単行本の巻末に描いてあったけど
創作で最も尊氏に近いって太鼓判押されたんだって

ネウロのラスボスみたいなやつ

これが多い気がする

この後なんかやる気なくなって10年くらいガチで何もしなくなるのが異常

原作の尊氏も切腹しながら洗脳ビーム撃ってたのか…

残ってる記録見る限り本当にこんな奴だから困る

>原作の尊氏も切腹しながら洗脳ビーム撃ってたのか…
切腹未遂多すぎて切腹阻止係居たのは本当
理由も背後関係も全く不明だけど何故か追い詰めてた方の敵が寝返ってくるのも事実

>この後なんかやる気なくなって10年くらいガチで何もしなくなるのが異常
それで次に復活した時は観応の擾乱で負けたのに論功行賞取り仕切るんだろ
こいつ動くと面白いこと起きすぎだ

洗脳ビームっていうか金離れがめちゃくちゃ良かったんだけど精神面はだいたいこんな感じっぽい

>この後なんかやる気なくなって10年くらいガチで何もしなくなるのが異常
今原作で何をしているのか年表調べたら
登子さんに関東公方を種付けしてたわ
(翌々年出産)

オラッ！北朝設立！北朝消滅！北朝復活！

>洗脳ビームっていうか金離れがめちゃくちゃ良かったんだけど精神面はだいたいこんな感じっぽい
気前がいい方の意味の奢り厨だよね

なんかやる気なくなったんでこの後は全部直義に任せるんで神様よろしくみたいなこと言った後にガチで何もしないのもその後武将として二度目の全盛期が来るのも異様

ネウロのラスボスがこんなんだったら面白いからって理由で生かしかねん

マウスサービス…？リップサービスと言いたいのか…？

ノッブの手紙とか読むと良い意味の人間くささを感じて好きなんだけど
尊氏は絶対近くにいてほしくないタイプの人間くささが

尊氏もよくいやー今回の働きはあんたのとこが一番だわってみんなに言っては揉め事起こしてた

>マウスサービスをそのまま受け取っちゃうんだこの作者…
日本語もできないやつに言われてもなあ

>尊氏もよくいやー今回の働きはあんたのとこが一番だわってみんなに言っては揉め事起こしてた
それしないと皆ついてこないしな…

人としては信長よりだいぶいいヤツだと思うよ
いい加減ではあるが

お得感あるなマウスサービス

恩賞の土地も平気で被らせて揉め事の原因になる
直義と師直が死ぬほど頑張ってなんとかする
ならない時もある

しゃぶられてしまったのか…

>>マウスサービスをそのまま受け取っちゃうんだこの作者…
>日本語もできないやつに言われてもなあ
リップサービスが分からないんだろ
許してやれ

作者お口でしてもらったのか…

>マウスサービス…？リップサービスと言いたいのか…？
多分エッチなサービスだ...

不利な戦にクソ強いし当時の日本でトップクラスの金持ちで気前もいいから武家の棟梁としては人気出るとこしかないよ

>マウスサービス…？リップサービスと言いたいのか…？
うわああぁぁ
もう駄目だ
間違えたぁああ
無理だよぉ
自害しかないかなぁ？
ねぇ自害しかないかなぁ？

🐁サービスするチュウ！

マウスサービスってエグいフェラなんだろ！鎌倉時代には男娼文化あったんだな！

>不利な戦にクソ強いし当時の日本でトップクラスの金持ちで気前もいいから武家の棟梁としては人気出るとこしかないよ
それこそ行政府に座りっぱなしでお手紙で人を殺しまくった頼朝公よりはよっぽど武家の棟梁なんだよな

まずこいつ鎌倉幕府の軍事部門のトップだったのに幕府乗っ取るでもなく敵方に寝返って幕府滅ぼしちゃうのが意味不明ムーブすぎる…
歴史学者もよくわからないって匙投げちゃうのもわかる

ﾊﾊｯサービスするよ！

ホントにそんな言葉あるのかと思ってマウスサービス調べたらなんJがでてきた

>それこそ行政府に座りっぱなしでお手紙で人を殺しまくった頼朝公よりはよっぽど武家の棟梁なんだよな
あいつは後方から全国の強敵を征したけど尊氏は死ぬまで最前線を駆けずり回ってたんだから単に頼朝の方がすごいとも言える

>創作で最も尊氏に近いって太鼓判押されたんだって
誰に…？

>作者お口でしてもらったのか…
口で言うのは簡単や
でもお口でしてもらうのは難しいで

>まずこいつ鎌倉幕府の軍事部門のトップだったのに幕府乗っ取るでもなく敵方に寝返って幕府滅ぼしちゃうのが意味不明ムーブすぎる…
>歴史学者もよくわからないって匙投げちゃうのもわかる
北条死ぬほど恨まれてたし世の中の流れが鎌倉討滅に向かってたんだよ

>>創作で最も尊氏に近いって太鼓判押されたんだって
>誰に…？
地獄にいる直義

>>不利な戦にクソ強いし当時の日本でトップクラスの金持ちで気前もいいから武家の棟梁としては人気出るとこしかないよ
>それこそ行政府に座りっぱなしでお手紙で人を殺しまくった頼朝公よりはよっぽど武家の棟梁なんだよな
頼朝公は揉め事起きた時にちゃんと判決下してたから…
尊氏は両方勝訴させるようなこと言って世の中がめちゃくちゃになってしまった

新刊読んだけど吹雪お前マジか

>>創作で最も尊氏に近いって太鼓判押されたんだって
>誰に…？
監修の先生めちゃくちゃつけてるぞこの漫画
その先生とかだろ

ちょっと気弱だけどお人好しで弟と田楽が大好きなお兄ちゃんだよ

本気出すと最強だけどやる気ないから普段はボンクラというちょっと前の漫画の主役のようなヤツ

大坂で頼家軍をブチのめし頼家の首級を挙げて若が逃亡する
GODAIGOが病で頓死したのを知り泣いてわめいて
軒先から転がり落ちて夜通し泣き叫んだあとで半日爆睡し
起きたら10日間続けて開くGODAIGOの葬儀（頼んでないし遺体もない）を
執り行うべく寝ずに奔走する
その後自分の娘の死も重なってすっかり政務にやる気を無くし
「この世の権力で手に入る幸せはすべて直義にあげてください」という神仏への起請文（きしょうもん）を奉納し
ガチで10年間政治を一切せず能と写経とGODAIGOに顔を似せた仏法画を描いて過ごす
その間に尊氏武断派の高師直と法治実務派の直義の不仲が決定的なものになり内乱に発展する

この原作おかしいな

>大坂で頼家軍をブチのめし頼家の首級を挙げて若が逃亡する
スーパー源氏大戦になってる

今は人気出たのかこの時代の研究盛んになってるんだよな
九州とか前世の行いが良かったとか言ってた裏で工作しまくってたの解ってきたし

不可解な寝返りとは言ってもそもそも後醍醐の人望が皆無という背景があるからなそもそも

>この原作おかしいな
太平記の内容に関しては8割くらい創作と分かってて尊氏は自殺癖があります！とかもネタだと判明してるけど
それはそれとして貴重な資料なのが面白い

>不可解な寝返りとは言ってもそもそも後醍醐の人望が皆無という背景があるからなそもそも
あの人は本当に荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎる…

GODAIGO大好き❤までは理解できるんだけど行動が理解出来ない好きの種類が異常すぎる

序盤でもりよし君に「俺は欲深いんだ全部寄越せ」とか言ってた時はもうちょっと悪者っぽかったが

>不可解な寝返りとは言ってもそもそも後醍醐の人望が皆無という背景があるからなそもそも
一応当初は後醍醐天皇の事を信じてついてきた奴もいっぱいいる
「建武の新政に嫌気がさして尊氏サイドに離反」が山程出た

人望ない奴多いな…

太平記は直義とかが監修してライブ感で編集してる点が滅茶苦茶貴重なんだし…

後醍醐人望ないって言っても結局北朝も武士たちの支持集められず直義とか元北朝のやつらも集結してるから一概に言えないと思う
なんなら尊氏もやってくるし

>九州とか前世の行いが良かったとか言ってた裏で工作しまくってたの解ってきたし
解ってきたと言うか九州は足利尊氏が奉納した（とされる）鎧とかも残ってるしめっちゃ頑張って仲間増やした足跡が残ってるよ

太平記が言ってた！

>後醍醐人望ないって言っても結局北朝も武士たちの支持集められず直義とか元北朝のやつらも集結してるから一概に言えないと思う
>なんなら尊氏もやってくるし
後年の北朝から南朝への裏切りは単に室町幕府内で権力闘争に負けたやつが逃げてるだけで南朝にいる皇族のことは屁とも思ってないよ

>オラッ！北朝設立！北朝消滅！北朝復活！
気分で朝廷を割るんじゃないよ…

>後醍醐人望ないって言っても結局北朝も武士たちの支持集められず直義とか元北朝のやつらも集結してるから一概に言えないと思う
うn
>なんなら尊氏もやってくるし
おまえーっ！

戦国時代とか見てると九州から上洛ってマジ難しいから
成し遂げた尊氏は凄い
東北からやってきた顕家もすごい

こいつを神だと称えて真似してたの多いから戦国武将頭おかしいの多いのでは？

あらゆる状況でやっぱ武士と言えば尊氏だよなぁ！
する連中が多いのが問題なんだよ！

後醍醐は今ある世の中を破壊することにかけては不世出のスーパースターだったけど新しい世の中は作れなかったんやな

>あらゆる状況でやっぱ武士と言えば尊氏だよなぁ！
>する連中が多いのが問題なんだよ！
戦歴だけで言えば尊氏に並ぶ奴過去にも未来にもいないだろう

ライブ感とファンタジー描写に溢れた太平記と
なんでこんなに正確なの…怖…って梅松論が揃う事で歴史は紐解かれる

あー後醍醐と娘さん死んだの重なってたのか
そりゃ引きこもるかもしれんがいい加減にしろ

>戦国時代とか見てると九州から上洛ってマジ難しいから
>成し遂げた尊氏は凄い
>東北からやってきた顕家もすごい
戦国期の上洛を話題にしてる奴ら地方勢力だけど尊氏や顕家は全国規模の軍団を率いてる奴らだし
まあどっちも敵の勢力圏を戦いながら無理矢理駆け抜けてるからいずれにしても頭おかしいんだけど

>戦国時代とか見てると九州から上洛ってマジ難しいから
>成し遂げた尊氏は凄い
俺は尊氏だったからできたけど
平家だったらできなかった

太平記も梅松論もまとめるの大変だから楠木くんとりあえず持ち上げとけば良いかみたいなノリがある

尊氏は気前良いとか言われてるけど
単にその場しのぎで今のことしか考えてないだけなんじゃ…って気がする
同じ領土を複数人にあげたりするし

つぶらな瞳の殺人大好きマンも史実通りらしいな

>尊氏は気前良いとか言われてるけど
>単にその場しのぎで今のことしか考えてないだけなんじゃ…って気がする
>同じ領土を複数人にあげたりするし
似ている…頼朝に…劉邦に…！

>尊氏は気前良いとか言われてるけど
>単にその場しのぎで今のことしか考えてないだけなんじゃ…って気がする
>同じ領土を複数人にあげたりするし
目の前の問題を突破するのに全ツッパするのはそう
でも気前がいいのも本当らしい

>つぶらな瞳の殺人大好きマンも史実通りらしいな
いい人だったのも史実通り
殺人大好きなのも史実通り
頭おかしいのかこいつ

観応の擾乱の後始末は要は取締役会で俺の社長解任が決まったけど100%株主の俺が株主総会で社長続投決めたのでそのままですってだけだから
面の皮以外におかしい所は何もない

>こいつを神だと称えて真似してたの多いから戦国武将頭おかしいの多いのでは？
一挙手一投足が面白すぎるから推しちゃう武士が多かったのも仕方ないと思う

なんか戦争になると笑うらしいなこいつ

>ライブ感とファンタジー描写に溢れた太平記と
>なんでこんなに正確なの…怖…って梅松論が揃う事で歴史は紐解かれる
太平記はうーんこの人キャラ弱くない？から盛る方向がちょっと頭おかしい

>太平記も梅松論もまとめるの大変だから楠木くんとりあえず持ち上げとけば良いかみたいなノリがある
持ち上げるなら死人に限るって話よ自画自賛した今川さんはなんだあいつみたいに思われるし

直義が自分に強く出られないの計算に入れてるよな尊氏

>目の前の問題を突破するのに全ツッパするのはそう
この精神は室町幕府に継承されてる感ある

>観応の擾乱の後始末は要は取締役会で俺の社長解任が決まったけど100%株主の俺が株主総会で社長続投決めたのでそのままですってだけだから
>面の皮以外におかしい所は何もない
理屈はそうなんだけどさあ！ってなる

>観応の擾乱の後始末は要は取締役会で俺の社長解任が決まったけど100%株主の俺が株主総会で社長続投決めたのでそのままですってだけだから
>面の皮以外におかしい所は何もない
それで引き下がる直義が悪い

源平は顛末見てるとあんまり憧れる要素無いのがな
尊氏は頭おかしいし男の子が大好きな要素詰め込まれてるよ

九州に根回ししてたなら逆にどこまで読んでたんだよという点が恐ろしくなってくる

>>目の前の問題を突破するのに全ツッパするのはそう
>この精神は室町幕府に継承されてる感ある
信玄が上洛してきた時にノッブ切ってもう死んでた信玄と組んで滅亡したから最後まで室町精神として受け継がれてるな…

>太平記はうーんこの人キャラ弱くない？から盛る方向がちょっと頭おかしい
好きでしょう？殺人大好きキャラ

>直義が自分に強く出られないの計算に入れてるよな尊氏
むしろ直義にも息子にも強く出れないから拗れたんじゃ…

頼朝は朝廷から勝手に官位貰った御家人に対する罵倒のボキャブラリーに人間味が溢れてる
尊氏は大好きな人達に限って何故か自分と敵対して自ら倒して涙するとか人間味に溢れてる
家康は戦場から命からがら逃げる際に脱藩したとかしなかったとかいう逸話が残るのが人間味に溢れてる

見ろよ兄貴！！
絶対この直冬ってやつどう考えても兄貴の息子だって！

>源平は顛末見てるとあんまり憧れる要素無いのがな
>尊氏は頭おかしいし男の子が大好きな要素詰め込まれてるよ
中先代の乱から湊川の戦いまでは比類なき英雄譚なんだよなあ
そこからちょっと胡乱な物語になるけど

吹雪→高師冬→足利直冬でもう一段階進化を残してるから安心しろ

カリスマ禅アドバイザー夢窓疎石に
推しが死んで世の中全部灰色に見えるのつらたんって相談して
そんなに辛いなら忘れちまえよ方法論なら一緒に修行して教えてやるよと言われ
「ヤダーッ！」
「じゃあその思いの分だけデカい寺建てて
　後の世の奴らにこんなに凄い推しがいたんだって知らしめてやらなきゃな」と言われ
バチクソでかい寺を建てて年号に合わせた暦応寺と名付けたが
直義が「寺の近くの川からめっちゃデカい金色の龍が天に昇る夢を見た」と言い出し
光厳上皇に頼んで天竜資聖禅寺と改名してもらったの巻

>見ろよ兄貴！！
>絶対この直冬ってやつどう考えても兄貴の息子だって！
基本的に冷静で冷徹なイメージなのにここだけマジで空気読めてないよな

義詮「死ぬほど頑張りました…」

擾乱のムーブ全部計算ならとんだ腹黒狸だよ尊氏は

>基本的に冷静で冷徹なイメージなのにここだけマジで空気読めてないよな
大河ドラマの直冬の方が可愛かったからぐらいでないと説明が付かねぇ

直義はなんであんなよく分からん行動したのか解明されたの？

>>見ろよ兄貴！！
>>絶対この直冬ってやつどう考えても兄貴の息子だって！
>基本的に冷静で冷徹なイメージなのにここだけマジで空気読めてないよな
誠実だけど空気読めないのはむしろ直義のイメージ通りすぎるような…

護良封殺のために阿野廉子と手を組む下りとか普通に結構怖いよな尊氏

完全無欠の英雄なんていないのはわかるけど
もうちょっと良い部分と悪い部分の振れ幅小さくしてくれ…

>直義はなんであんなよく分からん行動したのか解明されたの？
アル中の幻覚と肝臓癌だったんじゃないかって

細川家も割とようやってたが後々考えるとまあそんなもんか

一色氏とかの養子にすればいいのにわざわざ将軍弟の自分のところで引き取るのが最悪

>義詮「死ぬほど頑張りました…」
義満「ありがとうパパ…ありがとう頼之…」

>九州に根回ししてたなら逆にどこまで読んでたんだよという点が恐ろしくなってくる
尊氏に「九州に行けば味方になる人いるかもしれないよ」って進言したのは漫画の中で足止めを命じられた人とされていて
実際に九州行ったら宗像大社が「GODAIGOと敵対したの！？やだ素敵！抱いて！」って意気投合した訳だから
根回しと言うか反GODAIGOで燻ってたところにポンとアイドルが落ちてきたと言うか

創作としてもこんな雑なキャラ付けする利点が何かあるだろうか…

>完全無欠の英雄なんていないのはわかるけど
>もうちょっと良い部分と悪い部分の振れ幅小さくしてくれ…
振れ幅小さいのは家康くらいかな…

>細川家も割とようやってたが後々考えるとまあそんなもんか
管領だと細川頼之以上の人材いないよな

昨日だっけか
酷い自演野郎がまたいそうでイヤだ

>義詮「死ぬほど頑張りました…」
苦労人のイメージあるけど
どっちかって言うと親父の尻叩く方だったらしいな

>義詮「死ぬほど頑張りました…」
この漫画でも家長死んだ時の対応が7歳じゃねえ…

義満が大活躍できる下地を整えたのが義詮なんだけどなんか射精しすぎて死んだとか言われる

>護良封殺のために阿野廉子と手を組む下りとか普通に結構怖いよな尊氏
大河ドラマだとえっ嫌だよ…って断って陣内道誉が損はないから組んどけ！なっ！って仲介してたな

>実際に九州行ったら宗像大社が「GODAIGOと敵対したの！？やだ素敵！抱いて！」って意気投合した訳だから
>根回しと言うか反GODAIGOで燻ってたところにポンとアイドルが落ちてきたと言うか
そこですぐにタッグ組めるあたり尊氏が人たらしだったのは間違いないだろうね

ネウロのシックスは新しい血族とか言ってイキってたけど
南北朝に産まれたら尊氏・新田殿・結城殿に次ぐNO4程度の存在にしかなれなさそう

>尊氏に「九州に行けば味方になる人いるかもしれないよ」って進言したのは漫画の中で足止めを命じられた人とされていて
4000で50000の兵をほぼ無傷で53日足止めする男こと赤松円心じゃないか

>創作としてもこんな雑なキャラ付けする利点が何かあるだろうか…
場当たりであんまり深く考えない人でしたを予測不能なトリックスターみたいな扱いにしてくれたんだ

めちゃくちゃ戦ってすごい忠臣のように見える赤松が
全然そうじゃないの頭おかしくなりそう

九州に足利家の領土はあるにはあるけどすげぇ小さかったんだよな
だからこそ九州落ち延びた時は再起不能だろうと思われていたわけですぐ戻ってきたけど

>めちゃくちゃ戦ってすごい忠臣のように見える赤松が
>全然そうじゃないの頭おかしくなりそう
まずあの人後醍醐天皇サイドの人だし…
それが「この人ひょっとしてクソじゃないか？」で尊氏側に寝返った人だし…

>室町幕府最大の忠臣の佐々木道誉が
>全然そうじゃないように見えるの頭おかしくなりそう

赤松は鎌倉末期から室町後半まで場を乱しまくりすぎる…
そもそもコイツらどういう系譜なの…

>そこですぐにタッグ組めるあたり尊氏が人たらしだったのは間違いないだろうね
タッグ組むために色々根回しやってたのもあるよ

>ネウロのシックスは新しい血族とか言ってイキってたけど
>南北朝に産まれたら尊氏・新田殿・結城殿に次ぐNO4程度の存在にしかなれなさそう
スレ画もある意味源の新しい血族

赤松くんはシンプルに播磨守が欲しかっただけだくれる人の下につくまでよ

>4000で50000の兵をほぼ無傷で53日足止めする男こと赤松円心じゃないか
そういや先週の大河で伏見城2000対三成軍数万の戦いやってたね
なんで南北朝で同じかそれ以上のようなことできてんの？？？？

>まずあの人後醍醐天皇サイドの人だし…
>それが「この人ひょっとしてクソじゃないか？」で尊氏側に寝返った人だし…
片っ端からこれが発生したのを「尊氏の謎カリスマの力」って強引に解釈した太平記好き

>>4000で50000の兵をほぼ無傷で53日足止めする男こと赤松円心じゃないか
>そういや先週の大河で伏見城2000対三成軍数万の戦いやってたね
>なんで南北朝で同じかそれ以上のようなことできてんの？？？？
鉄砲のあるなしで戦はかなり違うので考慮に入れて頂ければ幸いです

こんな意味不明なキャラを作った原作者誰だよ…

弟を殺す時はまだ時行が生きているからやるのかな…

>弟を殺す時はまだ時行が生きているからやるのかな…
尊氏がこの時代の主人公って明言してるからやるでしょ…

俺が全部責任取ってやるからちょっと一緒に天皇殴りに行こうぜ？
したんやろなぁ…

荒らし・嫌がらせ・混乱の元が多過ぎるけど
考えてみたら主人公も荒らし・嫌がらせ・混乱の元・鎌倉奪還（3回）の人だった

>将軍・足利尊氏の弟足利直義の派閥が、幕府執事・高師直の派閥に反乱を企てたため、征夷大将軍である足利尊氏がこれを制圧した。

wikiの最初に書いてあるこの一文だけで理解が難しい

意味わかるようにすると原作から遠ざかる謎の歴史上の人物

>>まずあの人後醍醐天皇サイドの人だし…
>>それが「この人ひょっとしてクソじゃないか？」で尊氏側に寝返った人だし…
>片っ端からこれが発生したのを「尊氏の謎カリスマの力」って強引に解釈した太平記好き
なんか…生前の行いが良かったんだろ…

>意味わかるようにすると原作から遠ざかる謎の歴史上の人物
希代の謀略家で全ては尊氏の掌の上だったんだよ
って話なら幸せだよね

>荒らし・嫌がらせ・混乱の元が多過ぎるけど
>考えてみたら主人公も荒らし・嫌がらせ・混乱の元・鎌倉奪還（3回）の人だった
どちらの荒らし性能が高いかが肝なところある

後醍醐がクソすぎたんで皆裏切りましたと
尊氏が超絶カリスマだったので皆裏切りましたと
前世の行いが良かったのでなんとかなった
どれが一番角が立たないか

思いつきとノリで行動してる超有能な人物ってただの迷惑野郎じゃん

掲載順怪しいけど観応の擾乱まで持つのか？

よくわかんないみたいな言説誇張し過ぎてるよ
いや別に漫画だから全く問題ないけどそれを事実として受け取る「」ちゃんは問題
大人なんだしさ

>掲載順怪しいけど観応の擾乱まで持つのか？
顕家卿と新田父死んだら全然イベント無くなるから
割りとあっさり時が流れると思うよ

>よくわかんないみたいな言説誇張し過ぎてるよ
>いや別に漫画だから全く問題ないけどそれを事実として受け取る「」ちゃんは問題
じゃあ良くわかるんですか！？

応仁の乱と太平記を完全に紐解いた学説が有ったら見てみたいわ…

「」の歴史の教科書はFGOくらいだから

>あらゆる状況でやっぱ武士と言えば尊氏だよなぁ！
>する連中が多いのが問題なんだよ！
家柄も超名門で、戦も強くて、カリスマ性があって、気前もいい
って最高じゃね？

>応仁の乱と太平記を完全に紐解いた学説が有ったら見てみたいわ…
完全に紐解いたとは言ってないよね？
わかって相手のレスを誤読すんのはお上手だね

>完全に紐解いたとは言ってないよね？
>わかって相手のレスを誤読すんのはお上手だね
結局よくわかってないんじゃん

>>完全に紐解いたとは言ってないよね？
>>わかって相手のレスを誤読すんのはお上手だね
>結局よくわかってないんじゃん
よく分からないねーって部分を強調しててそれは漫画として面白いけどまるで事実のように漫画を受け取る大きなお子さん多いねって話してるの
大きなお子さんとお話するの結構疲れるな

来たか
マウスサービス

クールぶった口調のレスいいね！ってどこかのスレで
マウスサービスされちゃったの真に受けたのかな？

九州で兵が増えた！不思議！って解釈で書いてたけどあれは当たり前なんだよね
元寇で疲弊した九州に重ね重ね文や資金送ってたし投資をしっかり回収した
漫画でそう描くのは面白い解釈だねって思う

一族の結束はあってもそれ以外は割りと緩い時代だし
全体を見るとむしろ解りづらいのはあると思う
個人に焦点当てると憶測ぐらいは出来るけど

「」ちゃんは褒め始めると無限に褒めてそれに少しでも水さされると怒っちゃうからな
まあ全否定フェーズの時は逆に褒めるの見ると不機嫌なるんだが

ロジクールくらいのマウスサービスっぷりだな

>削除依頼によって隔離されました
>>創作で最も尊氏に近いって太鼓判押されたんだって
>マウスサービスをそのまま受け取っちゃうんだこの作者…
どうでもいいけどリップサービスね

時行周りのオリキャラ展開おもんねえんだよなこの漫画…

何かしら理想みたいなのがあったのは後醍醐だけ
あとは思いつきと功利主義で動いてるから
戦国時代よりわかりづらい

>時行周りのオリキャラ展開おもんねえんだよなこの漫画…
でも俺は来週の3P展開が楽しみで仕方ありませんよ

>時行周りのオリキャラ展開おもんねえんだよなこの漫画…
功績よりも各地で巫女とエロエロ三昧って下世話の話題の方が有名なんだから史実通り

>>時行周りのオリキャラ展開おもんねえんだよなこの漫画…
>でも俺は来週の3P展開が楽しみで仕方ありませんよ
楽しそうでよかったねー

敵身内問わず数多の猛将を蹴散らした天下人にしては死に様が余りに酷い

>何かしら理想みたいなのがあったのは後醍醐だけ
>あとは思いつきと功利主義で動いてるから
>戦国時代よりわかりづらい
お家の為に！みたいな指針も個人で違うからな…

>功績よりも各地で巫女とエロエロ三昧って下世話の話題の方が有名なんだから史実通り
1人の棟梁としたら戦も内政も凡人以下だからな…

>1人の棟梁としたら戦も内政も凡人以下だからな…
凡人以下とかそれはちょっと下げすぎじゃ…
何かしら根拠あるの？

>凡人以下とかそれはちょっと下げすぎじゃ…
>何かしら根拠あるの？
じゃあ君はどう思ってるの？

>掲載順怪しいけど観応の擾乱まで持つのか？
楠木jrの大暴れがあるよ

特に戦上手みたいな評はない
なんかうろちょろしてただけの人ではわかる範囲だと
だからこそ好きに描けてるわけだし

この人の人格が破綻してるのは百歩譲っていいよ
なんで戦績まで無茶苦茶なんだよ

>1人の棟梁としたら戦も内政も凡人以下だからな…
最後の最後まで時行個人としては軍勢を集められなかったしな

時行好きの人は来週インピオ展開だしそっちを楽しみにしてたら？

>最後の最後まで時行個人としては軍勢を集められなかったしな
びっくりするほど北条って旗印に価値なくなってるよね
よほど嫌われてる

リップサービスってえっちな言葉じゃないの！？

>びっくりするほど北条って旗印に価値なくなってるよね
>よほど嫌われてる
まあ天皇と足利で戦争が絶えなくても
御内人に明日の種モミまで奪われる時代に戻すよりはな…

源氏ブランドは永遠に残ってるのに北条の嫌われ方がすごい
武士的にも源氏じゃねーのに偉そうにしてる簒奪者みたいな扱いだったの？

>リップサービスってえっちな言葉じゃないの！？
リップサービスはえっちな言葉じゃないけどマウスサービスならえっちな言葉かもしれない

>>最後の最後まで時行個人としては軍勢を集められなかったしな
>びっくりするほど北条って旗印に価値なくなってるよね
>よほど嫌われてる
うん？普通自前の兵力持って参戦してた筈だが…

尊氏の気分の浮き沈みの激しさは足利代々の遺伝な節があるかも知れん

嫌われてるっつーかオワコン扱いだから北条につく理由ないよね
特に若様は反足利を掲げて動いてるけど天下は足利のものになってる状態でそれやっても新田くらいしか帯同しないのは当然というか

>>凡人以下とかそれはちょっと下げすぎじゃ…
>>何かしら根拠あるの？
>じゃあ君はどう思ってるの？
内政に関しては未知数だが戦は勝ったのもあるし凡人以下は明らかに言い過ぎ

(北条に親でも殺されたのかな…)

あれだけ南北朝対立しておいて途中やっぱ南朝に下っていい？が一番意味が分からない

>あれだけ南北朝対立しておいて途中やっぱ南朝に下っていい？が一番意味が分からない
天皇って結局ずーっと尊いもの扱いで南朝が正当って扱いはあるんだよ

源氏抜きの北条単独には世の中にうねりを起こすような権威は無いのと
足利と後醍醐帝の戦いに入っちゃったから単純に出る幕が無い

マウスサービスってなんだよと思ったらなんJ語なのか

そもそも北条時行が武家の頭領として振る舞えた期間は一瞬たりともなくない？

>うん？普通自前の兵力持って参戦してた筈だが…
第一部は諏訪氏で第二部は長崎氏のだから
どっちも御内人の生き残りだね

>そもそも北条時行が武家の頭領として振る舞えた期間は一瞬たりともなくない？
中先代だからね

中先代…？

>中先代だからね
ボキ
　ン

>天皇って結局ずーっと尊いもの扱いで南朝が正当って扱いはあるんだよ
南朝が正統って言い出したの徳川光圀の影響がデカいから…

今のジャンプの中だと上澄みだけどネウロ暗殺の作者の作品と思うと物足りなさあるよね

水戸学は本当に荒らし嫌がらせ混乱の元だな…

>今のジャンプの中だと上澄みだけどネウロ暗殺の作者の作品と思うと物足りなさあるよね
認知の歪みを感じる

>あれだけ南北朝対立しておいて途中やっぱ南朝に下っていい？が一番意味が分からない
最新刊に載ってた監修の先生による解説で「朝廷を二分して権威を貶めるため」って説を取り上げてたけど
その前提に立つと尊氏が南朝に下ったのも理解はできる
結局のところ力を持った武士がキーパーソンになるのであって朝廷の権威はあくまで力の装飾品にすぎない再確認を天下に示した

>あれだけ南北朝対立しておいて途中やっぱ南朝に下っていい？が一番意味が分からない
南北で別れたから権威が減ってあいつが気に入らないから南朝に移りますぐらいの扱いよ

>今のジャンプの中だと上澄みだけどネウロ暗殺の作者の作品と思うと物足りなさあるよね
いや全然？どれも楽しく読んでるわ

防御力はすごいね

>水戸学は本当に荒らし嫌がらせ混乱の元だな…
しょうがねえだろ
松平家康が名前もらった徳川家は元々新田一族の支流なんだから
ご先祖にあたるスーパースター新田義貞を悪くいえねえし
義貞を持ち上げるには南朝持ち上げるしかねえんだ

弟と執事を両方ともぶちころがすムーブは訳分からんけど単に二人の派閥の影響力を排除したかっただけなんだろうか

>>今のジャンプの中だと上澄みだけどネウロ暗殺の作者の作品と思うと物足りなさあるよね
>認知の歪みを感じる
売上が正義

というか結局スレの最初の方で誤字しながらキレてた奴なんだったんだ…
別にあくまで創作の話なんだからそこまで気にしなくても良いだろうに

>>あれだけ南北朝対立しておいて途中やっぱ南朝に下っていい？が一番意味が分からない
>最新刊に載ってた監修の先生による解説で「朝廷を二分して権威を貶めるため」って説を取り上げてたけど
>その前提に立つと尊氏が南朝に下ったのも理解はできる
>結局のところ力を持った武士がキーパーソンになるのであって朝廷の権威はあくまで力の装飾品にすぎない再確認を天下に示した
南北の天皇や皇族、貴族が何をしようとも
結局は「力のある武士」がどっちにつくかで決まるんだよ？
ってことか

>というか結局スレの最初の方で誤字しながらキレてた奴なんだったんだ…
>別にあくまで創作の話なんだからそこまで気にしなくても良いだろうに
ここが漫画スレであって歴史スレじゃないってことがわかってないんじゃないかな…

>南北の天皇や皇族、貴族が何をしようとも
>結局は「力のある武士」がどっちにつくかで決まるんだよ？
>ってことか
そういうこと
これを意図してやってたなら足利尊氏は明確に完全なる武士の世の中を作る目論見があったといえる
全部計算づくかどうかと言われるとリアクションに困る部分あるけど