレイス家とタイバー家が割と最近(ライナーが鎧を継いだ後)まで連絡取り合ってた証拠なんだけど
頑として認めない人いるよね
169無念Nameとしあき23/11/05(日)23:40:23No.1154465273+
新劇場版はしんちゃんに誰か事情をちゃんと
説明してあげてよぉというのが終始付きまとう
170無念Nameとしあき23/11/05(日)23:40:29No.1154465308+
>旧の更に先を描いたこととエヴァを終わらせたこと自体は評価できるが
>作品として面白いかと言われると微妙
最後の最後で母ちゃんがシンジを逃がしたりゲンドウが自身の英雄と決着をつけたりで面白いじゃん
171無念Nameとしあき23/11/05(日)23:41:08No.1154465541+
説明しろよという以上に整合性が取れてない所は容赦なく突かれるという感じかな
172無念Nameとしあき23/11/05(日)23:41:09No.1154465544そうだねx1
説明しないで勝手に盛り上がって貰う系作品は最近は見ないな
173無念Nameとしあき23/11/05(日)23:41:10No.1154465553+
>エヴァとかウテナとか謎満載で難解な作品楽しかったな
>いまは全部説明しろよな声が大きいからこういう作品は作れなさそうだ
輪るピングドラムとか弟子が作ったスタァライトは系譜を受け継いでる
174無念Nameとしあき23/11/05(日)23:41:39No.1154465707+
>あれではふざけんなという声があふれるのは当然といえば当然だった
全部見てシンジが自分のこと認められるようになって終わりは一番綺麗かなって
175無念Nameとしあき23/11/05(日)23:41:42No.1154465732+
>説明しないで勝手に盛り上がって貰う系作品は最近は見ないな
ケムリク…ゲフン
176無念Nameとしあき23/11/05(日)23:42:10No.1154465906そうだねx1
作家がアレ実は何も考えてなかったんですよねってインタビューに答えちゃったからそこで決定的に投げっぱなしが駄目になった気がする
177無念Nameとしあき23/11/05(日)23:42:17No.1154465952+
伏線は全て回収した方がいい
伏線でないものは当然回収する必要はない
178無念Nameとしあき23/11/05(日)23:42:19No.1154465960+
でもぶっちゃけ進撃も謎だらけの時のが盛り上がってたよな
179無念Nameとしあき23/11/05(日)23:42:47No.1154466127そうだねx3
    1699195367456.jpg-(33813 B)
33813 B
最近のこれで終わり…?系アニメで思い当たるやつ
180無念Nameとしあき23/11/05(日)23:43:22No.1154466307+
新劇は丸ごと好きじゃない派と
序破は素晴らしいがQからダメになった派がいるね
181無念Nameとしあき23/11/05(日)23:43:24No.1154466319そうだねx1
>でもぶっちゃけ進撃も謎だらけの時のが盛り上がってたよな
ライナーの巨人ぶっちゃけで一時期人気落ちたね
その後のライナー愛でまた盛り上がったけど
182無念Nameとしあき23/11/05(日)23:43:33No.1154466369+
>新劇は最後まで何をしたかったのかわからん
>こないだ久しぶりに見たけどわからん
世界の謎とかどうでもいいから
籠らずちゃんと働いて周囲と関わって生きましょう
親に不満があるなら喧嘩になっても本音で語り合え
恋人見つけて大人になれよ
というのが結論だな
183無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:00No.1154466529+
>エヴァより伏線放り投げして受け狙いに注力した作品が最近あったと聞きますが
なんて作品?
184無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:16No.1154466639+
伏線回収するにしてもちゃんと構想が練られて無いと無理だろ
連載でそこまでできるって凄いと思うよね
185無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:20No.1154466674そうだねx1
いまさら進撃の巨人のストーリー掘り下げる投稿してる人って
アニメ派のためにネタバレにならないように我慢してたの?
186無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:56No.1154466897そうだねx1
>というのが結論だな
良くも悪くも監督が子供から普通の社会人に結婚してなったんだねって話なんだけど
当人が認めないから面倒くさい
187無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:57No.1154466902+
昔と違って量が多いから細かいこと気にせずに雑に消化しようぜ
188無念Nameとしあき23/11/05(日)23:44:59No.1154466913そうだねx3
    1699195499185.jpg-(54490 B)
54490 B
ちゃんと伏線回収して終わらないとな
189無念Nameとしあき23/11/05(日)23:45:07No.1154466958そうだねx1
進撃は1話からの謎を全部綺麗に回収したからなあ
その場その場で話適当に後付けで考えてる作品とは明らかに違う完成度になった
190無念Nameとしあき23/11/05(日)23:45:16No.1154467005+
生きることに疲れたらぶん投げていいんだよ?
191無念Nameとしあき23/11/05(日)23:45:16No.1154467008+
伏線と言えばそれ町のあいつの名前が出てこんあれ
あれ終わった?
192無念Nameとしあき23/11/05(日)23:45:44No.1154467180そうだねx3
>新劇は丸ごと好きじゃない派と
>序破は素晴らしいがQからダメになった派がいるね
マリなんなんだよ派とゲンドウ全部口で説明したら台無し派も居るよ
193無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:20No.1154467369そうだねx2
>世界の謎とかどうでもいいから
>籠らずちゃんと働いて周囲と関わって生きましょう
>親に不満があるなら喧嘩になっても本音で語り合え
>恋人見つけて大人になれよ
>というのが結論だな
現実はそんなに悪いもんじゃないよがTV版から一貫して言ってることだからな
194無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:24No.1154467395+
大塚英志なんてぶん投げ放題だし今の子には読めないだろう…
195無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:27No.1154467416そうだねx1
新劇ラストは作り直し前がどんなだったかが気になるわ
196無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:39No.1154467469+
>なんて作品?
たぶん水星かリコリコのアンチ
197無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:42No.1154467492+
>というのが結論だな
そしてそう言うまともな大人になると作家性は死ぬって言え話なのか
198無念Nameとしあき23/11/05(日)23:46:52No.1154467552+
序破はまだエンタメしてるし映画見たってかんじになるけど
Q以降はクオリティからがん落ちしてるから嫌い
199無念Nameとしあき23/11/05(日)23:47:11No.1154467652+
>新劇は丸ごと好きじゃない派と
>序破は素晴らしいがQからダメになった派がいるね
なまじ破で結構盛り上がっちゃったからねえ
200無念Nameとしあき23/11/05(日)23:47:27No.1154467750+
困ったら知らない扱い
201無念Nameとしあき23/11/05(日)23:47:30No.1154467766そうだねx1
エヴァは当時間違いなく回収できんだろってのわかってた
残り2話の最終回以前で力尽きてたし
202無念Nameとしあき23/11/05(日)23:47:39No.1154467819そうだねx1
東京リベンジャーズは完全に投げちゃったな
呪術も整合性取るのあきらめてるっぽいし似たような感じに
203無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:03No.1154467953そうだねx2
新劇はまあ話のオチの一つを完成してくれてよかったけどそれを20年前に味わいたかったかなって感じ
204無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:10No.1154468008+
>そしてそう言うまともな大人になると作家性は死ぬって言え話なのか
上手い人は作家性をたもったまま大人になれるんだろうけど
エヴァ監督って作品が殆ど私小説みたいなもんだろ
205無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:21No.1154468074+
>なまじ破で結構盛り上がっちゃったからねえ
破も絵は小綺麗だけどそんなに乗れなかったな
やっぱ個人的には旧劇のがずっと好きだわ
206無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:35No.1154468164そうだねx2
記憶に残らないのが新劇
こないだ見返してこうだったんだってなったのに
もう忘れかけてる
207無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:38No.1154468188+
>東京リベンジャーズは完全に投げちゃったな
あれは確かに・・・
208無念Nameとしあき23/11/05(日)23:48:50No.1154468262+
>東京リベンジャーズは完全に投げちゃったな
>呪術も整合性取るのあきらめてるっぽいし似たような感じに
むしろ整合性取るのに必死になって肝心の話がグダってない?
209無念Nameとしあき23/11/05(日)23:49:28No.1154468464そうだねx2
>東京リベンジャーズは完全に投げちゃったな
力業でもハッピーエンドで終わらせたのはさすがだったと思うよ東京リベンジャーズ
ベテランの力だね
210無念Nameとしあき23/11/05(日)23:49:29No.1154468470+
ガンツは投げっぱなしあるけど終わらせたからな
211無念Nameとしあき23/11/05(日)23:50:34No.1154468823そうだねx1
ぶん投げってただの才能不足だよね
212無念Nameとしあき23/11/05(日)23:50:46No.1154468889+
伏線というかご都合展開が気になった
213無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:03No.1154469006+
映画評論家の町山智宏さんも原作で明言されていないことはファンがいくらでも妄想してOKということだって書いているからな
214無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:17No.1154469076+
オチを投げた作家の話の中の謎はもう次回作でも謎じゃなくなるからな
ギャグマンガ補正と同じで真面目に向き合う必要がなくなる
215無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:22No.1154469098+
>ぶん投げってただの才能不足だよね
風呂敷の広げ方上手いタイプもいる
それはそれで才能
216無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:22No.1154469099+
ベルセルクの作者はどう思ってんだろうね
217無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:37No.1154469173+
巨人てなんで軽いんだっけ?
218無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:41No.1154469197そうだねx4
エヴァははっきりと「普通のアニメとは全然違うアニメ」だった
当時のオタクを惹きつけるだけの特別さがあった
219無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:46No.1154469227そうだねx1
>ベルセルクの作者はどう思ってんだろうね
悲しくなるからやめて
220無念Nameとしあき23/11/05(日)23:51:48No.1154469233そうだねx2
なんだかんだで旧はシンジ以外も含めたみんなの生きづらさの話してたのにシンは嫁ゲット!だからね
221無念Nameとしあき23/11/05(日)23:52:14No.1154469383+
>説明しないで勝手に盛り上がって貰う系作品は最近は見ないな
君たちはどう生きるか
222無念Nameとしあき23/11/05(日)23:52:28No.1154469468+
あのデブに解説されるのはほんと嫌そうだけど
あれ見る層ってどういう層なん?
223無念Nameとしあき23/11/05(日)23:52:39No.1154469538そうだねx3
>ぶん投げってただの才能不足だよね
風呂敷畳んだほうが後味は良いけど最優先ってわけでもないし
224無念Nameとしあき23/11/05(日)23:52:54No.1154469600+
>風呂敷の広げ方上手いタイプもいる
>それはそれで才能
打ち切りじゃないときの石川賢はお話の流れにきちんとケリをつけた上で世界観を広げてぶん投げるからね
225無念Nameとしあき23/11/05(日)23:53:04No.1154469656+
引き付ける謎を用意できるのは当然才能だと思うけど
それを本筋の流れに深く絡む謎として展開し話としてきちんと決着つけられるかどうかはもう一段上の高い才能に位置しているような感じはある
226無念Nameとしあき23/11/05(日)23:53:24No.1154469759+
>公式が勝手に言っているだけというワードはマジで言っているのとネタで言っているのと二種類ある
マジで気に入らないときは本気で言っちゃうわ
227無念Nameとしあき23/11/05(日)23:53:44No.1154469880+
>なんだかんだで旧はシンジ以外も含めたみんなの生きづらさの話してたのにシンは嫁ゲット!だからね
嫁ゲットするのは良いんだけど突然くっ付くんじゃねえ!
序から積み重ねておけ
228無念Nameとしあき23/11/05(日)23:53:51No.1154469921+
ロボットじゃなく人型決戦兵器だったからな
しかもスリムでめっちゃ走るし
229無念Nameとしあき23/11/05(日)23:54:03No.1154469992+
最終決戦を総力戦にしてちゃんと盛り上げる、未回収の謎もぜんぶ解く
進撃すばらしかったよ
230無念Nameとしあき23/11/05(日)23:54:55No.1154470291+
テレビ局の人には最初怪獣か何かだと思われたって話もあったなエヴァ
あの顔であの色はなかなか無いものな
231無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:13No.1154470385+
世界の謎なんて俺描けないから伏線貼るだけ貼って適当に最終回で全部投げますよーん的なぶっちゃけ漫画にショック受けた人も多い
232無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:28No.1154470462+
>エヴァははっきりと「普通のアニメとは全然違うアニメ」だった
>当時のオタクを惹きつけるだけの特別さがあった
当時学生だったおっさんに聞いたら不良も嵌まってたと聞いた
233無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:33No.1154470486+
>巨人てなんで軽いんだっけ?
なんかだしたのだから…?
234無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:35No.1154470500+
諌山は新作オファー多いと思うけど
描きたくなかったら描かない方がいいよね
235無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:37No.1154470508+
ジュビロは風呂敷畳む派
236無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:40No.1154470525+
>嫁ゲットするのは良いんだけど突然くっ付くんじゃねえ!
>序から積み重ねておけ
足りないのは積み重ねよりマリ個人の掘り下げでは
そこでこいつならこうなりそうって落としどころを示せれば過程はある程度すっ飛ばせる
237無念Nameとしあき23/11/05(日)23:55:55No.1154470607そうだねx3
    1699196155223.jpg-(69874 B)
69874 B
長期連載のストーリー漫画なんだから畳もうとするくらいして欲しかったよ
238無念Nameとしあき23/11/05(日)23:56:02No.1154470636そうだねx3
浦沢は実績みりゃ普通に大御所だろう
239無念Nameとしあき23/11/05(日)23:56:07No.1154470681+
>嫁ゲットするのは良いんだけど突然くっ付くんじゃねえ!
>序から積み重ねておけ
毎回凄い熟慮の上に作ってるんだろうけど
結果としてつながりがぶつ切りみたいな感じなっちゃってる面がちらほらあるのも否めないわな
240無念Nameとしあき23/11/05(日)23:56:39No.1154470851そうだねx3
>エヴァははっきりと「普通のアニメとは全然違うアニメ」だった
>当時のオタクを惹きつけるだけの特別さがあった
OPがかっこよすぎる
絵作りの強さは異常
241無念Nameとしあき23/11/05(日)23:56:52No.1154470907そうだねx1
ショボい畳み方するんなら畳まなくていいかも
242無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:03No.1154470954+
マリがパラシュートで落ちてきた時点でもう胡散臭いとしか
243無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:07No.1154470980+
伏線未回収と騒ぐけど本当にそれ伏線ですか?ただの思い込みではないですか?
244無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:33No.1154471098+
>足りないのは積み重ねよりマリ個人の掘り下げでは
掘り下げが足りないと
どうしてそうしようと思ったのか
て所が見えなくなるね
よくある現象
245無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:38No.1154471139+
>大塚英志なんてぶん投げ放題だし今の子には読めないだろう…

多重人格探偵サイコってどうなったっけ?
ちゃんと終わったなら最後まで読んでみたい
246無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:38No.1154471141+
    1699196258693.jpg-(39472 B)
39472 B
伏線と設定が最初から固められてるので描写に矛盾がなく後から見返すと納得するっていうのは別だよね
247無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:45No.1154471177+
>ショボい畳み方するんなら畳まなくていいかも
アルスラーン戦記はこれを味わったな
248無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:47No.1154471187+
>エヴァンゲリオンは伏線じゃなくて説明不足なだけ
>よくいる伏線って言葉の意味を間違ってる奴
それを20年も説明しろってヲタクが訴えてきたわけだが
249無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:53No.1154471223+
>当時学生だったおっさんに聞いたら不良も嵌まってたと聞いた
当時学生だったが実際普段アニメ見ないやつも興味持ってて
何度か劇場版見に誘われた
250無念Nameとしあき23/11/05(日)23:57:56No.1154471246そうだねx2
>ベルセルクの作者はどう思ってんだろうね
本人は描き上げるつもり満々だったから…
そのためのスタジオ化やアシ用の作品も作ってたし
ベルセルク後の作品とかも練ってたみたいなので本当に惜しい
251無念Nameとしあき23/11/05(日)23:58:12No.1154471321+
>嫁ゲットするのは良いんだけど突然くっ付くんじゃねえ!
>序から積み重ねておけ
いちおう破でぱふぱふしたから
252無念Nameとしあき23/11/05(日)23:58:13No.1154471326そうだねx1
>諌山は新作オファー多いと思うけど
>描きたくなかったら描かない方がいいよね
12年掛けてるしな
あんな長期連載連続で書くほうがどうかしてる
253無念Nameとしあき23/11/05(日)23:58:45No.1154471487+
>諌山は新作オファー多いと思うけど
>描きたくなかったら描かない方がいいよね
本人もう描くつもりないんだっけ
勿体ない気するけどしょうがないのかな
254無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:09No.1154471600+
>当時学生だったおっさんに聞いたら不良も嵌まってたと聞いた
いや不良の大半はエヴァキメェ!オタクキメェ!って本当に言ってたよ
255無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:17No.1154471652+
オタクってどちらかと言ったらフロム脳で脳内補完しなくない
256無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:20No.1154471670+
アスカNTR見せつけるだけじゃ酷だと思ったから救済女生やした
257無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:23No.1154471689+
結局出題パートは面白くても答え合わせになると退屈とかよくあるしなあ
258無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:30No.1154471720+
>東京リベンジャーズは完全に投げちゃったな
主人公以外不良全員死亡か再起不能にして一気に教育漫画化して伝説をつくって終わってほしい
259無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:30No.1154471721+
>何度か劇場版見に誘われた
しかも当時は入れ替えなかったからな
何度かそのまま続けて観たよ
260無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:37No.1154471760+
>>ベルセルクの作者はどう思ってんだろうね
>本人は描き上げるつもり満々だったから…
森先生と入念な打ち合わせ繰り返してたってな
最終回構想も何度も聞かされたそうな
261無念Nameとしあき23/11/05(日)23:59:53No.1154471836+
>そこでこいつならこうなりそうって落としどころを示せれば過程はある程度すっ飛ばせる
シンジと絡めれば個人の掘り下げも進むし
作中のマリの役割ってほぼ戦闘シーンの水増しだし
262無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:04No.1154471918+
>アスカNTR見せつけるだけじゃ酷だと思ったから救済女生やした
たまたま空いてたからお鉢が回っただけみたいだけど
最初登場させたときはどういうつもりで出したんだろうなってのはある
263無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:12No.1154471964+
>それを20年も説明しろってヲタクが訴えてきたわけだが
説明されると思わなくて壁打ちしてたら完璧なリメイクが登場したので大絶賛したよ
264無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:41No.1154472114+
ヤンキー系ってなんで今更流行ってんだろうね
とっくに廃れたと思ってたのに
265無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:46No.1154472146+
>>そこでこいつならこうなりそうって落としどころを示せれば過程はある程度すっ飛ばせる
>シンジと絡めれば個人の掘り下げも進むし
>作中のマリの役割ってほぼ戦闘シーンの水増しだし
最後にくっつかなければ
本当にいてもいなくても大して影響ないキャラのままだったな
266無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:56No.1154472200そうだねx1
>それを20年も説明しろってヲタクが訴えてきたわけだが
旧劇で終わってたでしょ再開したのはオタクじゃない
267無念Nameとしあき23/11/06(月)00:00:57No.1154472204+
シンジとマリの接触って破の時の屋上のあの一瞬だけでしょ?
なんでくっついてんの?ってなった
268無念Nameとしあき23/11/06(月)00:01:26No.1154472368+
>ヤンキー系ってなんで今更流行ってんだろうね
>とっくに廃れたと思ってたのに
東リベ以外にもあんの?
269無念Nameとしあき23/11/06(月)00:01:27No.1154472378そうだねx2
>たまたま空いてたからお鉢が回っただけみたいだけど
>最初登場させたときはどういうつもりで出したんだろうなってのはある
そういう意味だと一番キレイにまとまってたエヴァは漫画版だった
270無念Nameとしあき23/11/06(月)00:01:39No.1154472440+
正直当時はエヴァよりもミニ四駆のほうが流行ってた
271無念Nameとしあき23/11/06(月)00:01:58No.1154472536そうだねx3
>主人公以外不良全員死亡か再起不能にして一気に教育漫画化して伝説をつくって終わってほしい
もう終わってますけど
272無念Nameとしあき23/11/06(月)00:02:03No.1154472552+
会社の先輩はエヴァで当時キレてたのは俺のアスカが不幸なまま終わって許せない
ってキャラ萌え派ばかりだったから展開が気に入らないと暴れる今のアニメファンと
大差ないよ 俺はゼルエル戦後に初号機がネルフに拘束されてるほうが許せないがなって言ってたよ
273無念Nameとしあき23/11/06(月)00:02:10No.1154472589そうだねx1
>正直当時はエヴァよりもミニ四駆のほうが流行ってた
そりゃ年齢層によるだろ
274無念Nameとしあき23/11/06(月)00:02:25No.1154472694+
ワンピースは最後にちゃんと畳めると思うかい?
本人はちゃんと形のある宝だと言ってたけど
275無念Nameとしあき23/11/06(月)00:02:48No.1154472819+
コナンは?
276無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:00No.1154472886そうだねx4
>正直当時はエヴァよりもミニ四駆のほうが流行ってた
しらない…
277無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:20No.1154472984+
>シンジとマリの接触って破の時の屋上のあの一瞬だけでしょ?
>なんでくっついてんの?ってなった
とにかく説明セリフが多い映画なのに恋愛描写はメチャクチャ唐突という歪さ
278無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:23No.1154473004+
コナンの伏線なんてないだろ
279無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:49No.1154473125そうだねx1
>正直当時はエヴァよりもミニ四駆のほうが流行ってた
エヴァに嵌ってたのは中学生以上からじゃないかな
280無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:55No.1154473165+
アスカとはうまくいかないのはわかるがじゃあマリなのかってのは正直よくわからん
ただ最後アスカがやってくるよりはマリの方が自然には思えた
アスカとは駄目な意味での腐れ縁にしかならなかった感じなので大団円的空気にならない
281無念Nameとしあき23/11/06(月)00:03:59No.1154473189+
昭和から平成に代わってしょっぱなだからな
282無念Nameとしあき23/11/06(月)00:04:05No.1154473222+
>シンジとマリの接触って破の時の屋上のあの一瞬だけでしょ?
>なんでくっついてんの?ってなった
マリは安野モヨコが投影されてるんじゃいかって言われてて
公式が否定してたな
283無念Nameとしあき23/11/06(月)00:04:18No.1154473291そうだねx1
>シンジとマリの接触って破の時の屋上のあの一瞬だけでしょ?
>なんでくっついてんの?ってなった
シンちゃん主体で考えると伏線ねーだろ!ってなるけど
マリ目線で見るとおそらくシンちゃんママにお願いされていたわけで
愛しい先輩の息子を合法的にゲットできるならそりゃ出会いが一瞬でも距離積めるわな
284無念Nameとしあき23/11/06(月)00:04:21No.1154473309+
>>ヤンキー系ってなんで今更流行ってんだろうね
>>とっくに廃れたと思ってたのに
>東リベ以外にもあんの?
東リベ人気に乗っかったっぽい実写がちらほらあるくらいかな
漫画作品で新しいのはあんまり増えてる感じはしない
285無念Nameとしあき23/11/06(月)00:05:06No.1154473561そうだねx2
>ワンピースは最後にちゃんと畳めると思うかい?
>本人はちゃんと形のある宝だと言ってたけど
今かなり佳境に入ってるからきちんと終わると思うぞ
286無念Nameとしあき23/11/06(月)00:05:18No.1154473647+
伏線っていうかOPにいろいろ仕込んでたあの1枚1枚の画像がサァ!特に意味があったわけでもないってのがサァ!
287無念Nameとしあき23/11/06(月)00:05:21No.1154473669+
>>たまたま空いてたからお鉢が回っただけみたいだけど
>>最初登場させたときはどういうつもりで出したんだろうなってのはある
>そういう意味だと一番キレイにまとまってたエヴァは漫画版だった
漫画版は漫画版なりの結末を模索して幕を閉じたからねー
もっと評価されてもいいと思うわ
288無念Nameとしあき23/11/06(月)00:06:01No.1154473915+
マリが自然はないだろ
特に絡みもないし
289無念Nameとしあき23/11/06(月)00:06:08No.1154473953そうだねx1
>マリ目線で見るとおそらくシンちゃんママにお願いされていたわけで
シンジが惹かれる理由になってない……洗脳でもしたんか?
290無念Nameとしあき23/11/06(月)00:06:23No.1154474052+
オリジンもそうだが読みたいと思わんのよね
めんどくさくて
291無念Nameとしあき23/11/06(月)00:06:58No.1154474245そうだねx1
伏線イコールその時点では明かされない謎ってわけじゃないからな
大阪にとんでもないやつがいるらしいぞってやってから全国大会でそいつと戦うとかも伏線だし
292無念Nameとしあき23/11/06(月)00:07:01No.1154474279そうだねx1
だから新劇はクソだと言っておる
293無念Nameとしあき23/11/06(月)00:07:03No.1154474291+
>正直当時はエヴァよりもミニ四駆のほうが流行ってた
旧劇のときはパヤオのもののけ姫に興収で圧倒されてたな
興収ではシンエヴァでようやく師匠の新作に勝った
294無念Nameとしあき23/11/06(月)00:07:18No.1154474368+
昨日アマプラでエヴォリューションって映画見たけど
伏線未回収というか「これがこの映画のやべーやつです」みたいなのがじわじわ見えてきたな…と思っていたら突然主人公がその現場から脱出して終わって唖然とした
いやこれからこれと向き合う話じゃないんかーいってなったわ
295無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:02No.1154474606そうだねx7
まあ伏線伏線騒がれるのって明かされる前から騒いでたらそれ伏せてねえだろってたまに思う
296無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:02No.1154474611そうだねx1
>>ベルセルクの作者はどう思ってんだろうね
>本人は描き上げるつもり満々だったから…
>そのためのスタジオ化やアシ用の作品も作ってたし
>ベルセルク後の作品とかも練ってたみたいなので本当に惜しい
絵に拘りすぎたね
あの画力が漫画の没入感に一役買ってたのは確かだけど
長く連載するには向かなかった
297無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:04No.1154474620そうだねx2
当時エヴァがニュースで流されて昼間に再放送されたりしたのは知ってるけど
周りでエヴァ最高!みたいになってるのごくわずかしかいなかったなぁ
だから一般層まで巻き込んだ流行りだったって話には違和感ある
一般ってドラゴンボールとかに並ぶレベルって事だろ?という感覚
298無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:09No.1154474646+
スラムダンクとかぶん投げたのにあそこで終わってよかったと言われておる
299無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:09No.1154474649+
エヴァ漫画版は18年の長期連載だからはまった時に熱もったまままともに追うの無理すぎる…
300無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:50No.1154474903そうだねx1
シンエヴァは自分自身が当時から何も成長してないと結構くるものがある
301無念Nameとしあき23/11/06(月)00:08:54No.1154474928そうだねx4
伏線っていうか単に馬鹿な読者がありもしない考察をしてrだけのパターンばっかりだよね
302無念Nameとしあき23/11/06(月)00:09:14No.1154475037+
明かされてはじめて気づくのが伏線
読者がこれなんか意味あんじゃね?って引っかかるのは布石
303無念Nameとしあき23/11/06(月)00:09:40No.1154475174+
スラムダンクは森重何だったんだ?
304無念Nameとしあき23/11/06(月)00:09:55No.1154475275+
>だから一般層まで巻き込んだ流行りだったって話には違和感ある
>一般ってドラゴンボールとかに並ぶレベルって事だろ?という感覚
普段アニメの話しない優等生がエヴァの話してきたりはした
ヤンキーがはまったって言うのは見た事ないな
305無念Nameとしあき23/11/06(月)00:09:59No.1154475294+
>>ワンピースは最後にちゃんと畳めると思うかい?
>>本人はちゃんと形のある宝だと言ってたけど
>今かなり佳境に入ってるからきちんと終わると思うぞ
黒ひげ=ケルベロスとか
Dの考察とかワンピースがレッドライン破壊して四つの海を繋げる装置とか
ファンの考察割りとあたってそう
306無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:11No.1154475367そうだねx3
>スラムダンクとかぶん投げたのにあそこで終わってよかったと言われておる
スラダンの終わり方にすらケチつけるようなアホが批評家気取ってるの恐ろしいね……
307無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:16No.1154475400そうだねx1
>シンジが惹かれる理由になってない……洗脳でもしたんか?
そんなのおっぱい大きい可愛い女の子がぐいぐい迫ってくるで十分だろうよ
内面の変化まで描いてたら釈足りなすぎるし話ぶれるしね
308無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:17No.1154475409+
>伏線っていうか単に馬鹿な読者がありもしない考察をしてrだけのパターンばっかりだよね
エヴァは割とそういう感じだった
流れ星先生だった感じ
309無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:34No.1154475499+
>スラムダンクとかぶん投げたのにあそこで終わってよかったと言われておる
湘南が全国優勝するのもなんか違うし
去年優勝校倒して終わる位が綺麗ではある
あるがあのでかいやつとか愛知の星とかどこ行った
310無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:55No.1154475633そうだねx3
>シンエヴァは自分自身が当時から何も成長してないと結構くるものがある
というか庵野何も変わってなくない?のほうが正直大きい
311無念Nameとしあき23/11/06(月)00:10:59No.1154475658+
エヴァ以降なんでこんな世界なのかちゃんと説明しろ!って奴が増えた気はする
こんな世界のこんなお話では納得しない層というか
海外視聴者というか
312無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:03No.1154475686そうだねx1
>ヤンキーがはまったって言うのは見た事ないな
パチンコ化でパチやってる層がハマったって話はどっかできいたな
313無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:17No.1154475768+
むしろ当時に戻ったよ
好きな事やってる
社会に自分を合わせようとしたらおかしくなったからな
314無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:19No.1154475782+
庵野お前やっぱダメじゃんってなる
315無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:29No.1154475836+
>当時エヴァがニュースで流されて昼間に再放送されたりしたのは知ってるけど
>周りでエヴァ最高!みたいになってるのごくわずかしかいなかったなぁ
>だから一般層まで巻き込んだ流行りだったって話には違和感ある
>一般ってドラゴンボールとかに並ぶレベルって事だろ?という感覚
エヴァのオリジナル柄缶コーヒーが売られるとか当時としては画期的だったなあ
316無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:39No.1154475871そうだねx2
ハルキの正体とかいろいろ残ってるんだけどスレ画をはじめ綺麗に終わったとか言ってるの読んでないだろ
317無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:42No.1154475886+
>愛知の星とかどこ行った
敗退してなかった?
318無念Nameとしあき23/11/06(月)00:11:51No.1154475949そうだねx1
>というか庵野何も変わってなくない?のほうが正直大きい
変わってるとは思う
シンエヴァは良し悪しは別にして昔の庵野は作らない内容だと思ったよ
319無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:01No.1154476006そうだねx2
>>シンエヴァは自分自身が当時から何も成長してないと結構くるものがある
>というか庵野何も変わってなくない?のほうが正直大きい
何も変わってないどころか流石に衰えたなって感じた
320無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:06No.1154476035+
>というか庵野何も変わってなくない?のほうが正直大きい
そうか?エグ味消えて衰えた感あるぞ
321無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:13No.1154476071+
TV版から何も変わってないんだけどちゃんと視聴者にわかりやすくしたんだから庵野君も大人になったよ
322無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:17No.1154476094+
マリのあだ名がイスカテリオのマリアなんだから
シンジにとっては彼女ではなく新世界での母親役じゃね
323無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:20No.1154476109+
エヴァは直後にポケモンっていうマジの社会現象があったからな
324無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:23No.1154476132+
シンエヴァって「エヴァってこんな程度のもんです みんなも卒業してね 終わり」って感じだった
終わったのはよかったんじゃないかなと思う
325無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:31No.1154476186+
>むしろ当時に戻ったよ
>好きな事やってる
>社会に自分を合わせようとしたらおかしくなったからな
それも一つの良い生き方だと思うよ
326無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:51No.1154476300+
庵野はリア充だなぁとは思った
327無念Nameとしあき23/11/06(月)00:12:54No.1154476327+
エヴァと並ぶセカイ系のきっかけになったブギーポップはそんなに話をぶん投げては無いから
ジャンルの問題でもない気がする
328無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:05No.1154476401そうだねx1
ファン達が「これ伏線だろ…」って勝手に既成事実化して回収されなかったら「あの伏線は放置かよ」って言い出すのクソ過ぎる
329無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:17No.1154476478そうだねx1
シンエヴァみて混乱した人の方が多そうだが
330無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:21No.1154476502そうだねx1
>エヴァ以降なんでこんな世界なのかちゃんと説明しろ!って奴が増えた気はする
>こんな世界のこんなお話では納得しない層というか
>海外視聴者というか
あの内容では説明しろとなるのは致し方なし
作る側もそれを踏まえていろいろ展開していたわけだし
331無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:23No.1154476512+
>>ヤンキーがはまったって言うのは見た事ないな
>パチンコ化でパチやってる層がハマったって話はどっかできいたな
パチンコは2000年台以降だからリアルタイム層とはまた違ってるな
332無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:33No.1154476567+
>エヴァと並ぶセカイ系のきっかけになったブギーポップはそんなに話をぶん投げては無いから
>ジャンルの問題でもない気がする
涼宮ハルヒの憂鬱…
333無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:53No.1154476676+
>>ヤンキーがはまったって言うのは見た事ないな
>パチンコ化でパチやってる層がハマったって話はどっかできいたな
それはあったな
でもどれだけアニメの話してもお宅っぽくならないんだよねあの層
334無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:54No.1154476684+
>昔の庵野は作らない内容だと思ったよ
そんな……最初の企画書にも最終回は全てが終局して大団円って書いてあるのに
335無念Nameとしあき23/11/06(月)00:13:59No.1154476711そうだねx1
>シンエヴァみて混乱した人の方が多そうだが
完結するわけないと思ってたら完結して驚いたぞ
336無念Nameとしあき23/11/06(月)00:14:26No.1154476844そうだねx2
>マリのあだ名がイスカテリオのマリアなんだから
>シンジにとっては彼女ではなく新世界での母親役じゃね
そんな意味不明の納得の仕方するの極少数だと思うよ
337無念Nameとしあき23/11/06(月)00:14:35No.1154476900そうだねx1
>涼宮ハルヒの憂鬱…
読者にキョンの名前を当てられてやる気なくなった説すき
338無念Nameとしあき23/11/06(月)00:14:41No.1154476941+
>もう終わってますけど
いつのまにか終わってたんだ
ありがとう読んでみる
339無念Nameとしあき23/11/06(月)00:14:42No.1154476947+
シンエヴァは完結編だけあってみんなすげぇ説明してくれるからこんなにわかりやすいエヴァンゲリオンなかったぞ
340無念Nameとしあき23/11/06(月)00:14:50No.1154476994+
どんな最後だったっけ?
341無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:01No.1154477067そうだねx2
>>シンエヴァみて混乱した人の方が多そうだが
>完結するわけないと思ってたら完結して驚いたぞ
面白かったか?といわれると全然だったのが
シンエヴァの評価の難しさだと思う
342無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:15No.1154477135そうだねx1
>マリのあだ名がイスカテリオのマリアなんだから
>シンジにとっては彼女ではなく新世界での母親役じゃね
だからそういう役割を与えるにしてももう少しシンジと関わらせろよと
343無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:18No.1154477143+
ハルヒは無自覚な女神だが死ぬまで自覚しそうに無い
キョンはその女神に愛されていてなんとなくその自覚もあるがハルヒ本人にはそんなものはない
あるいは凄く薄い
344無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:29No.1154477203+
いやーブギーポップも正直
345無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:35No.1154477235+
>>>シンエヴァみて混乱した人の方が多そうだが
>>完結するわけないと思ってたら完結して驚いたぞ
>面白かったか?といわれると全然だったのが
>シンエヴァの評価の難しさだと思う
面白さよりも終わらせてくれた感動の方が大きかったな
346無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:35No.1154477240そうだねx1
アスカにケンケ~ンとかやらせてシンジを大人にして新キャラのマリとかいうのとくっ付けた辺り庵野は何も変わってないと思ったよ
客への嫌がらせにめちゃくちゃ熱心じゃん
347無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:36No.1154477249+
まじで何考えてたかわからん筆頭だったゲンドウが何考えてたかだけ分かっただけでもよかったよ
348無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:39No.1154477259+
>エヴァと並ぶセカイ系のきっかけになったブギーポップはそんなに話をぶん投げては無いから
>ジャンルの問題でもない気がする
ブギポっていうほどセカイ系かな
ペパーミントの魔術師とか一部のエピソードはセカイ系っぽいけど
セカイ系というほど関係性が閉じてない気がする
349無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:42No.1154477279+
>そんな意味不明の納得の仕方するの極少数だと思うよ
聖書大好き考察勢ならそう言いそうだけどな
350無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:47No.1154477302+
    1699197347474.jpg-(774340 B)
774340 B
この技術が切り札になるのかと思ったら一品目に出して地味に終わった
351無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:49No.1154477310+
でもゲンドウを神などと言う非現実的な存在にしたのは明らかな失敗だと思う
352無念Nameとしあき23/11/06(月)00:15:56No.1154477353そうだねx1
>いやーブギーポップも正直
歪曲王で終わっておけばよかった
353無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:00No.1154477380+
エヴァの人気は壺が最盛期の時代にアングラで続いてたし2009年あたりのリバイバル映画で認知度が増えた影響あるんじゃない?
354無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:29No.1154477544+
>伏線を全て回収しきることはいいことなのか?
そもそもイメージだけで語ってんじゃねーよ
355無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:31No.1154477554+
作者を敵視し始めたらガイジ一歩手前だぞ
356無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:33No.1154477574+
ブギーポップは終わりが決まってるというか
終わりから始まってるみたいなもんだから別に説明が足りないみたいなのはないし
世界系とは違うと思う
357無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:42No.1154477628+
>だからそういう役割を与えるにしてももう少しシンジと関わらせろよと
シンジにとってかけがえのない存在はレイだったはえがかないと駄目だから
そっちを優先しただけでしょ
358無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:45No.1154477645+
>>涼宮ハルヒの憂鬱…
>読者にキョンの名前を当てられてやる気なくなった説すき
当時、貴洋だって予想したんだけど
一般的な予想もそれなの?
359無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:50No.1154477672+
ブギーポップは何でもかんでもムーンテンプルと4月の雪のせいですにするのはもういいよ……ってなる
360無念Nameとしあき23/11/06(月)00:16:55No.1154477706そうだねx5
>作者を敵視し始めたらガイジ一歩手前だぞ
一歩手前?
ガイジだろ
361無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:02No.1154477763+
>そんな……最初の企画書にも最終回は全てが終局して大団円って書いてあるのに
終盤登場のカヲル君周りとか最初っからおそろしいほど明確にイメージ構築できてるのに
最後の展開は異様にふんわりしたことしか書いてない企画書!
362無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:09No.1154477803+
ゲンドウがユイに会いたいだけなのはとっくに言われてたろ
363無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:23No.1154477881+
ブギーポップは個々のエピソードがキレイに伏線回収して終わる事が多いから投げっぱなしの印象無いだけで
そこそこ情報伏せる事は多い気がする
364無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:26No.1154477897+
>アスカにケンケ~ンとかやらせてシンジを大人にして新キャラのマリとかいうのとくっ付けた辺り庵野は何も変わってないと思ったよ
>客への嫌がらせにめちゃくちゃ熱心じゃん
農村や共同体の人々を肯定的に描いてたのは意外だった
旧エヴァの頃はあんまりそういう印象なかった
365無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:43No.1154477983+
>当時、貴洋だって予想したんだけど
>一般的な予想もそれなの?
キヨ◯◯って予想もあった記憶
366無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:53No.1154478043そうだねx2
>>いやーブギーポップも正直
>歪曲王で終わっておけばよかった
1話完結みたいなもんだし読み手が歪曲王で読むのやめたらよくね
367無念Nameとしあき23/11/06(月)00:17:57No.1154478071そうだねx8
    1699197477843.jpg-(36400 B)
36400 B
これ
368無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:10No.1154478136そうだねx1
エヴァのパチンコ初代は2004年
流石に旧劇ブームに含めるのはないな
369無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:12No.1154478140そうだねx1
>そっちを優先しただけでしょ
じゃあマリとくっ付けるなよ…
370無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:19No.1154478172+
チェーホフの銃ってレスに無反応だったから見切った
371無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:22No.1154478197そうだねx1
>完結するわけないと思ってたら完結して驚いたぞ
つってもエヴァって旧作の頃から「完結」だけは毎回してるのに
何で「完結しないと思った」とか言うやつが出てくるんだろう…
372無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:27No.1154478225+
>>当時、貴洋だって予想したんだけど
>>一般的な予想もそれなの?
>キヨ◯◯って予想もあった記憶
それだと高貴で雄大みたいな佐々木の話と噛み合わなくね
373無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:47No.1154478318そうだねx1
>それに読者に4割は想像の余地を残すのが名作なので
この根拠って何?
374無念Nameとしあき23/11/06(月)00:18:57No.1154478374+
ブギーポップを語るなら上遠野作品全部追っかけてからにしようねって言われるから程々にね
他の話でしれっとあの時のあれはこうでしたって説明してるから読んでないのバレるぞ
375無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:09No.1154478426そうだねx1
涼宮と小泉の間でよくありそうな名前だから佐藤と予想してたな
376無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:11No.1154478437そうだねx2
>>いやーブギーポップも正直
>歪曲王で終わっておけばよかった
しかしねぇ
歪曲王の後のエンブリオ炎生もペパーミントもジンクスショップも名作だと思うのだから…
377無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:13No.1154478447そうだねx1
>1話完結みたいなもんだし読み手が歪曲王で読むのやめたらよくね
そこまででいいかなんて読まずにどうやってわかれっていうの?
378無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:15No.1154478458+
>農村や共同体の人々を肯定的に描いてたのは意外だった
>旧エヴァの頃はあんまりそういう印象なかった
旧エヴァはとにかく内に籠って頑なになるばかりだったからな
でもよくよく考えると手を差し伸べてくれる人たちはちゃんといたのよな
379無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:32No.1154478533+
>じゃあマリとくっ付けるなよ…
アスカと完全に切断するためかなと思った
多分アスカエンドだったらあの世界おさまらないし
エヴァファンも「何か作れよ庵野!」ってうるさいと思う
エヴァを終わらせるための存在がマリだったんじゃ無いかなぁ
380無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:34No.1154478547+
>>完結するわけないと思ってたら完結して驚いたぞ
>つってもエヴァって旧作の頃から「完結」だけは毎回してるのに
>何で「完結しないと思った」とか言うやつが出てくるんだろう…
投げっぱなしジャーマンすぎて完結扱いされてない
381無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:37No.1154478562そうだねx5
>これ
逆に最近はアホがすぐにそれを引用して「全てを見通す賢い俺」みたいなやつばっかじゃね?
382無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:49No.1154478625そうだねx2
>チェーホフの銃ってレスに無反応だったから見切った
それこそ勝手なルール決めるなよ
383無念Nameとしあき23/11/06(月)00:19:55No.1154478653+
>しかしねぇ
>歪曲王の後のエンブリオ炎生もペパーミントもジンクスショップも名作だと思うのだから…
あれ、としあきさんこの話前にもしませんでしたっけ?
384無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:09No.1154478721+
>ブギーポップは個々のエピソードがキレイに伏線回収して終わる事が多いから投げっぱなしの印象無いだけで
>そこそこ情報伏せる事は多い気がする
統和機構の、幹部ですら全容把握できない謎組織って設定が結構便利だよね
385無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:13No.1154478741そうだねx3
>ブギーポップを語るなら上遠野作品全部追っかけてからにしようねって言われるから程々にね
>他の話でしれっとあの時のあれはこうでしたって説明してるから読んでないのバレるぞ
アホだろ
他の話までおってないとわかんねーとか駄作そのものだろ
一個の作品の話ならその作品内で説明終えろ
386無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:19No.1154478770+
エヴァは冬月役の清川さんが最後の収録に間に合った
これだけでも良かったと思っている
387無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:29No.1154478814そうだねx3
シンエヴァは庵野より他のスタッフが客に対して挑発的だった気がする
レイとカヲルが夫婦してシンジ似の子供もうけてるイラストとか気持ち悪かった
388無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:33No.1154478833そうだねx1
黒波だっけ
あれをドロドロに溶かしたのも嫌がらせ
新劇はただの嫌がらせなのよ
389無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:48No.1154478919そうだねx3
>ブギーポップを語るなら上遠野作品全部追っかけてからにしようねって言われるから程々にね
>他の話でしれっとあの時のあれはこうでしたって説明してるから読んでないのバレるぞ
オタクうざ…
390無念Nameとしあき23/11/06(月)00:20:57No.1154478958そうだねx1
>アホだろ
>他の話までおってないとわかんねーとか駄作そのものだろ
>一個の作品の話ならその作品内で説明終えろ
しかしそれが上遠野の作風だから
391無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:10No.1154479018そうだねx1
>エヴァを終わらせるための存在がマリだったんじゃ無いかなぁ
説明と描写してからなら納得したろうに
マリはどうやってもぽっと出で行きなりな印象しか沸かないのが問題
392無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:19No.1154479068+
>レイとカヲルが夫婦してシンジ似の子供もうけてるイラストとか気持ち悪かった
まあそれはそう
393無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:20No.1154479073+
    1699197680042.jpg-(168524 B)
168524 B
マジで最後まで使わなかったのが伏線回収
って解釈もできなくはないが・・・
394無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:27No.1154479118+
>エヴァを終わらせるための存在がマリだったんじゃ無いかなぁ
結だけ決めて起承転全部すっ飛ばすなって話をしてるのに
意味の分からない擁護されても
395無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:41No.1154479191+
>それだと高貴で雄大みたいな佐々木の話と噛み合わなくね
貴大でタカヒロ読みできるから簡単過ぎねえ?
これで作者やる気無くしたとか信じられない
396無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:44No.1154479201+
>マジで最後まで使わなかったのが伏線回収
>って解釈もできなくはないが・・・
八卦の封印式の解除のことです…
397無念Nameとしあき23/11/06(月)00:21:55No.1154479268+
>>>いやーブギーポップも正直
>>歪曲王で終わっておけばよかった
>しかしねぇ
>歪曲王の後のエンブリオ炎生もペパーミントもジンクスショップも名作だと思うのだから…
ブギポにハマってから月姫と空の境界読んだから直死の魔眼がイナズマのパクリかと暫く勘違いしてたな
世に出たのは僅差で直死が先だったのね
398無念Nameとしあき23/11/06(月)00:22:07No.1154479319そうだねx1
こっちは序からシンまで間が空きすぎててマリがパっと出だとは思えないくらい馴染んじゃってたよ
399無念Nameとしあき23/11/06(月)00:22:07No.1154479321+
まあ作者が本当に伝えたい事より読者はマクガフィンの方を気にするのはよくある事だからよ
400無念Nameとしあき23/11/06(月)00:22:27No.1154479427+
>メインストーリーが終わらないで「ありがとうありがとう」されても
俺はそこに呆れてエヴァは劇場版一つも見てない
ありがとうでなくおめでとうだけど
401無念Nameとしあき23/11/06(月)00:22:39No.1154479496+
わたしブギポはファントムしか観てない派!
402無念Nameとしあき23/11/06(月)00:22:52No.1154479562+
>シンエヴァは庵野より他のスタッフが客に対して挑発的だった気がする
>レイとカヲルが夫婦してシンジ似の子供もうけてるイラストとか気持ち悪かった
俺はファンでは無かったからかレイとカヲルが夫婦してるのには違和感はなかったな
っていうかどちらも漠然とでも変だった世界の記憶や残滓が残ってるだろうから
相方を探すとそれぞれあれにしかならないよ
自分を多少なりとも肌で理解してくれそうな相手を探したらあの二人はああにしかならない
403無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:12No.1154479657+
他の作品で補完されてるのを受け入れるのは読者の善意なので
それを他人に求めるのはおかしい
404無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:13No.1154479667+
マップスは伏線全部回収したな
続編作る意味あったんかなアレ
405無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:21No.1154479713そうだねx1
エヴァンゲリオンの影響なのか衒学的な要素マシマシな作品が一時的に流行ってたな
406無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:28No.1154479748+
>俺はそこに呆れてエヴァは劇場版一つも見てない
>ありがとうでなくおめでとうだけど
シンは一応話を分かりやすくまとめて終わらせてるから…
407無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:37No.1154479796+
シレっとインタビューでフォルテッシモがマイローと出会うとか言い出したよね
世界を突破して虚空牙と人類が宇宙で戦う新世界が訪れるキーになるらしいけど
どうも世界線複数ある気もするというか
408無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:39No.1154479806+
>結だけ決めて起承転全部すっ飛ばすなって話をしてるのに
>意味の分からない擁護されても
擁護じゃないんだよ
「エヴァはこれで終わりです!」する為だけの映画がシンエヴァだと思ってるから俺は
409無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:44No.1154479825+
レイ自体が母ちゃんのクローンだし子供がシンジに似てても不思議ではない
410無念Nameとしあき23/11/06(月)00:23:44No.1154479828そうだねx1
>伏線の扱いじゃない方面でのエヴァフォロワーには名作が多いイメージがある
デュアル!パラレルんルン物語見てもそう言えるか!?
411無念Nameとしあき23/11/06(月)00:24:17No.1154480018+
押井守は最初の30分を見ればまともな文法で作られてる映画ならオチまで予想できると言ってたな
412無念Nameとしあき23/11/06(月)00:24:34No.1154480116+
>マップスは伏線全部回収したな
>続編作る意味あったんかなアレ
外伝で新作です
413無念Nameとしあき23/11/06(月)00:24:35No.1154480122+
>わたしブギポはファントムしか観てない派!
それだと理解超難しくない?
414無念Nameとしあき23/11/06(月)00:24:37No.1154480134+
今時ブギーポップちゃんと読んでて知ってる人ってアラフォー多そうだな…
415無念Nameとしあき23/11/06(月)00:24:41No.1154480154+
    1699197881383.jpg-(8398 B)
8398 B
キョンの本名が貴洋だったら一時的にあの界隈がネタにしそう
416無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:07No.1154480276+
>こっちは序からシンまで間が空きすぎててマリがパっと出だとは思えないくらい馴染んじゃってたよ
シンエヴァ配信なってから序破急シンと一気に見たけど
どうやってもヒロインは何でそうなった?にしかならなかったよ
アスカにならないのもレイにならないのも理解できたけど
アンサーがマリなのはなんで?っていう
417無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:20No.1154480346そうだねx1
>No.1154478814
snsの普及という面もあるけどスタッフが表側に顔出しすぎな感じあるんだよな
監督脚本クラスならともかく多くの作り手はあくまで黒子なんだからぞろぞろ出てきて内情暴露して悦に入るとかやらんでいいよ
ってなる時ある
418無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:21No.1154480350そうだねx2
>ブギポにハマってから月姫と空の境界読んだから直死の魔眼がイナズマのパクリかと暫く勘違いしてたな
>世に出たのは僅差で直死が先だったのね
ひび割れた世界とかもフォルテッシモじゃん!ってなるからな
419無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:21No.1154480351+
>わたしブギポはファントムしか観てない派!
ものすごくウケが悪かったけど上遠野の作風を忠実に再現してるアニメではあった
難解すぎて監督自ら注釈つけて解説してるシナリオ集出したほどだったけど
420無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:43No.1154480454+
>今時ブギーポップちゃんと読んでて知ってる人ってアラフォー多そうだな…
アラサーだけど中学校の図書館に全巻あったからジンクスショップまでは全部読んだ
421無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:44No.1154480462+
>「エヴァはこれで終わりです!」する為だけの映画がシンエヴァだと思ってるから俺は
それはそれで正解かもしれないけどその解釈で全てゴリ押しされても同意は得られないと思うぞ
422無念Nameとしあき23/11/06(月)00:25:54No.1154480508そうだねx1
キョンの名前って作者がやる気なくすほど重要な謎だったのか
423無念Nameとしあき23/11/06(月)00:26:11No.1154480586+
ブギポは最近のアニメも良かったぞ
1から3話だけは擁護できないけど
424無念Nameとしあき23/11/06(月)00:26:12No.1154480589そうだねx1
    1699197972740.jpg-(26804 B)
26804 B
勝手に叩き棒にするな以外の感想ない
425無念Nameとしあき23/11/06(月)00:26:19No.1154480627+
>それはそれで正解かもしれないけどその解釈で全てゴリ押しされても同意は得られないと思うぞ
ファンはそうだろうなぁと思う
俺はやっと終わったんだなぁで終わったが
426無念Nameとしあき23/11/06(月)00:26:39No.1154480731+
>キョンの本名が貴洋だったら一時的にあの界隈がネタにしそう
長門有希の映画が2011年くらいで翌年ソイツが出てきたからタイミング悪過ぎるな…
427無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:01No.1154480828そうだねx1
直死もイナズマのあれも剣術の極意でよく語られるやつに固有名詞つけただけだからよ
元ネタ争いしたらどっかの剣術小説って事になるんだわ
428無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:14No.1154480897+
>レイとカヲルが夫婦してシンジ似の子供もうけてるイラストとか気持ち悪かった
俺はテレビアニメ版しか見てないけどこれいいの?とびっくりしたな
何故子供の髪色が違うのか聞いたらカヲルがゲンドウのクローンだからと聞いて
なんとも言えない気持ちになった
429無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:23No.1154480932+
>マジで最後まで使わなかったのが伏線回収
>って解釈もできなくはないが・・・
週刊連載の場合後で使えそうな布石を適当にばらまいておくんだろう
たまに忘れて放置されるが
430無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:27No.1154480955+
レイはユイのクローン以上の存在にはなれないってレイのこと否定するようなもんだし好きでも何でもないカヲルと無理矢理子作りとか酷いイラストだろあれ
431無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:31No.1154480975+
新劇はただの金儲け
中身は嫌がらせ
自業自得なのにね
432無念Nameとしあき23/11/06(月)00:27:34No.1154481000+
エバ好きならカレカノ見れば
エバの番宣番組で本人が面白い幅が狭いって言ってるし
NHKの仮面ライダーで幅とかの次元じゃなくお前の中に無いのかよってレベルのがばれた感じの印象
433無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:05No.1154481127+
>ブギポは最近のアニメも良かったぞ
>1から3話だけは擁護できないけど
ブギーポップの1作目って毛色違うというか正直一般受けする内容じゃないしさっさと飛ばしたいってのは分る
でもちゃんとやると5話は必要な困ったちゃんだからカット祭りも仕方ないかな…
一部の演出は文句しかないけど
434無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:09No.1154481149+
>キョンの名前って作者がやる気なくすほど重要な謎だったのか
一部の界隈でネタで言ってたのになんか本気にしたヤツが出てきたってだけよ
435無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:32No.1154481265そうだねx1
伏線回収っていつから言われだしたんだろ?
オレの記憶だと20世紀少年の連載終了時に伏線投げっぱなしみたいなこと言われてた気がする
436無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:33No.1154481268+
キョンの名前は正しい読み方はわからんけど「今日」だと思ってる派
437無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:35No.1154481278そうだねx1
旧劇で終わったのになんでまた始まったの?
これが新劇の感想だよ
また?って
438無念Nameとしあき23/11/06(月)00:28:44No.1154481326+
仮面ライダーのあれは何でこんなもん放送しちゃったんだとしか
439無念Nameとしあき23/11/06(月)00:29:12No.1154481450+
エヴァって旧劇できっちり終わっただろ
なんだよ投げっぱなしの伏線って
440無念Nameとしあき23/11/06(月)00:29:22No.1154481508そうだねx1
キョンはおばちゃんが元々の名前から付けたあだ名だという話だから慧(けい)とかだと思う
441無念Nameとしあき23/11/06(月)00:29:41No.1154481608+
>20世紀少年
つまらんオチだなぁという感想しか最早覚えてない
そんな漫画
442無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:04No.1154481712+
>キョンの名前って作者がやる気なくすほど重要な謎だったのか
八丈島のキョン!でいいよもう…
443無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:09No.1154481738+
>仮面ライダーのあれは何でこんなもん放送しちゃったんだとしか
伏線投げたライダーだけで言われても心当たりが多すぎるわ
444無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:11No.1154481746+
>20世紀少年
全然内容覚えてないけど微妙な終わり方だったことだけは覚えてる
445無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:15No.1154481760+
〇〇するための作品ですってのは別にいいんだけど
何でそれで質が問われないと思うのだろう
446無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:22No.1154481790+
ヱヴァはリメイクブームの先駆けじゃけえ
447無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:36No.1154481850+
    1699198236293.png-(324427 B)
324427 B
845って何だったの?
448無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:45No.1154481889+
伏線ぶん投げってクリフハンガーとかから酷くなかった?
449無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:49No.1154481921+
>オレの記憶だと20世紀少年の連載終了時に伏線投げっぱなしみたいなこと言われてた気がする
00年代からだと思う
浦沢直樹は風呂敷広げるのはめちゃくちゃ上手いけど畳めない竜頭蛇尾な漫画家って評価されてたね
450無念Nameとしあき23/11/06(月)00:30:52No.1154481935+
    1699198252855.jpg-(291074 B)
291074 B
>伏線回収っていつから言われだしたんだろ?
>オレの記憶だと20世紀少年の連載終了時に伏線投げっぱなしみたいなこと言われてた気がする
しかしねぇ今日ネトフリで見たプルートゥ1話は完璧すぎて寒気がしたのだから…
結局細かい伏線ぶん投げる訳だが…まぁトータルで名作だろう
451無念Nameとしあき23/11/06(月)00:31:13No.1154482023+
>845って何だったの?
未来見たエレンの心の中の年表
452無念Nameとしあき23/11/06(月)00:31:21No.1154482063+
キョンの本名は作中で読みは大して変わったものではないけど漢字からはそうは読めないちょっと予想できない名前
今で言うキラキラネームの一種みたいな説明されてるのよね
453無念Nameとしあき23/11/06(月)00:31:43No.1154482176+
>ブギーポップの1作目って毛色違うというか正直一般受けする内容じゃないしさっさと飛ばしたいってのは分る
>でもちゃんとやると5話は必要な困ったちゃんだからカット祭りも仕方ないかな…
正直笑わないはガキの頃読んで何でこれが評価されてるのか分からねえって思ったな当時
パンドラ、歪曲王、夜明けが面白すぎてのめり込んだけど
454無念Nameとしあき23/11/06(月)00:31:59No.1154482238そうだねx2
プルートゥも最初の方が面白い漫画
455無念Nameとしあき23/11/06(月)00:32:09No.1154482282そうだねx1
>キョンはおばちゃんが元々の名前から付けたあだ名だという話だからキヨシとかだと思う
456無念Nameとしあき23/11/06(月)00:32:16No.1154482321+
>>わたしブギポはファントムしか観てない派!
>それだと理解超難しくない?
劇中の説明で何となく理解できてた
理解出来なくても問題ないような物語だったし
世の中には不可解で恐ろしいものが跋扈していて
それと戦う不思議な存在もいるようだけど
僕たちは大人になっていくんだなぁ…という
457無念Nameとしあき23/11/06(月)00:32:39No.1154482420+
>しかしねぇ今日ネトフリで見たプルートゥ1話は完璧すぎて寒気がしたのだから…
>結局細かい伏線ぶん投げる訳だが…まぁトータルで名作だろう
いいよねノース2号…
ボロボロ泣いちゃった
458無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:21No.1154482643+
伏線回収キレイなのだとラノベからアニメ化したバッカーノ!みたいに後で綺麗に繋がる作品もあったからな
ブギーポップ読んでた人達は同じ電撃文庫の成田作品も読んでそうだし
459無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:45No.1154482757+
>キョンはおばちゃんが元々の名前から付けたあだ名だという話だから慧(けい)とかだと思う
それだと読みは「さとし」とかかもね
字はキョンに見える
460無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:48No.1154482768+
そのよく話題にあがってるブギーポップって完結したの?
461無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:49No.1154482773+
浦沢直樹の漫画はなんだかんだ最後まで読めるじゃん
ジパングなんか最後まで読んだ奴尊敬するレベルだからな
462無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:54No.1154482798+
>僕たちは大人になっていくんだなぁ…という
あの街であの勢いで人が行方不明になったり不審死してると
大人になれるのが奇跡な気がする不思議
463無念Nameとしあき23/11/06(月)00:33:56No.1154482803+
>>オレの記憶だと20世紀少年の連載終了時に伏線投げっぱなしみたいなこと言われてた気がする
>00年代からだと思う
>浦沢直樹は風呂敷広げるのはめちゃくちゃ上手いけど畳めない竜頭蛇尾な漫画家って評価されてたね
伊集院光が馬鹿力でそれ言ったら浦沢直樹から仰る通りですってメール来たらしいな
464無念Nameとしあき23/11/06(月)00:34:34No.1154482985そうだねx3
なんでも伏線に見えちゃう病気を発病してるやつもいそう
465無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:04No.1154483118+
>そのよく話題にあがってるブギーポップって完結したの?
新作は出続けてるが常に完結してる
466無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:08No.1154483136+
>そのよく話題にあがってるブギーポップって完結したの?
してないけど1冊ごとに完結する小説だからどこで終わってもって感じ
467無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:09No.1154483140+
>なんでも伏線に見えちゃう病気を発病してるやつもいそう
腐女子「一緒の部屋で空気吸ってた!」
468無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:16No.1154483164+
    1699198516311.jpg-(53160 B)
53160 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
469無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:17No.1154483173+
>00年代からだと思う
>浦沢直樹は風呂敷広げるのはめちゃくちゃ上手いけど畳めない竜頭蛇尾な漫画家って評価されてたね
その頃からかぁ
オレが疎かっただけかもしれんけど20世紀少年の最終回くらいから急に伏線伏線って言われだしたような気がする
470無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:39No.1154483273+
連載のセオリーとして伏線撒けるだけ撒いといてあとは物語の進行や読者の反応や見ながら回収したりしなかったりするっていうのはあるな
全部回収しようとすると今後は進行が遅いとかで逆に物語全体の面白さを損ねることもある
471無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:54No.1154483348+
>なんでも伏線に見えちゃう病気を発病してるやつもいそう
このスレも伏線の一つ
472無念Nameとしあき23/11/06(月)00:35:55No.1154483359+
最近は回収するのが求められてるが10年経ったらまた謎めいた作品が流行ると思うわ
473無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:23No.1154483465+
敢えて含みを持たせる作家とかいる?
474無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:24No.1154483469そうだねx1
20世紀少年が途中からつまらなくなったのは伏線とか関係ないのに
475無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:29No.1154483493+
>>そのよく話題にあがってるブギーポップって完結したの?
>新作は出続けてるが常に完結してる
ああそういうタイプね
ラノベは1冊の中で完結してないと絶対駄目時代のアレか
476無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:31No.1154483504+
>>キョンはおばちゃんが元々の名前から付けたあだ名だという話だから慧(けい)とかだと思う
>それだと読みは「さとし」とかかもね
>字はキョンに見える
佐藤慧だとまあありそうな名前だね
問題があるとすれば漢字文化圏以外の海外ファン達は本名明かされても「分かるかよ!」ってなるところか?
477無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:45No.1154483567+
>そのよく話題にあがってるブギーポップって完結したの?
完結エピソードであり前日譚でもあるブギーポップ・ストレンジをご期待ください!!
478無念Nameとしあき23/11/06(月)00:36:52No.1154483595そうだねx4
進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
479無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:04No.1154483637+
>しかしねぇ今日ネトフリで見たプルートゥ1話は完璧すぎて寒気がしたのだから…
>結局細かい伏線ぶん投げる訳だが…まぁトータルで名作だろう
いや、別に20世紀少年を否定したいわけじゃなくてね
オレ自身は別に伏線が回収されようがされまいがどっちでもいいし
なんか急に伏線が上手いだの投げっぱなしだの言われるようになり出した気がして
480無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:15No.1154483693+
    1699198635065.jpg-(27212 B)
27212 B
個人的にセカイ系というとこういうイメージ
481無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:21No.1154483719そうだねx1
ネタなんかもう出尽くしてそうなんだが
大変だね作家って
482無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:27No.1154483757+
>進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
そもそも進撃も言うほど完璧に全伏線を回収してるかは難しいところだ
483無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:50No.1154483851+
>オレが疎かっただけかもしれんけど20世紀少年の最終回くらいから急に伏線伏線って言われだしたような気がする
2000年代に壺とか匿名掲示板が盛り上がった頃と大体一致してると思うよ
あくまで俺の感覚だけど
484無念Nameとしあき23/11/06(月)00:37:59No.1154483886そうだねx1
>伊集院光が馬鹿力でそれ言ったら浦沢直樹から仰る通りですってメール来たらしいな
返事に困りすぎる…
485無念Nameとしあき23/11/06(月)00:38:12No.1154483957そうだねx1
>進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
進撃の信者はそういう人多い気がする
486無念Nameとしあき23/11/06(月)00:38:18No.1154483986+
    1699198698601.jpg-(48900 B)
48900 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
487無念Nameとしあき23/11/06(月)00:38:22No.1154484003+
>腐女子「一緒の部屋で空気吸ってた!」
皆の同じ地球の空気吸ってるよ…
488無念Nameとしあき23/11/06(月)00:38:37No.1154484075+
>>進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
>そもそも進撃も言うほど完璧に全伏線を回収してるかは難しいところだ
なんで能力消えたかわかんねーしななげっぱ
489無念Nameとしあき23/11/06(月)00:38:41No.1154484082そうだねx1
>>進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
>そもそも進撃も言うほど完璧に全伏線を回収してるかは難しいところだ
読者が満足する程度には回収できてるからいいんだよ
一番大事なのそこだしな
490無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:22No.1154484241そうだねx1
ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
491無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:23No.1154484253そうだねx1
批判される作品は称賛されるより批判される方が多いからだと思うよ
492無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:24No.1154484256そうだねx1
>2000年代に壺とか匿名掲示板が盛り上がった頃と大体一致してると思うよ
>あくまで俺の感覚だけど
あぁなるほど
急に伏線伏線言われだしたわけじゃなくてオレがその頃から掲示板とか見るようになっただけかも…
じゃあエヴァとかハガレンとかも伏線回収したのしてないのって盛り上がってはいたのかな
493無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:34No.1154484292+
>>伊集院光が馬鹿力でそれ言ったら浦沢直樹から仰る通りですってメール来たらしいな
>返事に困りすぎる…
検索ちゃんってバラエティーでメールさらして爆笑してたぞ
494無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:46No.1154484345+
>ああそういうタイプね
>ラノベは1冊の中で完結してないと絶対駄目時代のアレか
そういうのとは別
終わってるけど終わってない完結してるけど続いてる「世界」を書くとはそういう事
みたいな気取った感じ
495無念Nameとしあき23/11/06(月)00:39:58No.1154484395+
それの是非は置いといて読者に対して不誠実だよな
散りばめられた謎の答えが知りたくて読んでる読者もいるわけだから
496無念Nameとしあき23/11/06(月)00:40:08No.1154484450+
みんな匿名掲示板やSNSで感想や知識を簡単に共有できるから話すネタが伏線回収の話に辿り着くんじゃない?
497無念Nameとしあき23/11/06(月)00:40:31No.1154484549+
>>>進撃褒めるのは勝手だけどイチイチ他作品下げんなよ
>>そもそも進撃も言うほど完璧に全伏線を回収してるかは難しいところだ
>なんで能力消えたかわかんねーしななげっぱ
能力消えた原因わからないのは読解力の問題だろう
498無念Nameとしあき23/11/06(月)00:40:57No.1154484652+
>それの是非は置いといて読者に対して不誠実だよな
>散りばめられた謎の答えが知りたくて読んでる読者もいるわけだから
GANTZは挙げたらキリがないほど細かい謎や布石放置して終わった気がする
499無念Nameとしあき23/11/06(月)00:41:04No.1154484689そうだねx4
>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
推理要素があるものはそりゃそうなるよ
(考えても無駄なんだね……)ってなったらわざわざ見るという無駄な時間使う訳無い
500無念Nameとしあき23/11/06(月)00:41:05No.1154484699+
今は下手に感想書くとそれは考察じゃないって怒られちゃうからな…
501無念Nameとしあき23/11/06(月)00:41:32No.1154484826+
投げっぱなしはギャラエンとかスペダンでは
伏線でもないか
502無念Nameとしあき23/11/06(月)00:41:46No.1154484876+
>GANTZは挙げたらキリがないほど細かい謎や布石放置して終わった気がする
玄野の弟吸血鬼問題
503無念Nameとしあき23/11/06(月)00:41:59No.1154484960そうだねx1
>みんな匿名掲示板やSNSで感想や知識を簡単に共有できるから話すネタが伏線回収の話に辿り着くんじゃない?
あぁそうかも
オレも掲示板見だしたのが20世紀少年の考察スレみたいなのだったし
考察スレなら伏線とか話の主軸になるもんね
504無念Nameとしあき23/11/06(月)00:42:06No.1154484993+
つまんないって書くと怒られるからここがこうでつまんないって書かないとね
505無念Nameとしあき23/11/06(月)00:42:21No.1154485051+
>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
あれはまだ回収してくれた方だろ竜騎士の中では
506無念Nameとしあき23/11/06(月)00:42:45No.1154485159そうだねx1
>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
うみねこじゃなくて?
アニメもゲームも色々投げっぱで漫画で補完されたとかなんとか
507無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:04No.1154485231+
>そもそも進撃も言うほど完璧に全伏線を回収してるかは難しいところだ
アニメ漫画映画小説ゲームに本編の答え合わせをばらまいてるのは賛否分かれそう
特に反撃の翼なんてサ終でプレイ不可能だし
508無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:08No.1154485254+
>つまんないって書くと怒られるからここがこうでつまんないって書かないとね
理由書けばそいつの問題か作品の問題かわかりやすいしな
509無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:09No.1154485256+
>>GANTZは挙げたらキリがないほど細かい謎や布石放置して終わった気がする
>玄野の弟吸血鬼問題
吸血鬼全般はマジでよく分からんままだったな
奥先生はあのナノマシンがどーたらこうたらのシーンで説明しきったつもりだったのかな
510無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:14No.1154485275+
そんなに気にしない方だが
衛府の七忍はちょっと困惑した
511無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:15No.1154485276+
>今は下手に感想書くとそれは考察じゃないって怒られちゃうからな…
それは下手な感想を考察って言うからじゃないかな……
まぁキチガイに絡まれてるって可能性も0ではないだろうけども
512無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:15No.1154485277+
ガンツの吸血鬼はあれ師匠と戦ったんだっけ
それだけで十分じゃないのかな
513無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:23No.1154485312そうだねx1
>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
ひぐらしは推理物でやっちゃいけないこと全部やったから…
514無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:55No.1154485451そうだねx1
うみねこは作者が描き殴った駄文を読者が勝手に推理ものと勘違いしただけって説明しただろ作中で!
515無念Nameとしあき23/11/06(月)00:43:56No.1154485454+
>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
うみねこって十分以上に売れてるが
516無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:06No.1154485492そうだねx1
伏線回収がすげえ見事だなむしろ視聴者を馬鹿にしてるのか?ってくらいわかりやすい伏線を撒いて
それをすべて気持ちよく回収してる快作が今絶賛上映中だ
ゴジラマイナスワン!
未見のとしあきは是非観よう!
ダイレクトマーケティングだ!
517無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:11No.1154485505そうだねx1
綺麗に伏線を回収していく漫画も好きだけど
ノリとテンションだけで読者ほったらかして書き上げていく漫画も大好き
面白ければだけど
518無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:25No.1154485569+
ひぐらしは内容に賛否はあれど一応謎解きまではやっただろ
519無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:46No.1154485654+
>ガンツの吸血鬼はあれ師匠と戦ったんだっけ
全然違う
泉と戦って泉が幹部ほぼ全滅させた
520無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:48No.1154485661+
ひぐらしはなんとかちゃんと閉じたものを広げてるのが痛々しい
521無念Nameとしあき23/11/06(月)00:44:55No.1154485683+
まあそんなにハッキリとネタばらしされても…っていうパターンもあるよ
ダンガンロンパとか
「謎のままにしておいた方が良かった」と言われる作品もたくさん見てきたよ…
522無念Nameとしあき23/11/06(月)00:45:08No.1154485735+
>>ちゃんとまともな伏線回収しないと次回作でびっくりするほど人がついてこないことがひぐらしでわかった
>うみねこって十分以上に売れてるが
何が売れたんだ…
ひぐらしはパチンコは売れたけど
523無念Nameとしあき23/11/06(月)00:45:38No.1154485864+
>ノリとテンションだけで読者ほったらかして書き上げていく漫画も大好き
キン肉マンがそうだったんだけど最近は投げた設定を伏線に復帰させて回収する力技をやってのけてるからアレはすげえ
カピラリア光線とかな
524無念Nameとしあき23/11/06(月)00:45:51No.1154485917+
進撃は要の部分はちゃんとしてたからあれを持ち上げるファンが出てくるのは仕方ないかなってなる
エレンがミカサの事はずっと大事だったがあれこれわかってみるとエレン的には(どうすりゃいいんだ?)になって
最後にあんな事を白状するとかあれはちゃんとしてるというしかないよ
525無念Nameとしあき23/11/06(月)00:45:58No.1154485943+
>うみねこじゃなくて?
>アニメもゲームも色々投げっぱで漫画で補完されたとかなんとか
投げっぱなしじゃないんだよアレ
純然たる説明不足で自分で考えてね!!したからほとんどのプレイヤーは意味不明になった
ちゃんと考えたプレイヤーも手品エンドにハマった
答えはちゃんと推理した上でそれでもクソほど怪しい戦人を信じる魔法エンド
526無念Nameとしあき23/11/06(月)00:45:59No.1154485945+
ワンピースが伏線すげえとか言われるの嘘やろってなる
527無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:02No.1154485960+
完璧なる回収は辞めたほうがいいな
ワクワク感がしぼみすぎる
528無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:03No.1154485967+
自分もスレ画の言うことに同意
「進撃の巨人」ってタイトルに意味があったことに
ずんってきた
529無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:08No.1154485985+
ひぐらしってあの絵が無理ってなって即消しでそれっきりだからなぁ
ゲームのね
530無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:18No.1154486017そうだねx1
>ひぐらしは内容に賛否はあれど一応謎解きまではやっただろ
あれが許されるなら夢落ちと変わらん
531無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:27No.1154486049+
回収しなくてもいいやつは回収しなくていいけど
本筋に関係するようなやつはちゃんと回収しろや
532無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:33No.1154486077+
ホラー物は理由がオカルトから外れると途端に怖くなくなる
533無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:35No.1154486086そうだねx1
>そんなに気にしない方だが
>衛府の七忍はちょっと困惑した
あれ桃太郎が最後にしゃしゃり出てこなきゃ
衛府の民と徳川幕府はお互いに不可侵を貫こうねで綺麗に落ちてた気がする
534無念Nameとしあき23/11/06(月)00:46:47No.1154486131+
>泉と戦って泉が幹部ほぼ全滅させた
泉が加藤そっくりだったのも何だったんだろうな
535無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:01No.1154486201+
マンガじゃないけどツインピークスって海外ドラマはあちこちに伏線とか謎を分刻みにバラまくだけバラまいてほとんど回収されずに終わる
でもあのノリとかキャラが本当に大好きで細かい部分が気にならない
…いや、少しは気になるけど
536無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:04No.1154486220+
>ひぐらしはなんとかちゃんと閉じたものを広げてるのが痛々しい
卒業は一部のオタクがちょっと騒いだだけでまったく再燃しませんでしたね…
537無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:08No.1154486235そうだねx1
>まあそんなにハッキリとネタばらしされても…っていうパターンもあるよ
>ダンガンロンパとか
>「謎のままにしておいた方が良かった」と言われる作品もたくさん見てきたよ…
あんなにプレイヤーが求めるからお出ししたのに……
それに作中で大体お前らの想像したもんだよそれが正解でいいぜってちゃんと答えてたのに
538無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:24No.1154486318そうだねx1
七夕の国はすごい完成された伏線回収だった
539無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:34No.1154486377+
>ホラー物は理由がオカルトから外れると途端に怖くなくなる
貞子とかデジモンだもんな
540無念Nameとしあき23/11/06(月)00:47:50No.1154486450そうだねx1
>>ひぐらしは内容に賛否はあれど一応謎解きまではやっただろ
>あれが許されるなら夢落ちと変わらん
流石にそれは脳みそ足りてないだけのような…
最初から超常は言われてたしそもそもトリック自体にループは全く関係ない
インチキは架空の病気の雛見沢症候群だけだよ
541無念Nameとしあき23/11/06(月)00:48:03No.1154486497+
>何が売れたんだ…
>ひぐらしはパチンコは売れたけど
マルチ展開あれだけしてれば「売れてる感」はあったじゃん
実際ペイできたかどうかは知らんけどさ
542無念Nameとしあき23/11/06(月)00:48:14No.1154486546+
>エヴァを終わらせるための存在がマリだったんじゃ無いかなぁ
よく言われるけどその「終わらせるため」ってのが抽象的すぎてよくわからん
破の頃からマリがいなくても、ちょっと話の流れや演出変えたらどうとでもフォローできる流ればっかりだったし
最後のマイナス宇宙からシンジを救うのだって、そもそもマイナス宇宙にレイ、アスカ、カヲルがいたんだから
マイナス宇宙から強制的に退室させなければ、マリの代わりに迎えにくる人を作るのなんて平気でできるし…
543無念Nameとしあき23/11/06(月)00:48:14No.1154486547そうだねx2
仗助の憧れが自分だったらかっこ悪いだろ
544無念Nameとしあき23/11/06(月)00:48:14No.1154486550そうだねx4
あんまり丁寧に全部回収されると
「作中で描かれた部分が作品世界の全て」感があるというか
作中世界の広がりが感じられなくなると思う
545無念Nameとしあき23/11/06(月)00:48:54No.1154486691+
>回収しなくてもいいやつは回収しなくていいけど
>本筋に関係するようなやつはちゃんと回収しろや
進撃の本筋をどこと捉えるかによるかな
どうしようもないサイコ少年を愛する少女の物語としては外伝一切見なくても問題なく全て描き切ってる
道空間からの介入はどこまであったのかみたいな設定部分を本筋とするならコンテンツ商品全部買えになるから回収してないと言える
546無念Nameとしあき23/11/06(月)00:49:08No.1154486743+
>七夕の国はすごい完成された伏線回収だった
あれ凄かったな
大学で山の立体地図作ってる場面とか本筋に関係ないと思って読んでたよ
547無念Nameとしあき23/11/06(月)00:49:08No.1154486744+
まだやるのか
エヴァは旧劇で終わってたのに
548無念Nameとしあき23/11/06(月)00:49:23No.1154486802+
>マンガじゃないけどツインピークスって海外ドラマはあちこちに伏線とか謎を分刻みにバラまくだけバラまいてほとんど回収されずに終わる
あれは最初から明かす気ないから
549無念Nameとしあき23/11/06(月)00:50:09No.1154486982+
伏せるという言葉の意味を言ってみろ
550無念Nameとしあき23/11/06(月)00:50:18No.1154487020+
    1699199418031.jpg-(19048 B)
19048 B
ジョジョリオンの謎の男の記憶とか伏線でも何でもなかった
多分コンビニやスーパーの出入口ですれ違っただけの人
記憶に残るぐらいのイケメンだったからふいに思い出したンだと勝手に解釈
551無念Nameとしあき23/11/06(月)00:50:26No.1154487053そうだねx1
>「謎のままにしておいた方が良かった」と言われる作品もたくさん見てきたよ…
というか「謎は謎のままでいいじゃん」と胸を張れない作り手も多くなった気がする
「謎を説明しろおおおお!!」って声高に叫ぶやつを気にしすぎと言うか
そう言う奴のために説明したとして、返ってくる言葉なんて十中八九「しょぼい」とか不満の声なんだから無視しろよっていう
552無念Nameとしあき23/11/06(月)00:50:44No.1154487128+
>>マンガじゃないけどツインピークスって海外ドラマはあちこちに伏線とか謎を分刻みにバラまくだけバラまいてほとんど回収されずに終わる
>あれは最初から明かす気ないから
映画に持ってくと思ってた
553無念Nameとしあき23/11/06(月)00:50:58No.1154487187+
>ホラー物は理由がオカルトから外れると途端に怖くなくなる
霊とバトルするスーパーパワーを持った『霊能力者』とかが出てくるとすっ冷める
「ああ、そういう世界観のお話なのね…」って一気にリアリティが無くなるというか
554無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:03No.1154487203+
>七夕の国はすごい完成された伏線回収だった
あれで打ち切りだからな…
555無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:05No.1154487217+
ツインピークスはシーズンを伸ばされたんだよ
リンチ自体はあの男の正体が明かされたときに終わらす予定だったそうな
556無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:08No.1154487229+
>あんまり丁寧に全部回収されると
>「作中で描かれた部分が作品世界の全て」感があるというか
>作中世界の広がりが感じられなくなると思う
最終的に主要キャラ全員親戚でしたとか
恋人同士の痴話喧嘩でしたになる作品そこそこあるしな
557無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:19No.1154487264そうだねx3
エヴァを終わらせるってのは「まだこの先あるんだろ実は 庵野作れよ」って声さえも先回りしてそのルートを切るって意味だよ
つまりファンがどんなに地団駄踏んでも「あんのひであきのエヴァはここで終わりです」する為って意味
スピンオフはあるかも知れないが庵野自身はもうエヴァ作らないよって事だな
558無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:32No.1154487305+
リングの世界が実は仮想世界だったというのもわりと怖いけどな
自分がその世界の住人だと想像したらゾッとする
だからSSSグリッドマンも素直に楽しめない
559無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:53No.1154487386+
>別に回収されない部分が残ってもそれはそれで考察の対象になるからいいのだけど
>メインストーリーが終わらないで「ありがとうありがとう」されても
>それはそもそも終わりも区切りもなんもない打ち切りエンドといっしょなので
でも漫画版のシンジ君の成長日記って解釈でかなり腑に落ちたんだよな俺
それ以外は装飾なんだって
560無念Nameとしあき23/11/06(月)00:51:56No.1154487396+
>>七夕の国はすごい完成された伏線回収だった
>あれで打ち切りだからな…
綺麗にまとまってるけど端折られたっぽい部分もあって
本来ならもっと別の構想もあったのか気になるところ
561無念Nameとしあき23/11/06(月)00:52:19No.1154487479+
>映画に持ってくと思ってた
続編でめっちゃキレイに終わりそうっておもったら最後の最後でまたえらいことになった
562無念Nameとしあき23/11/06(月)00:52:28No.1154487520+
リングはちゃんとループまで映画化して欲しかった
安いホラーで終わってしまった
563無念Nameとしあき23/11/06(月)00:52:42No.1154487573+
>そんなに気にしない方だが
>衛府の七忍はちょっと困惑した
いろいろ謎は残っているが
あのまま戦っていたら鬼は全滅だろうからなあ
搦め手で政治的決着というのは地味だが唯一のハッピーエンドルートだと思う
ただそれでも戦ってほしかったよねえ…
564無念Nameとしあき23/11/06(月)00:52:43No.1154487577そうだねx3
創作の演出に整合や合理性が必ずあると思ってて答え求める人多いのシンプルにヤバイ気がする
もっと平たく言うと現実とフィクション混同しててやばい
565無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:00No.1154487662+
>>ホラー物は理由がオカルトから外れると途端に怖くなくなる
>霊とバトルするスーパーパワーを持った『霊能力者』とかが出てくるとすっ冷める
>「ああ、そういう世界観のお話なのね…」って一気にリアリティが無くなるというか
ジャンルが変わるよね
566無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:04No.1154487675+
>>エヴァを終わらせるための存在がマリだったんじゃ無いかなぁ
>よく言われるけどその「終わらせるため」ってのが抽象的すぎてよくわからん
シンエヴァは完全にメタフィクションなので
現実でエヴァンゲリオンというアニメと関連コンテンツを楽しむこと自体を指してる
なのですっげー人を選ぶ
旧エヴァのほうが万人向けだと思うよ
567無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:32No.1154487788+
>>七夕の国はすごい完成された伏線回収だった
>あれで打ち切りだからな…
幸子の兄が銃撃で退場したり
謎以外の話の展開部分は駆け足で確かに打ち切り感あったな
岩明先生としてはもっと丁寧にやりたかったかも
568無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:35No.1154487804+
エヴァっていうほどぶん投げてなくね
569無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:36No.1154487815そうだねx6
無名な人による、根拠の無い独自理論のための
根拠に利用される全く無関係な有名作の色々
570無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:49No.1154487865そうだねx2
リングが単体の作品としてよく出来てるから
それ以後は蛇足に思えてしまう
571無念Nameとしあき23/11/06(月)00:53:55No.1154487893+
リンチはツインピークスを始めた時に犯人を考えてなかったって聞いたな
謎を解き明かすつもりはなかったと
572無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:16No.1154487984+
ジャンププラスで打ち切られた人造人間100の本編後の読切やってたけど伏線凄かった
そりゃ主人公の家系に人造人間たちは惹かれるわな
573無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:24No.1154488026そうだねx4
>リングの世界が実は仮想世界だったというのもわりと怖いけどな
そうか?なんかそこまで行くと安っぽいなってなっちゃった
そのビデオを見たら理屈はわからんけど7日後に死ぬ方がよっぽど怖い
574無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:33No.1154488064そうだねx1
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
テレビ版の印象が強いんだろうな
確かにあれやったから歴史に残ったとも言えるが
575無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:40No.1154488084+
>エヴァを終わらせるってのは「まだこの先あるんだろ実は 庵野作れよ」って声さえも先回りしてそのルートを切るって意味だよ
>つまりファンがどんなに地団駄踏んでも「あんのひであきのエヴァはここで終わりです」する為って意味
>スピンオフはあるかも知れないが庵野自身はもうエヴァ作らないよって事だな
破とQの間作れよオラ
576無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:43No.1154488093+
>創作の演出に整合や合理性が必ずあると思ってて答え求める人多いのシンプルにヤバイ気がする
>もっと平たく言うと現実とフィクション混同しててやばい
整合性や合理性があった方が良いけど、完璧を求めるヤバい奴らがSNSとかで可視化される時代だから作者はそういうのは無視しろって思うぜ
577無念Nameとしあき23/11/06(月)00:54:54No.1154488140そうだねx4
「仗助を助けた不良の伏線が回収されてない」みたいな事を言う人も未だに結構見るな
酷いのだと「タイムトラベルした仗助として出す予定だったけどぶん投げたんだ!」みたいな
『見ず知らずの他人が自分を助けてくれた』という話のキモが理解できない
578無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:07No.1154488200そうだねx1
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
ストーリーはぶん投げていないが
意味ありげ思わせぶりな語句やキャラの説明は見事にぶん投げた
579無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:19No.1154488242+
>リンチはツインピークスを始めた時に犯人を考えてなかったって聞いたな
>謎を解き明かすつもりはなかったと
まぁツインピークスに限らずリンチ作品ほとんどがそんな感じだけどね
580無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:24No.1154488257+
EVAのマリは商業的理由の方が強いイメージ…
581無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:30No.1154488280そうだねx1
>破とQの間作れよオラ
あんの「ぼくじゃ無い誰かがやるきになったらつくるかもしれませんね ぼくも出来たら楽しみですよ」

くらいだと思うよ
582無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:38No.1154488315そうだねx5
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
テレビ版なら完全無欠にぶん投げてね?
583無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:47No.1154488345+
ネタなんかもう出尽くしてそうなんだが
584無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:52No.1154488365+
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
デウスエクスマキナはぶん投げだと思ってます
585無念Nameとしあき23/11/06(月)00:55:56No.1154488380+
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
ループなんかどうなんかとか世界滅びてる全プロセスとかが心理真実としてどこかに実在すると思ってるパープリンがそれなりにいたつーことであ
586無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:07No.1154488431+
嘘喰いも地味に細かい謎残したまま終わった気がする
587無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:22No.1154488491そうだねx1
知らん子にはいまだにシャーマンキングがプリンセスハオでぶんなげと思われてるけどあれはその後完全版描きおろしで完結したからね
いまだに続編続けてるけど
588無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:32No.1154488535+
>「仗助を助けた不良の伏線が回収されてない」みたいな事を言う人も未だに結構見るな
>酷いのだと「タイムトラベルした仗助として出す予定だったけどぶん投げたんだ!」みたいな
>『見ず知らずの他人が自分を助けてくれた』という話のキモが理解できない
丈太郎の突然の不良化と違ってそうなった原因わかりやすくて偉いとまで思ったけどな
589無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:32No.1154488537+
>>リンチはツインピークスを始めた時に犯人を考えてなかったって聞いたな
>>謎を解き明かすつもりはなかったと
>まぁツインピークスに限らずリンチ作品ほとんどがそんな感じだけどね
作風として敢えて説明放棄してる人はいるよね
作家でも監督でも
で濃いファンがついてたり
590無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:34No.1154488544+
>>破とQの間作れよオラ
>あんの「ぼくじゃ無い誰かがやるきになったらつくるかもしれませんね ぼくも出来たら楽しみですよ」
>くらいだと思うよ
スターウォーズ方式か
591無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:41No.1154488573+
>嘘喰いも地味に細かい謎残したまま終わった気がする
なんかあったっけ?
592無念Nameとしあき23/11/06(月)00:56:49No.1154488600そうだねx1
>エヴァっていうほどぶん投げてなくね
TV版のあれが投げてなかったら何がぶん投げなんだよ
593無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:10No.1154488680そうだねx2
>今は下手に感想書くとそれは考察じゃないって怒られちゃうからな…
あれ何だったんだよ!?ってずっと作品スレでウザがらみしてる人が居て
皆が空気和まそうとこうだったんじゃない?って話で回してたら
それ君らの妄想だろ!?って怒る人居たりしてこう…妄想合戦し辛い世の中になり申した
594無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:10No.1154488681そうだねx1
テレビ版エヴァを初めて見た時は終盤あたりは「??????????」って感じだったよ…
伏線どうこうより理解が追いつかない展開やめてもろて
595無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:29No.1154488766そうだねx1
>そのビデオを見たら理屈はわからんけど7日後に死ぬ方がよっぽど怖い
時代とビデオテープって題材もちょうどよかったんだよな
ありそうで
596無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:42No.1154488809+
>完璧なる回収は辞めたほうがいいな
>ワクワク感がしぼみすぎる
それ考察要素を残しって話で伏線とは微妙に違うかと
597無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:44No.1154488821+
>創作の演出に整合や合理性が必ずあると思ってて答え求める人多いのシンプルにヤバイ気がする
>もっと平たく言うと現実とフィクション混同しててやばい
過剰に求めるのはどうかと思うが
昨今流行りのなろう系とか読むと整合性とか
どこいったと声だしたくなるのはわからんでもない
598無念Nameとしあき23/11/06(月)00:57:50No.1154488847+
>作風として敢えて説明放棄してる人はいるよね
>作家でも監督でも
>で濃いファンがついてたり
オレもそうだけど説明されない謎を考えるのが楽しいのよね
ツインピークスの考察サイトとか読みだすとめちゃくちゃ面白くて時間ごっそり持ってかれるわ
あと変な宗教や哲学思想の知識が身についてしまう
599無念Nameとしあき23/11/06(月)00:58:55No.1154489067+
>知らん子にはいまだにシャーマンキングがプリンセスハオでぶんなげと思われてるけどあれはその後完全版描きおろしで完結したからね
>いまだに続編続けてるけど
なんていうかまだまだ先が長いならともかく
あと十祭司突破してハオと決戦して終わりなんだから編集も最後まで描かせてやれば良かったのにって思う
600無念Nameとしあき23/11/06(月)00:58:56No.1154489069+
お前の両親は痩せてきたので最寄りの村に返しておいた
601無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:04No.1154489103+
>『見ず知らずの他人が自分を助けてくれた』という話のキモが理解できない
この街には黄金の精神が息づいているってのが感動ポイントなのにな
黄金の精神の持ち主が主人公達だけだったらこれまでの話は何だったんだっていう
602無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:11No.1154489128+
>>今は下手に感想書くとそれは考察じゃないって怒られちゃうからな…
>あれ何だったんだよ!?ってずっと作品スレでウザがらみしてる人が居て
>皆が空気和まそうとこうだったんじゃない?って話で回してたら
>それ君らの妄想だろ!?って怒る人居たりしてこう…妄想合戦し辛い世の中になり申した
アルミンがカルラ食った巨人なんだよ!ってずっと言い続けてる人とか居たなぁ…
603無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:22No.1154489173+
>スターウォーズ方式か
あれより更にやる気無いと思う
ルーカスはどちらかというとルーカスフィルム内のその他の役員とディズニーと
そして456大好き過ぎて123を叩きまくる狂信的なファンによって
しぶしぶ版権を売り渡す事に同意したような感じだから
実際譲り渡した時に喜んでいたファンは456原理主義者だけだったみたいだしね
604無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:31No.1154489210そうだねx4
シンエヴァ公開後に至るところで繰り広げられてた
「それでシンエヴァは面白いの?」→「エヴァがちゃんと終わってくれて嬉しいよ!」
みたいな噛み合わない会話は
「イカ娘って面白いの?」→「イカ娘ちゃんがかわいいよ!」
の定形を思い出した
605無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:48No.1154489279+
>あと十祭司突破してハオと決戦して終わりなんだから編集も最後まで描かせてやれば良かったのにって思う
でもあそこでぶん投げてなかったら今の続編はないかもしれない
606無念Nameとしあき23/11/06(月)00:59:55No.1154489309+
>テレビ版エヴァを初めて見た時は終盤あたりは「??????????」って感じだったよ…
>伏線どうこうより理解が追いつかない展開やめてもろて
今は分からないってことが分かる内容ならいいけど
分からないってことすら分からないって状況は酷い
まぁ当時は厄介ファンやらなにやらで病んでたみたいだからそうなったんだろうけど
607無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:07No.1154489356+
そもそも感想と考察ってキレイに分かれるものでもないだろうに
608無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:08No.1154489364そうだねx1
>「仗助を助けた不良の伏線が回収されてない」みたいな事を言う人も未だに結構見るな
読み終わった時似た事思ったけど敢えて言うなら布石(未満の一つの可能性のフックらしきもの)で合って伏線では無かったと思う
仮にそういう初期構想があっても回収すべき伏線ではない…筈
609無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:14No.1154489395そうだねx1
>時代とビデオテープって題材もちょうどよかったんだよな
>ありそうで
今で言う民泊みたいなレベルの安いビジネス旅館に泊まると
部屋にビデオデッキとラベル無しのテープが置いてあってね
大体中身はAVなんだけどもしその中にあんなのがあったら…って想像すると
嫌なトラップだなっていう怖さ
610無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:26No.1154489451+
進撃に関しては伏線回収すごい感動したけど
たとえばマトリックスは1作だけで良かったなと
611無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:30No.1154489463+
何とは言わないがって何にかかってるの?
612無念Nameとしあき23/11/06(月)01:00:59No.1154489594そうだねx1
>創作の演出に整合や合理性が必ずあると思ってて答え求める人多いのシンプルにヤバイ気がする
それらがあるのって大衆娯楽としての物語の大前提じゃないの?
たまに枠を壊すような作品あるっちゃあるけど…
613無念Nameとしあき23/11/06(月)01:01:09No.1154489641+
>>嘘喰いも地味に細かい謎残したまま終わった気がする
>なんかあったっけ?
タワー編終わったときに飛行機に搭乗した謎の客とか
614無念Nameとしあき23/11/06(月)01:01:22No.1154489691+
>No.1154488680
そうかと思えば俗説や二次創作を正史のように語る人もいて困っちゃう
615無念Nameとしあき23/11/06(月)01:01:55No.1154489833+
>>リングの世界が実は仮想世界だったというのもわりと怖いけどな
>そうか?なんかそこまで行くと安っぽいなってなっちゃった
>そのビデオを見たら理屈はわからんけど7日後に死ぬ方がよっぽど怖い
そこから更に貞子と主人公の恋人の男が何か高次元の神様で兄妹みたいな存在で
お互い下位世界に干渉して戦ってるみたいな構図と聞いたけどSFから更に神話になってんなって感心したが本当かは知らない
616無念Nameとしあき23/11/06(月)01:01:56No.1154489839+
>進撃に関しては伏線回収すごい感動したけど
>たとえばマトリックスは1作だけで良かったなと
3はいらなかった気はするが2は面白かったと思う
マトリックスはね
617無念Nameとしあき23/11/06(月)01:01:59No.1154489850+
>何とは言わないがって何にかかってるの?
それは一人一人の心のなかに……
618無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:06No.1154489874+
いまの若い子はもうビデオデッキやビデオのこと知らないらしいな
619無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:17No.1154489926+
>今で言う民泊みたいなレベルの安いビジネス旅館に泊まると
>部屋にビデオデッキとラベル無しのテープが置いてあってね
>大体中身はAVなんだけどもしその中にあんなのがあったら…って想像すると
>嫌なトラップだなっていう怖さ
ビデオ自体が消えて呪いも綺麗に消えてるの良いよね
アメリカだと赤い風船が未だに根付いてるみたいだから大変そう
日本だと変な映画とかエンタメ勧めるピエロになっちゃったけど
620無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:21No.1154489942+
リングは今の時代だとなんかよくわからん映像作品あったwwwってSNSで直撮り動画で即拡散だろうなって
621無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:26No.1154489961+
>それは一人一人の心のなかに……
伏線未回収やんけ
622無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:31No.1154489984そうだねx3
>それ君らの妄想だろ!?って怒る人居たりしてこう…妄想合戦し辛い世の中になり申した
そいつなりに納得した理由をそういう考え方もあるか…でスルーしてくれないのよね…なぜか無駄に攻撃的に
623無念Nameとしあき23/11/06(月)01:02:45No.1154490047そうだねx2
>シンエヴァ公開後に至るところで繰り広げられてた
ちゃんと終わらせて庵野さん偉い!という謎の誉め方されてたが
終わらせる方が普通だと思う
624無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:03No.1154490111+
>「仗助を助けた不良の伏線が回収されてない」みたいな事を言う人も未だに結構見るな
乙一が書いた一応公式小説でも言及されて困惑したな
625無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:04No.1154490114そうだねx1
考察じゃなくて妄想だろとかいってケチつけるやつ
とりあえず一回妄想って言葉を調べて自分がいかに言葉の意味を知らずにニュアンスだけで使ってるのかを知って欲しい
626無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:23No.1154490208+
>>創作の演出に整合や合理性が必ずあると思ってて答え求める人多いのシンプルにヤバイ気がする
>それらがあるのって大衆娯楽としての物語の大前提じゃないの?
程度問題だと思うけどね
細かい部分まで完璧に整合性取るのは難しいだろうけどぱっと見でなんか変じゃね?って思われるようだとちょっとな
627無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:26No.1154490219そうだねx2
整合や合理性はともかく演出には作者の意図があって欲しいと思うよ
なんとなく描いたとかは流石にズッコケちゃうよ
628無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:40No.1154490269+
>そこから更に貞子と主人公の恋人の男が何か高次元の神様で兄妹みたいな存在で
>お互い下位世界に干渉して戦ってるみたいな構図と聞いたけどSFから更に神話になってんなって感心したが本当かは知らない
神話で止めとけばいいのに仮想世界だからどっちらけなのよ
629無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:46No.1154490293+
>リングは今の時代だとなんかよくわからん映像作品あったwwwってSNSで直撮り動画で即拡散だろうなって
そして「貞子VS種付けおじさん」のネタでノクターンとかカクヨムにまずエロ小説が氾濫したりするんだね
630無念Nameとしあき23/11/06(月)01:03:49No.1154490307そうだねx4
>ちゃんと終わらせて庵野さん偉い!という謎の誉め方されてたが
普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
631無念Nameとしあき23/11/06(月)01:04:27No.1154490450そうだねx2
>『見ず知らずの他人が自分を助けてくれた』という話のキモが理解できない
目からうろこだわ
確かにそうだ
ありがとうとしあき
632無念Nameとしあき23/11/06(月)01:04:41No.1154490501+
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
(ここまで付き合ったんだからエンディングというか最終回見たいんだよ)的なものだな
633無念Nameとしあき23/11/06(月)01:04:46No.1154490510+
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
実際やっと終わった以外に言いようがないんだよね
634無念Nameとしあき23/11/06(月)01:04:54No.1154490543+
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
待たせ過ぎだ
腐ってやがる
635無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:05No.1154490582+
>リングは今の時代だとなんかよくわからん映像作品あったwwwってSNSで直撮り動画で即拡散だろうなって
そして若者が消えた…謎の高齢化社会爆誕
636無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:07No.1154490591+
>今で言う民泊みたいなレベルの安いビジネス旅館に泊まると
>部屋にビデオデッキとラベル無しのテープが置いてあってね
>大体中身はAVなんだけどもしその中にあんなのがあったら…って想像すると
>嫌なトラップだなっていう怖さ
中学の時にバスに乗ってたら座席の下に紙袋に入った大量のビデオテープが置き忘れてるの発見して一本失敬して家でこっそり見てみたら東南アジア系の小さな女の子の裸が映ってビビった
20年位前だけど今の時代なら所持しただけで命に関わる恐ろしいトラップだった
637無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:09No.1154490597+
>>ちゃんと終わらせて庵野さん偉い!という謎の誉め方されてたが
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
ぶっちゃけ全体的にクオリティ低かったから…
638無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:18No.1154490623そうだねx1
>ちゃんと終わらせて庵野さん偉い!という謎の誉め方されてたが
>終わらせる方が普通だと思う
9年も待たされて頭おかしくなってんなこの人達って言わずに思っておきなさい
639無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:23No.1154490643+
妄想はガチで妄想の場合と都合の悪い話を認められないのが妄想扱いで騒ぐ2パターンあると思うが
考察が駄文垂れ流しではないガチの考察であるパターンはほぼ見ないと思う
640無念Nameとしあき23/11/06(月)01:05:23No.1154490645+
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
その前がナディアだけだしね
641無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:00No.1154490785+
>>それ君らの妄想だろ!?って怒る人居たりしてこう…妄想合戦し辛い世の中になり申した
>そいつなりに納得した理由をそういう考え方もあるか…でスルーしてくれないのよね…なぜか無駄に攻撃的に
要はそうだね最後まで読んだのに報われなくて僕ら可哀想だよねって同意を得て欲しいからなー
本人はとしあきにママ役求めてる自覚は一切ない
642無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:02No.1154490788+
>>ちゃんと終わらせて庵野さん偉い!という謎の誉め方されてたが
>普通面白かったら待たされた甲斐があったわーってなると思うんだけどあんまりそっち方面の褒め方はないよね
ぶっちゃけ特定の世代のオタクにとって呪いみたいになってたからね…
あと呪いを解呪して終わると思ってなかった
だから褒めてるというより呪い終わらせて後片付けして偉い!ってニュアンスだわ俺は
643無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:12No.1154490816+
>「仗助を助けた不良の伏線が回収されてない」みたいな事を言う人も未だに結構見るな
>酷いのだと「タイムトラベルした仗助として出す予定だったけどぶん投げたんだ!」みたいな
>『見ず知らずの他人が自分を助けてくれた』という話のキモが理解できない
ポルポが指食ってたのぶん投げた伏線ではなく何かしら別の話のキモがあったんですかね
644無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:16No.1154490827そうだねx1
>20年位前だけど今の時代なら所持しただけで命に関わる恐ろしいトラップだった
ナチュラルに窃盗を告白するお前が怖いよ
何ちょっとした思い出感覚で犯罪ゲロってんの?
645無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:26No.1154490857+
ボーボボとか見たら発狂するんじゃないか?
ギャグ作品と銘打ってる作品は対象外って認識なのかな
646無念Nameとしあき23/11/06(月)01:06:35No.1154490883+
>整合や合理性はともかく演出には作者の意図があって欲しいと思うよ
>なんとなく描いたとかは流石にズッコケちゃうよ
ハガレンはそういうとこちゃんとしてたな
647無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:03No.1154491000+
>妄想はガチで妄想の場合と都合の悪い話を認められないのが妄想扱いで騒ぐ2パターンあると思うが
>考察が駄文垂れ流しではないガチの考察であるパターンはほぼ見ないと思う
そもそもいまとしあきが使ってるような意味合いで妄想って単語は使わないんだよ
648無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:11No.1154491029+
進撃は特に疑問が残ったりする終わり方ではなかったけど
それまでずっと想像を超える物を見せてもらってたのに
最後の最後でなんか無難な終わり方したなぁって感じ
649無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:12No.1154491034+
ちいかわスレ見るだけで憤死しそうな人が何人か
650無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:18No.1154491055+
>ポルポが指食ってたのぶん投げた伏線ではなく何かしら別の話のキモがあったんですかね
あれはタコに関するブラックジョークだときいた
651無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:30No.1154491104+
>整合や合理性はともかく演出には作者の意図があって欲しいと思うよ
>なんとなく描いたとかは流石にズッコケちゃうよ
作者「ライブ感覚だから(ドヤァ」
652無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:30No.1154491110+
リング当時は面白く見れたよ
らせんも良くできてた
だからこそループやるべきだったのに
653無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:35No.1154491134そうだねx4
>ポルポが指食ってたのぶん投げた伏線ではなく何かしら別の話のキモがあったんですかね
キモいキャラってだけだと思うぞ
654無念Nameとしあき23/11/06(月)01:07:57No.1154491212そうだねx2
映画と連載じゃやり方違うしな
映画だと限られた時間の中で完成させなきゃいけないから余計な伏線なんていれる余裕はないしそもそも必要のない伏線をまく必要がない
漫画みたいな連載だと人気や読者の反応によってのちのちの展開を変えられる分とりあえずあとで使えそうな伏線ま撒いておくっていうのはある
655無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:04No.1154491249+
荒木は映画や小説のオマージュ多いから
変なシーンは何かしら元ネタがありそう
656無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:12No.1154491289+
エヴァについてはもう終わったんだからいいだろって感想しかない
シンジとマリが末永く幸せになってアスカはケンケンとファックしたよ
そこに何の問題がある?って感じでしかない
657無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:18No.1154491312+
>キモいキャラってだけだと思うぞ
スタンドも関係なく食べた指がすぐ生えてくる体質はキモすぎる
658無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:29No.1154491350+
>ナチュラルに窃盗を告白するお前が怖いよ
>何ちょっとした思い出感覚で犯罪ゲロってんの?
あびる優かな?
659無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:36No.1154491381+
>だからこそループやるべきだったのに
映像化不可能作品!って言っておけば名作のままに出来るでしょ?
660無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:41No.1154491400そうだねx2
スターウォーズ456も今見ても面白いしね
一度見ればもういいやとはなるけど
661無念Nameとしあき23/11/06(月)01:08:47No.1154491432+
>エヴァについてはもう終わったんだからいいだろって感想しかない
>シンジとマリが末永く幸せになってアスカはケンケンとファックしたよ
>そこに何の問題がある?って感じでしかない
最後何故か綾波とカヲルくんがいちゃついてるしな
662無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:09No.1154491522そうだねx1
>スタンドも関係なく食べた指がすぐ生えてくる体質はキモすぎる
実際に食べたわけじゃなくてそういう風に見えたってだけって話じゃなかったっけ?
663無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:17No.1154491553+
>映画と連載じゃやり方違うしな
>映画だと限られた時間の中で完成させなきゃいけないから余計な伏線なんていれる余裕はないしそもそも必要のない伏線をまく必要がない
>漫画みたいな連載だと人気や読者の反応によってのちのちの展開を変えられる分とりあえずあとで使えそうな伏線ま撒いておくっていうのはある
自分で終わるタイミング決められない作品ってコントロール難しいよね
664無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:27No.1154491595+
>スターウォーズ456も今見ても面白いしね
>一度見ればもういいやとはなるけど
今見ると殺陣がちょっとひどい
665無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:28No.1154491598+
>映像化不可能作品!って言っておけば名作のままに出来るでしょ?
名作……かなぁ
あの画面から出てくる所はいいと思うんだが
666無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:30No.1154491604+
流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
667無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:32No.1154491621そうだねx1
実写エンドだとアスカとシンジ付き合ってたっぽいのに
寝取られやんけ~~!!
668無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:35No.1154491632そうだねx1
>作者「ライブ感覚だから(ドヤァ」
ぶっちゃけ連載それも長期連載に伏線全回収を義務の様に求めるのってアホのすることでしょ
669無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:40No.1154491649そうだねx2
>作者「ライブ感覚だから(ドヤァ」
ARMSが計算された緻密なストーリー漫画だと思ってライブ感を忌避した少年時代が僕にもありました
今は週刊連載でそんなふざけた余裕ある訳ないだろ社会に出ても居ない無知なガキでしたと反省しております
670無念Nameとしあき23/11/06(月)01:09:50No.1154491686+
>ボーボボとか見たら発狂するんじゃないか?
>ギャグ作品と銘打ってる作品は対象外って認識なのかな
ボーボボはあれでマルハーゲの抑圧に抵抗するレジスタンスの話としてはシンプルに伏線回収してるんだぞ
671無念Nameとしあき23/11/06(月)01:10:02No.1154491732+
>映画と連載じゃやり方違うしな
>映画だと限られた時間の中で完成させなきゃいけないから余計な伏線なんていれる余裕はないしそもそも必要のない伏線をまく必要がない
残念なことにアホは映画の中でも回収しきれない続編の為()の伏線とか入れやがるんだ……
上手い映画だとその辺もうまく隠してて、実際に続編が出来た時に唸るような作りになってるんだけどさ
672無念Nameとしあき23/11/06(月)01:10:09No.1154491762そうだねx3
>流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
進撃の巨人
673無念Nameとしあき23/11/06(月)01:10:10No.1154491768そうだねx1
>それらがあるのって大衆娯楽としての物語の大前提じゃないの?
なわけないだろいやまじでフツーに
674無念Nameとしあき23/11/06(月)01:10:24No.1154491811そうだねx2
>ボーボボはあれでマルハーゲの抑圧に抵抗するレジスタンスの話としてはシンプルに伏線回収してるんだぞ
素直にハイと言えないこの感じ!
675無念Nameとしあき23/11/06(月)01:10:41No.1154491861そうだねx2
ジョジョってなんか適当に不気味で得たいの知れない状況かいて
後から理屈付けしていくって
序盤からそういう作風だからそういうもんだと思って読んでた
あげだしたらディオがハーミットパープル使ってたりキリがない
676無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:01No.1154491934そうだねx1
>>スターウォーズ456も今見ても面白いしね
>>一度見ればもういいやとはなるけど
>今見ると殺陣がちょっとひどい
三船が出演していれば…
677無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:04No.1154491947そうだねx2
>ARMSが計算された緻密なストーリー漫画だと思ってライブ感を忌避した少年時代が僕にもありました
>今は週刊連載でそんなふざけた余裕ある訳ないだろ社会に出ても居ない無知なガキでしたと反省しております
皆川「へえ皆川ってやつが新連載始めるんだ楽しみだなあ……あっ俺じゃん」
好き
678無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:19No.1154491993+
>整合や合理性はともかく演出には作者の意図があって欲しいと思うよ
>なんとなく描いたとかは流石にズッコケちゃうよ
整合や合理性を問われてる時点で勢いでは流せてない展開が来てるわけで
その上で整合や合理性もないならそれ素人の落書き眺めるのと何が違うの?と思ってしまう
679無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:35No.1154492045+
>あげだしたらディオがハーミットパープル使ってたりキリがない
ジョナサンのボディだからで納得できたキッズもいるし…
680無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:36No.1154492049そうだねx1
>流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
寄生獣
七夕の国
レイリ
681無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:37No.1154492056そうだねx1
    1699200697734.jpg-(33389 B)
33389 B
アンチが勝手に「伏線だ伏線だ!それをぶん投げた作者は創作者失格!」とか言ってるだけの思い込み伏線がどれだけあるだろうね
682無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:49No.1154492099そうだねx2
伏線伏線言うけど全体の起承転結を描けていれば良いと思う
683無念Nameとしあき23/11/06(月)01:11:55No.1154492118そうだねx1
伏線って話の後半であれはこういうことだったんだなって話の筋を進めるために使われるもので
そもそも本筋から外れた部分は小ネタであってそんなところ解明されなかったら見る側が勝手に想像すりゃいいのだ
684無念Nameとしあき23/11/06(月)01:12:04No.1154492153+
ポルポってあれシアーハートみたいなもんじゃないの?
指の魂を使ってブラックサバスのライター作ってるとかそんな感じ
685無念Nameとしあき23/11/06(月)01:12:09No.1154492168+
>荒木は映画や小説のオマージュ多いから
>変なシーンは何かしら元ネタがありそう
ズッケェロ拷問中のギャングダンスとか
なにかのMVのオマージュなんだろうと思ったけど特に特定はされてないんだな
686無念Nameとしあき23/11/06(月)01:12:13No.1154492182そうだねx1
>今見ると殺陣がちょっとひどい
そういう細かいとこはいいのよ
地平線の向こうを浮遊した乗り物が実際に走ってるように見せてくれるんだから
687無念Nameとしあき23/11/06(月)01:12:31No.1154492245そうだねx2
>流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
山田風太郎
特に銀河忍法帖は普通にスルーしたシーンが主人公の正体に関わるヒントだったことが終盤で判明してうおぉ…となった
688無念Nameとしあき23/11/06(月)01:13:03No.1154492359+
>今見ると殺陣がちょっとひどい
その辺は古い映画だと仕方ない
アクションとか明らかに殴ってないし
689無念Nameとしあき23/11/06(月)01:13:18No.1154492408そうだねx4
伏線回収綺麗な作品ってだけでネタバレ気味な気がして挙げづらい…
690無念Nameとしあき23/11/06(月)01:13:43No.1154492493+
>>今見ると殺陣がちょっとひどい
>そういう細かいとこはいいのよ
>地平線の向こうを浮遊した乗り物が実際に走ってるように見せてくれるんだから
オレはSWはライトセーバーチャンバラが好きだからどうしても気になっちゃうな
話しとしては456が好きだけど1のダースモールのチャンバラが好きすぎる
691無念Nameとしあき23/11/06(月)01:13:49No.1154492516+
銃夢はちゃんと伏線回収してると思う
692無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:02No.1154492561+
>そもそも本筋から外れた部分は小ネタであってそんなところ解明されなかったら見る側が勝手に想像すりゃいいのだ
でもイワンコフの言うクロコダイルの弱みがなんなのか明かしてからワンピース終わらしてほしいぞ俺
693無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:10No.1154492586+
>今見ると殺陣がちょっとひどい
まぁ最新CGもその挙動はないよ…(実際どうだか知らないけど嘘っぽい)作品もあるし…堪忍したってや
694無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:17No.1154492621+
それこそジョジョとか勢いで書いてる作品そのもので回収しないとか説明ないとかよくある話なのに
回収しなかったなっていつものこととして言ってるとこにお前が間違ってるって食ってかかるのなんかおかしい
695無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:21No.1154492640+
昔と違って整合性や伏線回収が求められるようなのって
やっぱ漫画が雑誌売る商売からコミックス売る商売に変化してったからなの?
696無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:24No.1154492650+
ラノベだとシャナがなかなか見事な伏線回収して綺麗に終わったな
697無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:26No.1154492661+
物語に関する重要な部分がなげっぱだったらオイオイってなるけど
別に全ての伏線を回収することが必ずしもいいとは思わんな
そこから発展してスピンオフや続編になることもあるだろうし
698無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:27No.1154492666+
>1699200697734.jpg
実際事故とかアクシデントとかで見ず知らずの人が助けてくれるパターンってヤンチャ系?みたいなのが少なくないんだよね
699無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:31No.1154492674+
>ジョナサンのボディだからで納得できたキッズもいるし…
スタンドは一人一つで同じものはない筈だから
ジョナサンボディのスタンドと息子のジョセフのスタンドが被る筈ないんですけどね
700無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:32No.1154492678+
>アンチが勝手に「伏線だ伏線だ!それをぶん投げた作者は創作者失格!」とか言ってるだけの思い込み伏線がどれだけあるだろうね
そもそも見えてたら伏線じゃねーだろと
701無念Nameとしあき23/11/06(月)01:14:38No.1154492699+
>伏線回収綺麗な作品ってだけでネタバレ気味な気がして挙げづらい…
んじゃ誰でも知ってる事言うぞ
アーチャーの真名はエミヤ
702無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:11No.1154492812+
>銃夢はちゃんと伏線回収してると思う
無印で綺麗に終わったものをLOで無理に蘇らしたわけだしな
703無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:17No.1154492829+
>それこそジョジョとか勢いで書いてる作品そのもので回収しないとか説明ないとかよくある話なのに
まあでも上画像の謎の不良とかは深読みというか期待はしちゃうよね
704無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:24No.1154492857そうだねx3
伏線って程じゃないけど宇宙よりも遠い場所は色々とちりばめられてて良かったな
この演出そういうことかーってのが多い
705無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:25No.1154492863+
>>伏線回収綺麗な作品ってだけでネタバレ気味な気がして挙げづらい…
>んじゃ誰でも知ってる事言うぞ
>アーチャーの真名はエミヤ
20年前ならぶち殺されても仕方ないネタバレ来たな…
706無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:26No.1154492868そうだねx1
>昔と違って整合性や伏線回収が求められるようなのって
>やっぱ漫画が雑誌売る商売からコミックス売る商売に変化してったからなの?
ネットができて
突っ込んで叩くアホが沢山生まれた
707無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:38No.1154492910そうだねx1
スレの状況だけを見ても「これ気づいた人天才です」ってサムネつけてアニメ解説したら再生ごりごり稼げる素地があるのもよく分かるきはする
708無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:39No.1154492912+
>ジョジョってなんか適当に不気味で得たいの知れない状況かいて
>後から理屈付けしていくって
>序盤からそういう作風だからそういうもんだと思って読んでた
>あげだしたらディオがハーミットパープル使ってたりキリがない
結末を決めてからそこに収束するように描く方法
結末を決めずに序盤から広げていくように描く方法
ってのがあるらしいがジョジョは結末はきめずに描いている方かな
709無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:42No.1154492928+
>アーチャーの真名はエミヤ
ボブじゃなかったのか
710無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:49No.1154492952+
>>銃夢はちゃんと伏線回収してると思う
>無印で綺麗に終わったものをLOで無理に蘇らしたわけだしな
ラストオーダーなLOなんだけど!空目しちゃった!
711無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:49No.1154492953そうだねx2
>伏線回収綺麗な作品ってだけでネタバレ気味な気がして挙げづらい…
確かに…
叙述トリックでオススメの作品教えてください!言ってるようなのに近いか
712無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:55No.1154492977+
>アンチが勝手に「伏線だ伏線だ!それをぶん投げた作者は創作者失格!」とか言ってるだけの思い込み伏線がどれだけあるだろうね
なんと戦ってるんだ
伏線ぶん投げる作者だとまでは言ってても創作者失格なんて言ってるやついねえだろ
713無念Nameとしあき23/11/06(月)01:15:57No.1154492985+
まどマギ1期は綺麗に終わったというか
後で見返すといろいろ納得できる伏線が張られてた
714無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:07No.1154493026そうだねx1
    1699200967641.jpg-(66241 B)
66241 B
>ジョジョってなんか適当に不気味で得たいの知れない状況かいて
>後から理屈付けしていくって
ジョジョはロマンホラー深紅の秘伝説だし……
715無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:10No.1154493036+
正直隠されたメッセージとかって気付くやつは凄いけど仕込むやつは何も凄くないよね
716無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:11No.1154493039+
>流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
ゴジラマイナスワン
ファイトクラブ
717無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:12No.1154493045+
>今見ると殺陣がちょっとひどい
あれはあれで味わい深い
718無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:38No.1154493141+
>流れ無視するけど伏線回収キレイなオススメ作品教えてください
ロングパスを繋いだ漫画ならサザンアイズとか色々思い出せるけど
綺麗になると1巻完結の小説系とかが印象に残るイメージ…しかし思い出せない
719無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:42No.1154493152+
>>伏線回収綺麗な作品ってだけでネタバレ気味な気がして挙げづらい…
>んじゃ誰でも知ってる事言うぞ
>アーチャーの真名はエミヤ
シックスセンスや猿の惑星みたいに最重要なギミックが観てない人にまで広まる現象あるよね
720無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:54No.1154493196+
>まあでも上画像の謎の不良とかは深読みというか期待はしちゃうよね
「見ず知らずの他人」以外だったら
「見ず知らずの他人が宝物を犠牲にして自分を助けてくれた」ことに感動して
自分の中のヒーローにしてる仗助がアホになっちゃうでしょ…
721無念Nameとしあき23/11/06(月)01:16:56No.1154493203+
>ネットができて
>突っ込んで叩くアホが沢山生まれた
そういう細かいところに気付く俺すごいみたいなムーブの奴も少なくないな
722無念Nameとしあき23/11/06(月)01:17:17No.1154493265+
>スレの状況だけを見ても「これ気づいた人天才です」ってサムネつけてアニメ解説したら再生ごりごり稼げる素地があるのもよく分かるきはする
剣八は霊圧を相手に合わせてるのバレちゃったカー
かー成田先生は凄いなーかー
723無念Nameとしあき23/11/06(月)01:17:18No.1154493274そうだねx3
    1699201038260.jpg-(74409 B)
74409 B
>正直隠されたメッセージとかって気付くやつは凄いけど仕込むやつは何も凄くないよね
724無念Nameとしあき23/11/06(月)01:17:52No.1154493389+
オタクってこういう事気にするよな
作品の価値ってそれで決まるところじゃないでしょ
725無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:02No.1154493421+
>伏線伏線言うけど全体の起承転結を描けていれば良いと思う
昔は起転転転…してるうちに作者がやる気なくす…みたいなのがいっぱいあったな
726無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:07No.1154493445+
アーチャーの真名は絶対にバレちゃいけない奴だけどもう有名すぎるんだよな…
727無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:08No.1154493448そうだねx2
>叙述トリックでオススメの作品教えてください!言ってるようなのに近いか
本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
728無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:08No.1154493449そうだねx2
>まどマギ1期は綺麗に終わったというか
>後で見返すといろいろ納得できる伏線が張られてた
過去回想の使い方が上手かったね
729無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:14No.1154493468そうだねx5
とりあえず腐せば俺賢いみたいなのは
ネットどころかこのスレにもいるしな
730無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:26No.1154493508+
エヴァの大半はハッタリでしょうに
731無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:38No.1154493553そうだねx2
>まどマギ1期は綺麗に終わったというか
>後で見返すといろいろ納得できる伏線が張られてた
あぁ~確かに
最初は気づけないくらい細かい描写とかまでが見返すと伏線になってるのは綺麗だね
732無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:41No.1154493564+
メイドインアビスは現状だと伏線となる謎が多いけど
完結まで行けば大体の事が分かりそう
そこまで作者の体が保つかが問題なんだけど
733無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:42No.1154493567+
仕込んだ伏線誰もその時まで気が付かないとかゼロの使い魔で体験したな
734無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:56No.1154493628+
>No.1154493468
>No.1154493508
これはキレイな伏線回収
735無念Nameとしあき23/11/06(月)01:18:58No.1154493635+
>アーチャーの真名は絶対にバレちゃいけない奴だけどもう有名すぎるんだよな…
もう皆してゲーム何周もしてるようなもんだからな
736無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:00No.1154493642そうだねx3
    1699201140610.jpg-(9766 B)
9766 B
>正直隠されたメッセージとかって気付くやつは凄いけど仕込むやつは何も凄くないよね
すごい作品が好きなオレはすごい!を超える奴来たか……
737無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:03No.1154493655+
>>叙述トリックでオススメの作品教えてください!言ってるようなのに近いか
>本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
でも80%ぐらい大嘘だし…
738無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:12No.1154493704+
まどマギの伏線回収はすごいカタルシスがある
739無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:13No.1154493706そうだねx3
    1699201153758.jpg-(68487 B)
68487 B
>シックスセンスや猿の惑星みたいに最重要なギミックが観てない人にまで広まる現象あるよね
740無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:17No.1154493719+
覚えてる内に回収してくれるとうれしい
741無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:19No.1154493730+
まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
ダースベイダーがルークの父親だったのにも驚いた
742無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:21No.1154493742+
このスレも伏線になっているので気を付けて読んだほうがいい
743無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:44No.1154493830+
>メイドインアビスは現状だと伏線となる謎が多いけど
>完結まで行けば大体の事が分かりそう
>そこまで作者の体が保つかが問題なんだけど
ラーメンさえ断てば…
744無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:50No.1154493860+
繊細な奴が伏線投げたなって程度の感想すら叩きとして受け取ってケオってるような
745無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:50No.1154493863+
>アーチャーの真名は絶対にバレちゃいけない奴だけどもう有名すぎるんだよな…
EXTRAのときは無銘だったけど
FGOだとエミヤって書かれてるしな
746無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:53No.1154493876+
>1699201153758.jpg
どうかと思うようん…
747無念Nameとしあき23/11/06(月)01:19:54No.1154493881+
>そういう細かいところに気付く俺すごいみたいなムーブの奴も少なくないな
それが作者の意図なのかは
作中でちゃんと回収されないと想像でしか無い
748無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:15No.1154493967+
だからあなたが気づいたらそれは「伏」じゃなくなるんだってばだから気づいてても黙っててよ
という作者の本音は汲み取れないやつが伏線で大騒ぎするんだから参るよね
749無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:21No.1154493993+
>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
これ俺は知らなかったからな!?
…すぞ
750無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:29No.1154494018+
>>本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
>でも80%ぐらい大嘘だし…
残り20%はネタバレされてるー!?
751無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:36No.1154494042そうだねx1
>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
>ダースベイダーがルークの父親だったのにも驚いた
セブンのオチも有名かな
752無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:38No.1154494050+
>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
これがあまりにも素晴らしすぎたので
シャマラン監督はずーっとシックスセンスの自己模倣をし続けることに
753無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:43No.1154494074+
>オタクってこういう事気にするよな
>作品の価値ってそれで決まるところじゃないでしょ
昨日進撃の巨人みて思ったのは追加シーンつーのがバカがダークヒーローの自己犠牲に看過影響されない様に人殺しダメ絶対を重ねて繰り返してて影響力大きそうな作品はほんと大変な時代になってるなと思ったぽ
754無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:49No.1154494099+
エヴァに関して言えば旧劇をリアルタイムで見てきた人間とそれ以外との埋まらない溝が有るからな
新劇なんかで喜ぶ人間には理解できないだろうが
755無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:50No.1154494106+
>>叙述トリックでオススメの作品教えてください!言ってるようなのに近いか
>本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
ただそれくらい煽らないと売れない実情も解るからなんていうか!こう!
756無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:56No.1154494136+
あんのさんの広げすぎた風呂敷畳めないのナディアの時点でみんな知ってる
エヴァはひとしゃぶりできたんだから頑張ったほう
757無念Nameとしあき23/11/06(月)01:20:59No.1154494149+
>>本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
>でも80%ぐらい大嘘だし…
関係ない話だがシドニー・シェルダンの本の「あなたは読み始めたら止まらない」的なコピーは
常に大嘘だった
758無念Nameとしあき23/11/06(月)01:21:30No.1154494277+
>オタクってこういう事気にするよな
>作品の価値ってそれで決まるところじゃないでしょ
漫画連載で最終回に納得!!感動!!みたいになったの進撃ぐらいでほかは最終回は期待してない
投げっぱなしにしてもまとまっていてもクライマックスよりはつまらないのがほとんど
あと後日談系の最終回が多いしね
759無念Nameとしあき23/11/06(月)01:21:32No.1154494283そうだねx2
>最初は気づけないくらい細かい描写とかまでが見返すと伏線になってるのは綺麗だね
というか伏線って本来そういう使われ方をするものだ
読者視聴者が曰く有りげな描写をこれ伏線っていうのは最初はネタだったはずなんだ
760無念Nameとしあき23/11/06(月)01:21:43No.1154494332+
氷菓の人が書いた折れた竜骨って小説も
最後の1ページでタイトルが回収されて
すごいスッキリする
761無念Nameとしあき23/11/06(月)01:21:53No.1154494372+
>エヴァの大半はハッタリでしょうに
あまりに面白過ぎてそこになにかあって欲しいある筈あるべきだになっちゃた人多いきがす
762無念Nameとしあき23/11/06(月)01:22:00No.1154494406+
伏線回収は君の名はが結構時差ギミック面白かった
763無念Nameとしあき23/11/06(月)01:22:02No.1154494413+
FGOだとエミヤ引いてなくても
ガチャの排出率の画面で
星4弓エミヤって書かれてるのが酷い
公式がもう隠す気0
764無念Nameとしあき23/11/06(月)01:22:04No.1154494423+
またちいかわスレ伸びてるけどなんかあったの…?
765無念Nameとしあき23/11/06(月)01:22:08No.1154494433+
>繊細な奴が伏線投げたなって程度の感想すら叩きとして受け取ってケオってるような
伏線投げることが必ずしも悪いことではないし
伏線回収することがいかなる場合も良いことってわけでもないと思うんだけどね
何故か伏線は回収されなといけないっていう概念にとらわれてる人多い
766無念Nameとしあき23/11/06(月)01:22:35No.1154494559+
>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
シックスセンスの模倣パターン最近もたまに見る
767無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:13No.1154494749そうだねx1
>>>本の帯に「あなたの常識は最後の三行でひっくり返る」とか「絶対あなたは騙される」とか書かれてると萎えるよね
>>でも80%ぐらい大嘘だし…
>関係ない話だがシドニー・シェルダンの本の「あなたは読み始めたら止まらない」的なコピーは
>常に大嘘だった
俺はシドニーシェルダン好きなのに…
768無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:13No.1154494752そうだねx1
進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
769無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:13No.1154494753+
>伏線回収は君の名はが結構時差ギミック面白かった
結構見掛けるギミックではあるよね
世にも奇妙な物語にも似たようなギミックの話があったし
770無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:15No.1154494770+
物語はね…気持ちよく騙される為に読みに来てるわけなので…
あんまり嘘(設定)がしょぼいとのめりこめない
771無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:18No.1154494782+
現実には伏線も回収も無いからせめて創作の中だけでもあってほしいと言う願いみたいなものがあるのだろう
772無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:45No.1154494883+
>星4弓エミヤって書かれてるのが酷い
>公式がもう隠す気0
まぁもう時効やろってのも分る
FGOが超ヒットした性でFGOからFateに入ったユーザーのが実は多いのは考えないものとする
773無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:54No.1154494921+
>俺はシドニーシェルダン好きなのに…
それはすまんかった
774無念Nameとしあき23/11/06(月)01:23:56No.1154494930そうだねx1
>FGOだとエミヤ引いてなくても
>ガチャの排出率の画面で
>星4弓エミヤって書かれてるのが酷い
>公式がもう隠す気0
今更オリエント急行のオチバラされてもキレるやついないみたいなもん
775無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:04No.1154494964+
氷菓のSをHにすると総括になるんだよ!!!!
776無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:16No.1154494998+
>関係ない話だがシドニー・シェルダンの本の「あなたは読み始めたら止まらない」的なコピーは
>常に大嘘だった
オレ止まらなかったんだけど…
777無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:33No.1154495048そうだねx2
>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
今更そんな事言いに来られてもな…いや言ってる側は気持ちいいんだろうけども…
778無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:41No.1154495073+
>読者視聴者が曰く有りげな描写をこれ伏線っていうのは最初はネタだったはずなんだ
作者の仕込んだ伏線に明かされる前に気づいた俺凄い!ってなって
いつの間にか作品がただの問題集みたいになってる今のフィクション業界の現状はちょっと悲しい
779無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:50No.1154495103そうだねx1
>1699201153758.jpg
淀川ぁぁぁぁぁぁぁ!
780無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:55No.1154495122+
君の名はは映画自体が謎ときだからな
781無念Nameとしあき23/11/06(月)01:24:58No.1154495137+
    1699201498077.jpg-(10395 B)
10395 B
映画ポスターだとこれとか作品の根幹を暗示してて感心したけど
レビューとか見てると逆に「全然内容に合致してない!」って叩いてる人も多くて驚いた
782無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:03No.1154495144+
>物語はね…気持ちよく騙される為に読みに来てるわけなので…
>あんまり嘘(設定)がしょぼいとのめりこめない
ちゃんと騙されるように設定作り込むとか
気が付かれないように勢いで押し込むとか
正気になっちまうのは作者の力量が足りない
783無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:04No.1154495151+
>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
考察できてたら逆にこえーよ
784無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:08No.1154495175+
>>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
>シックスセンスの模倣パターン最近もたまに見る
シャラマン映画ではあらゆる伏線を宇宙人バットで殴り倒して過大評価まで回収したサインがクソで傑作
785無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:21No.1154495222+
>俺はシドニーシェルダン好きなのに…
読みだしたら止まらない系は読者の年齢にもよるからさ
面白くても若くないと一気読みはつらい
786無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:22No.1154495224そうだねx2
面白い作品は一気読みしちゃうけど
面白過ぎる作品は一旦置いて反芻してから再開とかたまにやっちゃうよね
787無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:35No.1154495279+
>あんのさんの広げすぎた風呂敷畳めないのナディアの時点でみんな知ってる
むしろ当時の中高生の子供達がこれはすごいアニメだ~と持ち上げ始めたのがビックリだった
788無念Nameとしあき23/11/06(月)01:25:59No.1154495359+
クソGMの脳内当てTRPG勝負じゃないんだから
ただ楽しめば良いだけなのにね
789無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:00No.1154495363+
伏線投げたなって日記帳が割に言いにくるだけなら良いんだけど
こちらに延々会話振る感じで言い続けるのは止めて頂きたい…
790無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:06No.1154495384+
>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
俺はマーレでてきた時点で最後まで展開読み切って当たってたけど?
791無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:06No.1154495385+
>今更オリエント急行のオチバラされてもキレるやついないみたいなもん
完全に自業自得だけどポワロは全部ドラマで見てそのあと小説で読み始めちゃったから楽しさが100分の1くらいになった
アクロイド殺しとか何も知らずに読んだらめちゃくちゃ衝撃受けただろうになぁ・・・
792無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:44No.1154495534+
エヴァはQで冬月がラストの方で考察系の解答を早口で捲し立てててちょっと笑っちゃった
793無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:52No.1154495560+
>>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
>考察できてたら逆にこえーよ
愛を知るところからだ
794無念Nameとしあき23/11/06(月)01:26:59No.1154495597+
>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
一見伏線があるような作品に見えないから諫山先生の知性に驚く
まどマギの最初の方もただの雰囲気アニメみたいな感じなのにそこから理路整然と伏線が回収されていく
みたいな
795無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:11No.1154495643+
    1699201631010.jpg-(854101 B)
854101 B
今年の作品だとこのキービジュアルが凄い伏線
796無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:26No.1154495705+
進撃はアニメスタッフが作者にネタバレくらったのが笑えたかわいそうしかたない
797無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:31No.1154495717+
主人公格が実は最初から死んでるパターンの名作って意外とあるな…
俺が知ってるだけでも5つくらいある
798無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:31No.1154495718+
    1699201651691.jpg-(32212 B)
32212 B
lainのアニメ版是非とも見てほしいすげぇまとまっているよ
ただ視聴するのにきっつい回もあってよく作ったなぁって思うわ
799無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:41No.1154495753+
アガサ後出しじゃんけんクリスティーがなんだって?
800無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:50No.1154495772+
伏線だらけだと窮屈
801無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:58No.1154495803+
>>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
>考察できてたら逆にこえーよ
初期に危険な性癖の発露みたいな認識してたのトミノだっけパヤオだっけ?
802無念Nameとしあき23/11/06(月)01:27:59No.1154495810+
>>進撃オタクって町山作品の伏線とか全く考察しなかった雑魚じゃん
>俺はマーレでてきた時点で最後まで展開読み切って当たってたけど?
蟻とウジ虫が死体とりあってるよりどうでもいいバトル
803無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:02No.1154495817+
>シャラマン映画ではあらゆる伏線を宇宙人バットで殴り倒して過大評価まで回収したサインがクソで傑作
ヴィジットって映画がちゃんとホラーしてて伏線も回収されてて普通に面白かった
あんまりシャマランっぽくないけどサスペンスホラーとして楽しめる
ってかジジババの演技怖すぎる
804無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:11No.1154495850+
>主人公格が実は最初から死んでるパターンの名作って意外とあるな…
>俺が知ってるだけでも5つくらいある
たとえば?知りたいわ
805無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:44No.1154495966そうだねx2
>lainのアニメ版是非とも見てほしいすげぇまとまっているよ
>ただ視聴するのにきっつい回もあってよく作ったなぁって思うわ
レイン、玲音、lain の物語を追うためにはゲームもやらないと片手落ちじゃない?
806無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:45No.1154495973+
>lainのアニメ版是非とも見てほしいすげぇまとまっているよ
>ただ視聴するのにきっつい回もあってよく作ったなぁって思うわ
SF知識があればそんなに混乱するものでもないなとは思った
複数のレインのくだりはともかく
807無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:48No.1154495982そうだねx5
スレ画みたいに勝手に何かを下げながら他の作者の気持ち代弁しようとするやつ本当に害悪だな…
これで好きな作家褒めてるつもりなんだろうな…
808無念Nameとしあき23/11/06(月)01:28:50No.1154495990+
>進撃は映画脚本が作者にネタバレくらったのが笑えたかわいそうしかたない
809無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:15No.1154496077+
>アクロイド殺しとか何も知らずに読んだらめちゃくちゃ衝撃受けただろうになぁ・・・
アクロイドは最後にみんな集めて語り始める直前にようやく犯人こいつかなあと思ったくらいに怪しい奴が出ては消え出ては消えする小説だった
810無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:21No.1154496110+
>伏線を全て回収しきることはいいことなのか?
>1699191426007.jpg
絵に書いたような気色悪いオタクですごい
811無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:27No.1154496133+
>昔と違って整合性や伏線回収が求められるようなのって
>やっぱ漫画が雑誌売る商売からコミックス売る商売に変化してったからなの?
もっというとキャラクターを売る商売になったから
作品読み終わったからハイ終了!なんて売り方は誰もしない
連載中も終わった後も延々とグッズにイベントで絞るためには説得力を発生させる整合性は必要
このキャラも生きてる世界もどうでもいいわと思われたらその時点で0円になってしまう
812無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:28No.1154496142+
蒲田行進曲をラストまで見て怒るか笑うかでわかるものがある
813無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:32No.1154496154+
>アガサ後出しじゃんけんクリスティーがなんだって?
さすがにミステリ作家はちゃんと伏線ばらまいてプロット作る
普通は
814無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:37No.1154496170+
ラジオ番組とのキャッチボールが無意味でも楽しかったと生きる希望を与えられた少年が
恩返しに恩師の映画評論家に映画作らせてあげるとか考察したらそれはもうここに居てはいけない才能だよ
815無念Nameとしあき23/11/06(月)01:29:41No.1154496187+
時系列が飛ぶ作品が増えた気がする
後でわかるんだろうが読んでて疲れる
816無念Nameとしあき23/11/06(月)01:30:30No.1154496380+
伏線ぽい事しとけばオタにウケルってんでマーケティングとして業界でも運用される様になってるのがシーンに拍車をかけてる感じはするがやっぱシンプルにキモいんでアニメ漫画がここまでビジネスとしてデカくなってる今となってはもう一皮むけたマーケティングが必要な時期だとは思う
817無念Nameとしあき23/11/06(月)01:30:45No.1154496420+
今どきノックスの10戒守ってる推理作家なんていないし
818無念Nameとしあき23/11/06(月)01:31:00No.1154496485+
スレ画は想像の余地を残すことより説明されたい感じかしら
819無念Nameとしあき23/11/06(月)01:31:11No.1154496536そうだねx1
イクニのウテナ以降の作品とか考察したくなるほど物語に惹き込まれない…
820無念Nameとしあき23/11/06(月)01:31:38No.1154496624+
>>lainのアニメ版是非とも見てほしいすげぇまとまっているよ
>>ただ視聴するのにきっつい回もあってよく作ったなぁって思うわ
>SF知識があればそんなに混乱するものでもないなとは思った
>複数のレインのくだりはともかく
ドキュメンタリーみたいな回が俺には何だこれ?で静かに見ていて最後にそういう事かってびっくりだった
821無念Nameとしあき23/11/06(月)01:31:57No.1154496683+
>時系列が飛ぶ作品が増えた気がする
>後でわかるんだろうが読んでて疲れる
最近の聡い読者視聴者は見せれば気付いちゃうからもう見せないという手段が作劇で一番安直で楽なのよ
822無念Nameとしあき23/11/06(月)01:32:21No.1154496767+
時系列飛ぶのが安直…?
823無念Nameとしあき23/11/06(月)01:32:22No.1154496772そうだねx1
>伏線だらけだと窮屈
意味深な発言ばかりで何も進まないとある日限界くるのはある
でも小目標小出しにしてくれるとありがたい
824無念Nameとしあき23/11/06(月)01:33:00No.1154496913+
>時系列飛ぶのが安直…?
手垢にまみれた方法って言い直してもいい
825無念Nameとしあき23/11/06(月)01:33:45No.1154497054+
    1699202025249.jpg-(146982 B)
146982 B
>時系列が飛ぶ作品が増えた気がする
>後でわかるんだろうが読んでて疲れる
リュウマのガゴウの作者可哀想
まぁ最初の2巻ぐらいはオムニバス的に時代が飛ぶから
どの時代の話なのか時系列考察しながら見る楽しさはあったんだけど
826無念Nameとしあき23/11/06(月)01:33:46No.1154497057+
>手垢にまみれた方法って言い直してもいい
お前の目についた垢を落としてこいとしか
827無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:00No.1154497099そうだねx2
考察はこうなのかな?まではいいけどこれはこうに違いないとこじ付け始めたら病気
828無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:07No.1154497116+
僕の考えた考察発表会みたいな流れいい加減終わんねーかな
829無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:07No.1154497119+
古い映画とか無駄に尺使うなってなるけどそれでも耐えられる
今の人に耐えられるかったら無理なんだろうな
その上で展開を考えないといけないんだろ
大変だろうなとは思うが
830無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:09No.1154497121+
>今どきノックスの10戒守ってる推理作家なんていないし
あんな古いの守ってどうすんの
中国人を出しちゃダメとかさぁ
831無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:09No.1154497122そうだねx2
>>伏線だらけだと窮屈
>意味深な発言ばかりで何も進まないとある日限界くるのはある
上手い伏線はそもそもそんなの気づかせないで話進めるから疲れないはずなんだけどな
ここ怪しいですよって過剰な演出ばかりだとな
832無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:25No.1154497178+
>まさかシックスセンスの主人公が冒頭で死んでいたとはな…
シックスセンスとファイトクラブって検索したらほぼ同時期なんだな
ああいう他人には見えてないのが後で確認できるネタ好き
833無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:36No.1154497207+
>時系列飛ぶのが安直…?
回想の中でさらに回想みたいな構造の作品は考えずにそうなってそうとは感じる
現在を描いている時にキャラの過去おもいついて描いて更に過去おもいついて描いて…みたいな
834無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:39No.1154497220+
古のシスタープリンセスのアニメの盗撮カメラ仕込んでた話してもいい?
835無念Nameとしあき23/11/06(月)01:34:58No.1154497288そうだねx1
時系列なんて作者がオチにたどり着くまで見せたいエピソード順くらいにしか感じてない
836無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:00No.1154497292+
未だにノックスの10戒が絶対的なものだと思ってるのは普段推理小説読んでないだろう…
837無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:16No.1154497348+
>僕の考えた考察発表会みたいな流れいい加減終わんねーかな
オタのコミュでそれ無くなったら今の勢順みたいな地獄になるぞ…
838無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:17No.1154497354+
>>伏線だらけだと窮屈
>意味深な発言ばかりで何も進まないとある日限界くるのはある
>でも小目標小出しにしてくれるとありがたい
「あれはまさか!…いや今はまだ話すべき時ではない…」
839無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:47No.1154497444+
ドロヘドロはブルーナイトの演劇が時間を操るニカイドウがどうこうして…ってやつなんだろうなと思ってた
840無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:52No.1154497456+
>今どきノックスの10戒守ってる推理作家なんていないし
本格ミステリの多くは無意識に守ってる気はするな
せいぜい破るとしても1つくらいじゃないか
841無念Nameとしあき23/11/06(月)01:35:58No.1154497470+
マスカレイドナイト観てたら急に長澤まさみの腕時計がズレてる話し始めて案の定それが鍵を握ってて笑った
842無念Nameとしあき23/11/06(月)01:36:01No.1154497483+
>時系列なんて作者がオチにたどり着くまで見せたいエピソード順くらいにしか感じてない
そんなもんだよね
なんか表現方法として~みたいな高尚ぶったのいるけど
843無念Nameとしあき23/11/06(月)01:36:13No.1154497524+
クソみたいな叩き棒
作者がそういうの好きなだけだろ
844無念Nameとしあき23/11/06(月)01:36:29No.1154497574そうだねx3
>中国人を出しちゃダメとかさぁ
正確にはこいつ超能力使えるなって納得されちゃう国の人出しちゃダメって意味らしいから
多分今出す分には何も問題ない
845無念Nameとしあき23/11/06(月)01:36:54No.1154497643+
>未だにノックスの10戒が絶対的なものだと思ってるのは普段推理小説読んでないだろう…
そもそも1人が勝手に言ったことを全員が守るべきみたいに言われてもね
846無念Nameとしあき23/11/06(月)01:36:55No.1154497646+
三体も読み始めて放置してたらやってるし
どうしたもんだか
847無念Nameとしあき23/11/06(月)01:37:02No.1154497661+
>僕の考えた考察発表会みたいな流れいい加減終わんねーかな
あれでも真にうけちゃう人もいるからな
エヴァオタたちの恥ずかしい過去
848無念Nameとしあき23/11/06(月)01:37:12No.1154497699+
時系列が飛ぶのとキャラの過去回想が入るのは別じゃない?
849無念Nameとしあき23/11/06(月)01:37:24No.1154497740+
毒カレー殺人事件にインド人出しちゃダメって感じか
850無念Nameとしあき23/11/06(月)01:37:55No.1154497824そうだねx2
ノックスの十戒って
「ミステリを書く時に守るべき法律」じゃなくて
「面白いミステリを書くためのコツ」なんだけど…
851無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:00No.1154497841+
>エヴァオタたちの恥ずかしい過去
未だに動画出してる人いるんだから過去ではなく現在進行中
852無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:04No.1154497848そうだねx1
これ伏線だろとかやっぱりあれ伏線だったのかってなったらもうそれは伏線ではない
もっと伏せて
853無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:18No.1154497893+
いまなろう系でいうと
オーバーロードがどうなるかだな
読者の疑問をきっちり回収するのか
「伏線回収なんてしねえ」ってやるのか
854無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:23No.1154497912+
考察でもなんでもいいからどういう話だったのか教えてってなる作品もある
855無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:31No.1154497944+
ジョセフジョースターが歳を取ったのはスージーと一緒に云々
856無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:45No.1154497994そうだねx1
>進撃は映画脚本が作者にネタバレくらったのが笑えたかわいそうしかたない
原作序盤なぞった無難な70点の脚本提出したらこんなものが見たいんじゃないんですよと言う原作者
マイナス200点でも自分色を出してくださいよ!原作ラストまでのストーリーを説明するので要素を抽出しつつネタバレにならないようなオリジナル展開にしてくださいという無茶ぶり
当然叩かれまくって興収も残念なものだけど原作が完結してみると町山無茶苦茶頑張ってんじゃんとなる映画
857無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:48No.1154498001+
連載だとふつーにボツ設定にしたりもうそっち側の説明は無理とか忘れたとかあるだろうしね…
逆に延期きまったからコレ伏線だったことにして伸ばすか…とかも
858無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:49No.1154498007+
>双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない。
ノックスで一番守って欲しいのはコレ
859無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:50No.1154498010+
>毒カレー殺人事件にインド人出しちゃダメって感じか
密室殺人事件にヨガテレポート使える人出してそれが手口ってやったら読者が推測不能になるからダメ的な
要は超能力出してもパズルゲーム的な推理可能なら良い
860無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:51No.1154498016+
トーナメント式のバトル漫画は対戦同士のバックボーンの回想が始まるトランスフォーマーあたりからのお約束
861無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:53No.1154498021そうだねx1
    1699202333964.mp4-(8038902 B)
8038902 B
ジュビロみたいに自分でも忘れてた要素をかき集めてなんとか無理やり伏線解消っぽく見せるのマジですげえって俺は思ってるんだけど
そういうのについては人それぞれ感想は違うよね
862無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:56No.1154498032+
>もっと伏せて
これ戦場で新兵を叱るベテランみたいで好き
863無念Nameとしあき23/11/06(月)01:38:57No.1154498037+
語り部は真実を語らないとだめ
864無念Nameとしあき23/11/06(月)01:39:12No.1154498075+
>あれでも真にうけちゃう人もいるからな
>エヴァオタたちの恥ずかしい過去
あの空気すげー嫌だったわ
シンジくんの物語みたいな見方するとお前浅いみたいな目で見られたし
トップだってディテール細かかったけどノリコの物語だったのに…
865無念Nameとしあき23/11/06(月)01:39:17No.1154498090+
>これ伏線だろとかやっぱりあれ伏線だったのかってなったらもうそれは伏線ではない
>もっと伏せて
作者「勝手に伏線読み取ったぞって妄想振りかざすのやめて」
866無念Nameとしあき23/11/06(月)01:39:30No.1154498127そうだねx2
手塚先生の漫画の描き方にあった「読者を不快にさせる描写はだめ」ってのはわかる
不快のラインがまた難しいのだがSNS特化漫画だと不快感あったりして確かにだめだよなって思う
867無念Nameとしあき23/11/06(月)01:39:49No.1154498189+
>時系列が飛ぶのとキャラの過去回想が入るのは別じゃない?
どちらも文学でnonlinear narrativeと呼ばれる手法のバリエーションだな
読者は頭の中で時系列を意識して読むことになる
868無念Nameとしあき23/11/06(月)01:39:58No.1154498208+
    1699202398466.jpg-(76358 B)
76358 B
>>中国人を出しちゃダメとかさぁ
>正確にはこいつ超能力使えるなって納得されちゃう国の人出しちゃダメって意味らしいから
>多分今出す分には何も問題ない
要はこういうやつだよ
完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
ってやつ
869無念Nameとしあき23/11/06(月)01:40:04No.1154498224+
時系列飛ぶのが読者にも気づかせないで話を繋げてくやつなら作品のトリックとして成り立つけど
明らかに読者にも分かるようにしてるのは取り立ててどうこういうような物でもないな
870無念Nameとしあき23/11/06(月)01:40:08No.1154498236+
進撃の巨人のOPEDの曲作ってたアーティストとか先の展開まで教えてもらってたのかな
871無念Nameとしあき23/11/06(月)01:40:27No.1154498287+
>手塚先生の漫画の描き方にあった「読者を不快にさせる描写はだめ」ってのはわかる
>不快のラインがまた難しいのだがSNS特化漫画だと不快感あったりして確かにだめだよなって思う
F先生の漫画はつねに読者の味方であるべきって格言もすごい好き
872無念Nameとしあき23/11/06(月)01:41:34No.1154498467+
別に十戒に違反してもいくらでも作品は書けるんだけど
「凶器が見つからないのは超能力で殺したからです」
「犯人は物語に関係ない通り魔で犯行の3分前に別荘に来ました」
とか言われても単純に(ミステリーとしては)つまんねーというただそれだけの話
873無念Nameとしあき23/11/06(月)01:41:39No.1154498491+
俺の人生なんて回収されない伏線ばかりだぞ?(名言)
874無念Nameとしあき23/11/06(月)01:41:50No.1154498516+
>要はこういうやつだよ
>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
>ってやつ
それはどうして主人公がそういう推理に至ったかの材料自体は揃えてるから…
いやあ地雷小説だと思うけど全巻読みましたよ
875無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:05No.1154498554+
>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
>ってやつ
深見真で笑う
876無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:19No.1154498594+
>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
確かに中国人なら…できねぇよ!
877無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:21No.1154498598+
>>エヴァオタたちの恥ずかしい過去
>あの空気すげー嫌だったわ
>シンジくんの物語みたいな見方するとお前浅いみたいな目で見られたし
オタクへの説教で旧劇見てエヴァは呆れたって意見多くて
自分はすげぇ面白かったしオタクへの説教とか感じなかったのでなんだこれ?って複雑だった
878無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:36No.1154498636+
>俺の人生なんて回収されない伏線ばかりだぞ?(名言)
回収しようとしないお前が悪い(正論
879無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:51No.1154498681+
>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
>ってやつ
それを納得させるための世界設定がちゃんと描かれてあればいいんだけどね
880無念Nameとしあき23/11/06(月)01:42:56No.1154498691そうだねx2
>>手塚先生の漫画の描き方にあった「読者を不快にさせる描写はだめ」ってのはわかる
>F先生の漫画はつねに読者の味方であるべきって格言もすごい好き
あくまで作家側の哲学みたいな話のはずなのに
消費者側が俺を不愉快にするなんてあの作家はけしからんみたいなムーブしだすのはちょっとなーって感じ
881無念Nameとしあき23/11/06(月)01:43:17No.1154498756+
>手塚先生の漫画の描き方にあった「読者を不快にさせる描写はだめ」ってのはわかる
>不快のラインがまた難しいのだがSNS特化漫画だと不快感あったりして確かにだめだよなって思う
なろう系とか読んでみると「気持ちよくさせるためだけ」もちょっとなと
882無念Nameとしあき23/11/06(月)01:43:24No.1154498782+
>とか言われても単純に(ミステリーとしては)つまんねーというただそれだけの話
ミステリーじゃない作品なら全然構わないけど
さもミステリーモノかのように読者に推理させといてそういう事されると最悪
883無念Nameとしあき23/11/06(月)01:43:42No.1154498826+
伏線バリバリ張る系で上質な作品を気に入った人が「自分は目が肥えた」と錯覚して
そこまで細かく伏線張ってない他作品のどうでもいい部分を指差して「これは伏線に違いない!」とか騒ぎ立ててるだけなんだな
884無念Nameとしあき23/11/06(月)01:43:49No.1154498846+
>>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
>確かに中国人なら…できねぇよ!
大丈夫だ主人公も同じことができるから立証できた
犯人は銃を持った警官を全滅させて逃走を図るがそれも主人公がボコして逮捕した
完璧なミステリーだ
885無念Nameとしあき23/11/06(月)01:44:08No.1154498881+
>確かに中国人なら…できねぇよ!
重ね当ての起源は日本の古流武術だしね中国人には無理
886無念Nameとしあき23/11/06(月)01:44:18No.1154498918+
つーかそんなわざと伏線放置してた作品10年代まで蔓延してたか?
887無念Nameとしあき23/11/06(月)01:44:26No.1154498946+
人生の締めくくりは納得いきたいよね
不慮の事故とか想定外の事件に巻き込まれるとか
絶対嫌だ
888無念Nameとしあき23/11/06(月)01:44:46No.1154498994+
>消費者側が俺を不愉快にするなんてあの作家はけしからんみたいなムーブしだすのはちょっとなーって感じ
推理小説でいえば「イヤミス」まではゆるせるけど
一般作品でNTR展開になるのはめっちゃ胸糞悪くなる
889無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:05No.1154499048+
>人生の締めくくりは納得いきたいよね
>不慮の事故とか想定外の事件に巻き込まれるとか
>絶対嫌だ
これは伏線と言うよりフラグ
890無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:14No.1154499069+
>>完全な密室殺人のトリックは壁越しに重ね当てで衝撃を心臓に与えて殺しました
>確かに中国人なら…できねぇよ!
壁越しに殺す為に椅子が壁に寄りかかって座る様にしかならんよう固定されてたり
壁越しに衝撃与えたら死ぬ工夫はされてるんだチンミならイケルイケル
891無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:24No.1154499091+
>あくまで作家側の哲学みたいな話のはずなのに
>消費者側が俺を不愉快にするなんてあの作家はけしからんみたいなムーブしだすのはちょっとなーって感じ
手塚先生のは漫画の描き方に載っているので哲学とかじゃないぞ
あの人は雑誌の傾向や読者がなにを望むのか需要を考えて描けているかとか考える人だから
プロの意見だよ
892無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:28No.1154499103+
キルビルはちゃんと伏線回収したしな
893無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:30No.1154499109そうだねx1
サービス受けて不愉快になんかなりたくねえだろ
894無念Nameとしあき23/11/06(月)01:45:40No.1154499133+
>人生の締めくくりは納得いきたいよね
>不慮の事故とか想定外の事件に巻き込まれるとか
>絶対嫌だ
現実は理不尽だよねえ
推理小説でそれやるとダメっていわれる
895無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:06No.1154499205+
伏線はもっと伏せろってのはなんか違くない?
896無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:10No.1154499217+
>俺の人生なんて回収されない伏線ばかりだぞ?(名言)
おまえがやりっぱなしなんじゃぁぁぁぁぁぁぁ!!(自戒)
897無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:14No.1154499240そうだねx3
>なろう系とか読んでみると「気持ちよくさせるためだけ」もちょっとなと
あなた本当になろう系読んでるの?
898無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:28No.1154499282+
>そこまで細かく伏線張ってない他作品のどうでもいい部分を指差して「これは伏線に違いない!」とか騒ぎ立ててるだけなんだな
伏線と騒ぎ立てるだけならまだいいけどそんなもんは伏線じゃないんだから回収される理由はないからね…
その時に騒ぐのが最悪だ
899無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:34No.1154499297+
>人生の締めくくりは納得いきたいよね
>不慮の事故とか想定外の事件に巻き込まれるとか
>絶対嫌だ
俺一瞬で死ねるなら事故死でもいい
900無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:47No.1154499337+
>犯人は銃を持った警官を全滅させて逃走を図るがそれも主人公がボコして逮捕した
>完璧なミステリーだ
このレーベル犯人暴くと目撃者皆殺しにする程強い場合があるから
探偵も織り込み済みで犯人を無力化させる戦闘力持ち合わせてないといけないパターン多い…
901無念Nameとしあき23/11/06(月)01:46:50No.1154499351+
端折りすぎて誰こいつ?ってなるやつ
あれは良くない
902無念Nameとしあき23/11/06(月)01:47:18No.1154499414+
>あなた本当になろう系読んでるの?
ざまぁ(笑)
903無念Nameとしあき23/11/06(月)01:47:27No.1154499451+
こういうのは多分少年漫画の布石として打っておいてあるものみたいなのを「ぶん投げた伏線」って認識してるんだと思う
904無念Nameとしあき23/11/06(月)01:47:40No.1154499491そうだねx1
>伏線はもっと伏せろってのはなんか違くない?
全く本当に誰にも気づかれないと追加設定とか言われる理不尽よ
905無念Nameとしあき23/11/06(月)01:47:48No.1154499521+
○○が終わったら○○するんだ…
906無念Nameとしあき23/11/06(月)01:48:17No.1154499616+
>人生の締めくくりは納得いきたいよね
>不慮の事故とか想定外の事件に巻き込まれるとか
>絶対嫌だ
はぐれ死にはしたくないってコト?
907無念Nameとしあき23/11/06(月)01:48:29No.1154499660+
俺このスレが完走したら寝るんだ
908無念Nameとしあき23/11/06(月)01:48:43No.1154499696+
>○○が終わったら○○するんだ…
そういうフラグは叩き折ってもいいんだ
909無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:07No.1154499743+
>それを納得させるための世界設定がちゃんと描かれてあればいいんだけどね
事前に衝撃が物体貫通して破壊する現象とか伏線自体は綺麗にばら撒かれてて
回収も綺麗なんだ…読んだ奴は知る限り一人覗いてキレた
910無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:11No.1154499750+
先の展開を予想・期待させるってのは作品としてもっと大事なんだが…
911無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:16No.1154499764+
そういやスラムダンクの恋愛漫画ルートや柔道マンガルートとかの為にばら撒いた伏線って回収されたっけ?
912無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:17No.1154499769+
まあ神秘的なことが出来そうな人間ってのが中国人って感じだっただけで
NINJAが登場人物に混じってるのも大分やべえ推理小説だとは思う
913無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:34No.1154499816+
>伏線はもっと伏せろってのはなんか違くない?
まあバレバレの伏線はもはや前フリだし…
914無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:41No.1154499852+
>○○が終わったら○○するんだ…
これ系は伏線というかお約束やジンクスみたいな類
やったか?って叫ぶとか
915無念Nameとしあき23/11/06(月)01:49:57No.1154499908+
こういう感じの話になるかもって楽しんで盛り上がってるだけなのになんかすごいイライラしてるね
916無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:04No.1154499923+
>リングの世界が実は仮想世界だったというのもわりと怖いけどな
>自分がその世界の住人だと想像したらゾッとする
ゼーガペインもそうだけど「今の世界は作り物で実は…」系は
「そうじゃないって証明できないから、もしもそうだったら怖いなあ」って思える人と
「んなわけねーだろバーカ!」って思っちゃう人とですっぱり分かれる印象
917無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:14No.1154499960+
>>○○が終わったら○○するんだ…
>そういうフラグは叩き折ってもいいんだ
生還したけど婚約者寝取られてた…
918無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:29No.1154500004+
>このレーベル犯人暴くと目撃者皆殺しにする程強い場合があるから
>探偵も織り込み済みで犯人を無力化させる戦闘力持ち合わせてないといけないパターン多い…
そもそもミステリー文庫だけど半分ぐらいは最初からミステリーしてないゾ
919無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:35No.1154500024+
今週末は風呂に入るんだ俺
920無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:44No.1154500042+
登場人物に突飛なのを入れちゃいかんと言うのなら
ゲンドウが神とか言い出したのはやっぱ間違いだと思う
921無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:48No.1154500051+
作品における快と不快の話はめちゃくちゃ難しいので単純に括れないんだ…
不快という刺激を求めて作品等を見ることも多々あってね
922無念Nameとしあき23/11/06(月)01:50:57No.1154500074そうだねx3
>今週末は風呂に入るんだ俺
毎日入れ
923無念Nameとしあき23/11/06(月)01:51:05No.1154500098そうだねx1
>今週末は風呂に入るんだ俺
今すぐ入れ
924無念Nameとしあき23/11/06(月)01:51:08No.1154500104そうだねx2
丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう
925無念Nameとしあき23/11/06(月)01:51:16No.1154500130+
>そもそもミステリー文庫だけど半分ぐらいは最初からミステリーしてないゾ
企画倒れレーベルだったよね……そのせいでしずるさんは
926無念Nameとしあき23/11/06(月)01:51:19No.1154500140+
ガチ謎解きとか仕掛けられてもわからないからなんかエモいやりとりだけしててくれ
927無念Nameとしあき23/11/06(月)01:51:44No.1154500203+
>まあバレバレの伏線はもはや前フリだし…
誰にもバレないようにしろってんじゃなくて普通にやれってだけなんやな
928無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:09No.1154500259+
>人生の締めくくりは納得いきたいよね
俺を鬱病に追い込んだ前の前の職場の事が納得出来ずに10年以上経っても悪夢に出てくる俺には無理そうだ
929無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:10No.1154500263+
>そもそもミステリー文庫だけど半分ぐらいは最初からミステリーしてないゾ
キャラ人気商売だから殺人事件起こすことが編集の許可制で事件起こせない作家が居たの笑う
930無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:14No.1154500274+
    1699203134773.jpg-(61926 B)
61926 B
>まあ神秘的なことが出来そうな人間ってのが中国人って感じだっただけで
>NINJAが登場人物に混じってるのも大分やべえ推理小説だとは思う
真っ向から反してる作品もあるしな
中国人どころか最強の竜が殺されたから犯人探せと来たもんだ
931無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:23No.1154500298そうだねx2
>丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう
伏線だったんじゃない?→わかる
あれは伏線だった!でも作者はぶん投げた!→これがわらない
932無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:25No.1154500303+
エヴァの映画が完結したら全部見るって言って
ちゃんと完結しやがったんだけど
未だ見てないわ俺
933無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:38No.1154500342+
>誰にもバレないようにしろってんじゃなくて普通にやれってだけなんやな
普通にやって気付かなくて後で気づかされたら騙された!とか
こんなの気づくわけない卑怯!とか言うんでしょ知ってる
934無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:43No.1154500361+
>そういうのについては人それぞれ感想は違うよね
これで伊集院が途中でくさしてる中堅芸人の演劇みたいなコントめちゃくちゃ好きだけどね俺
確かにお笑いというより演劇なんだけどそれでいいじゃんって言う
935無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:49No.1154500378そうだねx1
推理しても分かんねーんだけど
種明かしの後は「材料は揃ってたんだからもうちょっと真面目に考えるだけで俺にも分かったな」
って思わせて欲しい
936無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:50No.1154500379+
勝手に伏線判定して伏線はもっと伏せろって言ってるのガチのクレーマー感ある
937無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:52No.1154500386+
>作品における快と不快の話はめちゃくちゃ難しいので単純に括れないんだ…
>不快という刺激を求めて作品等を見ることも多々あってね
純文学とかだと一概に言えないしな
クリエイターの選択肢として不快な展開も許されていいと思う
それで多くの読者にとってnot for meとなるなら仕方なし
938無念Nameとしあき23/11/06(月)01:52:53No.1154500391+
>伏線の扱いじゃない方面でのエヴァフォロワーには名作が多いイメージがある
ビッグオーも作品の作り方がエヴァと同じだよね
939無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:07No.1154500430+
脳が拒否したから死体が見えなかったミステリ
940無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:13No.1154500448+
>丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう
別に読者が想像するのは勝手だけど話として直接関わってこなかったならそれは伏線では無かったってだけのことよ
941無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:31No.1154500497+
トリックってこうやればいいんだろ?
「俺は1年間風呂に入ってない(毎日シャワーは浴びている)」
942無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:31No.1154500501+
>なんやな
伏線キタ
943無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:42No.1154500530+
>そもそもミステリー文庫だけど半分ぐらいは最初からミステリーしてないゾ
でも応募作には絶対無敵ロボオメガナイン殺人事件とかミステリーっぽいタイトルいっぱいあったし…落選してたけどオチが気になる…
944無念Nameとしあき23/11/06(月)01:53:48No.1154500542+
>作品における快と不快の話はめちゃくちゃ難しいので単純に括れないんだ…
>不快という刺激を求めて作品等を見ることも多々あってね
ドラマで有名になったライフは漫画連載もすごい人気だったけど
いじめパート中も面白いって盛り上がっていたのでそういうのは不快かどうか難しいなって思う
945無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:02No.1154500596+
>勝手に伏線判定して伏線はもっと伏せろって言ってるのガチのクレーマー感ある
それでいてこの手の輩は自分が気づかないのを提示されるとだまし討ちされたみたいに怒るんだぜ
理不尽だよな
946無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:05No.1154500605+
>普通にやって気付かなくて後で気づかされたら騙された!とか
>こんなの気づくわけない卑怯!とか言うんでしょ知ってる
それはそいつの頭がユニークなだけだな
947無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:15No.1154500624そうだねx2
また仗助の髪の話してる
948無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:16No.1154500628+
霊媒探偵がええっ…てなってる俺今
949無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:38No.1154500675+
>普通にやって気付かなくて後で気づかされたら騙された!とか
>こんなの気づくわけない卑怯!とか言うんでしょ知ってる
伏線ってそうやって騙されるところも楽しいんですよ
別に作者と推理合戦してるわけじゃないんですよ
950無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:43No.1154500687+
>あれは伏線だった!でも作者はぶん投げた!→これがわらない
色々ぶん投げる作者だからそう納得するのが早い
951無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:56No.1154500718そうだねx1
>丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう
スレの上の方で散々説明されてるのでそれはもういいかな
952無念Nameとしあき23/11/06(月)01:54:58No.1154500728そうだねx1
>脳が拒否したから死体が見えなかったミステリ
あれを成立させるために数百ページかけて
一人称の語り手の世界観をゆがませて読者を幻惑する
やっぱ昔の京極先生はすごいよ
953無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:00No.1154500731+
>別に読者が想像するのは勝手だけど話として直接関わってこなかったならそれは伏線では無かったってだけのことよ
回収できなかった伏線は伏線ではなくなる…?
作品終わった後のQ&Aとかで盛り込めなかったとか作者が自白する場合もあるのに
954無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:03No.1154500741そうだねx1
>丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう

>「見ず知らずの他人」以外だったら
>「見ず知らずの他人が宝物を犠牲にして自分を助けてくれた」ことに感動して
>自分の中のヒーローにしてる仗助がアホになっちゃうでしょ…
なんでこれが分からないのかが分からん
955無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:27No.1154500819+
>また仗助の髪の話してる
フサフサだから羨ましいんだろ
956無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:29No.1154500825+
雑な仕事ってのは伏線の回収からも見えるのよ
輝いて見えるのは「意図して放置された伏線」なのよ
957無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:32No.1154500834+
週刊漫画に整合性なんて求めるのが間違いで
いつ終わるのかわからないんだから
ライヴ感楽しめよと
958無念Nameとしあき23/11/06(月)01:55:58No.1154500902+
アリバイも伏線の一種か
959無念Nameとしあき23/11/06(月)01:56:18No.1154500960そうだねx1
>>脳が拒否したから死体が見えなかったミステリ
>あれを成立させるために数百ページかけて
>一人称の語り手の世界観をゆがませて読者を幻惑する
>やっぱ昔の京極先生はすごいよ
今日の鬱具合はどうですか?とか主人公が言われていたわけだし
しかしあのページは必要だったな
960無念Nameとしあき23/11/06(月)01:56:25No.1154500983そうだねx1
仗助のあれは伏線だと思った←わかる
仗助のあれは伏線じゃないのはおかしい←わからない
961無念Nameとしあき23/11/06(月)01:56:29No.1154500996+
>なんでこれが分からないのかが分からん
なんでそれを真実だと思い込んでるのかがわからん
これ言ったら傷つくかもしれないけどその解釈も伏線投げたって解釈も大差ないぞ?
962無念Nameとしあき23/11/06(月)01:56:55No.1154501067+
>あれは伏線だった!でも作者はぶん投げた!→これがわらない
BLEACHの話した?
一護の物語には関係ないよね?
963無念Nameとしあき23/11/06(月)01:57:29No.1154501171+
ジョジョは2部で切ったからよくわからんけど
年齢が違いすぎて気付かなかったって事?
964無念Nameとしあき23/11/06(月)01:57:31No.1154501179+
>回収できなかった伏線は伏線ではなくなる…?
>作品終わった後のQ&Aとかで盛り込めなかったとか作者が自白する場合もあるのに
それは作者がそう考えてたという話で読者が勝手に伏線判定するのとは別の話だよね?
965無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:08No.1154501282+
>輝いて見えるのは「意図して放置された伏線」なのよ
悟空がサイヤ人だったってのがラディッツ辺りまで触れられてなかったとかか
瀕死から蘇ると強くなる設定回収
966無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:11No.1154501291+
母親の仇を絶対俺が倒してやる→気づかないとこで親父が処しました
主人公にこれ教えてあげた?
967無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:13No.1154501298+
まぁ件の不良も
「たまたま当時の杜王町に居た全く無関係のスタンド使いで
 彼もまた街を脅かす悪との死闘を繰り広げていたのだ…」
みたいな感じで無理やりスピンオフエピソード作れるかも知れない
968無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:17No.1154501310+
小説ほとんど読まないけど夏目漱石の「こころ」はすっごい面白かった
後で連載サスペンスってことで書いていたと知ってそれで先が気になる感じだったのかと納得した
969無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:37No.1154501359+
ピンチにボンパドールジョースターが現れて颯爽とオラァされても困りますし
970無念Nameとしあき23/11/06(月)01:58:42No.1154501373+
「まっさらな状態で楽しんで欲しいの」勢も凄い面倒臭い奴いるよね…
初見の人が居る場で、「伏線だから何も言うな!」って過敏に反応しまくったせいで
初見の人が「え?今の伏線なの?」みたいに逆に気付くきっかけ与えてたりして
そのくせ自分は「ネタバレするなあああ!ギャオオオン!」みたいな被害者面の反応するっていう…
971無念Nameとしあき23/11/06(月)01:59:11No.1154501439+
>輝いて見えるのは「意図して放置された伏線」なのよ
世界に広がりやリアリティを与えたり
読者の想像力を刺激するためにした描写が
思わせぶりになって気になることはあるかもね
972無念Nameとしあき23/11/06(月)01:59:20No.1154501451+
伏線かと思ったけど違ったんだーじゃあこういう解釈すればいいのかな?ってアップデートせず
投げたとか未回収って言うのは考察の放棄よ
973無念Nameとしあき23/11/06(月)01:59:23No.1154501468+
仗助っぽいヤンキーが伏線じゃ無かったとか伏線ぶん投げとかでギャーギャー言われるのがわけわからんのよな
論点があるとしたらミスリードかどうかじゃない?
974無念Nameとしあき23/11/06(月)01:59:32No.1154501482+
>そのくせ自分は「ネタバレするなあああ!ギャオオオン!」みたいな被害者面の反応するっていう…
アイマスにいそう
975無念Nameとしあき23/11/06(月)01:59:40No.1154501503+
>輝いて見えるのは「意図して放置された伏線」なのよ
ニュータイプって結局なんなの?
976無念Nameとしあき23/11/06(月)02:00:34No.1154501642+
ニュータイプは発達障害だよ
977無念Nameとしあき23/11/06(月)02:00:46No.1154501663+
>仗助っぽいヤンキーが伏線じゃ無かったとか伏線ぶん投げとかでギャーギャー言われるのがわけわからんのよな
誇り高い心は受け継がれるってことで俺は納得している
978無念Nameとしあき23/11/06(月)02:00:53No.1154501685+
>>丈助のは伏線と思われてもしょうがないとおもう
>
>>「見ず知らずの他人」以外だったら
>>「見ず知らずの他人が宝物を犠牲にして自分を助けてくれた」ことに感動して
>>自分の中のヒーローにしてる仗助がアホになっちゃうでしょ…
>なんでこれが分からないのかが分からん
これとか結局自分がそう思ってるだけって話なのにお前は間違ってるって扱いしてる
意見対立してるだけでやってることはどっちも同じ
979無念Nameとしあき23/11/06(月)02:00:55No.1154501690+
>ニュータイプって結局なんなの?
なんか特異な能力者が現れたけどそれはみんなが期待するものじゃなかった
980無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:02No.1154501713+
>母親の仇を絶対俺が倒してやる→気づかないとこで親父が処しました
>主人公にこれ教えてあげた?
仇ならうったよ
981無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:32No.1154501807+
>ニュータイプって結局なんなの?
ゼレンスキー大統領がニュータイプに近いって最近ハゲが言ってた
その前は大谷さんや藤井くんが近いって言ってた
982無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:41No.1154501834+
>ニュータイプって結局なんなの?
俺たちじゃわからないもの
983無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:50No.1154501861+
女体化アナスイとか後にスタンド能力で回収されたけど
アレなんかは多分後付で回収する気すらなく勝手に回収されたケースなんだろうな…
984無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:52No.1154501865+
作者に寄り添う形で文句言う奴を叩くと強い立場でレスポンチできる基本テクニック
985無念Nameとしあき23/11/06(月)02:01:54No.1154501871+
>仗助っぽいヤンキーが伏線じゃ無かったとか伏線ぶん投げとかでギャーギャー言われるのがわけわからんのよな
>論点があるとしたらミスリードかどうかじゃない?
それかその事によって作品として話が纏らない破綻してるかといった観点だな
いずれにしても伏線の話ではない
986無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:00No.1154501896+
>>そのくせ自分は「ネタバレするなあああ!ギャオオオン!」みたいな被害者面の反応するっていう…
>アイマスにいそう
何でそこで急にアイマスが出てきたのかわからん
それこそ伏線が無い
987無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:15No.1154501951+
>>仗助っぽいヤンキーが伏線じゃ無かったとか伏線ぶん投げとかでギャーギャー言われるのがわけわからんのよな
>誇り高い心は受け継がれるってことで俺は納得している
その場の役割はしっかりあったからそれで問題ないと思うんだけどね
988無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:16No.1154501956+
ここでこのスレに張り巡らされた壮大な伏線をスレあきが回収
989無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:20No.1154501967+
>それこそ伏線が無い
ぎゃおおおん
990無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:26No.1154501990+
>ニュータイプって結局なんなの?
ただの宇宙空間にでて認識能力が広がって互いの気持ちがわかるようになっただけさ
991無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:30No.1154501999+
>ニュータイプって結局なんなの?
富野以外わからねえ
992無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:40No.1154502034+
>意見対立してるだけでやってることはどっちも同じ
作者が考えたこともなかったって言ってるのが絶対的な答えだよ
993無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:43No.1154502046+
>No.1154493706
昔読んだあしながおじさんの本が
冒頭のカラーページであしながおじさんの正体ばらしてて笑ったことあるなあ
994無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:47No.1154502056+
    1699203767191.png-(1103539 B)
1103539 B
ゴミガイジ漫画のゴミガイジ蛆虫信者湧いてて草🤣🤣🤣
995無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:53No.1154502073+
ガンダムの時が見えるってリアルタイムで見た人すげぇな
あれこそ何なの?って感じだけど感動したからいいやって感じの描写だ
996無念Nameとしあき23/11/06(月)02:02:56No.1154502081+
>ニュータイプって結局なんなの?
他人の気持ちに共感できる人
皆ニュータイプなら、他人の気持ちに共感できるんだから戦争なんて起こらないんじゃないの?って意識
まあそこから更に発展させたギャザースタイムってのもやろうとしたけど流れちゃった
997無念Nameとしあき23/11/06(月)02:03:00No.1154502094+
    1699203780599.png-(397016 B)
397016 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
998無念Nameとしあき23/11/06(月)02:03:05No.1154502116+
スキルって世代によって求められるものが違うというかなんというか
肉体か頭脳かって時代によって変わったとは思うのよ
そういう意味で旧世代に理解できない新世代をニュータイプ呼ばわりしてるんじゃないかと思ってるんだが
999無念Nameとしあき23/11/06(月)02:03:09No.1154502124+
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435443 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1000無念Nameとしあき23/11/06(月)02:03:18No.1154502152+
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295505 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

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